対等な関係で絶対的な味方でいてくれて自分の全てを受け入れてくれる恋人

痛々しい欲望ではあるが欲しいか欲しくないかで言えば欲しいよね

スレ画の女の主張は男にも当てはまるんでは？

っぱ男って女に比べて思慮が足りないよな
そういうとこだよ

>>16

それもラインによるんじゃない？

味方でいることが絶対に裏切らないって前提であることともはやただの小間使いって前提でいるものと

だよな全部自分の思い通りになる都合のいい相手が欲しいだけ

>>13

「絶対的な味方でいてほしい」だと守られたいのニュアンスが強い

所有だと加害性や支配欲のニュアンスが強い

やだ
常に俺よりちょっと不幸じゃなきゃダメ

>>27

自分を守るものって形で相手に立場や振る舞いを強要したい……ってこと!?

>>30

シンプルに敵対したくないし裏切って欲しくないって感じなだけじゃないか？

立場の強要は結局のところ僕のものって感じの所有欲を感じるよ

>>25

さらに進んで、自分だけに優しい殺人鬼と白馬の王子様は両立できるから理想は自分だけに優しい殺人鬼の白馬の王子様、ってなっていたな。

あくまでも「恋人がほしい」＝「寂しい」な時であるわけで
それなら理解できんでもないわ＜絶対的な味方
男も女も寂しい時に自分の都合のいいパートナーにいて欲しいのはそらそうだろ
寂しくないとか一人がいいなら恋人がほしいとも思わんだろうし

>>36

優しくて権力者で殺人鬼・・・ヒトラー？

>>40

多分スレ画のヒロインとかもだけどマジでこれは理性的な言い回しだと思ってるんだよ

>>43

女の多くは自分は男より下だと思ってるんだろう

それは例えばテレビでもそう見せてる部分はある

男に意見してるのはギャルか若い女しかいないしな

だから対等の意味はそれでいいとして、恐らく女側の内面まで読まんとこういうのはわからんよ

>>52

うん

>>39

ギブアンドテイクだったらその時点で絶対的な味方ではないだろ

この場合はガブなしでテイクだけ要求してるだけだぞ

>>55

接しているか閲覧している女の層に偏りありすぎるだろwww

その環境から抜け出した方がいいぞ

もっとまともな女はいるしまともな女の方が多い

>>56

>>57

少なくともこの元凶の発言した女はこういうタイプで合ってるんじゃない？

>>47

サウジの王子様みたいな感じじゃない？本当に優しくしてくれるか知らんが。

ずっと絶対的味方の意味合いを考えてみたが、その根本って孤独の寂しさが根っこのように思う
絶対的味方って結局は孤独にしないでくれる相手でしかないんじゃないかな？

「都合の良い他人がほしい」を何重にもオブラートに包んで言うことも逆に悪し様に言うこともできるんだよね

>>12は一方に前者を適用して他方に後者を適用してるってだけで

とはいえ7万そこらいいねが付いてるってことはそれで誤魔化される層がいるってことだろうから本当に物は言い様なんだなぁ

>>65

ぶっちゃけ絶対的味方って犬猫相手にも通用出来るからな

そこから考えると味方って同じコミュニティに属する以上意味合いを持たないと思う

コミュニティ内で対立やらが起きてもコミュニティから完全に離れん限りは味方でしかないんじゃないか？

>>67

それは味方ではなく支配下の存在でしかないと思う

それを俺は味方とは呼称しない

>>68

犬さんは否定どころか言葉発しないし完全に飼い主に生殺与奪権握られてる存在だからなんか違くない？

少なくとも「対等な存在」ではないよ現代社会で生きてる人間と犬猫って時点で

>>68

あかんで

そんな雑な言い方するなら「家族ってコミュニティにあるからなんぼDVしてても味方」くらい雑に揚げ足取られるで

>>68

まさにそれが答えだよ

犬猫ってのはペットであり支配するものなんだ

最もペットは飼い主になる代償を払って味方でいてくれるからまだギブアンドテイクだけどな

>>71

暴力振るって言いなりにしたらそれは支配だろ

>>74

まさにコミュニティがどうとかって雑な言い分に対する雑な揚げ足取りでしかないんだよね

>>65

こういうのは単にイエス言ってくれるだけでなく

・自分が間違ったことしてたらNOを言って正してくれる(自分の代わりに責任を取り導いてくれる父性母性の役割)

・相手が困ってる(※相手には解決できないけど自分には解決できる状況)時に助けてやって感謝してくれる(自分の庇護下で愛玩されるペットや子供の役割)

とかの複雑な機能も同時に求めてるから尚更タチが悪いぞ

まだ頑張って誤魔化せないか挑戦してる……

ほんまある程度年食ってるとそんなんじゃないのよ
見てくれる人がいてくれりゃそれでいいのよ。頑張ってることを認めてくれる人がいりゃいいのよ
そしたらその人のために頑張れるのよ

『対等な関係』に拘る理由がよくわからないんだよねこういうの
多分単品ですら面倒なアレなのに欲望全開と一緒に両立させようっていうのはなんていうかこうどういうイメージなの？っていう

>>80

でもスレ画も>>12もそんな事一言も書いてないから国語の読解もう一度学び直した方が良いんじゃない？

もしくはスレタイとかもう関係無く自分語りしたいなら独り言スレに移動するか

>>81

>>50〜>>55の辺りに解説ある

>>12のどこが気に食わなくて怒ってんだ？

どっちもそういうケースがあるって言ってるだけなのにな

全女全男の話として書いてるわけでもないだろうに

>>87

でもそれ金が切れたら縁も切れるじゃん

ここのカテゴリによく出没してるが、女を無能だの劣っているだの叫んでいるコテハンじみた奴は嫌だってなら納得もいくがな

この中で仮に「男性が恋人欲しいと言うときは対等な相手を求めてるってニュアンスあったりするけど女性が恋人欲しいと言うときは寄生先を求めてたりするよね」と言われたらツッコミを入れる者だけが>>12にツッコミを入れなさい

>>83

つまり見栄と自己弁護⋯？

⋯正直欲望そのものよりそこが辛いな

現実逃避丸出しの話を求めつつ登場人物たちには『これはリアルだ！（逃避じゃない）』って言わせてる的なアレというか

>>90

寄生って言葉のチョイスがちょっとあからさますぎんか？

12の女は性奴隷役と言いたいのを一応「支配」とマイルドにしてるんでそこも対等にした方がいい

>>94

どうでも良すぎるけど好きにしなよ

>>91

見栄や自己弁護自体は悪いものではないんだけどね

欲望を持つことも見栄も自己弁護も人としては当然のことなんだ

何が悪いかと言えばそれを根拠に他人に押し付ける行為なんだ

スレ画の2枚だって思うことは自由だけど他人に押し付けると問題だからな

まぁ押し付けられても問題ないという奇特な人を見つけるしかない

>>95

どうでもよすぎる話題をこねくり回して一生懸命会話してんのがこのスレだろう

>>94

一方的に搾取できる相手とか貢がせる相手とか？

>>104

少なくとも下は男が男描いてるから女に当たるのは全くのお門違い

というか、これに限らず男を腐すのは全部女の仕業ってのは幻想だからとっとと捨てた方がいい

チー 牛とか弱者 男性とか子供部屋おじさんがどこ発祥なのか考えてみろ

>>104

構造的に>>1の下は「こんな女性がいてほしい」だけど上は「(大半の男性は女性をこう見てるけどそういうのとは違う)こんな男性がいてほしい」なのかな

()の部分に差異がある感じ

>>105

上の絵は誰が描いてるか分からないけど女心描いてんだから多分女

下は男が男心描いてるからそのまんま

>>12は女が女心をこねくり回して男心を悪意をもって語ってる

別に変な事言ってなくない？

適当に燃料投下してたら盛り上がってて草
訴えられないしやっぱり男女対立煽りに限るわw

>>62

ずん飯尾の「平日の昼間からゴロゴロ～」がギャグとして成り立つのと同じだな

スレ画上の基本性能の欄下の方のはともかくやさしくてすなおでにこやかでげんき〜あたりは捨てちゃダメじゃね？
優しくなくて素直じゃなくてぶすっとしてて覇気も無いやつ男でも嫌じゃね？

>>105

女だから叩かれてるんじゃなくて矛盾してね？ってとこにツッコミ入れられてるだけなんだよなぁ…

>>112

そんな自分でも対等な人間として人生をシェアしてくれる男が欲しいって話じゃん

当たり前だけど男側がぶすくれてるのは威圧感を与えられて怖いから却下ね

>>112

そういう意味でも下と一緒なんだよ

「"相手にとって良い人になろう"という気概はないが受け入れてくれる、そんな都合のいい異性が欲しい」

それをストレートに言えば下になるし言葉を変えれば上になる、それだけ

ヤレていいこいいこしてくる異性が欲しい

>>105

そういう話を女に当たってるだとか男を腐す女への文句と思い込むのも大概幻想だからとっとと捨てた方がいいっすよ…

求めてる結論は同じなのに過程を語るだけでここまで対立出来るのか

>>118

求めてる結論が同じな事をどうしても認めたくない人がいるようなので同じですよって説明してる感じですかね

アレな事言ってたら指摘されるのに男も女もないわな

そもそも「絶対的な味方」と「自分の全てを受け入れてくれる」でだいぶニュアンス違くね？
前者は「間違った所があれば諭してくれる」なんてのも求めてるけど後者はそれは絶対に認めない感じ

>>117

そもそも

>>104書いた自分は女だから幻想も何も無いしだっれも全女がそうだなんて一言も言ってなくてあくまでスレ画上と>>12のポストした人は発想がまんま同じだねって言っただけなので「女に当たる」ってのが一体何言ってんだかの完全なお門違いなんだよね…

絶対的な味方か対等な関係どっちかだけならこんなにツッコまれないだろうなと思う
なんていうか男で例えるなら古き良き大和撫子で男を立てるのが上手くて家事は女の仕事って考えてる自立したバリキャリ女性が良いって言ってるくらいの違和感がある

>>123

もっとシンプルに言うと清楚だけどエロい女っことや

>>121

「間違った所があらば論してくれる」って途中から何度か言ってるけどそれ自分がそういう意味を勝手に読み取ってるというか付与してるだけでしょ

［名］(スル)《「かた」の敬称「御方」の意。「味方」「身方」は当て字》

１ 対立するものの中で、自分が属しているほう。また、自分を支持・応援してくれる人。「心強い—」⇔敵。

２ 対立するものの一方を支持したり、応援したりすること。「いつも女性に—する」

味方の意味は敵では無い存在、対立した時自分側を支持してくれる存在だから「論してくれる」よりは「自分の全てを受け入れてくれる」の方がニュアンス近いよ

そもそもスレ画上は取り繕わず相手に気を遣わないありのままの自分を受け入れてくれる異性が欲しいって主張してんだし

>>123

古き良き大和撫子で常に3歩後ろを歩きつついざとなったら身を挺してボクを守ってくれる女

とかそんな感じかな

>>104

＞で多分予想だけどこの次のコマで④引かれるかと思った相手が理想に共感してくれる良き理解者でした♡ってオチじゃない？

それだけじゃオチにも何にもならんので

もしそういう展開だったらその後「そう言ってる相手が実はとんでもない地雷だった」となるパターンじゃね

>>126

それだったら（現実にいるかどうかはともかく）矛盾はしてないよな

創作の中ならそういう女よくいるし

>>125

「途中から何度か」って、初めて書き込んだんだけど

検索したら確かに似たような事書いてる人いたわ

単に同じように解釈する人が他にもいただけじゃね

全部同一人物扱いされてもな