- 1二次元好きの匿名さん25/02/14 14:24:17
- 2二次元好きの匿名さん25/02/14 14:26:31
本当に面白そうなのはルールで禁止っスよね
自分の延長線である実況や配信よりガワをかぶることによる影響は確かにデカそうだよねパパ - 3二次元好きの匿名さん25/02/14 14:26:47
設定作り込むタイプのvは確かにそういうのありそうっスね
MMOでネカマしてると現実でもオカマっぽくなるから分かるのん - 4二次元好きの匿名さん25/02/14 14:27:46
ペルソナってま…まさか…(´・ω・`)
- 5二次元好きの匿名さん25/02/14 14:27:50
- 6二次元好きの匿名さん25/02/14 14:28:04
- 7二次元好きの匿名さん25/02/14 14:29:30
うーんどんな研究でも外れ値は存在するから仕方ない本当に仕方ない
- 8二次元好きの匿名さん25/02/14 14:29:47
おそらく同じのを長期で被ってる物を対象に見ると考えられる
- 9二次元好きの匿名さん25/02/14 14:29:48
現実で語録使う夜王なやつはいると思うんだよね
- 10二次元好きの匿名さん25/02/14 14:30:04
えっ
じゃあワシもエルフのじゃロリババアになるんスか? - 11二次元好きの匿名さん25/02/14 14:30:42
- 12二次元好きの匿名さん25/02/14 14:31:37
- 13二次元好きの匿名さん25/02/14 14:32:07
VRchatでも似たような話があるらしいんだよね
- 14二次元好きの匿名さん25/02/14 14:32:14
- 15二次元好きの匿名さん25/02/14 14:32:40
つまりバ美肉おじさんは現実でも女のような振る舞いになるんスか?
- 16二次元好きの匿名さん25/02/14 14:32:43
バ美肉やってる奴は理想のメスブタになりたくてやってるのが多いから多分よりこの傾向強いんじゃないスかね
- 17二次元好きの匿名さん25/02/14 14:32:47
- 18二次元好きの匿名さん25/02/14 14:33:07
人間の自我はですねぇ……その人が理想とするものを真似しようとすることで獲得するものなんですよ(心理学のうちの教授書き文字)
- 19二次元好きの匿名さん25/02/14 14:33:09
- 20二次元好きの匿名さん25/02/14 14:33:27
- 21二次元好きの匿名さん25/02/14 14:33:37
- 22二次元好きの匿名さん25/02/14 14:34:20
- 23二次元好きの匿名さん25/02/14 14:35:37
お言葉ですが設定を完全にぶん投げてるVってそんなに多くありませんよ
まっガバった発言することは多いからバランスは取れてるんだけどね - 24二次元好きの匿名さん25/02/14 14:35:39
確かに長い間マネモブの皮を被って語録ばっかり使っていると脳みそが語録ナイズされていく感覚があるのでリラックスできますね
自分とは違う何かを演じ続けるとそれが自分になっていくってのはそそられるよね - 25二次元好きの匿名さん25/02/14 14:35:52
宝鐘マリン…
- 26二次元好きの匿名さん25/02/14 14:36:09
昔から『人間は例え仮の立場を与えられてもその立場に人格を支配される』みたいな研究は沢山あるよねパパ
刑務所実験みたいなやつとかなっ - 27二次元好きの匿名さん25/02/14 14:36:33
- 28二次元好きの匿名さん25/02/14 14:36:34
実際Twitterで無意識に女の子みたいな仕草をしてしまったみたいな経験談よく見るんだよね
滅茶苦茶噛み砕いた例えをするなら先生のことをオカンと呼んでしまうガキッが近いんスKane - 29二次元好きの匿名さん25/02/14 14:37:10
でもねマネモブ!なんだかんだである程度形だけでも多少設定守ってる人はそこそこ多いし、〇〇系ゲームばっかりやるとか百合営業するとかそう言う活動方針的な面で結局行動に影響が出るのよ!!
もちろんただガワとして使ってるだけの人が本当に何の影響も出ないのかってのもそれはそれで気になるネ
- 30二次元好きの匿名さん25/02/14 14:37:18
“嘘で出来た本当”も“嘘なのかな”!?
- 31二次元好きの匿名さん25/02/14 14:37:32
ふぅん普段から「ママの子供」というペルソナを被っていたせいで「生徒」から「子供」にペルソナ滑りしてしまったということか
- 32二次元好きの匿名さん25/02/14 14:37:54
メチャクチャ売れてるのにいきなり辞めるヤツとかはそんな感じなのかも知れないね
- 33二次元好きの匿名さん25/02/14 14:38:02
VRチャット内のアバターの容姿とニックネームで交流し続けてた人が、送られてきた荷物に書いてある本名に一瞬違和感を覚えて誰だこいつと思ったって話なんかは興味深いと思ってんだ
生まれてからずっと持ち続けた自我を自分の理想とする自我が超越しつつあるんだよね - 34二次元好きの匿名さん25/02/14 14:38:32
最初はロールプレイを順守するけど時が経つにつれ緩くなっていくのは自分の素の部分と設定が融合して自我になったみたいな感じなんスかね?
- 35二次元好きの匿名さん25/02/14 14:38:55
- 36二次元好きの匿名さん25/02/14 14:39:10
めちゃくちゃ広い意味での宗教学でサブカルチャーを研究してた人たちってもともとアイドルとかアニメを研究対象にしてたんだけどVtuberが出てからはあまりにも適例すぎるッってなったんだよね
- 37二次元好きの匿名さん25/02/14 14:39:21
マネモブのような特定の語録を用いて会話するコミュニティ(ここでは規約違反コンテンツであるため名称は出せない)の研究は既にやってる人いるんだよね
文化というより人類学にカテゴライズされると思われる
オンライン空間の文化とその実践に関する人類学的考察―「淫夢」を事例として―|えすの0 noteでの公開に際しての前書き ご無沙汰しておりました、もしくは初めまして、Ethnoです。 筆者は現在、大学院の博士課程で文化人類学を専攻しています。日本語圏のオンライン空間(≒インターネット)をフィールドとして調査をしており、「淫夢」という文化における人々の実践を対象に研究を進めています。「文化圏の研究はその文化圏に還元すべき」がモットーなので、筆者が2022年に執筆・提出した修士論文を公開してみることにしました。 本論はTwitter(現:X)をフィールドに「淫夢」を人類学的なアプローチから調査・解釈を試みた論文となっています。淫夢に関するテキストとしては「学術note.com - 38二次元好きの匿名さん25/02/14 14:39:48
- 39二次元好きの匿名さん25/02/14 14:40:53
- 40二次元好きの匿名さん25/02/14 14:40:55
- 41二次元好きの匿名さん25/02/14 14:40:58
よしじゃあ企画を変更してR国人をU国人として振る舞わせよう
- 42二次元好きの匿名さん25/02/14 14:41:08
- 43二次元好きの匿名さん25/02/14 14:42:10
まさかその実験をやった人間は看守役をそのまま野に放ったわけじゃないでしょ?
- 44二次元好きの匿名さん25/02/14 14:42:32
- 45二次元好きの匿名さん25/02/14 14:42:48
- 46二次元好きの匿名さん25/02/14 14:43:10
- 47二次元好きの匿名さん25/02/14 14:43:27
人間が自分の姿を理解するにはですねえ……鏡を見るしかないんですよ
つまり自分の動きを完璧にトレースするVtuberのアバターを自分で見るってのは鏡を見てるのと同じってことやん……
アバターと自分を同一視するのも無理ないというか当然の効果なんだ 人間の脳に対する理解が深まるんだ - 48二次元好きの匿名さん25/02/14 14:43:38
さあね…ただ語録を使い続けた事で相手にはっきり言えるようになったのは事実だ
- 49二次元好きの匿名さん25/02/14 14:43:55
- 50二次元好きの匿名さん25/02/14 14:44:06
- 51二次元好きの匿名さん25/02/14 14:44:10
それは役が抜けきらない森本亮治にキレられながら電話を切られた天野浩成のことを言うとんのかい
- 52二次元好きの匿名さん25/02/14 14:44:34
掲示板のコミュニケーションだけでそれなのに長時間配信とかでやり続けると影響メチャクチャヤバそうだよねパパ
- 53二次元好きの匿名さん25/02/14 14:44:41
異 常 猿 愛 者
- 54二次元好きの匿名さん25/02/14 14:44:45
学者にはそもそもオタクが多いってのはあるけどvtuberを対象にした学問ってV黎明期の2018年にはもう確立されてた印象あるんだよね
多分その手の文化人類学とかにある意味衝撃を与えた文化なことには間違いないんだ - 55二次元好きの匿名さん25/02/14 14:44:45
- 56二次元好きの匿名さん25/02/14 14:44:46
- 57二次元好きの匿名さん25/02/14 14:45:18
- 58二次元好きの匿名さん25/02/14 14:45:34
- 59二次元好きの匿名さん25/02/14 14:45:38
よくある人間って多面的で〜みたいな考え方だと画面越しかつ別のキャラをやるって形で複数枚仮面付けてるようなもんだしそれが精神にどれだけ影響するのか気になるのん
マネモブもここではあたおかごっこして遊んでる(マジなのもいる)けど最低限社会生活を行えるぐらいにはまともなフリができるでしょう? - 60二次元好きの匿名さん25/02/14 14:47:01
異世界人とか人外キャラよりも普通の社会人だったりおっさんだったり趣味人の成人女性みたいなキャラの方が容易に引っ張られそうだよねパパ
- 61二次元好きの匿名さん25/02/14 14:47:08
でもワシペルソナって考え疑問なんだよね
じゃあ本当の自分ってなんだよ!?ってことになるでしょう
まっ大学で数単位取っただけだからこの疑問への回答も既にあるかもしれないんだけどね - 62二次元好きの匿名さん25/02/14 14:47:13
つまり演じ続けることで自身の本質を変化させることができるのか?という内容っスかね?
本気で面白そうじゃないっスか - 63二次元好きの匿名さん25/02/14 14:47:44
配儲崩れが見た目誤魔化すためにやってるのが大半なんで
演じるも何もそもそも寄せるペルソナなんて代物がねーよ、なんだよね
もしそんなんあるならAKB初めアイドルにスキャンダルなんかないんだ悔しか - 64二次元好きの匿名さん25/02/14 14:47:55
- 65二次元好きの匿名さん25/02/14 14:48:07
ウム…「自我」はあくまでも「イド(欲望のままに行動したがる部分)」と「超自我(厳格に律する部分)」両方の手綱を握って上手く調整する役割を指すんだなァ…
- 66二次元好きの匿名さん25/02/14 14:48:26
Fラン大の卒論かと期待したら結構マジメなやつでがっかりしたのが僕です
- 67二次元好きの匿名さん25/02/14 14:48:52
- 68二次元好きの匿名さん25/02/14 14:49:30
マジメなことと大したことが分からんチンケな研究なことは両立するのんな
- 69二次元好きの匿名さん25/02/14 14:49:31
もっとシンプルに言えば学生服や会社指定の作業服、医者の白衣なんかも機能性はもとよりその組織に属する人間や立場であるという認識に切り替えるためのSwitch的な役割は大きいですからね
客や患者からみてもジャージや寝間着姿の普段着おっさんとぴしっとスーツや職能服着てる人間どっちに見てもらいたいか?っていう話にもなるんだ
- 70二次元好きの匿名さん25/02/14 14:49:40
つまり理想の自分を演じ続けることで性格はそれになることができるという事でもあるんだよね?
マネモブに有効な手段じゃん - 71二次元好きの匿名さん25/02/14 14:49:52
ヒース・レジャーが自殺した原因として「直前まで演じていたジョーカー役にのめり込みすぎた」説が囁かれたりしているんだ
自我なんて不安定なのん - 72二次元好きの匿名さん25/02/14 14:50:02
- 73二次元好きの匿名さん25/02/14 14:50:48
- 74二次元好きの匿名さん25/02/14 14:50:55
職業上そういう集団に属してるから自然と行動や考え方がその集団に適応していくということだと思われるッス
- 75二次元好きの匿名さん25/02/14 14:50:57
- 76二次元好きの匿名さん25/02/14 14:51:02
- 77二次元好きの匿名さん25/02/14 14:51:10
- 78二次元好きの匿名さん25/02/14 14:51:35
ヤク中に染まってたからヤク中になったってコト?!
- 79二次元好きの匿名さん25/02/14 14:51:41
ウム…リアルでもアイキャンフライしちゃったんだなぁ…
- 80二次元好きの匿名さん25/02/14 14:52:21
もしかしてお変クな役ばかりやってたからってコト!?
- 81二次元好きの匿名さん25/02/14 14:52:31
このレスは削除されています
- 82二次元好きの匿名さん25/02/14 14:53:22
- 83二次元好きの匿名さん25/02/14 14:53:28
役に完全に入るタイプの役者はな…大変そうなんだよ
癖をつけたり外したりで脳がヤバい事になってそうなんだよ - 84二次元好きの匿名さん25/02/14 14:53:31
- 85二次元好きの匿名さん25/02/14 14:53:54
- 86二次元好きの匿名さん25/02/14 14:54:21
クソ真面目すぎるあまりに鬱になって自殺を選ぶ人間もいればアッパラパーなヤク中クズで奇行に走ったり中毒や自死に至ってしまうクズもいるのが芸能界なんだ
結果だけ見れば同じようで根っこは真逆なんだよね - 87二次元好きの匿名さん25/02/14 14:54:32
- 88二次元好きの匿名さん25/02/14 14:54:52
役に引っ張られるとしたら藤原竜也は逆境無頼でギャンカスのクズってことになってしまうんスけどいいんスかコレ
- 89二次元好きの匿名さん25/02/14 14:54:56
お言葉ですがやらかしてるやつよりやらかしてないやつの方が多いですよ
- 90二次元好きの匿名さん25/02/14 14:54:56
- 91二次元好きの匿名さん25/02/14 14:55:12
こんな場末の掲示板で議論されるのがもったいないくらい面白い内容でムカついてきますね
- 92二次元好きの匿名さん25/02/14 14:55:12
- 93二次元好きの匿名さん25/02/14 14:55:17
マザー・テレサの言ってた「言葉は気をつけなさい」に通じるものがありますね
- 94二次元好きの匿名さん25/02/14 14:55:29
そして離人症が始まる
- 95二次元好きの匿名さん25/02/14 14:55:44
龍が如くのプロデューサーはですねぇ…昔は善良そうなオタク顔だったんですよ
シリーズを重ねるにつれて893みたいになっていったんだよね すごくない? - 96二次元好きの匿名さん25/02/14 14:55:49
- 97二次元好きの匿名さん25/02/14 14:56:15
Vでの配信になれると一人称が自然と変化する人はいるみたいっス
それで中身バレした人もいるみたいっス - 98二次元好きの匿名さん25/02/14 14:56:28
ひょっとして長年若い少年役をやってる声優とかは寿命が釣られて伸びたりするタイプ?
- 99二次元好きの匿名さん25/02/14 14:56:35
そんなんよりネットミームはどこから始まってなぜ衰退するのか研究してくれって思ったね
- 100二次元好きの匿名さん25/02/14 14:56:49
- 101二次元好きの匿名さん25/02/14 14:56:54
- 102二次元好きの匿名さん25/02/14 14:57:21
日本には言霊という概念もあるくらいッス
言えば言うほど変化していくのは当然の帰結かもしれないっス - 103二次元好きの匿名さん25/02/14 14:57:27
言霊思想ってのは案外馬鹿にできないんだよね
受験時期に落ちるやすべるにひっぱられて~とか何バカなこと言ってるんだと思うけどもピリピリして神経質な状態にある人間だと本当に影響するんだ
じゃなきゃお硬い進学校や塾わざわざ大切な時期にゲン担ぎに神社に参りに行ったりしないんだよね - 104二次元好きの匿名さん25/02/14 14:58:07
ファブルって本編以前にパンピー時代あるんスか?一部しか見てないからわからないんだよね
- 105二次元好きの匿名さん25/02/14 14:58:08
VRみたいな演じるものが身近になった影響は集団心理にも影響を与えてるのかもしれないね
これは研究したくなる人もいるのが分かるのん - 106二次元好きの匿名さん25/02/14 14:58:23
- 107二次元好きの匿名さん25/02/14 14:58:38
1ヵ月も女アバターで居続ければ大体みんな爪とか弄り出すんだ 恐怖が深まるんだ
- 108二次元好きの匿名さん25/02/14 14:59:21
そもそも人の心理とか云々に関しては個人個人の差異がデカすぎるから結果がパッとしないのは仕方ない本当に仕方ない
ただそういう傾向があったりどういう人やどういう役割なら引っ張られやすいかとか出ると面白いっスね
- 109二次元好きの匿名さん25/02/14 14:59:26
個人的な感想としては自分の輪郭を詳細に把握してる人はいないと思うっス
- 110二次元好きの匿名さん25/02/14 14:59:40
- 111二次元好きの匿名さん25/02/14 15:00:22
- 112二次元好きの匿名さん25/02/14 15:01:25
引っ張られる傾向にあると引っ張られたら絶対にスキャンダル起こさないは全然違うことだと思うんスけど…
0か100かじゃなくて20くらい50くらいとか人によると思うんスけど… - 113二次元好きの匿名さん25/02/14 15:01:40
VR利用者やVtuberにアンケートをとれば何かしら傾向の足しにはなるんじゃないんスか?
素人の意見って奴っス - 114二次元好きの匿名さん25/02/14 15:01:41
- 115二次元好きの匿名さん25/02/14 15:02:00
つまり言及も避けてるんだし逃げてるってことやん…何が気に入らなかったのん?
- 116二次元好きの匿名さん25/02/14 15:02:16
マネモブに分かりやすく言うならいつもの癖でタフカテの外、なんならリアルでも語録を使っちゃったってことだと思うんだよね
外でメスブタとか言わないようにしててもツルッと口から出てくることもあるんだ
恐怖が深まるんだ