終わりよければ

瞬間風速は最大ではあったな

ヤバいスレッタの風潮があったけど、公式でそんなの消してきてたよね

遂にスレッタのおかしいところが表面化したと期待したんだけどなぁ
二クール目が結構修羅場だったらしいけどもしかして急激にシナリオ書き直したんじゃないだろうな
本来スレ画の問題を解決していくストーリだったのが急に変わってしまった結果スレッタが空気化したんちゃうか

>>6

残念ながら1クール目から既に修羅場だ

ここスルーして別の問題で蓋しただけなんだよね
スレッタの述懐シーンでも気にしてんのソフィだし

スレッタヤバイな…と思ったけど別にそんなこと無かったのでここだけスゲー浮いてるとこはある

1クール目はスレッタを主人公として描いて最終回で異常性を見せて
2クール目からはミオリネ辺りを主人公にしてスレッタの異常性を掘り下げる的なストーリーになるかと思ったら
別にそんなことなく適当に仲直りしてビックリした

これミオリネがよくないとこを指摘したけどなあなあにして本人は根本的に理解してないけど間違えたけど進みますーしてるのいかんでしょ

ただのマザコンなんだよな。2クール目の面倒くさいとこはだいたいスレッタがマザコンだったせい

公式の描写にケチつけるのもアレだがこの場面以外のスレッタがこんなことを平気でやる殺人鬼キャラに全く見えないんだよね

>>14

間違ったことをしたと言うことは理解したけど根本の何が悪かったかって理解はしてなかったよね

真面目に引きとしてのインパクトはデカいのはそう
でもどっちかというとサイコキャラみたいな演出だよなこれ…

>>16

実際一期終わった直後はサイコタヌキとか言われてた

終わってみたらあそこだけなので全然サイコじゃなかった

>>13

お母さんが言うなら人を殺すの！？の同意のとことかもあるぞ

>>13

いや根本的にズレてる子だよ

もう既に凶行に走った後のプロスペラにお母さんを悪い魔女にしたくない！って言っちゃうし

身の回りの人間には優しいけどその外の世界には興味が薄い

結局、水星の魔女の一番の主題ってなんだったんだろ・・・

いまだに叩くためだけの叩きスレが立つのかあ

このシーンに限らず基本話をずらして解決した風に見せるかサラッと流して終わるが多かった水星

申し訳ないけど本編見て真面目に考えると人間社会でまともに育ってきてないが故の発達の人みたいな印象になる

水星は限界集落だしまあ

事実陳列が叩き呼ばわりされる主人公って虚しくない？

>>23

お母さんの言う通り第1原則！

と言う事自体は最終話で跳ね除けるようになった

って程度には…

作中で1番成長してるのがグエルとか言われるだけはある
まぁ色々あって視野が広がった方ではあるが(なお弟)

結局、クリフハンガーでつってるだけの作品
っていう意見もあるがこれがあるせいであんま否定できない部分もある

子供側が皆いい子ちゃんばっかりだったから主人公だけいい子ちゃんがママに反抗期できたよ！！はなまる！！されてもそうですか…ってなるんよか

後半に成長イベントが設定されてるからそれまでレベルキャップ付いてて何が起きても変わりません状態なんだよね

水星に限らずちょくちょくあるんだ
問題発生とその解決をやってないとは言わないけど問題描写のハリキリ具合に解決描写が追い付いてないやつ

ありふれた展開だけどプロスペラがシンプルに実の我が子のエリクト以外どうでもいいと思ってる様なキャラでよかったんじゃないかなって思うわ
こうスレッタが完全に道具扱いで中途半端な親の愛すらなかったとかでさ

復讐は何も生まないと言うがやる側の気が晴れる派なので水星見てると殺れーーーっ！！復讐しろ！！ってムキムキした

>>33

まぁ他作品にもそういうのはあるが、如何せん水星はこれでクール跨いだのにその後あんまり触れなかったからな…

>>38

ここのスレッタが異常な所は人殺した事ではなく人殺してヘラヘラ笑ってるところだからな

でもってあんまそこが活かされなかったのが残念だ

>>38

問題って行動じゃなくてお前！！人を殺して何を笑ってやがる！！って点では？

>>38

ノーマルスーツに血が付いた状態で手差し伸べてクソほどビビらせたのに何でミオリネにビビられたのか思い至らない２期の方が大分ヤバい

どっちかというとこのエピソードは
ミオリネが危機感募らせてプロスペラの思惑に乗ってしまうっていう展開の方に続いていった印象

>>38

やった事は問題ないがそのまま笑いながら血濡れの手を差し出せるのはイカれてる(ミオリネに突っ込まれるのもそこ)

スレッタって好きな人の言いなりで思考停止して楽するのちょっとチェンソーのデンジに似てるとこあるのかもな

普段つよつよのミオリネがなんで怖がってるのか？って事象に対してスレッタが回答を見出せてないからね

気にしない人の方が多いんだろうけどこの笑顔のせいでずっと好きになれない
助けてるためにテロリストを倒したこと自体は全く問題ない

>>34

指摘されてる点にはまともに答えないで百合アンチのしわざでまとめようとする百合オタしか支持してないってこと？

つーかまぁスレッタ自身もお母さんの言う通りってなる前は
「敵かもしれないけど殺すなんて」って言う考えだったんだよな

水星はぶっちゃけどういう展開に持ってこうとしてこの展開入れたん？って気になるところはちょいちょいある。株ガンとかさ

色々水星に思うところあるけど1番は主人公なのにスレッタの描き方が雑なのがダメだったわ

真面目な話リレー式脚本でもしとったんか？

>>50

虐殺否定せずにミオリネがGUND受け取っちゃったら技術強奪のための自作自演と言われても反論できなくないか

>>51

せめてミオリネの行動力の半分くらいは持ってほしかった。主人公やぞ...

例えばミオリネが地球で騒動に巻き起こされた時とか私何も知らなかったって言った次回で普通に授業受けてたけどさ

最終的に本編通りに連れて行ってもらうとしてもまずスレッタ自身がミオリネに会いに行く為にどうにかできないかと地球寮の皆と相談するとかそういう場面描写できんかったのかと

後無人MS大暴れの時気兼ねなくぶち壊せるんだからこの時スレッタ戦わせることできなかったのかと

チュチュパイセンはウジウジするスレッタのケツ蹴っ飛ばす役かと思ったぜ…

主人公としての個性出そうと勢いのままやったのが裏目に出て扱いづらさが高まったって感じがする

>>54

個人的には気にしてないふりにしてもエアリアル取り上げられてギャン泣きした次回で普通に授業受けたりデカ盛り食ってるのも緩急可笑しいと思う

ちょくちょくスレッタは学生って設定拘りすぎなんだよね

>>54

いうてミオリネも大概雑だったよ…

行動力が発揮されたの悪い方にばっかりで聡明設定どこ置いてきたになってた

スレッタの精神が中途半端に強かったんだよな
お母さんに依存してる、そのせいで言いなり。っていうのは環境や今まで生きてきた人生からしゃーないし
それまでに描写で視聴者も、スレッタの母親への依存っていうのはよく分かるんだが
肝心の見捨てられたあとの復活の速さだったり、依存してたが故か疑問にふたをして話が進まなかったりと
なんかよく分からないことになってしまっていた部分はある

スレッタとミオリネって本来は悪いところを補い合って前に進む設定だと思うんだけどクリフハンガー重視で噛み合ってなくて悪い方に悪い方に進んでるようにしか見えなかった

>>58

ほぼ不動になるよりゃマシだよ

良きにせよ悪きにせよ物語動かしてもらわんと

もう主人公という立場とヒロインという立場入れ替えた方がしっくりくるんじゃないかと見てて思ったわ

グエルが学園を親父の監視突破して偽名でバイト始められるぐらい緩いセキュリティなのにスレッタはマジで学園から動かないんだよね

それを言い出したらミオリネはなんちゃって家出繰り返してたことになっちまうんだ
描きたいシーンを連続で置いてるだけで繋ぎを考えてなくて理屈考え出したらツッコミが追いつかない

>>59

それ故にかえって不安定さ強まってどっちつかずさも出ちゃったよね

葛藤挟んでいいからそれ踏まえた上で振り切れてほしかった

浮ついたものの上にさらに浮ついたものが重なり続けたという感想

こういうタイプは医師やセラピストのもとで行動を見直さないとまずい
何がって後の人生で齟齬が出てくる

ダブル主人公というより2人で1人の主人公という感じで特に後半はミオリネが動くとスレッタは動かないって1+1が2ではないのがとても残念だった
最終的な結論としては比翼連理だからって感じにしたいのかと思ったけど相互扶助ってそういうことではないと思う

やたらスレッタを庇おうとする意見見かけるけど色々擁護するの無理がなくないか？ってのはある

>>29

アレが視野広がったとかギャグ？

ミカエリス戦の最後とか地球に降りたと思えないブーメラン台詞だぞ

少なくともミオリネやらグエルやらのせいでスレッタの描写が足りなかったわけではないと思う
単純にスレッタの描き方自体に問題があっただけ
尺は誰より取ってるし

>>71

序盤のイキってた頃よりは広がっとる

序盤のイキってた頃よりは(ここ重要)

終わりよければもスペアシハーフのシャディクに親の罪を被ってもらって地球に学校作るって笑ってるからあんまり終わりがいいとは思えないんだよな

>>62

御曹司として不自由ない生活してきたろうに脱走してバイト暮らし出来るあの生活力なんなのグエル…

水星は親の世代の負債で苦労する奴ばっかなんで見てて苦しかった
育った環境それぞれの苦しみがあるんだよな幸せや仕事で表面上は蓋しているけど蓋しただけでそれはあの世界情勢も同じにしか見えなかったからハッピーエンドには思えなかったわ

終わりでますます解らなくなっちゃったな
プロスペラぽつんの絵面がインパクト強すぎて、本当に許してる？実は怒ってない？と今でも思ってる

プロスペラが廃人になって終わってしまったのでただただ悲しかった

ようやくスレッタに関する違和感を口にしても封殺されなくなった
カプ的な事情か知らないが以前は多方面がスレッタに物申すと感情で反論してきたからな

各方面とやらも感情でいうとりませんかそれ

ノートレットの姿やデリングが言った「ノートレットならこうした」云々の詳細が言及されなかったのが残念だった
クワイエットゼロにがっつり関わってたり思想面とかなにか厄ネタめいたものがあったのにビジュアルすらスルーするとは思わなかったぞ

>>70

批判側本編みてないやろと擁護側本編見てないやろが乱舞する魔境だからな

あの流れ自体はわかるしスレッタのキャラ的にやるのもわかるから問題はやっぱ解決が雑すぎるにつきるんだよな。しかも雑に解決する割に引きにしてるのもうーん...

>>88

問題視すべきはキャラじゃなくてストーリーラインだと思うわ

スレッタもミオリネも、グエルも他のキャラもムーヴに関しては理屈は十分立つし割といい感じだと思う、内面描写もちゃんと見て考えれば理解はできるしちゃんと読み取れるように作ってる

ただやりたい展開がための露骨な特定キャラへの情報封鎖とか、大量に用意してるのに深堀してない魅力的なシナリオフックとかMSの使い方とかに課題はあると個人的には思う

素材はいいけど調理が雑だった印象

>>90

スレ画とかな

もっといい転がし方あっただろうに実質スルーするのはあまりにもったいなかった

みんなまだ子供の中でやれることはやってたよ
ただスレッタとミオリネの終わりは2人がくっついて幸せになりましたで終わらせていいのかとは思う

不穏要素ありそうなノートレットは全然触れられなくて翌年の種自由でラクス母の方にヤバい厄ネタが生えてくるとは思わなんだ

>>90

キャラの描写とかMS戦闘とかに尺割くの自体は良いし結構好きなんだけど

ただ本編に出てる深堀できそうな箇所が４クール＋映画版くらいの量あるのに２クールしか尺ないのにそっちに割り振ったからシナリオ面での粗削り感は正直感じる

大体のキャラ設定も描写も良くて好きだしMSデザインや戦闘も良い。それはそれとしてやっぱり２クールにしてはキャラとかネタ多すぎる問題

>>76

言うてホワイトそうな職場だったしそこまでの苦労はなかったんでね？

ソフィノレや4号5号なんて人権が脅かされてたぞ

>>96

アーシアンの人権なんているかよ！ってレベルで最低環境だったね

>>93

別にその二人の終わりが百合エンドで終わるそのこと自体は問題ないが

過程はどうにかならんかったんかと

グエルはミオリネとは別の意味で虐待児だから…
今思うと水星の魔女は毒親ビュッフェだったなぁ…

ミオリネの精神の瞬発力が＋にも－にも作用するの個人的には結構好きだわ
＋に働けばその場で会社作って運営して後出しで業務ひねり出して図々しく寮を占領し社員にするパワーになるけど
－に働けばその精神の瞬発力で早とちりで暴走した挙句そのパワーで周囲巻き込んで大爆発する

こういう描写個人的には好き

いい終わり方でごまかしきれなかったというのが正直な感想

キャラの内面やら行動の描写は大味でポジティブネガティブどちらとも取れるような感じだったわ
ずっと逆張りというか王道を避けてたから最後だけハッピーエンドですと言われても信用出来なくなってしまった

前途多難エンドでもキャラクターが好きな視聴者ならなんとか祝福の可能性を読み取ろうとすると思うから、ハッピーエンドの押し付けは止めてほしかった

まあたしかに解釈というか深堀というか
描写をじっくり見てこうじゃないかと推察する人はどういう事かわかっても
そうじゃない人は何が起こってるかさっぱりわからんっていわれたらそうかもしれん

スレッタ→本人の掘り下げが無さすぎる
ミオリネ→本人と周りの掘り下げが無さすぎる
グエル→そこまで掘り下げられてないはずなのにちょっとした描写で掘り下げられた気がする

メイン3人ってなんかこんな感じなイメージ

>>51

1話～6話からは微塵も文句ない　立派に主人公として描かれていたと思う

7話以降、ミオリネにフォーカス+お母さん言いなり+突然のメンヘラ化で んんん？と困惑した

2期も変わらず思考停止キャラのように描かれ、地球の惨状を見ても(一学生の身分だから仕方ないとはいえ)普通に授業受けるだけ、ノレア暴走事件では瓦礫に埋まりっぱなしで見せ場なし

と、あまりにも扱いが酷いなと感じた

放送前のPVの「無垢なる胸に鮮紅の光を灯し、少女は一歩ずつ新たな世界を歩んでいく」みたいなキャッチコピーを見た時は、偉大な成長物語を拝めると思って本当の本当に期待していたんだ

>>96

身分隠してホワイトな職場(ドカタ)で働けるなら強化人士が馬鹿みたいじゃんとは思う　

どうやっていい職場にありつけたんだろう

尺が足りないんじゃなくてやりたいシーンの為にストーリーの流れ無視してパッチワークみたいな繋げ方してるから滅茶苦茶になってるだけ
だから後半がやりたいシーンに持ってくのに都合の悪い問題が全てフェードアウトしたりキャラの言動が動かされた感満載の人形劇になった

>>99

監督「毒親問題に矮小化させてしまった…反省反省」

>>111

スレッタはなんというか賢明すぎるのが本編ストーリーと相性悪い

進めば二つって言葉使って前進しまくるキャラに見えて手段がない状態だと下手に動かないし水星だとそれが正解（とりあえずで走り出したらエラい目にあう）なのがな。手段があるならペイル寮に突撃するんだけど

思考停止のイエスマンしてる感じが気持ち悪かったなぁ
お母さんが気にするなって言ったから人殺しも気にしません
お母さんに言われたら殺します
ミオリネさんが嫌ならやめます
ニカさんが気にせず学校生活楽しめって言ってたからそうします
この気持ち悪さには何か意味があるのだろうと思って期待してたらなんも無いしガッカリしたよ

>>117

というようなアクロバティック解釈必要になってしまったんだよスレッタ

いや素直に思考停止狸でそこから祝福の歌詞よろしく鎖を断ち切る様なテンプレ的なお話で良かったんちゃうか

>>117

メチャクチャ考えてるんだったら今までの問題視された事キレイさっぱり忘れたりせんだろ

もはや思考放棄だよあれ

トマトに関しては一切顧みる事なくミオリネを怖がらせた事やソフィについて悔いたり根っこの成長がろくに進んでない

>>120

具体的に何をあの時点で忘れてたんだ？

>>117

あの時のスレッタがどんな事をどれだけ考えてああなったのかマジで教えて欲しいんだが

>>115

スレッタが賢明すぎるってどこの世界線…？健忘の間違いでは

スレッタの描写が繊細だ複雑だと言う人はたまにいるがその繊細さ複雑さにについて解説してくれたことは一度としてないのがとても気になる

スレッタの複雑な思考について分かってるなら解説求むマジで
煽りじゃなく本気で言ってる

なんかスレッタはモノローグがあったとしても理解できないような気がしてきた

スレッタって賢明ってより指示待ち人間てだけでは
2期はロボットみたいとか言ってる視聴者もいたし

大泣き→平常運転を天丼したり描写カットしすぎなんだよね

こういうとこが難しいんよなスレッタ…
何かを考えてるのは何となく分かっても、思考回路の中身までは見えにくい
客観的に問題だと認識されていた部分についての答えをスレッタはきちんと理論的に説明できる状態になれたのか、分からないと思われても仕方ないような描写しかないと言われたら反論しにくい

>>119

116っていろんなシチュエーションの時のスレッタの話してるけど一体どれのこと言ってんだ

前提条件としてスレッタは別に異常者ではないって前提が必要になる
一応本編でもそういう事になったがならばスレ画の様な事やらせるなとストーリーラインに物申したくなる
初めて人殺してしまって錯乱してるような描写とかでもよかったろうにな

間の描写がないんだよね
別作品でもあるけど結論だけ書くから補完を各々でするもんで視聴者ごとのズレが特にでかい作品だった

結局ソフィとの戦闘での問答やノレアがなんでおめーガンダムに乗って平気なんだよって話はあのどう考えてたんやろな　考えるの辞めたのかな

賢明だったりメチャクチャ考えてる人だったらラストであんな状態で学校たてたいなんて夢見がちな発言しないわ
最初から最後までイヤな事から逃げたいから誰かのイエスマンだっただけでしょ

スレ画の件もだが自分の夢の件も何考えてるんだかわからなかったな
水星豊かにして人呼びたいってのが夢じゃなかったのか
縁もゆかりも無い地球に学校建て出してるの謎すぎる
水星の方だって叶えられるか怪しそうなものなのに他に手出して何がしたいの

スレッタと出会って1話から丸くなったキャラってミオリネとグエルだと思うんだけど、グエルは1クール目から単身でどっか行っちまうし、ミオリネは2クール目から単独行動orグエルといるので、1人変わらないスレッタがなんか浮いてるんだよな……
こいつらは変わったけど主人公は何してるん？ってなってたわ

>>138

いうてその二人の成長もひどいもんじゃないか？

暴走して責任に潰されて引きこもったミオリネと

頭下げてでもなんとかしてもらわないといけない場面で相手追い返しかねない決闘始めたグエルだぞ

スレッタは賢明なのか…？突然物わかりが良くなっただけで賢明ではないと思う。
賢明って言うならシャディクじゃないかな…複雑なこと(主に家族関係だけど)を考えてたのはグエルの方だと思うし…スレッタはなんだろう…クラスに一人いる明るいけどよく分からない子じゃないかな

>>135

ちょっと論理が無理やり過ぎますね😅

同じ変わらないキャラはシャディクが居るけどコイツ滅茶苦茶動き始めるからな
グエルとの戦闘中に仮面捨てて本心吐き散らしたし

スレッタが人を殺して笑ったことを責めたのは目撃したミオリネだけだったけどさぁ
そのミオリネにデカい失敗させてスレッタを責める資格ないわ…って状態にさせたの普通にセコい

たぬきなだけに頭もポンなんやろ

キャラ批判になると感情による殴り合いになるので突っ込むのはストーリの方だけにしようや

>>139

スレッタはミオリネに「私お母さん止めに行きます。今までありがとうございました」って言いに来ただけだからグエルがお願いしますって頭下げる必要ないと思うんだけど

失敗したリレー小説というか書きたい場面に必要なつなぎがド下手くそすぎてちゃんと設定の情報共有してるの？みたいな感じ
別に百合エンドにするのはいいけど過程が納得出来なくて百合好きだけどなんか乗れなかったし良くも悪くも二次創作的

スレ画は本当に何のためにこんな描写にしたのか考えるほど分からん
闇落ちとか実は狂ってるとかそういう展開に繋げないならさせてはいけない描写だったと思うんだが

>>139

グエルが決闘申し込んだ時に断れず流されるあたりスレッタ全然成長してねーよ

17話でミオリネに流されて決闘やった時からガチで何も変わってねぇ

せめて22話でがつんと断ったらまだかっこよかったのに最後までグエルに気を遣われただけじゃねーか

22話はスレッタがそれなりにミオリネに会いたい理由叫んでそれにミオリネが答えて出てきたら盛り上がれたんだろうけど最後までグエルがお膳立てしてたからいまいち乗り切れなかったなぁ

>>139

グエルが本気でフェンシングやったと思ってるタイプ？

ミオリネ引き取ってもらわなくちゃいけないのとホルダーと婚約者(なんでやねん)返してやるために形式上やってやっただけやぞあれ

ここでめちゃくちゃ熱上がったから2期には心底がっかりしたなぁ

最後はスレッタにホルダー服着せてやりたかった脚本の都合だろうけどもうあの時点だとベネグル落ち目だからホルダー服に価値ねぇんだよな……別にあれ着なくたってミオリネが好きなら勝手に結婚したらいいし

そもそもがホルダーでも婚約者でもないクワゼロラスボスの家族スレッタにミオリネを会わせる義理はないからな

22話スレッタってミオリネに会いに行く直前までお母さん関連の事以外ノータッチだったし地球寮メンバーが尻叩かなかったらそもそも存在自体を忘れてたんじゃね？

たまにグエルは本気でフェンシングやって実力でスレッタが勝ったって思ってる人いるけどあれグエルわざと負けたよな？？

スレッタが最後まで結婚しか頭になかったっていうのは主人公としては新しいけどこの新しさいるか…？

そもそも制作側にスレッタをどんな主人公にしたいのかという確固としたビジョンがあったかも怪しい
いやほんとスレッタをどんなキャラにしたくて水星をどんな話にしたかったの

>>158

別にキャリバーン仕様の虹色ホロが入ってるパイスーとかでもいいやんと思うけど制作的にはホルダーとトロフィーの関係が大事だったんやろ

王道は役割脱ぎ捨ててありのままの私達で関係築いていこう！だと思うけど水星製作陣ってなんか全体的にカタルシス発生しそうなとこの逆張り好きよな

>>161

去り際にほくそ笑むシーンあったのが答えだろ

>>161

20センチくらい身長違う・体格も違う大男に女のスレッタが勝ったらファンタジーすぎる

グエルがパイロットじゃなかったらまだ分かるけど

茶番フェンシング入れるならクワゼロをもうちょっとこう

>>162

誰もやらなかったのには理由があるってタイプの新しさやね