水星の魔女でわからないことがある

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:21:09

    このリンゴはいったい何か

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:21:58

    本当に誰も何も分からないリンゴだ

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:23:30

    シャディクは実は使徒で生命の実以外に知恵の実も手に入れてたことを表してんだよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:25:25

    リンゴもっとガッと握ってる気がしてたけどそっと持っててすこ

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:25:25

    リンゴ好きだよねシャディク
    よくリンゴ持ってる
    好物なんだと思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:26:53

    リンゴって太陽の果実とも呼ばれるし太陽に憧れるみたいなメタファーありそう

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:29:09

    アニメ本編ではリンゴ持ってなかった気がするんで本当に何故リンゴなのかわからない

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:33:08

    休日にアップルパイ焼いてるんだよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:34:40

    トマト貰えなかったから似た色合いのリンゴ持ってる説

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:36:05

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:36:33

    >>9

    すいませんもっと真面目に考えてください

    シャディクの幸福でもトマトのトの字もなかったのでまるっきり関係ないんです

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:37:58

    >>11

    そしてリンゴのリの字もなかった…

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:40:16

    知恵の果実の聖書絡みで罪の証だからじゃない?

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:40:38

    >>8

    「ピクニックに持ってお行き」ってミオリネにあげてるんだよね…

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:42:39

    あっ真面目に考えるスレなん?
    聖書とか引用したほうがいい感じ?

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:42:40

    真面目に考えるとグラスレーが蛇だから普通に知恵の実じゃね

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:43:57

    それだと何故シャディクだけ社章モチーフにちなんだものを持たされているのかという疑問が発生する

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:44:14

    水星でリンゴが他に出てるのフォールクヴァングのイメージがリンゴってくらいだよな

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:45:55

    グラスレーのマークが蛇だからリンゴ持ってたんだろうね
    シャディクの乗ってるMSはミカエリスだしグラスレーは聖書から色々引用してるんだと思う。シャディクは1番切れ者の設定っぽいし

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:46:10

    コラボドリンクは黄色いフルーツだしリンゴisどこ

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:46:10

    青いトマトをリンゴと一緒の容器に入れとくと赤くなるとかあにまんで聞いたけどホントかいな

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:48:00

    シャディクってリンゴを素手で砕けそうだよね

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:50:00

    リンゴが好物とか休日にアップルパイ焼いてるとかよりよほど真面目に思うのだが気のせいだろうか>>9

    トマトはフランスでは愛のリンゴと呼ばれてたらしいからまんざらトマトと無関係でもないよ

    個人的にはやっぱりリンゴが好きなんだと思ってるけど

    リンゴって美味しいからな

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:50:32

    赤い実である事が重要なんだろ?知ってる

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:50:59

    >>21

    リンゴはエチレンガスが出るのでトマトに限らず熟させる

    それは要するに痛みも早くなるということなので冷蔵庫に入れるときにはポリ袋などに入れとく必要がある

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:52:16

    どうでもいいけどリンゴって媚薬になるからな
    女→男だけどリンゴを脇に挟んで踊った後それを男に渡して食べたらOKサイン

    つまりシャディクは…?

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:52:19

    >>24

    ザクロとかね

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:52:28

    >>14

    なるほどね

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:56:54

    >>28

    チーズケーキと未調理のトマトと生卵と袋菓子?って意味分からんメニューだな

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:57:07

    >>23

    シャディクがトマト貰えなかったからってリンゴ持つ意味が皆目見当つかないんだけど……

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:58:50

    >>30

    真面目に考えてるかどうかの話や

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:58:54

    >>29

    卵とチーズは地球寮で生産したものだと思う

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 17:59:51

    >>9

    >>23

    シャディクは食べ物でそんなみみっちい真似しないと思う

    普通にリンゴ好きなだけじゃないの

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:01:41

    >>14

    スイーツってシャディクが作ってあげてる絵面しか浮かばないんだよなどうも…

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:02:37

    >>33

    好物がリンゴだという根拠を示してください

    これは真面目な考察なんです

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:03:54

    罪を認識して責任を押し付けあうとかいう場面もなかったから赤い実出した意味よ

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:06:01

    >>35

    シャディクがトマト好きそうだった場面も本編にもドラマCDにも別にないから…

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:06:21

    仮定や推論全て排除したらそれは考察じゃなくただの事実確認では?

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:06:49

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:08:54

    >>35

    ミオリネが好物のトマト持っててシャディクがリンゴを持ってる≒シャディクの好物がリンゴ?というだけでも十分では

    シャディクが食事してるシーン自体ないからな

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:12:44

    >>18

    まあ普通に考えたらここの関係のモチーフだったんだろうなとなる

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:13:49

    >>40

    トマト代わりのリンゴと大差ないな

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:15:21

    >>42

    全然ちげーだろ!?シャディクがトマトの代用にリンゴを持つ意味がない

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:17:21

    >>9

    「シャディクがトマトを貰えなかった」という事実を先に提示しないとこれは成立しないよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:20:37

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:22:30

    シャディクがリンゴ好きなら平安果としてのリンゴだと思うんだよね
    なんか中華街も案内してたしな

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:25:17

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:29:35

    リンゴ大好きイエルくん
    昔は風邪を引いた時はリンゴを食べて栄養を取っていたよ
    思い出の果物なんだ
    みたいなアーシアン時代に関係する話かもしれないぞ

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:32:55

    真面目じゃなくていーんじゃねーかーもー

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:34:27

    ニュートンとリンゴの逸話があるだろ?
    シャディクが重力に引かれていることを示しているのさ

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:35:58

    じゃあ下手に知恵がついたせいでスペの上流階級のままで居られないって暗喩説で

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:37:18

    >>18

    これだと思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 18:48:16

    >>48

    りんごをすりおろして誰かの看病してるのも似合う

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:00:28

    ロゴがリンゴっぽいハンカチ

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:13:04

    >>54

    これかわいいよね

    もっと推していいのに

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:14:08

    >>4

    丁寧に持っていて好感が持てる

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:31:38

    そもそもシャディク本編で「物を持つ」シーン自体が殆どないよな
    パーティーでグラス持ってるくらいしか思い出せん

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:33:30

    >>57

    あとこれ

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:34:27

    >>58

    アリヤさんの故郷の茶葉を煎じたお茶々だ

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:34:45

    あと端末

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:36:25

    >>60

    OPじゃないか

    ミオリネが謎の白ワンピ着てたのと一緒だろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:37:36

    端末は本編でもたびたび持ってる

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:38:35

    >>61

    端末は本編です

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:39:15

    >>61

    本編だよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:42:10

    こうして見ると初期設定ではシャディクの持ち物リンゴだったのがアニメ描写によってシャディクの持ち物が端末に変わった感じなのか?

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:42:41

    りんごもトマトもリボンも本編じゃ持ったことないもんな
    ヘアゴムはたぶんある

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:44:26

    >>65

    スレッタやミオリネだって四六時中トマト持ってるわけじゃないでしょ

    メインどころで端末持つシーン1回もないキャラ探すほうが難しい

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:55:05

    >>65

    差し替えとかも特になくリンゴ持ったイラストをミニアクに使ってるし持ち物自体は現役でリンゴじゃないか

    それはそれとしてなんかレモンティーやレモネードをコラボドリンクに推される

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:57:34

    >>59

    これは普通にグラスレーの紅茶です

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 19:58:31

    >>69

    まちがえたっ

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 20:00:32

    >>57

    容器はよく持つよね

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 20:04:55

    >>68

    初期設定上はリンゴに意味があったんじゃね?

    内部は設定でリンゴ持ってるからとりあえずリンゴ持たせる

    外部コラボは誰も知らないリンゴより分かりやすい髪の色を使う

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 20:08:48

    端末もアップル…ってコト!?

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 20:25:52

    端末がアップル…繋がったな

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 20:28:05

    外部展開にもリンゴ持たされてるんだよなあ…
    EXPOはキービジュこれだったんだからアップルティーかなんかでもよかったんでは
    レモネードもシャディクはレモネードスタンドやってそうだから好きだけどな

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 20:35:53

    まんまる焼きもあったな

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 20:44:05

    >>66

    お嬢様よりお嬢様みたいな描写されてる

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 20:50:54

    生のリンゴを、切って剥いたりせずそのままかぶりついてることに意味ってあるだろうか
    わりと原始的な食べ方な気がするけど
    リンゴは恵みを、かじる食べ方は育った環境を示してるかもしれない
    と、ダブルオーのEDで刹那(元紛争地域生まれの少年)がリンゴ丸かじりしてたのを思い出して考えた
    オマージュとかそんな大それたものじゃなくて、そういうイメージが根付きがちなのかも程度の話

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:25:35

    リンゴかじるシーンはマクギリスもあるね

    育ちとここから立場の変動がありますよ~ってイメージで描かれがちではあるかもしれない

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 21:29:16

    >>1

    それにしてもツヤツヤに熟したリンゴだ

    油上がりってやつだね

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:06:02

    >>78

    1stだとリンゴが出てくるのは13話「再会、母よ…」だな

    屋台でリンゴを売ってる女性がアムロの幼馴染コミリーの母親だった

    ハサウェイ小説版ではハサウェイが処刑前にリンゴをかじるシーンがあるけどこれは制服姿の時からリンゴ持ってるし関係なさそう

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:24:41

    シャディクの髪色をよく見てください……この美しい金髪……ゴールデンデリシャス
    これはまさにリンゴの色合いそのもの!!!
    シャディクの髪はリンゴの品種を体現しているとも言えるのでは!?
    つまりシャディクの金髪は甘さと酸味のバランスが取れたリンゴを象徴しているのです!!

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:34:58

    リンゴって文化によって意味合いだいぶ変わるからまずどのリンゴよ!?みたいになるんよね

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 22:45:47

    >>78

    何気にグッズにもなっているリンゴ

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:09:33

    中東圏だとリンゴはどちらかというと楽園の果実なのよな

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:17:47

    >>85

    マジで!?じゃあダブルミーニングになるのかなあ

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:32:35

    ざっくりこう
    シャディクのネックレスはケルトのトルクに似てるというふんわり考察もあったっけね

    キリスト教:知恵・誘惑・原罪
    ギリシャ神話:愛・争い・神聖な果実
    北欧神話:若さ・不老不死
    ケルト神話:死と再生・霊的な力
    ユダヤ教:祝福・繁栄
    仏教・道教:知恵・平和

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:35:56

    リンゴっつったらエデンでしょ
    エデンといったらアダムとイヴ
    イヴといったらおっぱい
    おっぱいといったら乳首
    シャディちくは見せないけど、リンゴで我慢してくれって事じゃね

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/13(木) 23:51:48

    >>87

    はえーまさに呪いと祝福の果実ってことだね

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:07:35

    >>1はリンゴがあるときのシャディク

    これはキャラ原案のモグモ氏のリンゴがないときのシャディク

    ちょうど似たような仕草なんだけどなぜかリンゴが足されている

    リンゴシャディクはたしか水星が発表されたときからの初期のイラストだから、あえてリンゴを足した意味、シャディクのキャラクター性とリンゴとの関わりが何かあるはず

    何かって?わかんない⋯

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:08:25

    知恵の実はいちじくでないか?
    アダムとイブが体を隠している葉っぱもいちじくの葉だし
    ただリンゴ大好きなだけのシャディクを推したい

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 00:12:35

    知恵の実を匂わせているんだとおもっていた
    蛇だから

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 08:00:26

    知恵の実トマト説もあるんだよな

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 08:15:34

    >>93

    南アメリカ原産のトマトがどうやって知恵の実になるんだよ…

    もうトマトはいいよ

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 08:19:02

    >>94

    「この世のすべては聖書に書いてある」って思想が昔は支配的だったんだ

    当然ながら南米原産のトマトは聖書になかった

    だから「これは魔女の産物!」となる派閥と「聖書にない…?もしかしてこれは知恵の実の末裔では…?」となる派閥に分かれた

    そして争い合ったあと「別に普通の野菜やわ!」となった

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 08:22:03

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 08:22:50

    >>91

    それが先に挙げたトマトだけじゃなく意外と解釈が一定してない

    西ヨーロッパからシャディクの出身地であろう西アジアまでだとイチジク以外にリンゴが推される

    これは恐らくギリシャ神話のアンブロシアーなどのリンゴモチーフの神話の影響が示唆される


    逆にこれがセルビア〜ブルガリア以東の東ヨーロッパだとなんとブドウになったりする

    知恵の実は別にリンゴみたいなゴロッと一個とは限らないだろ!という見方と、ワインがキリストの血であるということもある

    あと単純にブドウはちょっとあったかいところで採れるおいしい果物なので雪国だと刺さる刺さる…

  • 98125/02/14(金) 08:27:23

    リンゴの話をしろ

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 08:29:29

    トマトが愛のリンゴだから作中のキーアイテムと結びつけて「なぜリンゴを持ってるのか」を考察をしてるんだけど

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 08:31:58

    復興調整区域が加古川〜大阪湾辺りで地理的に日本でありつつ復興区域ってことで色んなとこ出身の人がいるから案外青森や山形が紛争地帯になってて、そこ出身説もなくはないんだよな…

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 08:35:25

    >>99

    あのね

    ヨーロッパでは高価な果物をまとめて「リンゴ」と呼ぶ習慣があっただけなんだ

    トマト=愛のリンゴではないんだ

    しかもそれをいきなり断定してスレに入ってくるのが怖い

  • 102125/02/14(金) 08:37:42

    トマト考察がしたいなら別スレ立ててそっちでやってくれ

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 08:40:44

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 08:41:48

    >>87

    ネックレスといえばシャディクのモチーフマークはネックレスが基みたいだけど金星マークにも似てるんだよな

    強引にリンゴと結びつけると金星の女神アフロディテがトロイア戦争発端の黄金リンゴのくだりでパリスに選ばれて黄金リンゴ貰ったけど多分関係ないな

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 09:09:46

    >>85

    アラブ・スラブだとリンゴのように赤い頬だって形容で美人を褒める表現が頻出なんだよね

    チャラ男演出の一環であった可能性がある

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 09:28:04

    >>18

    ガンダムフォワードvol.12のp26だね

    お盆に乗ったかじられたリンゴがフォールクヴァングのイメージっていうインタビューがある

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 09:30:14

    たべるんごのうたで育った可能性は…?

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 09:32:02

    >>106

    言及あった事なのか

    魔女の拠点だしかぼちゃかなって思ってたわ

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 09:36:20

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 10:00:58

    >>106

    これかじったのはヴァナディースって意味だよな

    プロローグの展開考えるとベースは知恵の果実でよさそうか?

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 10:26:39

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 11:45:41

    >>1

    まだ出てなかったので初出リンゴをペタリ

    リンゴ好きそう

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:38:41
  • 114二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 12:44:18

    >>107

    未来人だし何かの間違いでたべるんごのうたが発掘されてブームになった可能性も1ミクロンくらいはあるな

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/14(金) 13:01:51

    >>110

    北欧神話なら神々が年取らないために必要なイズンのリンゴかも?

スレッドは2/14 23:01頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。