(cache)絵師が料金表を出せな

画像ファイル名：1739089193593.png-(69319 B)

無念 Name としあき 25/02/09(日)17:19:53 No.1295006301
そうだねx2 2/12 21:21頃消えます

絵師が料金表を出せないのは理由がある

削除された記事が3件あります.見る隠す

…	PLAY 1 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:21:29 No.1295006741 delそうだねx33 こういうスレ立てちゃう人もデメリット側に入ってそう

…	PLAY 2 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:22:39 No.1295007059 delそうだねx7 skeb「せやな」

…	PLAY 3 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:23:51 No.1295007395 delそうだねx5 100%顧客の要望を聞くのなら料金の固定化はできないねえ

…	PLAY 4 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:27:03 No.1295008276 delそうだねx28 無償とか1000円とかで依頼してくるバカは晒されても仕方ないと思うよ

…	PLAY 5 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:27:13 No.1295008326 delそうだねx46 AIでいいかな

…	PLAY 6 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:27:16 No.1295008338 del 本当に好きなら頼む方が相場調べるべきだわな

…	PLAY 7 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:28:08 No.1295008593 delそうだねx3 デメリットの方だけ見て叩くよなこういう話

…	PLAY 8 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:28:43 No.1295008779 delそうだねx46 1739089723033.jpg-(12293 B) >AIでいいかな

…	PLAY 9 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:31:52 No.1295009705 del >無償とか1000円とかで依頼してくるバカは晒されても仕方ないと思うよ流石に最近はskebとかのおかげでこの手のは減ってきたな

…	PLAY 10 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:32:18 No.1295009823 delそうだねx15 料金先出ししといた方が互いに手間省けるとは思うけどな散々やり取りして料金的にちょっと…ってなったら完全に時間の無駄だし

…	PLAY 11 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:33:05 No.1295010064 delそうだねx19 デメリットに問い合わせ前に敬遠されるってあるけど料金分かってたほうが問い合わせしやすくない？

…	PLAY 12 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:33:46 No.1295010245 del ろくに調べもせずに非常識な値段で絡んでくる奴がいるからだろ

…	PLAY 13 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:34:23 No.1295010425 delそうだねx3 まあ5万ぐらいが相場っていうのはいい加減広まれ

…	PLAY 14 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:34:57 No.1295010612 delそうだねx3 >料金先出ししといた方が互いに手間省けるとは思うけどな >散々やり取りして料金的にちょっと…ってなったら完全に時間の無駄だしキャラデザとか構図でコストが全然変わってくるから一律に明示するのが難しいのよ

…	PLAY 15 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:36:31 No.1295011044 delそうだねx3 〇〇円〜便利な記号〜を使う

…	PLAY 16 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:36:46 No.1295011119 delそうだねx3 まあだから最低金額を提示するスタイルが一番無難って事になった

…	PLAY 17 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:37:13 No.1295011252 delそうだねx2 じゃあAI使うね…

…	PLAY 18 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:37:34 No.1295011350 delそうだねx4 >まあ5万ぐらいが相場っていうのはいい加減広まれ AIっていう競争相手が出ちゃったからそれもね…無料AI以上の価値があるの？ってなるよね

…	PLAY 19 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:37:37 No.1295011370 delそうだねx19 何も知らない金持ちが高額依頼してくれる可能性を捨てたくないんでしょ

…	PLAY 20 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:38:44 No.1295011695 del >skeb「せやな」あれは商業依頼には使い物にならんよ skeb自身もそのつもりはないはず

…	PLAY 21 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:39:03 No.1295011797 del デメリットの方がデカいじゃねえか何で価格表作らないんだ

…	PLAY 22 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:39:04 No.1295011799 del >AIっていう競争相手が出ちゃったからそれもね…無料AI以上の価値があるの？ってなるよね 5万と比べたらどうか知らんがAIと比べたらあるだろ

…	PLAY 23 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:39:19 No.1295011875 delそうだねx14 >AIっていう競争相手が出ちゃったからそれもね…無料AI以上の価値があるの？ってなるよねあると思ってる人が依頼してるだけなんだが何言ってんだ

…	PLAY 24 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:39:54 No.1295012056 delそうだねx6 こういう話で仲介業者がいればぁって言い出す奴いるじゃん断言してもいいが今度は仲介業者を絵師は叩くよ本来クリエイターが総取りできるはずの利益を中抜きしてるって

…	PLAY 25 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:39:56 No.1295012065 del AIについてはいらすとやで通った道だし今更感

…	PLAY 26 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:39:58 No.1295012069 delそうだねx1 >skeb「せやな」 Skebも料金表はＮＧだよこの依頼絵は何円で受けたとか書くのはあり

…	PLAY 27 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:40:06 No.1295012112 del >デメリットの方がデカいじゃねえか >何で価格表作らないんだスレ画は価格表を作った場合のメリットデメリットだよ

…	PLAY 28 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:40:42 No.1295012286 delそうだねx1 だから大抵のイラストレーターはイラストレーター同士で仲良くなった時に探り探りで聞くんだよ

…	PLAY 29 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:40:43 No.1295012292 delそうだねx9 skebは描く作業以外できない社不を集めてトラブルはガン無視する事でやりくりしとるだけだからなビジネスとは言えない

…	PLAY 30 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:40:52 No.1295012343 delそうだねx2 >こういう話で仲介業者がいればぁって言い出す奴いるじゃん >断言してもいいが今度は仲介業者を絵師は叩くよ >本来クリエイターが総取りできるはずの利益を中抜きしてるってそれが今のskebなんだけど

…	PLAY 31 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:42:27 No.1295012822 delそうだねx3 >skebは描く作業以外できない社不を集めてトラブルはガン無視する事でやりくりしとるだけだからな >ビジネスとは言えないまあ依頼側もわかってやってるからskeb自体を叩く気は俺は無いかなあそこで甘やかされた絵師が外でも通用すると思うのが問題なのであって

…	PLAY 32 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:42:40 No.1295012899 delそうだねx2 どうにかしてAIでカネに出来ねえかなって考える奴がAIAI五月蝿えんだよね研究や技術向上の為に使ってる人に失礼だ

…	PLAY 33 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:42:58 No.1295013010 del Skebはまだいいよデジ同人とかは手数料4割くらい取られる

…	PLAY 34 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:43:16 No.1295013100 delそうだねx6 >Skebはまだいいよ >デジ同人とかは手数料4割くらい取られるあの利便性考えたら妥当かなと思う

…	PLAY 35 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:43:17 No.1295013110 delそうだねx3 >あそこで甘やかされた絵師が外でも通用すると思うのが問題なのであってなんの話？

…	PLAY 36 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:44:24 No.1295013451 delそうだねx11 批判を受けるおそれってなんだよこんなトンチキな表出してる方が批判されるだろ

…	PLAY 37 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:44:28 No.1295013468 del そもそも依頼して描いてもらう事がない商業作品作ってる立場でもないし

…	38 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:45:20 No.1295013702 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 39 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:46:07 No.1295013939 del 調べもしない馬鹿避けだと何度言えばそして騒いでるのはその調べもしない馬鹿

…	PLAY 40 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:47:02 No.1295014222 delそうだねx13 結局いつまでも路上ミュージシャンなんだろなんか金払いいいすごい人に「見つけてもらう」に憧れてる

…	PLAY 41 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:47:07 No.1295014247 delそうだねx4 チャンスを逃す可能性て…

…	PLAY 42 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:48:05 No.1295014534 del Skebですら料金出すのは売る側だからなそれもせずに想定より安いと愚痴る

…	PLAY 43 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:48:46 No.1295014727 delそうだねx1 日本はクリエイター軽視してる奴未だに多いからな平気で5000円とか出してくる

…	PLAY 44 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:49:14 No.1295014865 del >チャンスを逃す可能性て… 何か書きたかったけど思いつかなかったんじゃない表が無いからチャンスを逃す可能性だってあるしな

…	PLAY 45 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:49:29 No.1295014924 del そもそも最低価格以下を提示するのは客じゃないだろうにやり取りするコストだけかかって無駄だと思わないのかな

…	PLAY 46 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:50:38 No.1295015254 delそうだねx6 料金表を出すデメリットってどの職にも当てはまるだろその上でどこも出してるだろ

…	PLAY 47 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:51:34 No.1295015525 delそうだねx3 これ全てのことに言えるよね歯医者とかでもインプラントや矯正の料金書いてないところは「そもそも選択肢に入れない」ってのがある

…	PLAY 48 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:51:37 No.1295015552 delそうだねx1 料金表出すとその金額で描いてくれるんですね！ってアホみたいな依頼してくるのいるからなんでそれは別途かかりますねって言うと不貞腐れて晒し

…	PLAY 49 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:51:55 No.1295015650 delそうだねx9 >日本はクリエイター軽視してる奴未だに多いからな >平気で5000円とか出してくるそりゃそれで受ける人もいるからな

…	PLAY 50 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:52:43 No.1295015892 delそうだねx4 >どうにかしてAIでカネに出来ねえかなって考える奴がAIAI五月蝿えんだよね >研究や技術向上の為に使ってる人に失礼だまあ実際は描けない絵師が嫉妬でＡＩＡＩ言ってるんだけどな

…	PLAY 51 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:52:51 No.1295015937 del 大御所が料金表出さないのは回らない寿司屋みたいなものだからまだ理解できる

…	PLAY 52 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:52:54 No.1295015962 delそうだねx6 >日本はクリエイター軽視してる奴未だに多いからな >平気で5000円とか出してくるだから断ればいいだろそれが面倒なら最低金額出せって話あれも嫌これも嫌なんかいい感じに大金出して絵師様に頭下げろとしか読めないよ

…	PLAY 53 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:53:04 No.1295016002 del 1739091184320.png-(74069 B) これとこれって同じ意味じゃない？

…	PLAY 54 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:53:14 No.1295016068 delそうだねx1 >>まあ5万ぐらいが相場っていうのはいい加減広まれ >AIっていう競争相手が出ちゃったからそれもね…無料AI以上の価値があるの？ってなるよねあるかないかで言われたら十分すぎる程あるよ AIは誰でも使える幾らでも出力出来るのがメリットだが…逆を言うとAIの価値は著しく低いとも言える

…	PLAY 55 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:53:23 No.1295016111 delそうだねx4 >料金表出すとその金額で描いてくれるんですね！ってアホみたいな依頼してくるのいるからな >んでそれは別途かかりますねって言うと不貞腐れて晒しそんなパターンは見たことがないな逆に「言い値が安すぎナメんなよ」って晒す絵師なら不定期にちょいちょい現れるが

…	PLAY 56 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:53:44 No.1295016238 delそうだねx9 顧客の安心がなんでそんな軽いんだよ

…	PLAY 57 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:53:52 No.1295016274 delそうだねx6 >これとこれって同じ意味じゃない？こいつの言うチャンスってアホみたいな大金で依頼が来ることだと思う

…	PLAY 58 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:54:20 No.1295016409 delそうだねx1 絵師「そっちが出せる予算のMAXを提示して」これで済むよね出なきゃ少しでも安く描かせてやろうって魂胆ってことになるし安すぎるなら絵師は断ればいいだけ

…	PLAY 59 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:54:27 No.1295016441 delそうだねx8 >料金表出すとその金額で描いてくれるんですね！ってアホみたいな依頼してくるのいるからな >んでそれは別途かかりますねって言うと不貞腐れて晒しそんな奴見たことない逆に絵師が依頼晒すのはわりとある

…	PLAY 60 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:54:29 No.1295016451 del そもそも批判を受ける可能性があるってなんかズレてない？

…	PLAY 61 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:54:39 No.1295016505 del 晒しは減ったが分かりやすく愚痴るのは減ってないよね

…	PLAY 62 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:54:59 No.1295016619 del >これとこれって同じ意味じゃない？上振れの方のチャンスの事無知な客が100万とか出してくれないかな〜ってさ

…	PLAY 63 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:55:06 No.1295016651 del >>デメリットの方がデカいじゃねえか >>何で価格表作らないんだ >スレ画は価格表を作った場合のメリットデメリットだよてことは一度は価格表の流れ作ってやってみたって事？その上でとてもじゃないがやっていけない事態に陥ったから「やめよう」の今があるってんなら分かるけど「価格表作った事は無いけど作ったらきっとこんなデメリットがあるぞ！！」だと何言ってんだになっちゃう

…	PLAY 64 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:55:14 No.1295016688 delそうだねx3 つーか要望出して見積もり貰えばいいじゃん

…	PLAY 65 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:55:49 No.1295016878 delそうだねx4 >つーか要望出して見積もり貰えばいいじゃんそれすらキレるからな絵師様は

…	PLAY 66 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:56:05 No.1295016962 del 規格品じゃないからしょうがない

…	PLAY 67 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:56:07 No.1295016973 delそうだねx1 文句言わないAI君が一番だな

…	PLAY 68 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:56:26 No.1295017075 delそうだねx2 >つーか要望出して見積もり貰えばいいじゃんそういくらか分からないから要望も出せない！って奴が絵師に当たり散らしてる

…	PLAY 69 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:56:54 No.1295017210 delそうだねx3 >あるかないかで言われたら十分すぎる程あるよ >AIは誰でも使える幾らでも出力出来るのがメリットだが…逆を言うとAIの価値は著しく低いとも言えるいやクリエーターがもう普通にＡＩ使ってるからＡＩしか使えない人とか手描きしかしないとか変な拘り持ってる下手糞は敵じゃなくなってる

…	PLAY 70 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:56:58 No.1295017226 del クリエイターの画力によるけども商業で仕事したことある人なら料金表を作っておいて損はないと思うぞ料金表見て仕事のオファーが来るなら交渉の余地があるってことだし

…	PLAY 71 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:57:04 No.1295017251 delそうだねx5 同人声優も料金表出してるのに絵師だけいつまで大御所のつもりなんだ

…	PLAY 72 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:57:35 No.1295017418 delそうだねx2 まあどんなに絵師が喚こうが仕事作るのは依頼する側だからな信用や需要が減れば淘汰されるってだけ

…	PLAY 73 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:57:48 No.1295017478 del >規格品じゃないからしょうがない普通の業界は大体の金額出してたりとか見積もり還元とか書いてたりするんすよ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:58:13 No.1295017609 delそうだねx2 料金表出すってのは薄利多売の商法自営は見積もり出して合意取るケースバイケースなんだからしょうがないだろ

…	PLAY 75 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:58:22 No.1295017658 del 相見積もりしてもらえばええ

…	PLAY 76 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:58:32 No.1295017715 del スレ画が汚いと思うのはさらっと「クライアントの安心」というクソデカ武器をペラペラのウェイトに見せかけて騙してるとここれを鵜呑みにして「価格表なんか作らない方がいいんだ！」となるアホが広まると「うちは価格表ありますよ」という所が一気にシェア取れる

…	PLAY 77 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:58:37 No.1295017740 del 名前で調べてきたけどこの人の絵柄の場合めちゃくちゃ安い料金提示されてそうな気がする

…	PLAY 78 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:58:41 No.1295017760 delそうだねx1 芸術に金額付けるのが無理なんだよ 100万円分の絵ってなんだ？相手に1億の価値があればそれが1億の絵なんだよ

…	PLAY 79 無念 Name としあき 25/02/09(日)17:59:27 No.1295017982 delそうだねx2 料金表作っても他の○○はもっと安いとか言って値下げ求めるアホが出てくる

…	PLAY 80 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:00:14 No.1295018209 del 「要望出して見積もりをもらう」という事は星の数だけ存在する絵描きの中からまず見当をつけて選んでもらう必要があるんですよ

…	PLAY 81 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:00:24 No.1295018256 delそうだねx4 >料金表作っても他の○○はもっと安いとか言って値下げ求めるアホが出てくるそれは自分で断れよどんな商売でもそうするわ

…	PLAY 82 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:00:34 No.1295018306 del >料金表作っても他の○○はもっと安いとか言って値下げ求めるアホが出てくるじゃその◯◯さんに頼んでくださいねで終わる話そこからSNSで「こんな値下げ要求あってさ〜」なんて話し始めるから荒れる

…	PLAY 83 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:00:40 No.1295018343 delそうだねx3 お気軽にご相談ください！が全然気楽じゃないからな愚痴られるし

…	PLAY 84 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:00:46 No.1295018367 del >料金表作っても他の○○はもっと安いとか言って値下げ求めるアホが出てくるそりゃビジネスだからな交渉くらいするだろ

…	PLAY 85 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:00:58 No.1295018427 delそうだねx1 >芸術に金額付けるのが無理なんだよ >100万円分の絵ってなんだ？ >相手に1億の価値があればそれが1億の絵なんだよ芸術家の話は今してないんで…

…	PLAY 86 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:01:05 No.1295018451 del >名前で調べてきたけどこの人の絵柄の場合めちゃくちゃ安い料金提示されてそうな気がするありふれた美少女系と違ってこういう系はめちゃくちゃ高いと思うぞ

…	PLAY 87 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:01:50 No.1295018684 delそうだねx1 安い人と高い人でどれくらい違うかも分からんわけだから安い金額で提案されたとかも単純に分からんだけなんじゃないかなって結局内容聞いて見積もり出すしかないわけで

…	PLAY 88 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:01:52 No.1295018695 del >料金表を出すデメリットってどの職にも当てはまるだろ >その上でどこも出してるだろ料金表は参考で詳細は見積もりが普通の職業だがなあだから依頼側がこのサイズでこう言った絵柄のカラーだと幾らくらいって聞けばいいだけなんじゃね？それで絵師が下書きからの直しは何回くらいとか含めて詳細提示すればいいんじゃね？

…	PLAY 89 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:02:18 No.1295018804 delそうだねx4 >ろくに調べもせずに非常識な値段で絡んでくる奴がいるからだろ調べても絵の相場ってバラバラ過ぎてよくわからん…

…	PLAY 90 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:02:26 No.1295018845 delそうだねx2 個人相手に商売する気があるなら普通に作るべきだと思うない人は企業相手の大物だけだろ

…	PLAY 91 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:02:36 No.1295018898 del >>料金表作っても他の○○はもっと安いとか言って値下げ求めるアホが出てくる >そりゃビジネスだからな >交渉くらいするだろお前買い物するのにいちいち値切ってるの？それで断られたら何様だ！だろ？

…	PLAY 92 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:02:40 No.1295018915 del ここでとしあき達が言ってる絵師とスレ画は全然方向性が違うぞ

…	PLAY 93 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:02:54 No.1295018969 del >料金表作っても他の○○はもっと安いとか言って値下げ求めるアホが出てくるそりゃいるよどんな業界でもそこで「うちでは無理ですね」と断るか先を見極めて「今回だけですよ」と言うかそれが営業の仕事なんすよ

…	PLAY 94 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:02:55 No.1295018975 delそうだねx1 1739091775655.webp-(82132 B) 中古自動車のASKと同じやなどうしても欲しい人は聞くがよほどのレベルじゃないとこの需要は成立しない大半は別のところを探すか他の製品を買う

…	PLAY 95 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:03:04 No.1295019027 delそうだねx2 >デメリットに問い合わせ前に敬遠されるってあるけど料金分かってたほうが問い合わせしやすくない？全部時価の初見の寿司屋に気軽に入れるかどうかって話だからな

…	PLAY 96 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:03:24 No.1295019131 delそうだねx6 絵師が出版社とか相手にキレるのはわかるが業界内情知らない素人相手にキレてるのはよくわからない

…	PLAY 97 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:03:31 No.1295019161 del >ありふれた美少女系と違ってこういう系はめちゃくちゃ高いと思うぞそうじゃなくてこのぐらいの絵なら数千円も出せば十分過ぎると思われて無茶言われてそうって事

…	PLAY 98 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:03:52 No.1295019257 del これ大半は絵師も自分の価格分かってないだけだと思う

…	PLAY 99 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:04:11 No.1295019367 delそうだねx12 「買い叩かれにくくなる」を左に置くなら右には本来「想定より高値で買ってもらえる可能性がある」が無きゃおかしいんだよでもそういうことはハッキリ書かない本当に卑怯な図だと思うよ

…	PLAY 100 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:04:24 No.1295019427 delそうだねx1 そりゃ時価って書いてある寿司屋には入りにくいみたいな

…	PLAY 101 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:04:25 No.1295019439 del >いやクリエーターがもう普通にＡＩ使ってるから >ＡＩしか使えない人とか手描きしかしないとか変な拘り持ってる下手糞は敵じゃなくなってる価値が低いと言ったのはAI生成物を絵の代替物として利用する場合の話後クリエイターと言ってるがはっきり言って現段階では何とか利用しようとしてるだけなので『AI』そのものの活用はこれからだ創作の主体は人であり…工程のどこをどうAIで置き換えるとかサポートさせるかはまだまだ試行錯誤や様々なAI機能が出てきてからだよ

…	PLAY 102 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:04:27 No.1295019446 delそうだねx2 >お前買い物するのにいちいち値切ってるの？それで断られたら何様だ！だろ？ビジネスと買い物は全然違うが…

…	PLAY 103 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:04:46 No.1295019521 del ただめんどくさいだけだろ

…	PLAY 104 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:05:00 No.1295019591 delそうだねx6 「ロクに調べない奴が悪い」は自分がそれでいいならいいんだけど「悪い奴だから糾弾すっゾ！」になるから絵描きは非常識って言われるんだぞ

…	PLAY 105 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:05:05 No.1295019621 del 絵の内容によって価格は変わってくるわけだからそれらを全て網羅した料金表なんて作ってられんだろ

…	PLAY 106 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:05:10 No.1295019651 del 「AI」って単語をみんな都合よく使ってるよな

…	PLAY 107 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:05:10 No.1295019653 del 採算取りにくい分野を無理にお願いされたりして見積もり出すのも料金請求しますからねって言うと切れる客がいるタダで人が動くと思うなよ

…	PLAY 108 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:05:46 No.1295019846 delそうだねx1 好きにしたらええがな全部自己責任や

…	PLAY 109 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:05:57 No.1295019904 delそうだねx7 >これ大半は絵師も自分の価格分かってないだけだと思う商売する気のない絵描きなら分かるけど「仕事募集中」ってプロフ欄に掲げて商売する気なら自分の価格を設定しないとダメよ

…	PLAY 110 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:06:02 No.1295019932 del >ただめんどくさいだけだろ結局クリエイターにもクライアントにもskebが都合がいいんだよな

…	PLAY 111 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:06:22 No.1295020029 del >絵の内容によって価格は変わってくるわけだから >それらを全て網羅した料金表なんて作ってられんだろ最低何万からとかこれくらいのサイズならいくらからとか位出せるでしょ

…	PLAY 112 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:06:26 No.1295020040 del >全部時価の初見の寿司屋に気軽に入れるかどうかって話だからな初めて時価の店に行ったとき相場が分からんから味より値段が気になって全然楽しくなかったわお会計したら想像の半額以下で拍子抜けした

…	PLAY 113 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:06:27 No.1295020046 del >No.1295019439 クライアントが主語の話をしてるのか？

…	PLAY 114 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:06:45 No.1295020125 delそうだねx2 ぶっちゃけ趣味の延長上でお金も貰えたらいいなって人にビジネスとはこうだって言ってもね

…	PLAY 115 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:07:07 No.1295020235 del >絵の内容によって価格は変わってくるわけだから >それらを全て網羅した料金表なんて作ってられんだろだから最低価格とかこれくらいの絵ならこれくらい価格とか目安を提示するくらいで良いんだよ

…	PLAY 116 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:07:16 No.1295020276 del >絵師が出版社とか相手にキレるのはわかるが業界内情知らない素人相手にキレてるのはよくわからない出版社相手にもキレてんのはおかしいでしょその手のトラブルの解決も出来てこその個人事業主

…	PLAY 117 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:07:27 No.1295020327 del 本当に商売する気があるなら最低金額とそのサンプルくらいは提示するよココナラでイラスト作成や模型の制作代行なんかでもベース料金は設定されててそこからサイズや追加処理で加算していく方式だしね

…	PLAY 118 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:07:35 No.1295020376 del >最低何万からとかこれくらいのサイズならいくらからとか位出せるでしょそれやってんのがskebだよ

…	PLAY 119 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:08:11 No.1295020547 del 時価じゃいかんのか？

…	PLAY 120 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:08:28 No.1295020634 delそうだねx5 1739092108194.png-(165932 B) 想定外の金額出すやつは晒されて当たり前なんだよなあ

…	PLAY 121 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:08:36 No.1295020664 delそうだねx1 てか金に糸目をつけない客がいたとしても間違いなく料金は明朗会計のほうがいいそっちのほうがよっぽどリピート率も上がる

…	PLAY 122 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:09:05 No.1295020810 del >ビジネスと買い物は全然違うが… ビジネスっていうならある程度知識くらいつけてから来るんだよ普通は建築業者に家作って貰うのもビジネスか？

…	PLAY 123 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:09:17 No.1295020873 del 野菜だって値段変わる度に値札つけ直してるんだよなあ

…	PLAY 124 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:09:20 No.1295020892 delそうだねx1 出来上がってから料金を開示ってわけじゃないでしょうに

…	PLAY 125 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:09:30 No.1295020939 del >想定外の金額出すやつは晒されて当たり前なんだよなあボッタクリ居酒屋の画像もよく晒されてるからみんな慣れっこなんやな

…	PLAY 126 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:09:41 No.1295020994 del >時価じゃいかんのか？どんなトラブルが想定できる？

…	PLAY 127 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:09:50 No.1295021037 del 金足りないなら積むから工程無視はやめてくれえ

…	PLAY 128 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:10:10 No.1295021116 delそうだねx1 >>お前買い物するのにいちいち値切ってるの？それで断られたら何様だ！だろ？ >ビジネスと買い物は全然違うが… 依頼受ける側にとってはビジネスだけど依頼者にとっては単なる依頼だよおままごとかよ

…	PLAY 129 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:10:31 No.1295021211 delそうだねx4 >>想定外の金額出すやつは晒されて当たり前なんだよなあ >ボッタクリ居酒屋の画像もよく晒されてるからみんな慣れっこなんやなそっちは店に入る前に提示される金額やメニューと実際のが違うとかだし

…	PLAY 130 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:10:36 No.1295021228 del とにかくわからん依頼するときに見積とったり交渉したらええやん

…	PLAY 131 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:10:55 No.1295021311 del >1739092108194.png どの程度の金額を想定外というのかはわからんが想定より高い金額で自分をわざわざ指名してくるのならベストを尽くす他ないな　低い金額は知らん嫌なら断っていい

…	PLAY 132 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:11:04 No.1295021352 del >野菜だって値段変わる度に値札つけ直してるんだよなあじゃあ後から際限なく料金積んでいい？

…	PLAY 133 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:11:27 No.1295021469 del 打ち合わせリテイクありの個人依頼はとにかくめんどくさいしトラブルも起きるからskebみたいなサービスが流行ったんだけどな

…	PLAY 134 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:12:02 No.1295021633 delそうだねx10 お気軽にご相談ください！はぁ〜クソ依頼来た晒せないけど値段アホすぎて引いたこんなんだから見積もりとるのも躊躇われるんだぞ

…	PLAY 135 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:12:05 No.1295021652 del >どの程度の金額を想定外というのかはわからんが >想定より高い金額で自分をわざわざ指名してくるのならベストを尽くす他ないな　 >低い金額は知らん嫌なら断っていい普通に考えたら低料金だろ？

…

PLAY

136 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:12:19 No.1295021711 del

家庭用ポンプが壊れたら水道屋に連絡するだろ？
現場に来てもらうだけでまず出張費5000円はかかるよね
それは業者が価格表で5000円って決めてるから
見に行くだけで金取れるようにしてあるのね
で現場見て部品交換なのか買い替えなのか調べるよね
部品交換だったら部品代と作業代その他でその場で見積もりが出せるよね
価格表があるから
んで大体このくらいになりますが実際機械開けてみて状況によって変わる可能性もございますって言われるけど
最低でもかかる金額は分かるわけ
これも価格表決めてるからスピーディに出来ること
でそこまでやった上で「やっぱりいいです」て言われたとしても出張費5000円は必ず取れるわけだ
価格表で決めてあるから

…	PLAY 137 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:12:48 No.1295021878 delそうだねx7 >お気軽にご相談ください！ >はぁ〜クソ依頼来た晒せないけど値段アホすぎて引いた >こんなんだから見積もりとるのも躊躇われるんだぞそんな例はごくわずか…とも言えないのが絵師SNS

…	PLAY 138 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:12:58 No.1295021933 del >想定外の金額出すやつは晒されて当たり前なんだよなあ時価の寿司屋が客晒したら炎上間違い無しだろうに

…	PLAY 139 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:13:06 No.1295021979 delそうだねx2 Xとか見れば分かるけどマジで安い金額でやってる人もわりといるから多分安いって怒ってる人が想像してないレベルの人がいっぱいいる

…	PLAY 140 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:13:09 No.1295021991 del >金足りないなら積むから工程無視はやめてくれえ一方的に切るんじゃなくて交渉してくれって思う時もあるよね

…	PLAY 141 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:13:21 No.1295022071 delそうだねx1 >ぶっちゃけ趣味の延長上でお金も貰えたらいいなって人にビジネスとはこうだって言ってもね趣味の延長でやってる人ばかりならそれこそ大事なプロジェクトには迎えられないなぁ

…	PLAY 142 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:13:42 No.1295022172 delそうだねx8 1739092422974.jpg-(234001 B) 値段聞いた後に（やっべ…思ったよりも高え）って言いにくい空気が生じやすいのもあるよね

…	PLAY 143 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:13:48 No.1295022206 del >出来上がってから料金を開示ってわけじゃないでしょうに個人だといざ依頼してみたら提示された金額が想定と違うけど依頼した手前断るのが気まずいから泣く泣くそのまま依頼するってパターンも多いらしいし

…

PLAY

144 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:13:50 No.1295022214 del

>家庭用ポンプが壊れたら水道屋に連絡するだろ？
>現場に来てもらうだけでまず出張費5000円はかかるよね
>それは業者が価格表で5000円って決めてるから
>見に行くだけで金取れるようにしてあるのね
>で現場見て部品交換なのか買い替えなのか調べるよね
>部品交換だったら部品代と作業代その他でその場で見積もりが出せるよね
>価格表があるから
>んで大体このくらいになりますが実際機械開けてみて状況によって変わる可能性もございますって言われるけど
>最低でもかかる金額は分かるわけ
>これも価格表決めてるからスピーディに出来ること
>でそこまでやった上で「やっぱりいいです」て言われたとしても出張費5000円は必ず取れるわけだ
>価格表で決めてあるから
じゃあペン一回走らせる毎に100円ってことで

…	PLAY 145 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:14:22 No.1295022356 del 500円とか趣味でやってる奴のせいで料金表出すと逆に晒されるんよなこいつこんなに金取るのか！ってだから出せない

…	PLAY 146 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:14:40 No.1295022435 del >趣味の延長でやってる人ばかりならそれこそ大事なプロジェクトには迎えられないなぁ趣味でやってる人がそんな大きな仕事に関わりたいかな

…	PLAY 147 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:14:58 No.1295022540 delそうだねx4 最初から提示しとけば値段聞いて断る層とのやり取りを無くせると思うんだけどな

…	PLAY 148 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:15:17 No.1295022621 delそうだねx2 >趣味の延長でやってる人ばかりならそれこそ大事なプロジェクトには迎えられないなぁなんか急に話が飛躍するなおい

…	PLAY 149 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:15:19 No.1295022626 delそうだねx2 >500円とか趣味でやってる奴のせいで料金表出すと逆に晒されるんよな >こいつこんなに金取るのか！って >だから出せない出せない理由がショボすぎる

…	PLAY 150 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:15:23 No.1295022643 delそうだねx4 時価の寿司屋も聞けば料金教えてくれるのに…

…	PLAY 151 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:15:45 No.1295022754 del 安心してもらえるメリットって言うほど軽いか？

…	PLAY 152 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:16:01 No.1295022820 del だって料金表出すと金儲けのために描いてると思われるし…

…	PLAY 153 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:16:17 No.1295022893 delそうだねx1 >値段聞いた後に（やっべ…思ったよりも高え）って言いにくい空気が生じやすいのもあるよね普通の店でも入店した後にこれででも出るのも気まずいからそのまま注文ってパターンが往々にある

…	PLAY 154 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:16:19 No.1295022910 del >値段聞いた後に（やっべ…思ったよりも高え）って言いにくい空気が生じやすいのもあるよね流石に同人誌では見たこと無い

…	PLAY 155 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:16:23 No.1295022928 delそうだねx2 >じゃあペン一回走らせる毎に100円ってことで好きにしたらいい事前にうちはこういうやり方ですって伝えて作業中の動画でも撮ってちゃんと計測して今回合計◯回ペンを走らせたので料金こちらですって言ったらいいさ

…	PLAY 156 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:16:29 No.1295022955 del >最初から提示しとけば値段聞いて断る層とのやり取りを無くせると思うんだけどなだから最低金額が表示されるskebやpixivリクやってるの明記しておくとその手のはちゃんとはじけるよ

…	PLAY 157 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:16:29 No.1295022956 del 見た瞬間にIQの低さがわかる図で相変わらずだなと思いました

…	PLAY 158 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:16:30 No.1295022957 del >500円とか趣味でやってる奴のせいで料金表出すと逆に晒されるんよな >こいつこんなに金取るのか！って >だから出せない料金表出しておいて晒されるとは…？

…	PLAY 159 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:16:34 No.1295022979 delそうだねx2 内容も工数もリテイクも決まってないものの見積もりなんか出せるかよ

…	PLAY 160 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:17:04 No.1295023098 delそうだねx4 1739092624669.png-(18145 B) これだけの話では？

…	PLAY 161 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:17:08 No.1295023112 del >内容も工数もリテイクも決まってないものの見積もりなんか出せるかよそれこそ料金表ならいいの？

…	PLAY 162 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:17:16 No.1295023160 del >500円とか趣味でやってる奴のせいで料金表出すと逆に晒されるんよな >こいつこんなに金取るのか！って >だから出せない自分の名前と料金表が周知されるなら結構なことじゃんタダで宣伝してくれてるようなものだぞ

…	PLAY 163 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:17:16 No.1295023162 del >時価の寿司屋も聞けば料金教えてくれるのに… そこで聞いて「高ぇ！」って思っても気まずくて席立てないし…

…	PLAY 164 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:17:55 No.1295023345 del >>趣味の延長でやってる人ばかりならそれこそ大事なプロジェクトには迎えられないなぁ >趣味でやってる人がそんな大きな仕事に関わりたいかなたかがボランティアライブのポスターで絵師に依頼しなかっただけでキレるし…

…	PLAY 165 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:18:10 No.1295023421 del >時価の寿司屋も聞けば料金教えてくれるのに… 絵師だって聞かれれば教えるわ依頼側が料金も内容も決まってないけど値段教えてくれないから頼めない！って騒いでるのが今

…	PLAY 166 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:18:22 No.1295023486 delそうだねx1 >>内容も工数もリテイクも決まってないものの見積もりなんか出せるかよ >それこそ料金表ならいいの？料金表に基づいて見積もりを出すんだから見積もりを出せないってことはつまり料金表だってだせねぇよ

…	167 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:18:31 No.1295023535 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 168 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:19:05 No.1295023698 delそうだねx3 >>これだけの話では？ >完成するまで値段は分からないってこと？ >怖すぎるわなにをどう読んだらそうなるんだよ怖いよ

…	PLAY 169 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:19:07 No.1295023711 del 寿司屋は今まで作ったこともないような内容の寿司なんてそうそう頼まれんしな…

…	PLAY 170 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:19:24 No.1295023789 del >完成するまで値段は分からないってこと？ >怖すぎるわいや要望を聞いて見積するってば

…	PLAY 171 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:19:34 No.1295023845 del >見た瞬間にIQの低さがわかる図で相変わらずだなと思いました絵が上手ければIQなんてどうでもいいよ

…	PLAY 172 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:19:46 No.1295023901 delそうだねx11 アホな依頼なら晒してもいいって怖すぎるだろ

…	PLAY 173 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:19:51 No.1295023929 del >>500円とか趣味でやってる奴のせいで料金表出すと逆に晒されるんよな >>こいつこんなに金取るのか！って >>だから出せない >自分の名前と料金表が周知されるなら結構なことじゃん >タダで宣伝してくれてるようなものだぞ趣味で描いてる人間なら宣伝を兼ねた安価な料金表でもいいが生活がかかってる人だったら宣伝になるからいいでしょ安いけどは普通にひどい案件なんだよな

…	PLAY 174 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:19:54 No.1295023941 delそうだねx2 クライアントがアホばかりだから ○円〜時価って形でしかだせない

…	PLAY 175 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:19:57 No.1295023959 delそうだねx1 >完成するまで値段は分からないってこと？ >怖すぎるわこういうまともに読めない奴もいるから大変だよな

…	PLAY 176 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:19:59 No.1295023970 del 先に「この値段でやります」って言質をとってから「この値段でやるっていったよな！？」で使い倒すクソクライアントの常套手段だからリテイク何回まで位しか条件は明示できないよ

…	PLAY 177 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:20:16 No.1295024029 del >これだけの話では？おおまかな金額は出せるでしょう例えばバストアップ（小物類の書き込み少）なら◯万円みたいなそうしないと依頼額の取っ掛かりすらなくて見積もり取りづらいって話だと思う

…	PLAY 178 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:20:25 No.1295024080 delそうだねx1 >アホな依頼なら晒してもいいって怖すぎるだろだからアホを避けるために値段置いてないの

…	PLAY 179 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:21:03 No.1295024259 delそうだねx3 >アホな依頼なら晒してもいいって怖すぎるだろ別に具体的に名前やら垢やら出してるわけでもなければ刺さるのは当人と同類だけじゃん

…	PLAY 180 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:21:07 No.1295024277 del >>時価の寿司屋も聞けば料金教えてくれるのに… >絵師だって聞かれれば教えるわ >依頼側が料金も内容も決まってないけど値段教えてくれないから頼めない！って騒いでるのが今違うぞ値段の見当がつかないから依頼内容が決まっていても怖くて依頼できないとか事前に予算の確保が出来ないって騒いでるんだぞ

…	PLAY 181 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:21:12 No.1295024315 delそうだねx1 >内容も工数もリテイクも決まってないものの見積もりなんか出せるかよリテイクしたらリテイク代取れや実際の作業状況により追加請求の可能性がございますなんて当たり前のことやぞ

…	PLAY 182 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:21:13 No.1295024319 del それこそAIに聞けば的外れではない金額は出るだろ

…	PLAY 183 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:21:28 No.1295024396 delそうだねx5 企業側からするとAI使いたくなるよなあ締め切り前にゲームで遊んでる報告とか平気でSNSに書いて被害者ヅラするんだぞ

…	PLAY 184 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:21:38 No.1295024447 delそうだねx3 >>アホな依頼なら晒してもいいって怖すぎるだろ >だからアホを避けるために値段置いてないのそれで想定外の値段が来たら晒すんですねわかります

…	PLAY 185 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:21:40 No.1295024456 delそうだねx5 値段表ないと発狂する奴等なんてどうせ依頼しないんだし無視でいいわなイラスト10万からって言ったらそれはそれでキレそうだし

…	PLAY 186 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:21:44 No.1295024485 del >>これだけの話では？ >おおまかな金額は出せるでしょう >例えばバストアップ（小物類の書き込み少）なら◯万円みたいな >そうしないと依頼額の取っ掛かりすらなくて見積もり取りづらいって話だと思う本当にその人に描いてほしいなら聞いてみればいいだけの話でしょこういう用途でこういう絵を描いていただきたいんですがいくらくらいになりますか？って

…	PLAY 187 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:21:52 No.1295024524 del >おおまかな金額は出せるでしょう >例えばバストアップ（小物類の書き込み少）なら◯万円みたいな >そうしないと依頼額の取っ掛かりすらなくて見積もり取りづらいって話だと思う結局それ要相談になるんですよ

…	PLAY 188 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:21:53 No.1295024531 delそうだねx2 >アホな依頼なら晒してもいいって怖すぎるだろ商業で酷い編集と当たったら晒すみたいな行為してる作家はまともな編集部は避けると思う

…	PLAY 189 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:22:00 No.1295024561 delそうだねx3 リテイク多いって思ったらプラスしてって言って欲しいんだよねマジでわからんから

…	PLAY 190 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:22:15 No.1295024634 delそうだねx3 >>アホな依頼なら晒してもいいって怖すぎるだろ >だからアホを避けるために値段置いてないのむしろ値段置いてないからアホな依頼が来るのでは？

…	PLAY 191 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:22:33 No.1295024714 del はじめたばかりの頃フルカラーコミック1Ｐで￥15000かならモノクロなら１Ｐ￥7500ぐらいやな！感覚で依頼してスマヌ…

…	PLAY 192 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:22:37 No.1295024734 del >イラスト10万からって言ったらそれはそれでキレそうだし他の人は5万のがあった！ボッタクリだ！ってなるわな内容とか違うだろうに

…	PLAY 193 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:22:44 No.1295024775 del >企業側からするとAI使いたくなるよなあ >締め切り前にゲームで遊んでる報告とか平気でSNSに書いて被害者ヅラするんだぞ AI使用してる会社増えてきてるしな

…	PLAY 194 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:22:49 No.1295024806 del >リテイクしたらリテイク代取れや >実際の作業状況により追加請求の可能性がございますなんて当たり前のことやぞ今度はリテイク代を不服がるんだよ先に伝えておいてもなお下書きも見せて承諾とったのに一発で仕上げて出さないお前が悪いとばかりに

…	PLAY 195 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:22:54 No.1295024832 del イラストレーターの複製原画展行ったら30万とか50万とか普通にあって驚いたわもちろん展示会開けるくらいだからネームバリューはある人だから相応の値段つけるのはわかるが自分が印刷業なので過去に描いたイラストをこのサイズに仕上げて売るだけでコレ？って正直思った

…	PLAY 196 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:23:00 No.1295024867 delそうだねx2 >企業側からするとAI使いたくなるよなあ >締め切り前にゲームで遊んでる報告とか平気でSNSに書いて被害者ヅラするんだぞ締め切りに間に合えば何やっててもいいだろ

…	PLAY 197 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:23:02 No.1295024872 del >これだけの話では？じゃあやっぱり依頼でやるリスクの方が高いねとなるだけだし言ってるのが黙ってても仕事来るレベルのあきまんな時点でグロいなって

…	PLAY 198 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:23:13 No.1295024926 del >イラスト10万からって言ったらそれはそれでキレそうだしこれぐらいで10万って出してくれるなら全然話になるんだよ落書き10万だったらそらキレる

…	PLAY 199 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:23:22 No.1295024971 del >それこそAIに聞けば的外れではない金額は出るだろ AIは法律でかっちり決まってる税金や社会保険料の質問すら適当な答えを返してくるぞ

…	PLAY 200 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:23:37 No.1295025041 delそうだねx4 クラ側が本当に絵師を舐めすぎてる 1万円で受けてくれないんですか！？って当たり前だろ

…	PLAY 201 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:24:00 No.1295025148 delそうだねx1 >「この値段でやるっていったよな！？」で使い倒すクソクライアントの常套手段そういうアホクライアントにかぎって出来上がるまで契約書送ってこないから中途解約の違約金ないんだけどそこまでタダ働きどころかそれまで送った分しれっと使うからまた困る

…	PLAY 202 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:24:02 No.1295025165 delそうだねx2 >それこそAIに聞けば的外れではない金額は出るだろそれっぽい答え探してくるだけで普通に嘘もつくぞ

…	PLAY 203 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:24:14 No.1295025223 delそうだねx4 そもそもあきまんレベルだと料金表の話なんて不要なぐらいだろうからな… そもそも個人からの依頼なんか受けないだろうし

…	PLAY 204 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:24:22 No.1295025272 delそうだねx1 >今度はリテイク代を不服がるんだよ >先に伝えておいてもなお >下書きも見せて承諾とったのに一発で仕上げて出さないお前が悪いとばかりにだから紙で明記して残せや！見積書に追加請求あるかもの一文忘れて怒られた経験あるべよ

…	PLAY 205 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:24:32 No.1295025326 del >企業側からするとAI使いたくなるよなあ >締め切り前にゲームで遊んでる報告とか平気でSNSに書いて被害者ヅラするんだぞしょっちゅうゲームで遊んでるツイートばっかりしてるのに「どうしても作業時間が取れなくてskeb落としちゃいましたごめんなさい><」みたいな事言う人とかな…

…	PLAY 206 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:24:32 No.1295025328 delそうだねx1 その金額を受け取った自分がまずかけるかを想像してほしい

…	PLAY 207 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:24:37 No.1295025345 del >はじめたばかりの頃 >フルカラーコミック1Ｐで￥15000か >ならモノクロなら１Ｐ￥7500ぐらいやな！感覚で依頼してスマヌ… 出版社が漫画家に出してる原稿料ってそんな感じだから目安になっちゃうよね

…	PLAY 208 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:24:45 No.1295025380 del パソコン注文するみたいに各項目選択制の料金シミュレータみたいなのあったりしないんだろうか

…	PLAY 209 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:25:05 No.1295025478 del >クラ側が本当に絵師を舐めすぎてる >1万円で受けてくれないんですか！？って当たり前だろそう言うバカは相手しなくてスルーしろよ

…	PLAY 210 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:25:18 No.1295025544 delそうだねx4 >クラ側が本当に絵師を舐めすぎてる >1万円で受けてくれないんですか！？って当たり前だろ一万で受ける絵師も大量にいるからそうなるそもそも最低料金明示しておけば防げただろ？

…	PLAY 211 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:25:41 No.1295025683 del 値段表ない時点で個人お断りって分かってくれやさめだ小判に個人依頼断られて「金なら払うって言ってるのにどうして受けないんだ！」ってストーカー化してる奴知ってる

…	PLAY 212 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:25:48 No.1295025720 delそうだねx3 >>クラ側が本当に絵師を舐めすぎてる >>1万円で受けてくれないんですか！？って当たり前だろ >そう言うバカは相手しなくてスルーしろよ料金表があればそういうバカは最初っから依頼してこないよ

…	PLAY 213 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:25:50 No.1295025726 delそうだねx5 >クラ側が本当に絵師を舐めすぎてる >1万円で受けてくれないんですか！？って当たり前だろ skebの中央値がそんなもんだと聞いたし舐めすぎてると言えるほどでもないような

…	PLAY 214 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:25:56 No.1295025756 delそうだねx1 相場がマジで分からんから下手な額を提示したら晒されるのが怖い

…	PLAY 215 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:26:01 No.1295025781 delそうだねx10 >クラ側が本当に絵師を舐めすぎてる >1万円で受けてくれないんですか！？って当たり前だろギョーカイの常識なんて普通知らねえよオールドメディアみたいな勘違いと思い上がりしてんなよだから絵師界隈とか言われんだぞ

…	PLAY 216 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:26:31 No.1295025912 del >相場がマジで分からんから下手な額を提示したら晒されるのが怖いだから最低金額があるskeb使おうってなる

…	PLAY 217 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:26:32 No.1295025919 delそうだねx3 >値段表ない時点で個人お断りって分かってくれや >さめだ小判に個人依頼断られて「金なら払うって言ってるのにどうして受けないんだ！」ってストーカー化してる奴知ってる値段表ないけど個人からの依頼も受けてる絵描きなんて大量にいるぞ

…	PLAY 218 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:26:36 No.1295025939 delそうだねx2 >そういうアホクライアントにかぎって出来上がるまで契約書送ってこないから中途解約の違約金ないんだけどそこまでタダ働きどころかそれまで送った分しれっと使うからまた困る契約書交わす前から着手するとか信じられない…

…	PLAY 219 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:27:14 No.1295026126 del 高額でもスカトロ絵はちょっと…

…	PLAY 220 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:27:19 No.1295026148 delそうだねx4 丁重にお断りなり交渉なりするならともかく晒すなよどんだけ社会常識ないんだそりゃAIでやるわ

…	PLAY 221 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:27:20 No.1295026155 del >それっぽい答え探してくるだけで普通に嘘もつくぞ嘘を吐いてると自覚があるなら高度AIとなるんだろうけど現状だと嘘では無くただのバグのようなものだし

…	PLAY 222 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:27:22 No.1295026171 delそうだねx8 無名絵描きに依頼する絵なんて広告にちょっと載せたいとかそんなレベルなんだから「俺らに依頼したきゃ俺らのことよっく調べてキモチヨクさせてくれないと…」なんて態度だったらいらすとやなりAIなりに取って変わられるの当たり前では？

…	PLAY 223 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:27:31 No.1295026221 delそうだねx5 料金表出したら炎上するって想像力が豊かすぎるだろ異常者をあぶり出すいい機会だろ

…	PLAY 224 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:27:43 No.1295026265 del >>クラ側が本当に絵師を舐めすぎてる >>1万円で受けてくれないんですか！？って当たり前だろ >ギョーカイの常識なんて普通知らねえよ >オールドメディアみたいな勘違いと思い上がりしてんなよ >だから絵師界隈とか言われんだぞ時給換算してみるとわかりやすいんじゃねぇかな⋯ 依頼絵を0から1日で完成させられるとかなかなかないぞ

…	PLAY 225 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:28:10 No.1295026388 del >高額でもスカトロ絵はちょっと… 違う依頼人からおかわり来ちゃうしな…

…	PLAY 226 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:28:17 No.1295026419 delそうだねx1 まあ依頼内容で作業量が変わるわけで料金が定まらんってのは仕方がないなので過去の実績としてこの絵は○○万円でしたって情報は欲しいね問題はそれでも適正価格とはならんのだが

…	PLAY 227 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:28:34 No.1295026520 delそうだねx1 >値段表ない時点で個人お断りって分かってくれや個人OKなのに単に作ってないやつ大量にいるし

…	PLAY 228 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:28:43 No.1295026574 del >>高額でもスカトロ絵はちょっと… >違う依頼人からおかわり来ちゃうしな… これのメリットデメリット絵もあったよな

…	PLAY 229 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:29:20 No.1295026767 del >料金表出したら炎上するって想像力が豊かすぎるだろ >異常者をあぶり出すいい機会だろ炎上するというよりskebにBANされる可能性があるのが怖いがメインじゃねこれ

…	PLAY 230 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:29:29 No.1295026811 delそうだねx2 >時給換算してみるとわかりやすいんじゃねぇかな? >依頼絵を0から1日で完成させられるとかなかなかないぞ作業スピードなんて知らんのに時給換算できるわけないだろ

…	PLAY 231 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:30:10 No.1295027006 del >だから紙で明記して残せや！ >見積書に追加請求あるかもの一文忘れて怒られた経験あるべよ説明はしたしそのやり取りもあるよ証拠のあるなし説明のあるなしじゃなくて基本的にクライアントなんてケチなんだから「余計な金がかかった」「思ったより金がかかった」のその一点だけでもう不満で納得なんてしないの

…	PLAY 232 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:30:26 No.1295027092 del やり取りするのめんどくさいと思ってるのはクラ側もだからね？だからAIに明確な反対姿勢示してる企業が少数派な訳で

…	PLAY 233 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:30:31 No.1295027116 del >>値段表ない時点で個人お断りって分かってくれや >個人OKなのに単に作ってないやつ大量にいるしそもそも絵で料金表なんて出しづらいもいいとこなんだよキャラだけ指定してアイコン絵描くとかそれくらいの簡単な指定ならともかく構図や人数次第で全然労力が変わってくるからな

…	PLAY 234 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:30:34 No.1295027130 delそうだねx3 >時給換算してみるとわかりやすいんじゃねぇかな⋯ >依頼絵を0から1日で完成させられるとかなかなかないぞ描かない人は「絵1枚にどれだけ時間かかるか」なんてこと知らないから換算しろと言われても

…	PLAY 235 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:30:36 No.1295027136 del 特殊性癖はいける口と思われたら殺到するから好きでも無い限り軽々しく受けてはいけない

…	PLAY 236 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:30:43 No.1295027170 del >無名絵描きに依頼する絵なんて広告にちょっと載せたいとかそんなレベルなんだから >「俺らに依頼したきゃ俺らのことよっく調べてキモチヨクさせてくれないと…」なんて態度だったらいらすとやなりAIなりに取って変わられるの当たり前では？本当にいらすとや好きだな

…	PLAY 237 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:30:46 No.1295027190 del >>高額でもスカトロ絵はちょっと… >違う依頼人からおかわり来ちゃうしな… 全く趣味じゃない特殊性癖の依頼を受けるのは他のクライアントからもこぞってそういう性癖に理解があると思われるので迂闊に受けるのはやめるんだ

…	PLAY 238 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:30:55 No.1295027233 del >炎上するというよりskebにBANされる可能性があるのが怖いがメインじゃねこれ skebの話じゃなくね？

…	PLAY 239 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:31:21 No.1295027362 del 数百件納品してるクラはふつうに料金表出してるけど平常運転だしいいのか悪いのかわからんくなった

…	PLAY 240 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:31:25 No.1295027384 del >skebの中央値がそんなもんだと聞いたし >舐めすぎてると言えるほどでもないようなリテイクなしノークレームのskebでそれなら倍くらいするって理解できる？

…	PLAY 241 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:31:34 No.1295027424 del >>時給換算してみるとわかりやすいんじゃねぇかな⋯ >>依頼絵を0から1日で完成させられるとかなかなかないぞ >描かない人は「絵1枚にどれだけ時間かかるか」なんてこと知らないから換算しろと言われてもわからないからこそどれくらいかかりますか？って直接聞けばいいだけの話では？

…	PLAY 242 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:31:40 No.1295027453 del 絵師憎悪が煮詰まっていよいよAIでイキりだしてきたな

…	PLAY 243 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:31:41 No.1295027465 del >値段表ない時点で個人お断りって分かってくれや価格表なんか要らないんだよ😊て駆け出しの木端に吹き込んで作らせないのはやっぱりそういう事なんでしょ？「ちゃんとしてる若い世代」が生まれるのが怖いんだ

…	PLAY 244 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:31:55 No.1295027523 del >全く趣味じゃない特殊性癖の依頼を受けるのは >他のクライアントからもこぞってそういう性癖に理解がある >と思われるので迂闊に受けるのはやめるんだコミュニティが狭い分すぐに情報が広まるんやな

…	PLAY 245 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:31:59 No.1295027553 del 経験が少ない絵師の場合も料金表をどうしたらええかわからんと思う

…	PLAY 246 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:32:12 No.1295027609 del ところであなたはご機嫌取るに値するだけのレベルの実績あるんですか？

…	PLAY 247 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:32:14 No.1295027621 delそうだねx3 >デメリットに問い合わせ前に敬遠されるってあるけど料金分かってたほうが問い合わせしやすくない？事前に知ってたら高いからやめとこってなる層をなんとかひっかけて売り値を通そうって魂胆だろ？なんつーか絵師さんも大変ですな

…	PLAY 248 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:32:40 No.1295027749 del 結局いつものギャハハジジイとかいうキチガイのスレかい

…	PLAY 249 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:32:58 No.1295027836 del 個人依頼受け付けてる絵描きはそんなにいるのか

…	PLAY 250 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:33:01 No.1295027853 del スケブとかやって欲しいって言われるけど時給で換算するから高くなっちゃうよって思っちゃう

…	PLAY 251 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:33:21 No.1295027958 delそうだねx1 >時給換算してみるとわかりやすいんじゃねぇかな⋯ >依頼絵を0から1日で完成させられるとかなかなかないぞマジで時給換算するのは損にしかならんからやめとけ…

…	PLAY 252 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:33:27 No.1295027984 delそうだねx3 この料金表の話は「依頼募集中」って人たちの話であって現役バリバリで企業からの信頼を得ていて仕事が途切れないイラストレーターが話に参入してくるとそこで話がまた壊れる

…	PLAY 253 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:33:29 No.1295027992 delそうだねx5 @お仕事募集中とか付けてる人は出せよとは思う

…	PLAY 254 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:33:34 No.1295028013 delそうだねx1 クライアント側は安ければ誰でもいいってわけでも無かろうに

…	PLAY 255 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:33:51 No.1295028095 del >個人依頼受け付けてる絵描きはそんなにいるのか支払い方法だけでも揉めそうだしまずやりたがらんでしょうね

…	PLAY 256 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:33:52 No.1295028104 del 代わりにバイト10時間出て無償でｗって言われていいよって思える人が世の中にいるのかもしれない

…	PLAY 257 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:34:04 No.1295028178 delそうだねx1 >スケブとかやって欲しいって言われるけど >時給で換算するから高くなっちゃうよって思っちゃうとりあえず自分で納得する最低金額でやればいいんじゃない依頼来なければ来ないでそれでいいし

…	PLAY 258 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:34:12 No.1295028223 del アマチュアでやってる人はskeb一択じゃないかね

…	PLAY 259 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:34:40 No.1295028356 delそうだねx4 「価格表ない人は個人依頼やってない」ていうならそもそも個人依頼は受けておりませんって書いとくべきでは？絵描きの看板出しといてすいません法人専門なんですっていちいち断るのそれこそ無駄だろ

…	PLAY 260 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:34:49 No.1295028408 del でも企業がAI絵と素材使ってもパラワールドみたいに叩いて潰し続ければ使えなくなるしちゃんと連帯して業界の正常化運動してれば仕事は守れると思う

…	PLAY 261 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:35:08 No.1295028508 del >アマチュアでやってる人はskeb一択じゃないかね俺もskebの条件じゃなかったら依頼絵なんて始めてなかったわ

…	PLAY 262 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:35:11 No.1295028519 delそうだねx7 ワンチャン高い金額くるかも…高いと文句言われるかも…ってあらゆる値札がそうじゃね？

…	PLAY 263 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:35:24 No.1295028574 del >経験が少ない絵師の場合も料金表をどうしたらええかわからんと思うそのために先人たちが率先して料金表を出すべきなんですよ

…	PLAY 264 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:35:25 No.1295028579 del >この料金表の話は「依頼募集中」って人たちの話であって >現役バリバリで企業からの信頼を得ていて仕事が途切れないイラストレーターが話に参入してくるとそこで話がまた壊れるつっても商品に使う素材だろうが個人が満足するための絵画だろうが作業量変わらんし

…	PLAY 265 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:35:41 No.1295028667 delそうだねx1 いくら金あっても無駄に高額で買うことになっても気にしない人ってあんまいないと思う

…	PLAY 266 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:36:12 No.1295028802 del >そのために先人たちが率先して料金表を出すべきなんですよ先人が個人Vレベルの仕事なんかしてないからなあ最近でしょ個人間でそのレベルの売買するようになったの

…	PLAY 267 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:36:14 No.1295028819 delそうだねx2 10枚くらいの絵にそれぞれ価格つければだいたいの価格表になるだろ

…	PLAY 268 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:36:23 No.1295028857 delそうだねx1 >>経験が少ない絵師の場合も料金表をどうしたらええかわからんと思う >そのために先人たちが率先して料金表を出すべきなんですよいらんわ

…	PLAY 269 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:36:26 No.1295028874 del >いくら金あっても無駄に高額で買うことになっても気にしない人ってあんまいないと思うつっても京都式はそういう見栄で成り立ってるけどね

…	PLAY 270 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:36:30 No.1295028900 del >アマチュアでやってる人はskeb一択じゃないかね pixivでもリクエスト機能があるよ

…	PLAY 271 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:36:40 No.1295028956 delそうだねx4 >>経験が少ない絵師の場合も料金表をどうしたらええかわからんと思う >そのために先人たちが率先して料金表を出すべきなんですよ先人が率先して価格表作ったらデメリットがでかい！って吹聴して回るのしんどい反ワクのエコチェンかよ

…	PLAY 272 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:37:06 No.1295029092 del >10枚くらいの絵にそれぞれ価格つければだいたいの価格表になるだろ描いたあとで「これってこの絵くらいのクオリティですよね？じゃあこの値段にしてください」って言われそう

…	PLAY 273 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:37:11 No.1295029119 delそうだねx4 やっぱAIでいいな…

…	PLAY 274 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:37:26 No.1295029175 del 信用軽すぎて笑える

…	PLAY 275 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:37:50 No.1295029278 del AI絵師は500枚500円です！とか適当に値段付けられるけどさ手描きはそうもいかんのよ

…	PLAY 276 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:38:01 No.1295029338 delそうだねx1 >>10枚くらいの絵にそれぞれ価格つければだいたいの価格表になるだろ >描いたあとで「これってこの絵くらいのクオリティですよね？じゃあこの値段にしてください」って言われそう描く前にちゃんと契約結べや！

…	PLAY 277 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:38:04 No.1295029355 delそうだねx4 信用されてる人は黙々とこなしてるからそもそも話題に上がらない事が多い

…	PLAY 278 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:38:05 No.1295029361 del >描いたあとで「これってこの絵くらいのクオリティですよね？じゃあこの値段にしてください」って言われそうそれを言い出したら料理屋も価格表出せなくなるな

…	PLAY 279 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:38:20 No.1295029454 del >>>経験が少ない絵師の場合も料金表をどうしたらええかわからんと思う >>そのために先人たちが率先して料金表を出すべきなんですよ >先人が率先して価格表作ったらデメリットがでかい！って吹聴して回るのしんどい >反ワクのエコチェンかよ何が？別に後発が価格表出しても何も文句言われてないけど

…	PLAY 280 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:38:36 No.1295029524 delそうだねx9 ていうか絵で食おうとしてるくせに自分の能力の見極めできてないの未熟過ぎない

…	PLAY 281 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:38:43 No.1295029560 del 二次版権依頼で有名な作品なら安くマイナーキャラなら高くみたいなケースもあるだろうしな

…	PLAY 282 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:38:47 No.1295029580 delそうだねx3 >やっぱAIでいいな… AIでいい人はそれでいいだろう何も問題はない

…	PLAY 283 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:39:05 No.1295029669 del AIなら無料だぞ

…	PLAY 284 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:39:07 No.1295029678 delそうだねx3 >ワンチャン高い金額くるかも…高いと文句言われるかも…ってあらゆる値札がそうじゃね？そう言われるとかなりいやらしいな明朗会計のところに頼むわ

…	PLAY 285 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:39:10 No.1295029704 del おおよその値段を先に出せないって見積もりがすらできませんって自白してるものじゃんそっちの方が信用無くならね？

…	PLAY 286 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:39:15 No.1295029728 del 結局「最低金額」がお互いの妥協案って事よね

…	PLAY 287 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:39:15 No.1295029730 delそうだねx1 右側を憶測の話で盛ってて草

…	PLAY 288 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:39:17 No.1295029741 del 結局絵描きは自分が絶対に偉いと無意識に考えてるんだよな

…	PLAY 289 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:39:18 No.1295029744 delそうだねx4 そら大御所なら分かるよでも同人声優は最大手でも料金表出してるよ

…	PLAY 290 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:39:42 No.1295029849 del 晒されるーって言うけど最近の晒されるレベルって契約書求めたら怒って切られたとかラフの追加料金請求したら契約解除して違約金も払わず逃げたとかそのレベルでは？最初の依頼料金が安くて晒されたのなんてここ数年あったか？

…	PLAY 291 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:39:51 No.1295029875 delそうだねx1 >やっぱAIでいいな… 月額いくらの明朗会計だしな無茶苦茶な依頼してもSNSで晒されないし

…	PLAY 292 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:40:14 No.1295029983 del アナログ絵なら値段出してもいいと思うけどデジタル販売はもうAIの方がニーズ満たしちゃってるからなぁ…

…	PLAY 293 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:40:18 No.1295030005 delそうだねx2 料金表晒されたらありがたいだろ

…	PLAY 294 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:40:36 No.1295030083 del 依頼しに来る人には依頼に応じて金額出してもいいけど冷やかしや一般人には見せたくないんじゃね？

…	PLAY 295 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:40:39 No.1295030107 delそうだねx1 個人相手にするなら出したほうがいいと思う言い方あれだが個人=素人なんだしだからぼったくりしたろ！ってのはよくないよ

…	PLAY 296 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:40:53 No.1295030164 del >おおよその値段を先に出せないって見積もりがすらできませんって自白してるものじゃん >そっちの方が信用無くならね？おおよその条件先に出さないと普通見積もり出来ないだろ

…	PLAY 297 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:41:13 No.1295030267 delそうだねx1 AIで出せない物が基準だから少なくとも渋のランキング上位に負けないぐらいの努力は必須

…	PLAY 298 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:41:39 No.1295030398 delそうだねx6 skebが流行った理由がよくわかるスレ

…	PLAY 299 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:42:07 No.1295030523 delそうだねx4 上野あたりにたむろってるアナログの似顔絵師だって料金出してるのに出せない理由は何だよ

…	PLAY 300 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:42:08 No.1295030531 del patreonのコミッションだと料金書いてあること多いが依頼ってそう言うのより見積もり難しいの？

…	PLAY 301 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:42:35 No.1295030672 del >上野あたりにたむろってるアナログの似顔絵師だって料金出してるのに出せない理由は何だよその人たちってリテイク出来るの？

…	PLAY 302 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:42:36 No.1295030674 delそうだねx1 料金表だすと税金逃れできないってことか？

…	PLAY 303 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:42:46 No.1295030734 del そもそもskimaとか料金表あるのに文句言ってるのは謎なんだよね

…	PLAY 304 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:43:31 No.1295030934 del そもそもさ案件が未知だから時間も金額もわからない！っておかしいやん「絵なら何でも描きます」なんて看板出してるわけじゃないんでしょ？自分がやれるジャンルなり画風なりサンプルいくつか提示しとけばいいじゃんソシャゲキャラみたいな装飾の多い人物立ち絵なのかパンフレットに載せるような背景入りの現代風デザインなのか写実的なのかアニメ風なのかそういうのもやらないの？

…	PLAY 305 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:43:41 No.1295030973 del >その人たちってリテイク出来るの？お断りとは言ってないな

…	PLAY 306 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:44:22 No.1295031178 delそうだねx2 >依頼しに来る人には依頼に応じて金額出してもいいけど冷やかしや一般人には見せたくないんじゃね？料金表を出さないほうが冷やかしや一般人が来るリスクは高くなるやろ

…	PLAY 307 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:44:23 No.1295031187 delそうだねx6 正直に言えよ金持ってそうな相手には高く出したいんだろまあこの本音SNSで出す奴はバカだけど

…	PLAY 308 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:45:08 No.1295031403 del >そういうのもやらないの？絵師の感覚は「俺の絵を見ればどんなのが得意かはわかるだろ」だから説明をしない

…	PLAY 309 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:45:20 No.1295031452 delそうだねx2 >No.1295030934 それは依頼出すクライアントが自分の目で見て判断することじゃないかな

…	PLAY 310 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:45:21 No.1295031460 del >そもそもskimaとか料金表あるのに文句言ってるのは謎なんだよね目当てのクリがいないそれに尽きる

…	PLAY 311 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:45:25 No.1295031483 delそうだねx2 寿司屋だって時価って言うけどお前回転寿司側もやろがい！と言いたくなる自分があきまんとかその辺だと思ってんのか

…	PLAY 312 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:45:46 No.1295031582 delそうだねx5 このスレ見てれば金額出さないほうがいいのは分かるな

…	PLAY 313 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:46:36 No.1295031809 del >>No.1295030934 >それは依頼出すクライアントが自分の目で見て判断することじゃないかな普通にプロはポートフォリオ作ってるよ

…	PLAY 314 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:46:47 No.1295031872 del 素人お断りという雰囲気を出すことでtoB相手に高く売ることができるからな仕事が勝手に来るレベルの人にとっては値段出すデメリットの方が大きいのはそりゃそうだろそういうのも商売の駆け引きって奴だよ

…	PLAY 315 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:46:59 No.1295031924 del 一般人はskebありゃいいだろ仲介のない個人依頼は支払いと納品どっちが先か後かで揉め事多いし

…	PLAY 316 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:47:02 No.1295031939 del >そもそもskimaとか料金表あるのに文句言ってるのは謎なんだよねあそこはskebやpixivリクエストクリエイターファーストのコミッションサイトと違いメルカリでまた値切るみたい客層メインじゃないかな

…	PLAY 317 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:47:40 No.1295032115 delそうだねx3 >このスレ見てれば金額出さないほうがいいのは分かるなむしろ出したほうが良いとしか思わん絵描き側の懸念は料金表を出したほうがむしろリスク減らせるのが多いし

…	PLAY 318 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:47:42 No.1295032127 del >自分があきまんとかその辺だと思ってんのか自分が思ってなくても金出す側がそう思ってくれれば儲けものじゃん

…	PLAY 319 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:48:12 No.1295032271 del そもそも絵にお金出す？

…	PLAY 320 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:48:28 No.1295032350 delそうだねx3 相場より多くの金額提示してもいやぁお金出し過ぎっすよもっと少なくていいっすとは言わないんでしょ？

…	PLAY 321 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:48:28 No.1295032355 del そもそも個人に〇〇してって言うのが当たり前みたいに語るのが不思議なスレだね大工してる他人に君作れるんでしょこれ作って欲しいから価格教えてよって言っちゃうの？俺は無理

…	PLAY 322 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:48:36 No.1295032394 del >一般人はskebありゃいいだろ >仲介のない個人依頼は支払いと納品どっちが先か後かで揉め事多いし金に糸目はつけない方なんだが思った出来じゃなかったときに同じシチュで違うクリに依頼すんのに抵抗あるんだよなぁここ

…	PLAY 323 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:48:40 No.1295032420 delそうだねx3 >そもそも絵にお金出す？出すよ

…	PLAY 324 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:48:52 No.1295032475 del >このスレ見てれば金額出さないほうがいいのは分かるなクローズドな市場の方が売り手には都合いいしなまあ知名度と実力ある人しか成り立たないから新規参入のハードルめっちゃ上がるが

…	PLAY 325 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:48:58 No.1295032499 del >>>No.1295030934 >>それは依頼出すクライアントが自分の目で見て判断することじゃないかな >普通にプロはポートフォリオ作ってるよそれは企業に自分から売り込むようなタイプで動かずに依頼待ってる絵描き向きではない話だな

…	PLAY 326 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:49:00 No.1295032514 del >一般人はskebありゃいいだろ >仲介のない個人依頼は支払いと納品どっちが先か後かで揉め事多いし skeb側が勝手に値段決めてくれる機能あるし楽で良いよね

…	PLAY 327 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:49:02 No.1295032529 delそうだねx1 >そもそも絵にお金出す？ちょっと前まではskebでよく依頼してたよ

…	PLAY 328 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:49:12 No.1295032572 del >そもそも絵にお金出す？こういう認識の奴が晒されてキレるんだよね晒しって注意喚起の意味もあるし

…	PLAY 329 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:49:19 No.1295032609 del skebとかあのへんは相談ダメなのが

…	PLAY 330 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:49:42 No.1295032736 delそうだねx1 クライアント側がAI使うことについて、費用削減よりもクリエイターとのトラブル回避の理由のほうが大きくなったらそれはクリエイターにとって非常にまずいことになるだろーに

…	PLAY 331 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:49:54 No.1295032783 del >そもそも絵にお金出す？出せなきゃ自分で描けるようになるかクレクレか AIに手を出すしかない

…	PLAY 332 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:49:54 No.1295032785 del >No.1295032394 糸目つけないなら依頼何度か出したイラストレーターにDMなり送って先払い個人依頼でいいんじゃない？リテイクはラフの段階でだぜ

…	PLAY 333 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:49:55 No.1295032786 delそうだねx5 >そもそも絵にお金出す？以前は今はAIでいい

…	PLAY 334 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:50:09 No.1295032851 del 絵を描く側の人も発注したりするんやろかたまに儲かった時に売れない友達に依頼する事はあるけど

…	PLAY 335 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:50:10 No.1295032854 del >skebとかあのへんは相談ダメなのがサイト独自ルールだから別に気にしなくていいよ

…	PLAY 336 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:50:12 No.1295032864 del >そもそも絵にお金出す？出します

…	PLAY 337 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:50:27 No.1295032944 del そもそもskebは描いて貰う権利を買ってるだけで絵を買ってる訳ではないからあのお値段…

…	PLAY 338 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:50:49 No.1295033050 delそうだねx2 >そもそも個人に〇〇してって言うのが当たり前みたいに語るのが不思議なスレだね >大工してる他人に君作れるんでしょこれ作って欲しいから価格教えてよって言っちゃうの？ >俺は無理今回の一連の話はそもそも「個人で大工してます！是非依頼してください！」って言う人が多いからそういう人たちに依頼する相場がわからんし低い額提示したら怒るから依頼しづらいねって話

…	PLAY 339 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:50:56 No.1295033101 del >そもそも個人に〇〇してって言うのが当たり前みたいに語るのが不思議なスレだね >大工してる他人に君作れるんでしょこれ作って欲しいから価格教えてよって言っちゃうの？ >俺は無理工務店に見積もり取ってもらうでしょ普通個人大工なら本人に聞けば良いし

…	PLAY 340 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:51:09 No.1295033167 del Skebの数倍することは分かって欲しい高い高いって言うなら自分で描けよ…で終わる

…	PLAY 341 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:51:27 No.1295033260 del >>skebとかあのへんは相談ダメなのが >サイト独自ルールだから別に気にしなくていいよガルパンの西住まほで依頼来たのに勘違いして家元を買いちゃった絵描きはちゃんと描き直して納品してたしな

…	PLAY 342 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:51:28 No.1295033266 delそうだねx1 この程度で依頼しづらいって思うやつはそもそも個人依頼に向いてないのでskeb使いましょう

…	PLAY 343 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:51:51 No.1295033394 del >そもそも絵にお金出す？企業もAI使って叩かれたくないからな個人もAI使えないリテラシー低い層や AIで出せない構図やシチュの需要は残ってる

…	PLAY 344 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:51:53 No.1295033402 delそうだねx3 >Skebの数倍することは分かって欲しいそれを最初から言っておけばいいんじゃないかな

…	PLAY 345 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:52:06 No.1295033473 delそうだねx3 >そもそも個人に〇〇してって言うのが当たり前みたいに語るのが不思議なスレだね >大工してる他人に君作れるんでしょこれ作って欲しいから価格教えてよって言っちゃうの？ >俺は無理言うけどそれを一般的には見積もりって言う

…	PLAY 346 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:52:08 No.1295033481 del >>No.1295030934 >それは依頼出すクライアントが自分の目で見て判断することじゃないかなだからそれを分かるようにしてるならそういう依頼だけになるはずで「やってみないとわからない」は減るんじゃねーのって話靴職人は靴の依頼受けたら「そういう靴ならこれくらいの時間でこれくらいの材料でこれくらいの代金」てはじき出せるやん？問題は靴職人に鞄の依頼してくるようなケースがある事だろ？

…	PLAY 347 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:52:16 No.1295033522 delそうだねx4 >Skebの数倍することは分かって欲しい >高い高いって言うなら自分で描けよ…で終わる料金表があれば高いと思う奴は最初っから依頼してこないよ

…	PLAY 348 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:52:25 No.1295033555 del skebが流行る理由を証明するスレか？

…	PLAY 349 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:52:30 No.1295033578 delそうだねx2 今なら絵描きも値切ってくる客相手に「じゃあAIでやればいいじゃん」って断れるから楽になったよな選択肢が増えることはいいことだよ

…	PLAY 350 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:52:54 No.1295033698 del skebで初依頼したんだけどもしかしてクライアントが納品イラストをSNSに投稿するのってNG?

…	PLAY 351 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:52:54 No.1295033703 delそうだねx4 >大工してる他人に君作れるんでしょこれ作って欲しいから価格教えてよって言っちゃうの？むしろ言わないでどうやって大工に注文するんだ？ハウスメーカーに言うとかいうトンチはやめろよ

…	PLAY 352 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:53:01 No.1295033729 delそうだねx2 大工さんに家作ってもらうなら普通に価格聞くだろ…

…	PLAY 353 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:53:05 No.1295033753 delそうだねx2 >そもそも絵にお金出す？ skebの新着見れば滅茶苦茶いるんだなって

…	PLAY 354 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:53:08 No.1295033767 delそうだねx1 まぁ何度も言われてるけど「こういう絵を描いてほしいんですがいくらになりますか？」って聞けばいいだけの話でしょ

…	PLAY 355 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:53:09 No.1295033772 del 依頼人側が全部丸投げしてくるから値段付けられんのよ見積もりも時間取ってるんだから有料にさせて欲しいわ

…	PLAY 356 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:53:12 No.1295033790 delそうだねx1 >そもそも個人に〇〇してって言うのが当たり前みたいに語るのが不思議なスレだね >大工してる他人に君作れるんでしょこれ作って欲しいから価格教えてよって言っちゃうの？ >俺は無理なら大工は仕事取れないから失職するしかないじゃん

…	PLAY 357 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:53:24 No.1295033850 del >skebで初依頼したんだけど >もしかしてクライアントが納品イラストをSNSに投稿するのってNG? 規約をちゃんと読もうぜ

…	PLAY 358 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:53:25 No.1295033854 del >Skebの数倍することは分かって欲しい skebと同じ金額で受けてくれる絵師も沢山いるから話が拗れるんやな

…	PLAY 359 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:53:32 No.1295033892 del >ガルパンの西住まほで依頼来たのに勘違いして家元を買いちゃった絵描きは >ちゃんと描き直して納品してたしな一方高橋和希はマジシャンオブブラックカオスの進化形を依頼されてたのに間違えてカオスソルジャーの進化形を描いちゃって強引に修正して提出した

…	PLAY 360 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:53:51 No.1295033974 del 建築工事で見積もり出てきたとき相見積もりとかでも工事費比較できるし本屋に行ったら工事にかかる平均的な費用とか載ってる本もあるけど絵はそのへんさっぱりだからな…

…	PLAY 361 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:54:01 No.1295034025 del >skebで初依頼したんだけど >もしかしてクライアントが納品イラストをSNSに投稿するのってNG? 実は取り決めがなければそうだったりする

…	PLAY 362 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:54:12 No.1295034073 delそうだねx1 >skebで初依頼したんだけど >もしかしてクライアントが納品イラストをSNSに投稿するのってNG? あそこはイラストの権利はクリエイター側にあるんじゃなかったっけ

…	PLAY 363 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:54:20 No.1295034111 delそうだねx4 晒したり愚痴る奴のせいで見積もりすらリスクになってるからな

…	PLAY 364 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:54:21 No.1295034119 del あと別に大工に例える必要ないよねまた例え話合戦でどっか行くのか？

…	PLAY 365 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:54:30 No.1295034165 del >skebで初依頼したんだけど >もしかしてクライアントが納品イラストをSNSに投稿するのってNG? ここで聞く時点でいつかBANされそうな規約違反しそうで怖いな

…	PLAY 366 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:54:33 No.1295034177 delそうだねx1 >まぁ何度も言われてるけど「こういう絵を描いてほしいんですがいくらになりますか？」って聞けばいいだけの話でしょ価格表無いから自分でもわかんないんでしょ？

…	PLAY 367 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:54:45 No.1295034225 del >依頼人側が全部丸投げしてくるから値段付けられんのよ >見積もりも時間取ってるんだから有料にさせて欲しいわ見積もり料金取れば良いだけでは？

…	PLAY 368 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:54:49 No.1295034239 del >クライアント側がAI使うことについて、費用削減よりもクリエイターとのトラブル回避の理由のほうが大きくなったらだからAI利用に対する批判は手を絶対緩めちゃいけない特に企業に対しては徹底的に倫理やコンプラ意識が低いとこの道で食ってるなら声を上げ続ける義務がある

…	PLAY 369 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:54:51 No.1295034252 del >あそこはイラストの権利はクリエイター側にあるんじゃなかったっけ個人使用除き権利全部クリエーター側ただしSNSは個人使用に含めるのでそこは制限無し

…	PLAY 370 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:55:07 No.1295034320 delそうだねx1 『見積り』っていう他のほぼ全ての業種に存在するものがなぜか存在しない絵師

…	PLAY 371 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:55:19 No.1295034399 del 見積もり料金取れるなら尚更料金出す必要ないな

…	PLAY 372 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:55:24 No.1295034421 del >>まぁ何度も言われてるけど「こういう絵を描いてほしいんですがいくらになりますか？」って聞けばいいだけの話でしょ >価格表無いから自分でもわかんないんでしょ？自分でもわからないならそこから話あえばいいのでは？？

…	PLAY 373 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:55:26 No.1295034437 delそうだねx4 >まぁ何度も言われてるけど「こういう絵を描いてほしいんですがいくらになりますか？」って聞けばいいだけの話でしょ料金表があれば予算が少ないクライアントは見積もり依頼自体をしてこないから無駄なやり取り減らせるのでWINWINだよ

…	PLAY 374 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:55:27 No.1295034440 del >>まぁ何度も言われてるけど「こういう絵を描いてほしいんですがいくらになりますか？」って聞けばいいだけの話でしょ >価格表無いから自分でもわかんないんでしょ？いや依頼者側の指定でだいたいの労力や完成までの時間わかるからそこから算出できるでしょ

…	PLAY 375 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:56:06 No.1295034634 del 「価格表あるけど公開はしてない」って奴と「価格？んなもん都度絵が出来てからだよ」って奴がいる

…	PLAY 376 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:56:11 No.1295034662 del >自分でもわからないならそこから話あえばいいのでは？？ >料金表があれば予算が少ないクライアントは見積もり依頼自体をしてこないから >無駄なやり取り減らせるのでWINWINだよ見積もり料金取れないなら絵描きの損だね

…	PLAY 377 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:56:11 No.1295034669 del >規約をちゃんと読もうぜ例外以下の文言があいまいだしやってる人おらんからリポストしとけばいいのかな？でもクリエイターが投稿するは限らんし依頼以外の交渉は禁止してるしグレーでようわからん

…	PLAY 378 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:56:12 No.1295034674 del つまり依頼をする時はどうすればいいんです？

…	PLAY 379 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:56:18 No.1295034700 del >>もしかしてクライアントが納品イラストをSNSに投稿するのってNG? >実は取り決めがなければそうだったりする紐付けされてるSNSなら問題ないでしょ嘘教えたらいかんよ

…	PLAY 380 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:56:23 No.1295034724 delそうだねx4 >『見積り』っていう他のほぼ全ての業種に存在するものがなぜか存在しない絵師すり合わせる前に晒すのが是とされてるし… >1739092108194.png

…	PLAY 381 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:56:24 No.1295034732 del >『見積り』っていう他のほぼ全ての業種に存在するものがなぜか存在しない絵師言ったら4割ぐらいは答えると思うけど存在しないの？

…	PLAY 382 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:56:40 No.1295034812 del >つまり依頼をする時はどうすればいいんです？こういう絵を描いて欲しいんですが幾らかかりますか？って聞く

…	PLAY 383 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:56:44 No.1295034834 del >つまり依頼をする時はどうすればいいんです？前金と見積もり料金積んでオファー

…	PLAY 384 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:57:00 No.1295034903 delそうだねx1 つかなんでこんなことで騒いでんのか不思議なんだが

…	PLAY 385 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:57:06 No.1295034933 delそうだねx7 >No.1295034239 なんで期待額下回ったら依頼者晒しするかがよくわかるわ昔の土建屋や港湾組合かよ

…	PLAY 386 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:57:07 No.1295034936 del >見積もり料金取れるなら尚更料金出す必要ないな見積もりで料金を取る旨とその料金をちゃんと出してればね

…	PLAY 387 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:57:23 No.1295035008 delそうだねx6 >まぁ何度も言われてるけど「こういう絵を描いてほしいんですがいくらになりますか？」って聞けばいいだけの話でしょこれだけの話ではあるんだが絵師側が「こんな無礼た依頼してきやがったぜ」ってSNSに晒す実例が複数あるので目安額も分からないから見積もり取るの怖いねって話に遷移した

…	PLAY 388 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:57:36 No.1295035074 del >つまり依頼をする時はどうすればいいんです？ skebやってる性癖が合う絵描きを見つけて財布事情と相談して条件が合えばリクエストを出す

…	PLAY 389 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:57:54 No.1295035154 del >いや依頼者側の指定でだいたいの労力や完成までの時間わかるからそこから算出できるでしょそれは知らん指定内容聞いてパッと「そんなら大体これくらいになりますね」て言えるならトラブルなぞ起こりようが無いが

…	PLAY 390 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:58:00 No.1295035188 del >すり合わせる前に晒すのが是とされてるし… 社会人としてどうなんだろうと思う

…	PLAY 391 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:58:02 No.1295035193 delそうだねx5 >つかなんでこんなことで騒いでんのか不思議なんだが普通の業界なら当たり前のことでもこの界隈は普通じゃないんだよ…

…	PLAY 392 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:58:11 No.1295035241 del >つまり依頼をする時はどうすればいいんです？幾らで描いてくれるか聞くただしその場合は晒されるリスクがある

…	PLAY 393 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:58:21 No.1295035296 del >1739092422974.jpg >値段聞いた後に（やっべ…思ったよりも高え）って言いにくい空気が生じやすいのもあるよね同人誌でもやる人いるのかでその理由とは？

…	PLAY 394 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:58:32 No.1295035341 del >>つまり依頼をする時はどうすればいいんです？ >こういう絵を描いて欲しいんですが幾らかかりますか？ >って聞く相場がわからないならわからないことを相手に伝えれば普通教えてくれるしそこで渋られたら別の相手選べばいいだけなのになんでその当たり前の事が出来ないんだろうな

…	PLAY 395 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:58:33 No.1295035346 delそうだねx1 相談料だけでskebで頼むぐらいはかかると思っていいそれが絵描きに対する礼儀だよ

…	PLAY 396 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:58:40 No.1295035387 del 時価ってかいとけ

…	PLAY 397 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:58:53 No.1295035454 delそうだねx5 >絵師側が「こんな無礼た依頼してきやがったぜ」ってSNSに晒す実例が複数あるので >目安額も分からないから見積もり取るの怖いねって話に遷移した一時期「こんな失礼なDMが来た！！」って騒いでバズるのが大ブームになってたからなあ

…	PLAY 398 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:59:20 No.1295035592 delそうだねx5 同人声優はちゃんと調べてねって言った上で各自の料金表出してるのに同人絵師はちゃんと調べてね答えはないし場合によっては晒すってあまりにもひどくない

…	PLAY 399 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:59:21 No.1295035597 delそうだねx1 >相談料だけでskebで頼むぐらいはかかると思っていい >それが絵描きに対する礼儀だよまずは相談料の金額表を出そう

…	PLAY 400 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:59:25 No.1295035616 del >値段聞いた後に（やっべ…思ったよりも高え）って言いにくい空気が生じやすいのもあるよねメールでのやり取りとかバックレばっかだろ

…	PLAY 401 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:59:32 No.1295035648 del >いや依頼者側の指定でだいたいの労力や完成までの時間わかるからそこから算出できるでしょ途中経過を見ると依頼側は大体何か思い付いて仕事の内容変わる

…	PLAY 402 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:59:39 No.1295035687 del >相談料だけでskebで頼むぐらいはかかると思っていい >それが絵描きに対する礼儀だよ逆張りが下手過ぎる

…	PLAY 403 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:59:43 No.1295035714 del 「こういう絵を描いてほしいんですが」の「こういう絵」が無い状態から依頼が始まる事失念してないか

…	PLAY 404 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:59:48 No.1295035749 delそうだねx2 相談料とか弁護士みたいな話になってきたな

…	PLAY 405 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:59:48 No.1295035752 del VTuberやりたいから300円で描いてくださいって言ってたやついたな中学生くらいの子供だったんだっけ

…	PLAY 406 無念 Name としあき 25/02/09(日)18:59:59 No.1295035812 delそうだねx2 コミッションだとカラー一枚背景なしで10万が相場だからなそらskebで頼む金額とか提示する客は晒すでしょ

…	PLAY 407 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:00 No.1295035823 delそうだねx1 いくつかサンプル出してこんぐらいですって提示してくれりゃ依頼側もわかりやすいと思うんだけどなあ

…	PLAY 408 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:02 No.1295035831 delそうだねx4 俺が適正だと思う金額をエスパーして依頼してこい

…	PLAY 409 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:06 No.1295035844 del >>>もしかしてクライアントが納品イラストをSNSに投稿するのってNG? >>実は取り決めがなければそうだったりする >紐付けされてるSNSなら問題ないでしょ嘘教えたらいかんよ紐付けされてるSNSでもクライアント側はプロフ画像にする以外で勝手に公開するのはアウトじゃなかったっけ？

…	PLAY 410 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:11 No.1295035876 del >同人声優はちゃんと調べてねって言った上で各自の料金表出してるのに >同人絵師はちゃんと調べてね答えはないし場合によっては晒すってあまりにもひどくないそうだねどんまい

…

PLAY

411 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:11 No.1295035879 del

>>まぁ何度も言われてるけど「こういう絵を描いてほしいんですがいくらになりますか？」って聞けばいいだけの話でしょ
>これだけの話ではあるんだが
>絵師側が「こんな無礼た依頼してきやがったぜ」ってSNSに晒す実例が複数あるので
>目安額も分からないから見積もり取るの怖いねって話に遷移した
そもそもﾒで話題の発端となったポストは晒し云々じゃないけど
値段の見当がつかないし
いざ依頼したけど値段で折り合わなかったら絵描きに迷惑かけるから怖いって内容だし
根源的にクライアント側に恐怖がある

…	PLAY 412 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:17 No.1295035913 delそうだねx3 >つかなんでこんなことで騒いでんのか不思議なんだが最低限依頼者晒しはやめろよいくら社会経験なくてクソ条件とはいえ仕事の交渉経過漏らすのはビジネス的に最悪な行為だと理解してくれ

…	PLAY 413 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:23 No.1295035946 delそうだねx1 目安って言う便利な言葉があるんですけど…

…	PLAY 414 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:30 No.1295035980 del アメコミ作家のコミコン色紙位ドライな対応で提示する値段次第でクオリティに差を出しても納得するならいいけど日本じゃ中々そう上手くは行かないからなあ　お互いに腹の探りあいは発生する

…	PLAY 415 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:35 No.1295036017 del >時価ってかいとけ高級寿司屋さんみたいな

…	PLAY 416 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:42 No.1295036054 del >俺が適正だと思う金額をエスパーして依頼してこいただし下回ったらSNSで晒してやる

…	PLAY 417 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:49 No.1295036093 delそうだねx1 >>つまり依頼をする時はどうすればいいんです？ >幾らで描いてくれるか聞く >ただしその場合は晒されるリスクがあるさすがにその段階で晒したら叩かれるのは絵師側では

…	PLAY 418 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:56 No.1295036125 delそうだねx10 おいくらぐらいになりますか？ ↓ そちらで考えて ↓ じゃこのぐらいで… ↓ こんなクソ料金で依頼してくるアホがいる！クリエイターを舐めるな！こんな感じの人は困るな

…	PLAY 419 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:00:57 No.1295036126 del >コミッションだとカラー一枚背景なしで10万が相場だからなそんな相場無いが

…	PLAY 420 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:01:06 No.1295036177 del とりあえずおま金で依頼して条件付き再送が来たらOKでいいじゃない？

…	PLAY 421 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:01:08 No.1295036190 delそうだねx2 プロ絵師ですら企業と折り合いがつかなかったらSNSで内情を愚痴りだすのでちょっと手に負えない

…	PLAY 422 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:01:37 No.1295036338 del 1739095297109.png-(135322 B) >紐付けされてるSNSなら問題ないでしょ嘘教えたらいかんよそれどこに書いてるの？

…	PLAY 423 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:01:39 No.1295036348 del 法人同士でも「今回の案件は手間掛かりすぎるから請求上乗せ」「は？やだよ」ってのが稀にあるからなあ

…	PLAY 424 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:01:50 No.1295036406 del つーか依頼あったからって契約成立じゃないからね

…	PLAY 425 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:01:54 No.1295036425 del >>時価ってかいとけ >高級寿司屋さんみたいな真面目に高級寿司店並みの実績と実力あるならやっていいんだぞ

…	PLAY 426 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:01:55 No.1295036436 del 晒すような奴は自分の信頼信用落とすだけだし

…	PLAY 427 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:02:27 No.1295036611 del 絵師としてキャリア積んだらそれに応じて料金も変わりそうなのに前はこの値段で料金表だしてただろ！って文句つける人いそうだしなー

…	PLAY 428 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:02:38 No.1295036678 del >>俺が適正だと思う金額をエスパーして依頼してこい >ただし下回ったらSNSで晒してやる有名人どころか誰もしらないような変人以外で晒してるの見たこと無いのを全体の総意にしてるの匿名掲示板強すぎだろ

…	PLAY 429 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:02:38 No.1295036681 delそうだねx1 >プロ絵師ですら企業と折り合いがつかなかったらSNSで内情を愚痴りだすのでちょっと手に負えないプライベートで愚痴るのは分かるが名前出してネット上で愚痴るのは社会不適合過ぎる…

…	PLAY 430 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:02:41 No.1295036694 delそうだねx3 >さすがにその段階で晒したら叩かれるのは絵師側ではこれは舐めてるわ…注意喚起ありがとうでバズって今に至るので

…	PLAY 431 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:02:50 No.1295036740 del >>>つまり依頼をする時はどうすればいいんです？ >>こういう絵を描いて欲しいんですが幾らかかりますか？ >>って聞く >相場がわからないならわからないことを相手に伝えれば普通教えてくれるし >そこで渋られたら別の相手選べばいいだけなのに >なんでその当たり前の事が出来ないんだろうな個人依頼だとそこで渋ったり別の相手を選ぶと絵描きが怒ると思って恐怖してるから

…	PLAY 432 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:03:10 No.1295036844 delそうだねx2 >まあ5万ぐらいが相場っていうのはいい加減広まれ女の子とHするのが2万が相場なのにエロ絵に5万って何様なんだ

…	PLAY 433 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:03:11 No.1295036856 delそうだねx2 こんな商慣習が罷り通ってる界隈ならそりゃAI絵に狙われるわなぁ…

…	PLAY 434 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:03:22 No.1295036922 del >最低限依頼者晒しはやめろよ >いくら社会経験なくてクソ条件とはいえ仕事の交渉経過漏らすのは >ビジネス的に最悪な行為だと理解してくれ絵を描く事に頭一杯で常識を入れる容量が無いんじゃないかな１度まともに会社勤めとかしてたら違うのかもしれないが…

…	PLAY 435 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:03:26 No.1295036949 del ジッサイなんか頼んだ経験あるとしあきいないのか版権キャラじゃなくてオリキャラで

…	PLAY 436 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:03:37 No.1295037009 delそうだねx4 >>幾らで描いてくれるか聞く >>ただしその場合は晒されるリスクがある >さすがにその段階で晒したら叩かれるのは絵師側ではなぜか褒めたたえられるのが界隈

…	PLAY 437 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:03:50 No.1295037088 delそうだねx1 >女の子とHするのが2万が相場なのにエロ絵に5万って何様なんだエロ絵なら何回かシコれるだろ！

…	PLAY 438 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:03:56 No.1295037114 delそうだねx5 ちゃんとしてるイラストレーターはそもそも企業所属なんだろうな…

…	PLAY 439 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:03:58 No.1295037130 del >絵師としてキャリア積んだら >それに応じて料金も変わりそうなのに >前はこの値段で料金表だしてただろ！って文句つける人いそうだしなーでも一般企業とかも類似製品でも性能が上がったら値上げするじゃん

…	PLAY 440 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:03:58 No.1295037132 delそうだねx2 >こんな商慣習が罷り通ってる界隈ならそりゃAI絵に狙われるわなぁ… AIに狙われると言うより依頼側が「こんなんならAIでいいわ」になるんだよな

…	PLAY 441 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:04:00 No.1295037143 del >おいくらぐらいになりますか？ >↓ >そちらで考えて >↓ >じゃこのぐらいで… >↓ >こんなクソ料金で依頼してくるアホがいる！ >クリエイターを舐めるな！ > >こんな感じの人は困るななんで依頼者に最初に聞かれた時にゴニョゴニョじょうたいになるんだろうね開示しとけじゃなく交渉の初期でそうなるのは気軽に頼める界隈じゃないなとそりゃなる

…	PLAY 442 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:04:17 No.1295037245 del 1739095457944.png-(157228 B) >それどこに書いてるの？ここでも実際Xでクライアントが納品物をアップしてるの見たことないんだよね

…	PLAY 443 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:04:19 No.1295037260 del >女の子とHするのが2万が相場なのにエロ絵に5万って何様なんだじゃあ二万で依頼して受けてくれる人探せばいい

…	PLAY 444 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:04:28 No.1295037302 del >>まあ5万ぐらいが相場っていうのはいい加減広まれ >女の子とHするのが2万が相場なのにエロ絵に5万って何様なんだその2つまったく比べようがないけどどういう比較？

…	PLAY 445 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:04:32 No.1295037335 del >>>俺が適正だと思う金額をエスパーして依頼してこい >>ただし下回ったらSNSで晒してやる >有名人どころか誰もしらないような変人以外で晒してるの見たこと無いのを全体の総意にしてるの匿名掲示板強すぎだろイメージってのはそういうもんです

…	PLAY 446 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:04:33 No.1295037341 delそうだねx3 あきまんが晒してたのはなんか覚えてるな

…	PLAY 447 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:04:48 No.1295037418 del 1739095488441.jpg-(109627 B) >紐付けされてるSNSでもクライアント側はプロフ画像にする以外で勝手に公開するのはアウトじゃなかったっけ？データを添付してシェアできます

…	PLAY 448 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:04:58 No.1295037469 del >>おいくらぐらいになりますか？ >>↓ >>そちらで考えて >>↓ >>じゃこのぐらいで… >>↓ >>こんなクソ料金で依頼してくるアホがいる！ >>クリエイターを舐めるな！ >> >>こんな感じの人は困るな >なんで依頼者に最初に聞かれた時にゴニョゴニョじょうたいになるんだろうね >開示しとけじゃなく交渉の初期でそうなるのは気軽に頼める界隈じゃないなとそりゃなるそもそも知らない赤の他人と企業プラットフォーム絡まず金銭のやり取りとか気軽に頼むなよ

…	PLAY 449 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:05:04 No.1295037498 del >法人同士でも「今回の案件は手間掛かりすぎるから請求上乗せ」「は？やだよ」ってのが稀にあるからなあそこは営業同士の相談になるイラストレーターの営業は自分自身だから自分自身で交渉しなければならない

…	PLAY 450 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:05:13 No.1295037552 del 1739095513410.jpg-(62420 B) >エロ絵なら何回かシコれるだろ！

…	PLAY 451 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:05:14 No.1295037554 del アホ依頼者が後付けで修正入れまくるリスク考えたらね…

…	PLAY 452 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:05:22 No.1295037616 delそうだねx2 晒すような絵描きは社会経験無いタイプなのかな兼業の人は今の所はまともな対応の人ばかりだったぞ

…	PLAY 453 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:05:25 No.1295037626 del >でも実際Xでクライアントが納品物をアップしてるの見たことないんだよね上げたらBANされちゃうしクリが支援サイトの商材にしたいだろうし…

…	PLAY 454 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:05:32 No.1295037658 del >>そもそも絵にお金出す？ >企業もAI使って叩かれたくないからな >個人もAI使えないリテラシー低い層や >AIで出せない構図やシチュの需要は残ってるまあそのレベルだと木っ葉絵師は相手にならんね

…	PLAY 455 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:05:41 No.1295037709 del >>法人同士でも「今回の案件は手間掛かりすぎるから請求上乗せ」「は？やだよ」ってのが稀にあるからなあ >そこは営業同士の相談になる >イラストレーターの営業は自分自身だから自分自身で交渉しなければならない上手く行かなかったら晒し者にするのかな…

…	PLAY 456 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:05:52 No.1295037755 del >アホ依頼者が後付けで修正入れまくるリスク考えたらね… 修正○回以降は料金発生とか条件つければ？

…	PLAY 457 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:05:56 No.1295037781 del >ジッサイなんか頼んだ経験あるとしあきいないのか >版権キャラじゃなくてオリキャラでボイロ動画（キャラはオリジナル）の立ち絵を有名な人に頼んだことあるよ相場わからんから概要伝えていくらか聞いたら2キャラで8万？だったかそれくらいの額だと言われた相場わからんからそれで描いてもらった

…	PLAY 458 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:06:03 No.1295037821 delそうだねx1 >でも実際Xでクライアントが納品物をアップしてるの見たことないんだよね見たことないってレベルでもない

…	PLAY 459 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:06:03 No.1295037822 del >>プロ絵師ですら企業と折り合いがつかなかったらSNSで内情を愚痴りだすのでちょっと手に負えない >プライベートで愚痴るのは分かるが名前出してネット上で愚痴るのは社会不適合過ぎる… SNSはプライベートという認識なのだろうそこは否定しないが自分のイラストレーターネームつけてるとこで愚痴んのもどうかと思うが

…	PLAY 460 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:06:07 No.1295037838 delそうだねx1 >絵師としてキャリア積んだら >それに応じて料金も変わりそうなのに >前はこの値段で料金表だしてただろ！って文句つける人いそうだしなーだから定期的に値上げするんだけど… それに値上げ文句にビビるのは料金表関係なくないか

…	PLAY 461 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:06:10 No.1295037858 del >俺が適正だと思う金額をエスパーして依頼してこい葬式坊主のお気持ち代金じゃねえかふざけんな

…	PLAY 462 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:06:14 No.1295037879 del 企業イメージ考えたらエロ絵描いてる人になんか依頼ださないけどな

…	PLAY 463 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:06:27 No.1295037956 delそうだねx2 内輪での飲みとかでクソクライアント晒して共有するような事はあるだろうけどネットで晒すような業界は他に聞いた事ないな…

…	PLAY 464 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:06:47 No.1295038071 delそうだねx2 >>俺が適正だと思う金額をエスパーして依頼してこい >葬式坊主のお気持ち代金じゃねえかふざけんな絵師だけかと思ったら他にも居たな！

…	PLAY 465 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:06:52 No.1295038098 delそうだねx2 >>俺が適正だと思う金額をエスパーして依頼してこい >葬式坊主のお気持ち代金じゃねえかふざけんな坊主も最近は料金表出すとこが増えてきてる

…	PLAY 466 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:06:52 No.1295038100 del >>それどこに書いてるの？ >ここ >でも実際Xでクライアントが納品物をアップしてるの見たことないんだよねありがとうまあ先にクリエイターが公開してるなら遠慮しちゃうからかな

…	PLAY 467 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:07:08 No.1295038183 delそうだねx5 >アホ依頼者が後付けで修正入れまくるリスク考えたらね… だから価格表関係無いやんそれ

…	PLAY 468 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:07:10 No.1295038193 del フリーのイラストレーターって有名な人以外やっていけるのかな今

…	PLAY 469 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:07:16 No.1295038224 del たまに完成品じゃなくていいから案をくれみたいな人もいるけどそういう人は誰かに決めて貰いたいんであってAIじゃアカンのかもなーとは思う

…	PLAY 470 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:07:18 No.1295038242 del >葬式坊主のお気持ち代金じゃねえかふざけんな坊主は晒さないからそれ以下だぞ

…	PLAY 471 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:07:21 No.1295038252 del >企業イメージ考えたらエロ絵描いてる人になんか依頼ださないけどなえっ？　あー　うーん　うん…

…	PLAY 472 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:07:32 No.1295038314 del >あきまんが晒してたのはなんか覚えてるなあきまんが晒してたのはキャラクターデザイン込み差分込みカラーで数千円とかだった気がする

…	PLAY 473 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:07:32 No.1295038315 del >法人同士でも「今回の案件は手間掛かりすぎるから請求上乗せ」「は？やだよ」ってのが稀にあるからなあ先に打ち合わせの段階で提示するならまぁ後になって言い出すのはクソ

…	PLAY 474 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:07:36 No.1295038334 del >内輪での飲みとかでクソクライアント晒して共有するような事はあるだろうけど >ネットで晒すような業界は他に聞いた事ないな… 横の繋がりが上手くいかないのはオタクあるあるだから仕方あるまい

…	PLAY 475 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:07:39 No.1295038350 delそうだねx7 リテイクのリスクって絵仕事でそれ言う？？？

…	PLAY 476 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:08:11 No.1295038525 del >>葬式坊主のお気持ち代金じゃねえかふざけんな >坊主は晒さないからそれ以下だぞ探せば愚痴ってる坊主もいそうだけどな

…	PLAY 477 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:08:41 No.1295038698 delそうだねx5 >あきまんが晒してたのはキャラクターデザイン込み差分込みカラーで数千円とかだった気がするだから条件がおかしいから晒してもいいって認識が既にやばいのだけど

…	PLAY 478 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:08:48 No.1295038723 del >なんで依頼者に最初に聞かれた時にゴニョゴニョじょうたいになるんだろうね葬式にくる坊主と同じムーブなんよな「お気持ちで」しか言わん癖に欲しい額に足りないとこれでは帰れませんとか言い出す

…	PLAY 479 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:08:51 No.1295038741 delそうだねx1 納得する人が受けりゃいいだけなので晒すのもちと違う気もする

…	PLAY 480 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:08:59 No.1295038781 delそうだねx1 >リテイクのリスクって絵仕事でそれ言う？？？言う見積もり時にない内容をやっぱりこうして欲しいと修正依頼入れまくるソースはホロライブ

…	PLAY 481 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:09:18 No.1295038900 delそうだねx2 >>あきまんが晒してたのはなんか覚えてるな >あきまんが晒してたのはキャラクターデザイン込み差分込みカラーで数千円とかだった気がする相手が相場を知らないって理由だけで晒すとか異常者じゃん

…

PLAY

482 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:09:27 No.1295038945 delそうだねx1

>つまり依頼をする時はどうすればいいんです？
こちらとしあきと申します
◯◯先生のイラストを常に拝見させていただいております
この度は個人的な依頼をしたいのでこちらでご連絡をさせていただきました
依頼は縦400㍉横400㍉のカラーイラストで解像度は200dpi程度で
キャラクターは『◯◯』の『◯◯』
シチュエーションは◯◯で表情は以前先生がpixivで描いていたこちらのイラスト（URL貼る）のような感じを希望です
背景は◯◯でお願いします
ラフ下書き完成品全てSNSなどで公開していただいて問題ありません（ここ非公開希望でもいい）
ポーズなどの参考資料も必要でしたら画像で添付いたします
納期は先生のご都合で設定していただいてかまいません（もしくは何月何日までにお願いします）
このような依頼を出すのは初めてで相場などがわからないのでだいたいのお値段を教えていただけると幸いです
また脱衣状態と表情の差分もお願いしたいのですがだいたい1差分おいくら程度になるでしょうか?
お忙しい所ではありますがお返事いただけると幸いです

…	PLAY 483 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:09:34 No.1295038975 del >>あきまんが晒してたのはキャラクターデザイン込み差分込みカラーで数千円とかだった気がする >だから条件がおかしいから晒してもいいって認識が既にやばいのだけど暇空信者なのも納得だわな…

…	PLAY 484 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:09:35 No.1295038981 del >>あきまんが晒してたのはキャラクターデザイン込み差分込みカラーで数千円とかだった気がする >だから条件がおかしいから晒してもいいって認識が既にやばいのだけどあきまんは超ヤバい奴なので…

…	PLAY 485 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:09:45 No.1295039039 delそうだねx4 問い合わせ前に敬遠はむしろメリットじゃない？無茶な客に応対せずに済む

…	PLAY 486 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:09:46 No.1295039041 del この人のじゃなきゃ嫌だっていう理由はない限りはいらすとや同様にAIでよくなるのはいい傾向だな

…	PLAY 487 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:09:55 No.1295039084 del >欲しい額に足りないとこれでは帰れませんとか言い出すそんなこと言いだす坊主いるのか… 即警察呼ぶわ

…	PLAY 488 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:09:55 No.1295039088 delそうだねx1 まずリテイクが発生した時点で依頼側と請負側双方で何かしらの齟齬が発生している状態だからなだから基本イラストの依頼はラフの確認から始まる

…	PLAY 489 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:09:56 No.1295039092 delそうだねx1 >リテイクのリスクって絵仕事でそれ言う？？？下請法知ってればリテイク回数に応じた費用請求の話して終わりなはずなんだがな

…	PLAY 490 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:09:57 No.1295039093 delそうだねx2 かなりの偏見だけどワンチャンたくさん金出してくれないかなー！という思いは感じる

…	PLAY 491 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:10:00 No.1295039104 del >葬式にくる坊主と同じムーブなんよな >「お気持ちで」しか言わん癖に >欲しい額に足りないとこれでは帰れませんとか言い出す面白いな葬儀場で寝ろよ

…	PLAY 492 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:10:06 No.1295039138 del 異常な要求する奴も晒す奴も仕事相手には選ばない

…	PLAY 493 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:10:16 No.1295039203 del >No.1295038945 skebからのご依頼でお願いします

…	PLAY 494 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:10:23 No.1295039231 del >No.1295038945 プロしか依頼できない

…	PLAY 495 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:10:31 No.1295039271 del >>それどこに書いてるの？ >ここ >でも実際Xでクライアントが納品物をアップしてるの見たことないんだよね基本的にクリエイター側が投稿したイラストを引用して描いてもらいました〜ってやってるイメージある

…	PLAY 496 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:10:42 No.1295039326 del >>あきまんが晒してたのはキャラクターデザイン込み差分込みカラーで数千円とかだった気がする >だから条件がおかしいから晒してもいいって認識が既にやばいのだけどそんな条件が当たり前だと思ってる人らが入って来てるんだし周知するのは良い事じゃん

…	PLAY 497 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:10:44 No.1295039341 delそうだねx2 >No.1295038945 シコるためのエッチな絵にこんなビジネスマンの真似事みたいな文章来ちゃうと笑うよな笑っちゃダメだけど

…	PLAY 498 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:06 No.1295039459 del >フリーのイラストレーターって有名な人以外やっていけるのかな今極一部の天才以外は自分で企画立てて仕事作らないとやっていけない

…	PLAY 499 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:09 No.1295039475 delそうだねx1 >>リテイクのリスクって絵仕事でそれ言う？？？ >言う >見積もり時にない内容普通はそれ追加受注って言うんですよ

…	PLAY 500 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:13 No.1295039495 del AIでいいってクライアントは特定のキャラや性癖の絵が安価や無料って見たいって層でそもそも特定の作家の作家性に期待して大金払っても依頼する層と噛み合ってないんだよね

…	PLAY 501 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:30 No.1295039607 del 値段をさらすと○○はこの値段でやってくれたとかいいだすんじゃないの

…	PLAY 502 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:30 No.1295039611 del >かなりの偏見だけどワンチャンたくさん金出してくれないかなー！という思いは感じる商売ならそりゃそうだろ俺も欲しい

…	PLAY 503 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:32 No.1295039620 del >>欲しい額に足りないとこれでは帰れませんとか言い出す >そんなこと言いだす坊主いるのか… >即警察呼ぶわ警察に何を期待してるんだ…？

…	PLAY 504 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:33 No.1295039629 del 他と違って俺は晒すヨ！ってのもあっての晒しであって誰もが晒してれば安く見られた自分の恥になるだけ

…	PLAY 505 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:38 No.1295039652 del >No.1295039341 真面目な文章で母乳とか愛液とかむき出しの股間とか書いたりするわ

…	PLAY 506 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:41 No.1295039665 delそうだねx1 個人Vとか客だと思ってる奴は入れるべき相手はほぼ素人なんだから自分も素人だから相場が分からんって奴は物売る資格ないよ

…	PLAY 507 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:45 No.1295039682 del 完全なものじゃなくても目安としてどのくらいかかるかってのは出してくれてもいいとは思うけどね企業としてはどうしてもこの人じゃなきゃ…ってんじゃなければ面倒だから別なのにするわってならん？

…	PLAY 508 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:48 No.1295039699 delそうだねx3 >>>あきまんが晒してたのはキャラクターデザイン込み差分込みカラーで数千円とかだった気がする >>だから条件がおかしいから晒してもいいって認識が既にやばいのだけど >そんな条件が当たり前だと思ってる人らが入って来てるんだし周知するのは良い事じゃん内輪ならまだしもネットに晒すのはどうなんだろう

…	PLAY 509 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:11:52 No.1295039728 delそうだねx5 >値段をさらすと○○はこの値段でやってくれた >とかいいだすんじゃないのじゃあ〇〇さんに頼んでくださいで終わりじゃん

…	PLAY 510 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:12:14 No.1295039853 del 料金公開して交渉やりやすくするとイラストレーターとしてうまくやった人たちの食い扶持が少なくなるから公開しないだけよ

…	PLAY 511 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:12:34 No.1295039975 delそうだねx1 >値段をさらすと○○はこの値段でやってくれた >とかいいだすんじゃないのではそちらで依頼して下さいで終わる話じゃん

…	PLAY 512 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:12:36 No.1295039996 delそうだねx3 見積もりに含まれてない作業が発生したら追加で請求するだろそも何でリテイクの可能性を見積もりに入れてないんだよ

…	PLAY 513 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:12:42 No.1295040020 delそうだねx1 リテイク何回まで／それ以上は一回○○円って書いとけばいいのにもし気付かなくて痛い目を見たというのなら次から書けばいいのに

…

PLAY

514 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:12:53 No.1295040078 del

これね
想定より高額の値段での依頼が来る可能性は残しておきつつ安値や一般人からの連絡は別にガン無視すればいいので問題ない
つまりメリットだけは享受してデメリットはお断りということ
要は金を取って仕事するということをナメてるだけなんだよね
普通の商売なら値段の提示は当たり前だし（詳しくは見積もりでもある程度の規模感を提示しないなんてことはない）値段交渉や合わない場合のお断りなんかの連絡も当然無視なんかは許されない
ましてや安値の連絡を晒し上げるなんていうのはもってのほか
昔はそういう絵師の殿様商売はおかしいと言われても全く聞く耳も持たなかったがAIという競争相手が出てきてやっと焦り始めたと見える
これからはちゃんと商売するということを真面目に考えないと生き残れない世の中になっていくと思うよ

…	PLAY 515 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:13:03 No.1295040137 delそうだねx1 >リテイク何回まで／それ以上は一回○○円 >って書いとけばいいのに >もし気付かなくて痛い目を見たというのなら次から書けばいいのに今どき中高生でも描いてるわな

…	PLAY 516 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:13:13 No.1295040194 delそうだねx1 >>No.1295038945 >シコるためのエッチな絵にこんなビジネスマンの真似事みたいな文章来ちゃうと笑うよな >笑っちゃダメだけどエロ同人の寄稿頼む時とか後で見返すとお互い滅茶苦茶事務的なやり取りになってたりする

…	PLAY 517 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:13:13 No.1295040204 del >No.1295039341 シコための中にも礼儀は必要だろ興奮しきった気持ち悪い文章送られる方がやだよ

…	PLAY 518 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:13:23 No.1295040265 delそうだねx3 >>>>あきまんが晒してたのはキャラクターデザイン込み差分込みカラーで数千円とかだった気がする >>>だから条件がおかしいから晒してもいいって認識が既にやばいのだけど >>そんな条件が当たり前だと思ってる人らが入って来てるんだし周知するのは良い事じゃん >内輪ならまだしもネットに晒すのはどうなんだろうこんなコンプラ意識ないやつには仕事依頼したくないわな…

…	PLAY 519 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:13:32 No.1295040329 delそうだねx1 >俺も欲しい俺も

…	PLAY 520 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:13:44 No.1295040388 del クライアントとの折衝を専業にするエージェントサービスとかあったらいいなとは思う

…	PLAY 521 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:13:44 No.1295040392 del >内輪ならまだしもネットに晒すのはどうなんだろうマナー的には良くないんだろうけど依頼内容もほぼ詐欺だから良いんじゃね？

…	PLAY 522 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:13:51 No.1295040439 del >>No.1295038945 >シコるためのエッチな絵にこんなビジネスマンの真似事みたいな文章来ちゃうと笑うよな >笑っちゃダメだけどシコる為だからこそ真剣にやらないとダメだろ…

…	PLAY 523 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:08 No.1295040528 delそうだねx2 >No.1295038945 こっから100万円ですとか提示されても断りづらいから料金表が欲しいって話がﾒでの発端

…	PLAY 524 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:10 No.1295040538 del やっぱり社会に出ないで見積書作った経験ない奴はダメだな

…	PLAY 525 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:11 No.1295040545 del >この人のじゃなきゃ嫌だっていう理由はない限りは >いらすとや同様にAIでよくなるのはいい傾向だないいか悪いかは置いとくとしてもこの業界が今後どうなってくかは正直全くわからん

…	PLAY 526 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:15 No.1295040572 del >もし気付かなくて痛い目を見たというのなら次から書けばいいのにこれに尽きる学習能力ないんですかね…

…	PLAY 527 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:16 No.1295040580 delそうだねx2 なんでいらすとやの絵が広まったかわかる気がする

…	PLAY 528 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:18 No.1295040587 delそうだねx4 >クライアントとの折衝を専業にするエージェントサービスとかあったらいいなとは思う仲介会社なんていくらでもあるじゃん中抜きがどうとか言って嫌ってる人多いけど

…	PLAY 529 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:22 No.1295040609 delそうだねx3 値札出すデメリットがある上で世に出てる値札は出てるんだけどな本音言うならどこだって出したくないだろ

…	PLAY 530 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:27 No.1295040646 del >>内輪ならまだしもネットに晒すのはどうなんだろう >マナー的には良くないんだろうけど依頼内容もほぼ詐欺だから良いんじゃね？コンプライアンス関係の講習とか受けた方がいい

…	PLAY 531 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:31 No.1295040673 del >AIでいいってクライアントは >特定のキャラや性癖の絵が安価や無料って見たいって層で >そもそも特定の作家の作家性に期待して大金払っても依頼する層と噛み合ってないんだよねスケブに数百万払ったけど今はAIで抜いてるよ

…	PLAY 532 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:51 No.1295040810 del ソシャゲのSSRの絵ってちゃんと小林幸子並の威圧感がほしいよな

…	PLAY 533 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:14:54 No.1295040827 del >マナー的には良くないんだろうけど依頼内容もほぼ詐欺だから良いんじゃね？詐欺とほぼ詐欺には海溝ほどの差があるので…

…	PLAY 534 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:15:05 No.1295040881 del >>No.1295038945 >こっから100万円ですとか提示されても断りづらいから料金表が欲しいって話がﾒでの発端いや高すぎれば断りゃいいよ丁寧に送るのは大事だけど対等な関係なんだし

…	PLAY 535 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:15:25 No.1295040977 delそうだねx1 麻宮騎亜に頼むより安い絵師にやらせた方がよかったんや…

…	PLAY 536 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:15:31 No.1295041011 del 絵描き村による談合ができるならそれ活用するのが合理的だろ？それに文句言う人は客じゃないが通用するんだから

…	PLAY 537 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:15:41 No.1295041075 del あのSkebすらおま金があるのに個人絵師ときたら

…	PLAY 538 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:15:47 No.1295041116 del >No.1295040194 シチュのすり合わせの会話では下品なエロワードが飛び交うのにそれが終わると急にかしこまった文章になるのあるある

…	PLAY 539 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:15:50 No.1295041133 del 無名な人に対してならまだともかくあきまんにそれならむしろ晒して良し

…	PLAY 540 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:16:04 No.1295041202 delそうだねx1 >>No.1295038945 >プロしか依頼できないいやプロ要素どこにある？

…	PLAY 541 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:16:05 No.1295041209 del 値段表出してる人いないの？

…	PLAY 542 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:16:22 No.1295041318 del >値段表出してる人いないの？ patreonのコミッション

…	PLAY 543 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:16:27 No.1295041344 delそうだねx2 >無名な人に対してならまだともかく >あきまんにそれならむしろ晒して良し晒してる声優とかいるか？

…	PLAY 544 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:16:38 No.1295041398 delそうだねx1 >>>No.1295038945 >>こっから100万円ですとか提示されても断りづらいから料金表が欲しいって話がﾒでの発端 >いや高すぎれば断りゃいいよ >丁寧に送るのは大事だけど対等な関係なんだし好きな絵描きだから依頼してるので断ったら好きな絵描きを怒らしたり悲しませちゃうって恐怖が強い

…	PLAY 545 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:16:45 No.1295041437 del 絵描きて商売下手だよね

…	PLAY 546 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:16:46 No.1295041440 del そんなこと言ったら医者だって料金表出してないし電気工事も現地次第技術職ならふつうでは

…	PLAY 547 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:16:48 No.1295041452 del >晒してる声優とかいるか？いるかいないかで言えばたまにいる

…	PLAY 548 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:16:56 No.1295041505 del >>クライアントとの折衝を専業にするエージェントサービスとかあったらいいなとは思う >仲介会社なんていくらでもあるじゃん >中抜きがどうとか言って嫌ってる人多いけどスレ絵みたいな人こそ使うべきだと思うけどななんで自分が交渉のプロのつもりでいるんだろう

…	PLAY 549 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:17:25 No.1295041657 del >絵描き村による談合ができるならそれ活用するのが合理的だろ？ >それに文句言う人は客じゃないが通用するんだから AI黒船に絵描き村破壊されない？大丈夫？

…	PLAY 550 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:17:32 No.1295041688 delそうだねx1 リテイクの定義がなんかおかしい人もいるけどリテイクって今描いたとこまでボツにして全部描きなおしだぞようは「ここまで描いたけど1から描きなおさないと良い作品に仕上がらない最終手段」であって「ここ手の形ちょっと変えられますか」とか「表情やはりウインクにして頂けますか」はただの修正要望でリテイクではないそんな細かな修正発生するのは日常茶飯事なのでそれをリテイク扱いにはしない

…	PLAY 551 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:17:40 No.1295041741 delそうだねx4 >そんなこと言ったら医者だって料金表出してないし電気工事も現地次第 >技術職ならふつうでは医者は自由診療じゃなきゃそもそも点数で金額決まってるんですよ

…	PLAY 552 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:17:53 No.1295041801 delそうだねx2 あきまんの名を出すとあきまん叩きたいだけの人で溢れかえっちまう

…	PLAY 553 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:01 No.1295041840 del >そんなこと言ったら医者だって料金表出してないし電気工事も現地次第 >技術職ならふつうではそれ保健適応じゃない奴だろ

…	PLAY 554 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:22 No.1295041981 del >そんなこと言ったら医者だって料金表出してないし電気工事も現地次第 >技術職ならふつうでは医者の方は何の治療が何点と定められててそれ以上の金は取れんぞ

…	PLAY 555 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:25 No.1295041998 del >絵描き村による談合ができるならそれ活用するのが合理的だろ？ >それに文句言う人は客じゃないが通用するんだから実際は絵描き同士の談合も出来てない謎の因習になってる

…	PLAY 556 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:29 No.1295042014 delそうだねx5 >そんなこと言ったら医者だって料金表出してないし健康保険制度に喧嘩売ってる発言は止めてください

…	PLAY 557 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:38 No.1295042072 delそうだねx2 >スケブに数百万払ったけど今はAIで抜いてるよはいはい

…	PLAY 558 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:45 No.1295042104 delそうだねx2 >AI黒船に絵描き村破壊されない？大丈夫？自分の技術がライン生産の量産品に負けない自信があれば問題ない

…	PLAY 559 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:47 No.1295042120 del >>内輪ならまだしもネットに晒すのはどうなんだろう >こんなコンプラ意識ないやつには仕事依頼したくないわな… コンプラ意識を気にするようなのがあきまんに依頼すんなよあきまんなんてコンプラの対義語みたいな存在なのちょっと調べりゃわかるだろ

…

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560 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:50 No.1295042136 del

>リテイクの定義がなんかおかしい人もいるけどリテイクって今描いたとこまでボツにして全部描きなおしだぞ
>ようは「ここまで描いたけど1から描きなおさないと良い作品に仕上がらない最終手段」であって
>「ここ手の形ちょっと変えられますか」とか「表情やはりウインクにして頂けますか」はただの修正要望でリテイクではない
>そんな細かな修正発生するのは日常茶飯事なのでそれをリテイク扱いにはしない
どちらも言葉の意味ではリテイクにあたるので
誤解を招かないようにまず業界標準の定義を作ればいいんじゃないでしょうか

…	PLAY 561 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:54 No.1295042160 del 絵の内容と要望によって料金が変動しますでいいのに

…	PLAY 562 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:59 No.1295042179 del AIは漫画描けないじゃん

…	PLAY 563 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:18:59 No.1295042181 del 高かったらやめたらいいっていうけどもね上にあるようなクソ長い依頼文書いて送るのもコストなんすよほんで1日待って100万って言われたらその時間全部無駄ってわけなの

…

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564 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:19:03 No.1295042201 del

>リテイクの定義がなんかおかしい人もいるけどリテイクって今描いたとこまでボツにして全部描きなおしだぞ
>ようは「ここまで描いたけど1から描きなおさないと良い作品に仕上がらない最終手段」であって
>「ここ手の形ちょっと変えられますか」とか「表情やはりウインクにして頂けますか」はただの修正要望でリテイクではない
>そんな細かな修正発生するのは日常茶飯事なのでそれをリテイク扱いにはしない
顔の向いてる角度ちょっと変えれない？って顔髪全部書き直しさせようとした時は3Dじゃねえんだぞって流石に文句が出た話が好き

…	PLAY 565 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:19:16 No.1295042269 delそうだねx5 >そんなこと言ったら医者だって料金表出してないし電気工事も現地次第 >技術職ならふつうでは医者も電気工事士も値段交渉決裂したからって晒さないしそもそも医者は値段交渉しないわ

…	PLAY 566 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:19:25 No.1295042325 del 更に技術職でも車の修理なんかは概ねこちらも点数で値段を決めている

…	PLAY 567 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:19:28 No.1295042338 delそうだねx4 絵師の場合お気軽にご相談ください！がまずリスクあるからなあ見積もりすらおっかない

…	PLAY 568 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:19:39 No.1295042409 delそうだねx7 （相場を知らない初心者相手に法外な料金をふっかける）チャンスを逃す可能性

…	PLAY 569 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:19:44 No.1295042436 delそうだねx1 >高かったらやめたらいいっていうけどもね >上にあるようなクソ長い依頼文書いて送るのもコストなんすよ >ほんで1日待って100万って言われたらその時間全部無駄ってわけなの依頼文読んで返信するのもコストだぞ

…	PLAY 570 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:20:06 No.1295042567 del >AIは漫画描けないじゃん漫画は漫画家に依頼するし原稿料も1Pで5万とかしないんじゃない？

…	PLAY 571 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:20:13 No.1295042600 del >絵の内容と要望によって料金が変動しますでいいのにこの体位描くのに労力かかったので割り増し料金となります

…	PLAY 572 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:20:14 No.1295042605 delそうだねx1 でも値段出してる人より時価の人の方が売れてるんだろう？ならそう言う世界と思うしかないじゃん

…	PLAY 573 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:20:21 No.1295042643 del >高かったらやめたらいいっていうけどもね >上にあるようなクソ長い依頼文書いて送るのもコストなんすよ >ほんで1日待って100万って言われたらその時間全部無駄ってわけなの仕事依頼して料金で決裂するのはしょうがない

…	PLAY 574 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:20:26 No.1295042670 delそうだねx3 いやほんとSNSで愚痴るイラストレーターあるあるだけど揉め事を晒すのマジで信用なくすからね…

…	PLAY 575 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:20:27 No.1295042679 del 病院こそどんなに腕が良くても保険点数決まってるから人数捌くしか売上上げる方法ないのに

…	PLAY 576 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:20:28 No.1295042687 del つーて1キャラいくらとかで依頼求む！してる層も多かろ？もう古い？

…	PLAY 577 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:20:42 No.1295042773 delそうだねx1 絵師系youtuberが料金や交渉のお話だけは具体的になかなかしないのはそれが非常に有益だから無料では教えませんし公開しませんってことだけ自分の飯の種だから仕方ないことなのよ

…	PLAY 578 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:20:49 No.1295042813 del なら「一からのリテイクには基本対応できません」「どうしてもという場合にはそれまでの作業代金請求の上再受注になります」って了承させとけ

…	PLAY 579 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:20:51 No.1295042826 del >No.1295041398 非常識な値段は出てこないし好きなイラストレーターさんならある程度予算は用意しておけそういうの怖いならskeb

…	PLAY 580 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:02 No.1295042872 del >つーて1キャラいくらとかで依頼求む！してる層も多かろ？もう古い？それが今はSkebなんじゃない？

…	PLAY 581 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:21 No.1295042965 del 依頼文は他に頼むのに回せるし…

…	PLAY 582 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:22 No.1295042973 delそうだねx5 >AIは漫画描けないじゃん数年前はAIにイラストなんて描けないって笑ってたんだわ

…	PLAY 583 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:31 No.1295043019 del 美味しそうな飯屋に入ったらメニュー全部時価で値段聞いたら想定よりゼロが1つ2つ多いと知ったけどそのまま何も注文せずに店を出れる勇気のある人は思ったより少ない

…	PLAY 584 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:32 No.1295043023 del いらすとやにパイを奪われ AIにパイを奪われ大変だねえ

…	PLAY 585 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:45 No.1295043093 delそうだねx1 というかリテイクも各工程ごとに確認とるし丸々やり直しってことも無かろうに

…	PLAY 586 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:45 No.1295043098 delそうだねx3 >AIは漫画描けないじゃんならなんの心配もないな気にする必要もない

…	PLAY 587 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:52 No.1295043136 del >>AIは漫画描けないじゃん >数年前はAIにイラストなんて描けないって笑ってたんだわ今も描いてるわけじゃないが

…	PLAY 588 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:52 No.1295043139 del 最初に提示しといてもらったほうがお互いありがたいんじゃないか値段交渉とかのコミュニケーション嫌いだろそもそも

…	PLAY 589 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:56 No.1295043165 del >依頼文読んで返信するのもコストだぞそうそうだから対等な関係だって言ってるのにね

…	PLAY 590 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:21:56 No.1295043169 delそうだねx9 あとそもそも一番の揉め事の原因は自分で営業して依頼の仕方も知らない個人相手に商売してるからでしょ？

…	PLAY 591 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:22:01 No.1295043191 del >数年前はAIにイラストなんて描けないって笑ってたんだわ描けるようになったらまた来てくれ

…	PLAY 592 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:22:04 No.1295043207 delそうだねx1 料金表出せって何様だよ交渉できないような猿が仕事頼めるつもりか？

…	PLAY 593 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:22:19 No.1295043285 delそうだねx2 >>高かったらやめたらいいっていうけどもね >>上にあるようなクソ長い依頼文書いて送るのもコストなんすよ >>ほんで1日待って100万って言われたらその時間全部無駄ってわけなの >依頼文読んで返信するのもコストだぞ料金表に100万って掲げておけば依頼自体を来ないから依頼文を読む手間すら無いぞ

…	PLAY 594 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:22:41 No.1295043411 del >あとそもそも一番の揉め事の原因は自分で営業して依頼の仕方も知らない個人相手に商売してるからでしょ？はい

…	PLAY 595 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:23:05 No.1295043545 del patreonのコミッションだと人気ある人は10万とか20万だなカラー一枚500ドルとか下手くそ以外おらん悪いこと言わんからskebにしとけ

…	PLAY 596 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:23:07 No.1295043570 delそうだねx2 絵界隈って依頼側の交渉スキルが低すぎるのよ本当に社会出てる？って依頼ばっかそう言うの弾くために晒しと値段非表示は大事

…	PLAY 597 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:23:13 No.1295043611 del >でも値段出してる人より時価の人の方が売れてるんだろう？ >ならそう言う世界と思うしかないじゃん時価の寿司屋みたいなものか

…	PLAY 598 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:23:14 No.1295043616 del >料金表に100万って掲げておけば依頼自体を来ないから依頼文を読む手間すら無いぞ skebみたいな最低金額明記してるとこを利用すればいいだけだぞ

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599 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:23:17 No.1295043631 delそうだねx1

>完全なものじゃなくても目安としてどのくらいかかるかってのは出してくれてもいいとは思うけどね
>企業としてはどうしてもこの人じゃなきゃ…ってんじゃなければ面倒だから別なのにするわってならん？
企業はいついつまでに絵が必要ってのは決まってるんよ
それも普通は商売の連絡なんて数日で返事するのは常識だが絵師は数週間とか最悪数か月かかるなんてこともザラだしそもそも返事すら寄こさないことも多い
かといって複数の絵師に同時に頼んで決まった人以外は断るというふうにすると「こいつ頼んどいて何の理由もなく切りやがった！」とか晒されて炎上の危険がある
このようにとにかく時間がかかるので期限に間に合わないよりは多少高くてもこの人で…ってなることは普通にある

…	PLAY 600 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:23:22 No.1295043647 del こんなことしてるからいらすとやに仕事を奪われ今度はAIに仕事を奪われていくんだ殿様商売過ぎるんだよ

…	PLAY 601 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:23:27 No.1295043662 del 金出せない素人は仕事頼むなって遠回しに言ってるだけなのに…

…	PLAY 602 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:23:31 No.1295043687 delそうだねx2 >>>高かったらやめたらいいっていうけどもね >>>上にあるようなクソ長い依頼文書いて送るのもコストなんすよ >>>ほんで1日待って100万って言われたらその時間全部無駄ってわけなの >>依頼文読んで返信するのもコストだぞ >料金表に100万って掲げておけば依頼自体を来ないから依頼文を読む手間すら無いぞそれだと最初から足切りされてしまうのでなんとか途中までは100万円って隠しておきたいいいいいいいいいいいい

…	PLAY 603 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:23:39 No.1295043732 delそうだねx1 >>AIは漫画描けないじゃん >数年前はAIにイラストなんて描けないって笑ってたんだわ爆乳機関車だのゲーミングオチンポ茶道部だのでゲラゲラ笑ってたのが遠い昔のようだ

…	PLAY 604 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:23:56 No.1295043838 delそうだねx1 >美味しそうな飯屋に入ったらメニュー全部時価で >値段聞いたら想定よりゼロが1つ2つ多いと知ったけど >そのまま何も注文せずに店を出れる勇気のある人は思ったより少ないそもそも全部時価ですよって事前にわかってるんだから普通は調べると思うぞ

…	PLAY 605 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:24:00 No.1295043852 delそうだねx1 >あとそもそも一番の揉め事の原因は自分で営業して依頼の仕方も知らない個人相手に商売してるからでしょ？ロジハラすぎる

…	PLAY 606 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:24:07 No.1295043888 delそうだねx2 >絵界隈って依頼側の交渉スキルが低すぎるのよ >本当に社会出てる？って依頼ばっか >そう言うの弾くために晒しと値段非表示は大事だからそれ個人相手だからでしょ

…	PLAY 607 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:24:23 No.1295043986 del >>AIは漫画描けないじゃん >漫画は漫画家に依頼するし原稿料も1Pで5万とかしないんじゃない？人によるだろうけど稿料安くても受けるのは知名度とか漫画作りたいとか色々あるから個人向けの仕事は流石に高く取りたいと思うわ

…	PLAY 608 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:24:25 No.1295043992 del 相場がよくわからないおかげで絵描き側もアホみたいに安い価格提示したりしてるのが居て他の絵描きがダンピングやめろとか苦言呈してたりするのいいよね

…	PLAY 609 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:24:28 No.1295044014 delそうだねx1 >絵師系youtuberが料金や交渉のお話だけは具体的に >なかなかしないのはそれが非常に有益だから >無料では教えませんし公開しませんってことだけ >自分の飯の種だから仕方ないことなのよそういので不利なことは業界でも徹底的に解説を避ける傾向にある著作権なんかもそうだよ「作った瞬間あなたの著作権が発生します」と「著作人格権という譲渡できない絶対の権利が発生します」の2点だけはしつこく教えるけど「何が侵害にあたるのか」とか具体例はまったく教えない

…	PLAY 610 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:24:28 No.1295044015 del >金出せない素人は仕事頼むなって遠回しに言ってるだけなのに… 金出すつもりでもいくらか見当つかないから怖いって話だぞ

…	PLAY 611 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:24:41 No.1295044091 del 1739096681040.png-(703244 B) リテイクは基本ラフの段階で顔の角度やポーズや表情は参考資料の画像送って文章もわかりやすく詳細もしっかりと必ず守ってほしい部分とイラストレーターさんの裁量に任せる部分ははっきりさせるいい品欲しいなら依頼側にも最低限の努力は要る雰囲気で依頼ダメゼッタイ

…	PLAY 612 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:25:08 No.1295044249 delそうだねx1 絵師がみんな口を揃えて料金表提示しないほうがトラブルが少ないっつってんだからその現実を受け入れなよ

…	PLAY 613 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:25:13 No.1295044279 del 価格はともかく履歴書みたいなテンプレあるといいんじゃない

…	PLAY 614 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:25:19 No.1295044312 delそうだねx5 >金出すつもりでもいくらか見当つかないから怖いって話だぞ出せるだけ出せっつってんだよ分かれ

…	PLAY 615 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:25:22 No.1295044331 del >>金出せない素人は仕事頼むなって遠回しに言ってるだけなのに… >金出すつもりでもいくらか見当つかないから怖いって話だぞ見当はつくだろう目の前にあるもので

…	PLAY 616 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:25:27 No.1295044351 delそうだねx1 >>美味しそうな飯屋に入ったらメニュー全部時価で >>値段聞いたら想定よりゼロが1つ2つ多いと知ったけど >>そのまま何も注文せずに店を出れる勇気のある人は思ったより少ない >そもそも全部時価ですよって事前にわかってるんだから普通は調べると思うぞ調べてもピンキリ過ぎて分からないのがこの界隈の問題

…	PLAY 617 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:25:31 No.1295044382 delそうだねx8 クソみたいな価格で依頼してくんな！参考価格は出せません

…	PLAY 618 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:25:34 No.1295044398 del >価格はともかく履歴書みたいなテンプレあるといいんじゃない今はSNSがそれでしょ

…	PLAY 619 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:25:50 No.1295044484 delそうだねx2 >金出すつもりでもいくらか見当つかないから怖いって話だぞそこは上の文章使って見積もりお願いしてくれお互い条件合えばwinwin

…	PLAY 620 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:25:59 No.1295044527 delそうだねx4 依頼者が馬鹿すぎる！って言いながら改善しようともせずその馬鹿から苦労して金貰ってるの馬鹿すぎるな

…	PLAY 621 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:26:05 No.1295044562 delそうだねx3 こんな非常識な奴が居たんですよ系の晒しは大抵は過剰反応か自分に都合の悪いことは隠してるから話半分で聞くのがいいな

…	PLAY 622 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:26:10 No.1295044589 del >絵師がみんな口を揃えて料金表提示しないほうがトラブルが少ないっつってんだからその現実を受け入れなよだからこれ「依頼くれ」って言ってる人たちの話で別に今仕事に困って無い人がそれ言ってもしょうがないんだって

…	PLAY 623 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:26:15 No.1295044614 del skebやってるとガイジみたいな文章がしょっちゅう来るわ

…	PLAY 624 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:26:33 No.1295044709 delそうだねx1 >リテイクは基本ラフの段階で >顔の角度やポーズや表情は参考資料の画像送って文章もわかりやすく詳細もしっかりと >必ず守ってほしい部分とイラストレーターさんの裁量に任せる部分ははっきりさせる >いい品欲しいなら依頼側にも最低限の努力は要る >雰囲気で依頼ダメゼッタイそれこそAI絵でイメージ画とか作って用意してくれると作る側物凄い労力減るねでもAI絵資料で送ってくるクライアントの仕事は受けないって公言してるのが大勢いるんだよね

…	PLAY 625 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:26:34 No.1295044714 delそうだねx3 >絵師がみんな口を揃えて料金表提示しないほうがトラブルが少ないっつってんだからその現実を受け入れなよだからAI使うね…

…	PLAY 626 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:26:49 No.1295044796 delそうだねx2 >絵師が料金表を出せないのは理由があるこのスレ画にしても本気でビジネスとしてやっていくつもりがあるならこの二つだけでもメリット側に傾いておかしくないと思うんですけど

…	PLAY 627 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:26:50 No.1295044806 del 価格を一律提示しなくてもいいと思うよケースバイケースだしただしその場合は見積もりを素早く相手に送る努力は必要だしケースバイケースとはいえ仕事何件もこなしたらこれぐらいの依頼はこれぐらいでペイできるってデータ十分に手元にあるでしょ

…	PLAY 628 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:27:07 No.1295044897 delそうだねx2 >skebやってるとガイジみたいな文章がしょっちゅう来るわ挨拶すらいらないってガイドに書いてあるじゃん

…	PLAY 629 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:27:07 No.1295044902 delそうだねx3 >相場がよくわからないおかげで絵描き側もアホみたいに安い価格提示したりしてるのが居て >他の絵描きがダンピングやめろとか苦言呈してたりするのいいよね相互扶助じゃなくて自己利益の為にしか動いてないからお互いの足引っ張りまくってるんやな

…	PLAY 630 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:27:13 No.1295044941 delそうだねx4 >クソみたいな価格で依頼してくんな！ >参考価格は出せません京都人相手の心付けみたい

…	PLAY 631 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:27:15 No.1295044956 del >>金出せない素人は仕事頼むなって遠回しに言ってるだけなのに… >金出すつもりでもいくらか見当つかないから怖いって話だぞなんでギリギリを攻めようとするの？これだけ積めば大丈夫でしょってくらい余裕を持った価格で依頼しなよ

…	PLAY 632 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:27:19 No.1295044978 delそうだねx2 >だからAI使うね… その方が良い変な依頼されてもイラストレーターも困るだろうし

…	PLAY 633 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:27:23 No.1295044996 del >>そもそも全部時価ですよって事前にわかってるんだから普通は調べると思うぞ >調べてもピンキリ過ぎて分からないのがこの界隈の問題ピンキリでも大体はわかるから探れるよマジでわかんないまではいかない

…	PLAY 634 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:27:26 No.1295045015 del 知名度稼ぎに安く引き受けてもええやんとは思う知名度稼ぎに人様のキャラのエロを書く人だらけのこんな世の中じゃ

…	PLAY 635 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:27:41 No.1295045100 delそうだねx2 リク側が努力足りないというか舐めてるから揉めるんだよ少しは調べてから依頼をしろ寿司屋だって底辺客が来ないから回ってる分かってる人だけ依頼くれりゃいいのよ説明の手間賃払うの？

…	PLAY 636 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:27:50 No.1295045135 del AIでいいならAIで実際ええでしょ最初から頼む必要もない

…	PLAY 637 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:27:57 No.1295045168 del あえて出さないことで吊り上げるなんて商売の駆け引きの基本だからな… それが通用するうちはガンガン使えばいいのよ

…	PLAY 638 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:28:09 No.1295045241 delそうだねx1 依頼者の愚痴晒すような絵描きは自分で首絞めてるだけだからそういう奴は弾く目安としてみときゃいい AIで満足できるならばそれも良い選択肢だ

…	PLAY 639 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:28:20 No.1295045309 delそうだねx4 二次創作する時版元には無連絡なのにな

…	PLAY 640 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:28:28 No.1295045356 del 本当はお金があったら深崎暮人先生トモセシュンサク先生に頼みたいんだお… でもそこまでお金だせないからとしあきに頼むお！

…	PLAY 641 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:28:28 No.1295045359 delそうだねx3 >リク側が努力足りないというか舐めてるから揉めるんだよ >少しは調べてから依頼をしろ >寿司屋だって底辺客が来ないから回ってる >分かってる人だけ依頼くれりゃいいのよ説明の手間賃払うの？それで食っていける立場ならいいじゃない？

…	PLAY 642 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:28:30 No.1295045367 del >相互扶助じゃなくて自己利益の為にしか動いてないからお互いの足引っ張りまくってるんやなこれはしょうがない

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643 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:28:30 No.1295045369 del

>>>>高かったらやめたらいいっていうけどもね
>>>>上にあるようなクソ長い依頼文書いて送るのもコストなんすよ
>>>>ほんで1日待って100万って言われたらその時間全部無駄ってわけなの
>>>依頼文読んで返信するのもコストだぞ
>>料金表に100万って掲げておけば依頼自体を来ないから依頼文を読む手間すら無いぞ
>それだと最初から足切りされてしまうのでなんとか途中までは100万円って隠しておきたいいいいいいいいいいいい
金を支払うのはクライアントなのに隠してキャンセルされるのにメリットあんの？
としちゃんとは違って絵師はかまってもらう必要ないんだよ？

…	PLAY 644 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:28:54 No.1295045525 delそうだねx2 デメリットの皿のほうに乗ってるの全部絵師の勝手な都合だよなぁ

…	PLAY 645 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:28:55 No.1295045532 del 要はなるべく安く描いてもらおうとしてミスったって事だろ？

…	PLAY 646 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:28:56 No.1295045545 del よほどの有名人ならアレだが調べたらこの人はこれぐらいの値段だなとはならんと思うがなぁ

…	PLAY 647 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:29:06 No.1295045608 del >二次創作する時版元には無連絡なのになダメな所はウマ娘みたいに事前に言うし

…	PLAY 648 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:29:06 No.1295045612 del 一般人相手なら基本料金わかった方が客は来るがそもそも絵師じゃ量産というか多数の客相手は無理なので

…	PLAY 649 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:29:13 No.1295045648 delそうだねx1 「想定金額が低すぎる客」ばかり来たら困るのは店だろ？店が何とかしなきゃ店が無くなりますよ？

…	PLAY 650 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:29:21 No.1295045690 delそうだねx2 >>>金出せない素人は仕事頼むなって遠回しに言ってるだけなのに… >>金出すつもりでもいくらか見当つかないから怖いって話だぞ >なんでギリギリを攻めようとするの？ >これだけ積めば大丈夫でしょってくらい余裕を持った価格で依頼しなよそこから更に上を行く価格を提示されたらどうしようって話だぞそしてそこから断ったら絵描きから嫌われてしまうって懸念がある

…	PLAY 651 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:29:24 No.1295045714 del いや相場調べくらい頼む方がやれよ…

…	PLAY 652 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:29:46 No.1295045840 del >二次創作する時版元には無連絡なのにな版権元も困るだろ

…	PLAY 653 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:29:46 No.1295045844 delそうだねx1 >ダメな所はウマ娘みたいに事前に言うし OKな所も事前に言ってるぞ

…	PLAY 654 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:29:47 No.1295045850 del >二次創作する時版元には無連絡なのになガイドラインで許可出してるからねエロ系やめろってしてるとこもある

…	PLAY 655 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:29:56 No.1295045888 del 絵を描くスキルは自力でなんとかなるけど営業のスキルはちゃんと学んで相手のある場数を踏まないと上達しない

…	PLAY 656 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:30:04 No.1295045937 delそうだねx3 >それで食っていける立場ならいいじゃない？なら現状料金提示しない人が大半な時点で答え出てんじゃん

…	PLAY 657 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:30:06 No.1295045951 delそうだねx6 絵を見て値段察せ(下手扱いしたら晒す)

…	PLAY 658 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:30:13 No.1295045993 del >要はなるべく安く描いてもらおうとしてミスったって事だろ？なるべく高い金額を払いたい客ってのは居ねえんじゃねえかな

…	PLAY 659 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:30:18 No.1295046021 del 規模からしても動画のサムネなんかはAIで十分ってチャンネルが多い印象

…	PLAY 660 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:30:20 No.1295046035 del >デメリットの皿のほうに乗ってるの全部絵師の勝手な都合だよなぁそれ何か問題でもあるの？

…	PLAY 661 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:30:30 No.1295046101 del >No.1295042181 俺が5分かからず書いた文章が……コスト？

…	PLAY 662 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:30:52 No.1295046234 delそうだねx4 >いや相場調べくらい頼む方がやれよ… でも例えば「あなたクラスだと一枚5000円くらいが相場ですよねお願いします」って言われて冷静に対応してくれるの？

…	PLAY 663 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:30:52 No.1295046235 del >いや相場調べくらい頼む方がやれよ… そうやって何年経ちました？

…	PLAY 664 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:30:54 No.1295046251 delそうだねx1 まぁ仕事を依頼するのに客が不勉強では話にならんわな何様のつもりでいるんだって話になる金を払う方がえらいとかいう昭和の価値観がいつまでも通じると思うな

…	PLAY 665 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:30:56 No.1295046264 del なるべく高くお金頂きたいのとなるべく抑えて以来受けて貰いたい両方わかるそこで大事になってくるのが交渉力

…	PLAY 666 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:31:01 No.1295046293 del >「何が侵害にあたるのか」とか具体例はまったく教えない著作権系も最近では全部買い切りもあるからねそれが不利というパターンもあるし著作権まで買い切りは近頃では常識とか仕事にしたいし始めはここで悩むけどここは教えませんなんだよなみんな

…	PLAY 667 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:31:05 No.1295046316 del >>No.1295042181 >俺が5分かからず書いた文章が……コスト？虹裏で時間を浪費してる奴の言葉なんて話半分でいいぞ

…	PLAY 668 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:31:10 No.1295046350 del そもそも要求されたらちゃんと見積もり出せるのか…？

…	PLAY 669 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:31:28 No.1295046451 delそうだねx1 >一般人相手なら基本料金わかった方が客は来るが >そもそも絵師じゃ量産というか多数の客相手は無理なので多数の客相手が無理だからこそ交渉に掛かる手間やコストを減らそうってなるのが普通じゃね？

…	PLAY 670 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:31:33 No.1295046479 delそうだねx6 問題は客を選り好みしようとしてるのにクソ客のフィルタリングできない集客して無意味に疲労して愚痴ってることなんだよ

…	PLAY 671 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:31:56 No.1295046609 del 依頼文の手間なんてさっさと慣れちまえよ…

…	PLAY 672 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:31:57 No.1295046626 delそうだねx4 >>それで食っていける立場ならいいじゃない？ >なら現状料金提示しない人が大半な時点で答え出てんじゃん大半の絵かきはなんと食っていけないのである…

…

PLAY

673 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:32:02 No.1295046654 del

>>>>>高かったらやめたらいいっていうけどもね
>>>>>上にあるようなクソ長い依頼文書いて送るのもコストなんすよ
>>>>>ほんで1日待って100万って言われたらその時間全部無駄ってわけなの
>>>>依頼文読んで返信するのもコストだぞ
>>>料金表に100万って掲げておけば依頼自体を来ないから依頼文を読む手間すら無いぞ
>>それだと最初から足切りされてしまうのでなんとか途中までは100万円って隠しておきたいいいいいいいいいいいい
>金を支払うのはクライアントなのに隠してキャンセルされるのにメリットあんの？
>としちゃんとは違って絵師はかまってもらう必要ないんだよ？
個人依頼だと依頼してるのは絵描きのファンだから
100万って途中で提示されて予算オーバーしていても依頼してやり取りた手前
絵描きとの関係を悪くしたくないから無理して払っちゃうってパターンが往々にしてある

…	PLAY 674 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:32:02 No.1295046659 delそうだねx4 >でも例えば「あなたクラスだと一枚5000円くらいが相場ですよねお願いします」って言われて冷静に対応してくれるの？そういうバカを弾くために晒しが機能してる晒された奴見れば大体の値段分かるだろ

…	PLAY 675 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:32:12 No.1295046710 del 値札出さんからクソ安値で買えると客が寄ってこない

…	PLAY 676 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:32:14 No.1295046722 del >>No.1295042181 >俺が5分かからず書いた文章が……コスト？その5分価格表があれば無駄にならなかったんだよね

…	PLAY 677 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:32:16 No.1295046743 delそうだねx1 >問題は客を選り好みしようとしてるのにクソ客のフィルタリングできない集客して無意味に疲労して愚痴ってることなんだよほっとけよそんなもんとしか言いようがないイラストレーターの母ちゃんかお前は

…	PLAY 678 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:32:18 No.1295046754 delそうだねx6 >>二次創作する時版元には無連絡なのにな >ガイドラインで許可出してるからねなお芳文社はやめろって言ってるのにガン無視されてる模様

…	PLAY 679 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:32:21 No.1295046774 del 殿様商売 v.s. お客様は神様

…	PLAY 680 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:32:26 No.1295046807 del >依頼文の手間なんてさっさと慣れちまえよ… そういうのこそAIが得意そうじゃんね

…	PLAY 681 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:32:27 No.1295046815 del >大半の絵かきはなんと食っていけないのである… これなんだよね…

…	PLAY 682 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:32:40 No.1295046886 delそうだねx1 なるべく吊り上げたい無名絵描きと有名人に頼めない程度の金額でなるべく安くしたい依頼者の駆け引きだからな

…	PLAY 683 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:02 No.1295047015 delそうだねx5 >>でも例えば「あなたクラスだと一枚5000円くらいが相場ですよねお願いします」って言われて冷静に対応してくれるの？ >そういうバカを弾くために晒しが機能してる >晒された奴見れば大体の値段分かるだろほら全然冷静に対応してくれないんじゃん「私クラスなら一枚1万円からですよ」って主張したいなら最初からそれを表にしとけって話なんですよ

…	PLAY 684 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:06 No.1295047048 del >依頼文の手間なんてさっさと慣れちまえよ… でも確定申告の手間は効率化しろってみんな思ってるし…

…	PLAY 685 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:07 No.1295047054 del そもそも何年も経っていまだに金額提示が普及してない時点で答え出てるじゃんっていう

…	PLAY 686 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:18 No.1295047110 delそうだねx2 >>>二次創作する時版元には無連絡なのにな >>ガイドラインで許可出してるからね >なお芳文社はやめろって言ってるのにガン無視されてる模様ニトロプラスも権利者表明だしたらぶっ叩かれたねえ

…	PLAY 687 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:33 No.1295047202 del >絵師がみんな口を揃えて料金表提示しないほうがトラブルが少ないっつってんだからその現実を受け入れなよ料金表ではなく依頼内容での見積もりとなりますで終わりだな

…	PLAY 688 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:37 No.1295047225 del 絵なんてAIで描けばタダやぞ

…	PLAY 689 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:48 No.1295047282 del 取次とか仲買って大事なんだなって改めて思った

…	PLAY 690 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:48 No.1295047286 del >>大半の絵かきはなんと食っていけないのである… >これなんだよね… じゃあ金額提示してる絵師はしてない絵師よりみんな食っていけてるのか？

…	PLAY 691 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:49 No.1295047288 del >そもそも何年も経っていまだに金額提示が普及してない時点で答え出てるじゃんっていう最近は割と出してる人増えてる印象はあるけどな

…	PLAY 692 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:55 No.1295047329 delそうだねx3 >大半の絵かきはなんと食っていけないのである… フリーターと主婦で99%占めてるんじゃねえかな本業なんてほぼいないでしょ

…	PLAY 693 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:33:56 No.1295047337 delそうだねx5 それでうまく回ってたら延々とクライアント晒したり愚痴ったりしてないんですわ

…	PLAY 694 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:34:07 No.1295047394 delそうだねx1 >>>No.1295042181 >>俺が5分かからず書いた文章が……コスト？ >その5分 >価格表があれば無駄にならなかったんだよね別にそれくらいならどうでもええわ

…	PLAY 695 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:34:25 No.1295047489 delそうだねx2 1739097265605.png-(747196 B) 仲介業者がいればなんて話も出てたけどそんなの既にあったんだよでも実態はこれおかげでまともな会社はやらなくなってボッタクリ業者だけがのさばってるのが現実交渉を代行してくれるのは絵師側にもメリットあっただろうにその道を自ら潰したのは絵師側なんだよね

…	PLAY 696 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:34:28 No.1295047505 delそうだねx1 >ほら全然冷静に対応してくれないんじゃん >「私クラスなら一枚1万円からですよ」って主張したいなら最初からそれを表にしとけって話なんですよだからその役割が今までの絵だろ絵見て分からないなら最初から頼む資格ないのよ

…	PLAY 697 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:34:34 No.1295047541 delそうだねx1 まともな金払えない貧乏人はAI絵でも使ってろよという絵描きからのメッセージ

…	PLAY 698 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:34:41 No.1295047581 del 一品物の工芸品よりも大量生産された工場製品でいい場合が沢山ありますから

…	PLAY 699 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:34:44 No.1295047593 del >>>>No.1295042181 >>>俺が5分かからず書いた文章が……コスト？ >>その5分 >>価格表があれば無駄にならなかったんだよね >別にそれくらいならどうでもええわハァー

…	PLAY 700 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:34:45 No.1295047598 del >ほら全然冷静に対応してくれないんじゃん >「私クラスなら一枚1万円からですよ」って主張したいなら最初からそれを表にしとけって話なんですよそういう奴には依頼しなきゃええやん

…	PLAY 701 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:34:47 No.1295047607 delそうだねx1 >>>No.1295042181 >>俺が5分かからず書いた文章が……コスト？ >その5分 >価格表があれば無駄にならなかったんだよね内容の指定で結局依頼文は必要だぜ

…	PLAY 702 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:34:52 No.1295047630 del >依頼文の手間なんてさっさと慣れちまえよ… それこそAIに考えて貰えばいいことだな

…	PLAY 703 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:34:59 No.1295047662 delそうだねx3 >そもそも何年も経っていまだに金額提示が普及してない時点で答え出てるじゃんっていう燃えたから普及しとるやんココナラとかスキマとか

…	PLAY 704 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:35:01 No.1295047672 del >>>大半の絵かきはなんと食っていけないのである… >>これなんだよね… >じゃあ金額提示してる絵師はしてない絵師よりみんな食っていけてるのか？じゃあじゃなくて金額の提示関係なく絵描きは食っていけるの上澄みだけなんです

…	PLAY 705 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:35:02 No.1295047678 delそうだねx1 >絵師がみんな口を揃えて料金表提示しないほうがトラブルが少ないっつってんだからその現実を受け入れなよ絵描きの言ってるトラブルがどう考えても料金表を出しとけば未然に防げるのでは？ってなるものなのが不思議

…	PLAY 706 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:35:09 No.1295047720 delそうだねx3 >>大半の絵かきはなんと食っていけないのである… >フリーターと主婦で99%占めてるんじゃねえかな >本業なんてほぼいないでしょネット絵師だけで十万人以上の規模あるんだからそれで10%もプロがいたら絵の市場がデカ過ぎるわ

…	PLAY 707 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:35:15 No.1295047769 del >絵なんてAIで描けばタダやぞ AIに出さないもんがあるから依頼が来る

…	PLAY 708 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:35:17 No.1295047778 del だいたいは予算決まっててその予算内でどういう仕上がりになるのかは気になる

…	PLAY 709 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:35:31 No.1295047851 del >まともな金払えない貧乏人はAI絵でも使ってろよという絵描きからのメッセージ AI絵使うと全力で叩かれるんだよなあ

…	PLAY 710 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:35:39 No.1295047897 del >>絵師がみんな口を揃えて料金表提示しないほうがトラブルが少ないっつってんだからその現実を受け入れなよ >絵描きの言ってるトラブルがどう考えても料金表を出しとけば未然に防げるのでは？ってなるものなのが不思議それをあきまんに言ってみたら？

…	PLAY 711 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:35:42 No.1295047920 delそうだねx1 税金対策でポンと渡しちまおう！って依頼もあればバイトしながらゲーム作ってます…なんて依頼もあったりするしなあ

…	PLAY 712 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:35:50 No.1295047962 delそうだねx3 >>>No.1295042181 >>俺が5分かからず書いた文章が……コスト？ >その5分 >価格表があれば無駄にならなかったんだよね答えが出たな　お前みたいなの弾けるんだよ

…	PLAY 713 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:35:51 No.1295047971 del 描く側も頼む側もわかるからなあ　その辺ドライにズバズバ切り込みつつ互いに後腐れない交渉できる人はそれはもう1つの才能だわ

…	PLAY 714 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:36:01 No.1295048027 delそうだねx1 クライアント側も絵師晒せばいいんじゃね?

…	PLAY 715 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:36:33 No.1295048184 del >>それで食っていける立場ならいいじゃない？ >なら現状料金提示しない人が大半な時点で答え出てんじゃん絵で食べてる人はほとんどいないんじゃないでしょうか押忍

…	PLAY 716 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:36:37 No.1295048205 del >>じゃあ金額提示してる絵師はしてない絵師よりみんな食っていけてるのか？ >じゃあじゃなくて金額の提示関係なく絵描きは食っていけるの上澄みだけなんですそこ関係ないなら意味ないじゃん

…	PLAY 717 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:36:41 No.1295048234 del >>>>No.1295042181 >>>俺が5分かからず書いた文章が……コスト？ >>その5分 >>価格表があれば無駄にならなかったんだよね >答えが出たな　お前みたいなの弾けるんだよダメだった

…	PLAY 718 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:36:45 No.1295048257 del >だからその役割が今までの絵だろ >絵見て分からないなら最初から頼む資格ないのよどういうこと？「○○さんからn円で依頼されたイラストを納品しました！」って書いてる絵師いないじゃん「このくらいの絵ならいくらくらい」っていうのを今までの絵からどうやって判断するのさ

…	PLAY 719 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:36:56 No.1295048316 delそうだねx1 >クライアント側も絵師晒せばいいんじゃね? 絵描き村の総力を上げて潰すわ

…	PLAY 720 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:01 No.1295048345 del >>>それで食っていける立場ならいいじゃない？ >>なら現状料金提示しない人が大半な時点で答え出てんじゃん >絵で食べてる人はほとんどいないんじゃないでしょうか押忍唐突に六尺兄貴コピペになるな

…	PLAY 721 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:02 No.1295048355 del 余裕ないから晒してると思うんで暇そうにしてるフリーの専業イラストレーターがかなりの地雷だと思う

…	PLAY 722 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:07 No.1295048385 del 実際AIと中学生でもプロレベルな絵描きがどんどん増えてるわけで市場原理から言うと供給過多で崩壊するしか無い薄氷の業界だよなあ…

…	PLAY 723 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:17 No.1295048442 del 全ては金額明示してないくせに依頼者を晒すアホが悪い

…	PLAY 724 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:20 No.1295048476 del おまえ自分があきまんクラスだと思ってやしないだろうな

…	PLAY 725 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:23 No.1295048499 del ちなみにだけど「これこれこういう条件で見積もりください」って連絡きて金額出して返信した後ってどうしてる？「依頼がくる」と見てる？

…	PLAY 726 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:27 No.1295048530 del つか今プロでやってる奴もいろんな個人や企業からこの値段でお願いしますって言われて納得したら受けるし無理なら断るのは変わらんそこで素人は相場も知らんバカ〜とかいう態度も悪く晒すような低質なカスがいるのも問題ではあるがそんなカスに依頼するのも鑑識眼が無さすぎる

…	727 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:33 No.1295048564 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 728 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:36 No.1295048581 del そいや絵描きの金の話してるのにいつものコピペ荒らしが来ないんだな

…	PLAY 729 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:46 No.1295048634 del >実際AIと中学生でもプロレベルな絵描きがどんどん増えてるわけで >市場原理から言うと供給過多で崩壊するしか無い薄氷の業界だよなあ… 早く崩壊してほしいって企業側は思ってるよ絵の供給が圧倒的に不足してるんだし

…	PLAY 730 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:50 No.1295048657 delそうだねx1 合見積とってお断りでも怒るイラスト屋おるんかずいぶん繊細やな

…	PLAY 731 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:53 No.1295048675 delそうだねx1 >どういうこと？「○○さんからn円で依頼されたイラストを納品しました！」って書いてる絵師いないじゃん >「このくらいの絵ならいくらくらい」っていうのを今までの絵からどうやって判断するのさわかんないなら聞くか依頼しないか好きにしたらいい

…	PLAY 732 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:37:54 No.1295048682 delそうだねx1 >「このくらいの絵ならいくらくらい」っていうのを今までの絵からどうやって判断するのさまともなクライアントはそこ分かってるし分からなきゃ調べてる訳よ

…	PLAY 733 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:38:08 No.1295048779 del >クライアント側も絵師晒せばいいんじゃね? 個人間じゃなくてスケブ関連ならたまに晒されてるな

…	PLAY 734 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:38:17 No.1295048839 delそうだねx1 普通に料金表出してる人もいるよなむしろそっちの方が多くね？

…	PLAY 735 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:38:18 No.1295048840 del >>>じゃあ金額提示してる絵師はしてない絵師よりみんな食っていけてるのか？ >>じゃあじゃなくて金額の提示関係なく絵描きは食っていけるの上澄みだけなんです >そこ関係ないなら意味ないじゃん食っていける立場の人はどんな商売形式でも問題ないけどその人のマネしても仕事ない人は意味がないという話です

…	PLAY 736 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:38:20 No.1295048857 delそうだねx2 絵師基本プライドくそ高いからね自分の想定額（非公開）よりも低い額を提示されたらブチ切れる

…	PLAY 737 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:38:24 No.1295048879 delそうだねx1 >合見積とってお断りでも怒るイラスト屋おるんか >ずいぶん繊細やなこのスレ見る限り絵師に怒ってる人の方が圧倒的に多そうかな…

…	PLAY 738 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:38:26 No.1295048901 del 就職する時に「イラスト描けます」は結構な武器になる気がしてきたな

…	PLAY 739 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:38:36 No.1295048964 del >実際AIと中学生でもプロレベルな絵描きがどんどん増えてるわけで >市場原理から言うと供給過多で崩壊するしか無い薄氷の業界だよなあ… 実際AIの普及に伴ってskebの依頼数減ってたりするのかな

…	PLAY 740 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:38:38 No.1295048971 del >本業なんてほぼいないでしょイラストレーターやってるけど本業でやれないってそれずいぶんやべぇ仕事だなラノベ作家みたいなもんじゃん

…	PLAY 741 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:38:46 No.1295049010 delそうだねx1 >>まともな金払えない貧乏人はAI絵でも使ってろよという絵描きからのメッセージ >AI絵使うと全力で叩かれるんだよなあ自分一人でシコシコする分には誰も文句言ってないだろ売ったり承認欲求の為に不特定多数に開示したら違法だけど

…	PLAY 742 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:38:50 No.1295049040 del >普通に料金表出してる人もいるよな >むしろそっちの方が多くね？例えば有名なのだとだれよ

…	PLAY 743 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:09 No.1295049175 del さいとうなおきはお金の話とかしてくれないの？

…	PLAY 744 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:11 No.1295049186 delそうだねx1 依頼側の意見としては「気に入らない値段設定にしたらDMの内容を晒される」ってことなんだな

…	PLAY 745 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:35 No.1295049331 delそうだねx2 個人依頼の場合納品や支払いって大事な手続きあるんだから依頼文で躊躇するような奴とは取引できんだろ個人の初回は依頼者側の信用0なんだぞ

…	PLAY 746 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:40 No.1295049362 delそうだねx2 >>AI絵使うと全力で叩かれるんだよなあ >自分一人でシコシコする分には誰も文句言ってないだろ >売ったり承認欲求の為に不特定多数に開示したら違法だけど違法ではなくね？何の法律に引っかかるの？

…	PLAY 747 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:42 No.1295049379 delそうだねx1 >依頼側の意見としては「気に入らない値段設定にしたらDMの内容を晒される」ってことなんだな実例が多いからな

…	PLAY 748 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:44 No.1295049388 del >さいとうなおきはお金の話とかしてくれないの？安い金で依頼されたら晒す側

…	PLAY 749 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:52 No.1295049425 delそうだねx2 >就職する時に「イラスト描けます」は結構な武器になる気がしてきたなオタク向け企業じゃない限りイラスト屋で充分なので…

…	PLAY 750 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:53 No.1295049431 delそうだねx4 >イラストレーターやってるけど本業でやれないって >それずいぶんやべぇ仕事だな >ラノベ作家みたいなもんじゃんどれもこれも実家が太いこと前提の仕事なのは昔からでしょ

…	PLAY 751 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:55 No.1295049443 delそうだねx1 あくまで趣味なら気に食わない云々で通してもいいけど個人事業主なら営業も仕事なのでは？と思うけどなあ価格表を出さないことがブランドに貢献するならそれも手なんだろうがピンとこない

…	PLAY 752 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:58 No.1295049476 del >No.1295048971 兼業の人多いよ

…	PLAY 753 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:39:59 No.1295049480 delそうだねx1 >依頼側の意見としては「気に入らない値段設定にしたらDMの内容を晒される」ってことなんだなよっぽどじゃないかぎりは晒されないと思うしそれでも晒したら普通は絵師側が叩かれる

…	PLAY 754 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:40:00 No.1295049490 del >絵師基本プライドくそ高いからね >自分の想定額（非公開）よりも低い額を提示されたらブチ切れる芸術家って昔からそうじゃない？気難しい変人で交渉が難しいみたいな

…	PLAY 755 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:40:04 No.1295049515 del >そいや絵描きの金の話してるのにいつものコピペ荒らしが >来ないんだなあれ手動なのか時間帯によって差が激しい来る時はスレ画やスレ文だけだと絵関係のスレだと分からないスレにも目敏く来るけど来ない時はド直球なスレにも全然来ない

…	PLAY 756 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:40:07 No.1295049536 del 自分で５万円の絵と１０万円の絵を描き分けられない性格診断で「芸術家」と分類されてしまうような人間が絵師をやっているのだろう最低でも自分で営業かけてくるやつに頼むのが常識的な判断だろうな

…	PLAY 757 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:40:23 No.1295049633 del 下限くらい出しといてもいい気がしなくもなし

…	PLAY 758 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:40:26 No.1295049648 del >依頼側の意見としては「気に入らない値段設定にしたらDMの内容を晒される」ってことなんだなその理論だとこれだけ絵師がいて晒しが年数件しかないってすごい綺麗にまとまってる界隈ってことになるぞそれでいいのか？もっと絵師が醜いって感じにしろよな

…	PLAY 759 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:40:27 No.1295049658 delそうだねx5 時価の寿司屋でうちの本まぐろ注文するのにまずどれぐらいの金額出せるか伝えてください下手な金額を出したら店先に晒しますんでっていう店があったとして俺はとてもその商売の仕組がうまく言ってるとは思えない

…	PLAY 760 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:40:28 No.1295049660 delそうだねx1 どんなに喚いても絵を描かない奴より絵を描く人の方が偉い

…	PLAY 761 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:40:46 No.1295049774 del 知り合いの絵師はやってやってもいいかって依頼は妥当な金額を提示してやりたくない仕事は何割マシかの金額を提示するって言ってたな後者のやつでOKもらったらとにかく納期を通常の２倍は取るって

…	PLAY 762 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:40:49 No.1295049787 delそうだねx3 つか料金表を出してくれてる人から選ぶって側面が大きいわ細かい話もつめやすいし

…	PLAY 763 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:40:56 No.1295049830 del >さいとうなおきはお金の話とかしてくれないの？動画だと基礎的な技術論か心の持ちようみたいな事しか言ってない気がする

…	PLAY 764 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:00 No.1295049848 del >食っていける立場の人はどんな商売形式でも問題ないけど >その人のマネしても仕事ない人は意味がないという話ですどのみち料金提示した方が仕事くるって話じゃないとする意味ないじゃん

…	PLAY 765 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:00 No.1295049849 del >>就職する時に「イラスト描けます」は結構な武器になる気がしてきたな >オタク向け企業じゃない限りイラスト屋で充分なので… まぁ特技とか聞かれた時にさ

…	PLAY 766 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:04 No.1295049875 delそうだねx1 >時価の寿司屋でうちの本まぐろ注文するのにまずどれぐらいの金額出せるか伝えてください >下手な金額を出したら店先に晒しますんでっていう店があったとして >俺はとてもその商売の仕組がうまく言ってるとは思えないちょっと面白いなその寿司屋

…	PLAY 767 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:05 No.1295049883 del 社長業と兼業で絵やってる人とかもいるからな

…	PLAY 768 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:10 No.1295049909 del >あれ手動なのか時間帯によって差が激しい >来る時はスレ画やスレ文だけだと絵関係のスレだと分からないスレにも目敏く来るけど >来ない時はド直球なスレにも全然来ない荒れ気味のスレは多分来ない

…	PLAY 769 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:20 No.1295049969 del >どんなに喚いても絵を描かない奴より絵を描く人の方が偉いええ…

…	PLAY 770 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:23 No.1295049984 del >依頼側の意見としては「気に入らない値段設定にしたらDMの内容を晒される」ってことなんだなそれ以外には「依頼のやり取りしちゃったから値段が予算オーバーでもそのまま無理して依頼する羽目になる」ってのもある

…	PLAY 771 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:25 No.1295049999 delそうだねx2 >さいとうなおき嫌い

…	PLAY 772 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:29 No.1295050024 delそうだねx2 >どんなに喚いても絵を描かない奴より絵を描く人の方が偉い根本的にはこれだよな無産が絵師に依頼しようって時点でちゃんと勉強してから依頼するのが礼儀

…	PLAY 773 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:29 No.1295050025 delそうだねx2 >個人の初回は依頼者側の信用0なんだぞこれよねそっちは実績見ればいいんだろうがこっちからすれば知らん怪しい一般人でしかないだからこそ頼む方が描いてもらえるように誠意見せなきゃいけないでしょそれが最低限相場を調べておくとかだと思うんだが

…	PLAY 774 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:30 No.1295050035 del >自分で５万円の絵と１０万円の絵を描き分けられない >性格診断で「芸術家」と分類されてしまうような人間が絵師をやっているのだろう >最低でも自分で営業かけてくるやつに頼むのが常識的な判断だろうなそれで良いじゃん性格診断で「芸術家」と分類されてしまうような人間に仕事頼もうとしなきゃ良い

…	PLAY 775 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:32 No.1295050049 delそうだねx1 あきまんは値段表記すると悪用されるからしないって

…	PLAY 776 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:36 No.1295050077 del >就職する時に「イラスト描けます」は結構な武器になる気がしてきたないらん仕事押し付けられてブチギレる未来しか見えないな

…	PLAY 777 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:49 No.1295050150 del >>食っていける立場の人はどんな商売形式でも問題ないけど >>その人のマネしても仕事ない人は意味がないという話です >どのみち料金提示した方が仕事くるって話じゃないとする意味ないじゃん少なくともクソ客に悩んで愚痴りまくる必要はないわけだね

…	PLAY 778 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:51 No.1295050160 del 料金提示してたらその金額で本来受ける倍くらいの内容で依頼してくるのはよくあるごめんなさいするけど個人の依頼は提示したところで値段が合わないのがほとんどだよ

…	PLAY 779 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:41:59 No.1295050211 del 回転寿司が食いたい客はそう言う店があるからそっちいけばいいうちは時価なんでまぁそう言うノリ

…	PLAY 780 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:42:09 No.1295050271 del >実際AIの普及に伴ってskebの依頼数減ってたりするのかなオリキャラVTuber関係はむしろ増えてるエロは知らん版権依頼は減ってそう

…	PLAY 781 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:42:12 No.1295050289 del これ難しいのがサンプル出してもらうのにも金がかかるってことだからな

…	PLAY 782 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:42:50 No.1295050485 delそうだねx1 こう考えるとホームページ作成とかPV動画作成みたいなのはアバウトになってないことが多いよな

…	PLAY 783 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:42:53 No.1295050495 del >実際AIの普及に伴ってskebの依頼数減ってたりするのかな個人的には増えてる多分減ってない

…	PLAY 784 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:08 No.1295050577 del >芸術家って昔からそうじゃない？ >気難しい変人で交渉が難しいみたいなだから飯が食えないんだよなあ

…	PLAY 785 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:08 No.1295050582 del 絵師って食っていくには月２０万ぐらい必要だよな１イラスト１０〜５０万は妥当なのね

…	PLAY 786 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:22 No.1295050671 del >>絵師基本プライドくそ高いからね >>自分の想定額（非公開）よりも低い額を提示されたらブチ切れる >芸術家って昔からそうじゃない？ >気難しい変人で交渉が難しいみたいなそうだよ時代が変わっても芸術家気質ってのは太古の昔から変わらないね 100年200年どころじゃない昔からずっと…

…	PLAY 787 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:25 No.1295050696 del いまだに時津風アーボックが納品されてるの見かけてダメだった

…	PLAY 788 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:26 No.1295050700 del ◯◯さんの料金はこれですよ!って言って他人の料金表で交渉するアホが出そう技量も事情も違うし◯◯さんに頼もうな！

…	PLAY 789 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:36 No.1295050766 del Vtuberブームで絵師の仕事が増えたよね

…	PLAY 790 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:43 No.1295050808 delそうだねx1 >就職する時に「イラスト描けます」は結構な武器になる気がしてきたなタダ働きサビ残が増えて好きな事だからいいよね？って言われるだけだぞ

…	PLAY 791 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:50 No.1295050844 del >実際AIの普及に伴ってskebの依頼数減ってたりするのかな AIもやるけど依頼もするって人も当然いるので

…	PLAY 792 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:52 No.1295050862 del >料金提示してたらその金額で本来受ける倍くらいの内容で依頼してくるのはよくある >ごめんなさいするけど個人の依頼は提示したところで値段が合わないのがほとんどだよ料金提示ちゃんとしてる？お米5kg5000円ですって表記しといて10kgのお米要求されてるんでしょ？それ相手が異常者じゃなきゃ料金の提示がお米のグラム数出さずに5000円ですと書いてるぐらいしか想像できないんだけど

…	PLAY 793 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:53 No.1295050863 del 発注来て仕様書通りに納品するのは芸術じゃなくて製品だけどな

…	PLAY 794 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:53 No.1295050864 del 1739097833656.png-(201033 B) >違法ではなくね？何の法律に引っかかるの？金銭発生しない精神的充足目的でも「利益の享受」に該当するモデルデータが完全にクリーンな物以外著作権法違反だよ

…	PLAY 795 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:43:53 No.1295050865 del 値段表出すことのデメリットってなに？そもそも物理的に出すことが不可能ってこと？

…	PLAY 796 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:00 No.1295050908 del 時価のお店は予算いっておまかせできるんでしょう？

…	PLAY 797 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:03 No.1295050932 delそうだねx3 >あきまんは値段表記すると悪用されるからしないって納得なんだがあきまんクラスだから出る考えだな

…	PLAY 798 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:07 No.1295050957 del まあ芸術家気分なんだろうな人里に降りて来てわしの絵の価値が分からん者を晒してやるとかしなければそれでいいんだけど

…	PLAY 799 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:11 No.1295050988 del >>就職する時に「イラスト描けます」は結構な武器になる気がしてきたな >いらん仕事押し付けられてブチギレる未来しか見えないなガチにイラスト売る仕事じゃないならせいぜいパンフにちょっと載せる程度だろ俺が今家で社内メンテナンスの当番表をExcelで作ってるのと変わらないよ…

…	PLAY 800 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:20 No.1295051049 del むしろ個人Vの仕事が本当に割に合わん事イリアムだか？のライバーでまともな社会人にあったことないこういう奴とのトラブル避けるために料金表はあえて出さない

…	PLAY 801 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:22 No.1295051062 del >実際AIの普及に伴ってskebの依頼数減ってたりするのかなキャンペーン頻度とか条件が渋くなってきてるからどうなんだろな

…	PLAY 802 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:34 No.1295051148 delそうだねx1 >◯◯さんの料金はこれですよ!って言って他人の料金表で交渉するアホが出そう >技量も事情も違うし◯◯さんに頼もうな！相見積もりはどんな業界でもあるから別にアホでもなんでもない

…	PLAY 803 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:36 No.1295051162 del >少なくともクソ客に悩んで愚痴りまくる必要はないわけだね料金表あればクソ客に悩んで愚痴らなくなるっていうのは確かなの？

…	PLAY 804 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:36 No.1295051164 delそうだねx1 skebの方式がストレスなくて一番いいよ

…	PLAY 805 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:40 No.1295051191 del >Vtuberブームで絵師の仕事が増えたよねちなにみしらび先生にヨスタがアズレンキャラの依頼メールを出したが無視されてた

…	PLAY 806 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:44:50 No.1295051261 del >値段表出すことのデメリットってなに？ >そもそも物理的に出すことが不可能ってこと？気分が乗らないときに料金吹っ掛けて仕事サボったりできなくなること

…	PLAY 807 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:06 No.1295051342 delそうだねx1 >値段表出すことのデメリットってなに？ >そもそも物理的に出すことが不可能ってこと？依頼によって労力が千差万別なんだから無理ってことでしょ

…	PLAY 808 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:09 No.1295051361 delそうだねx1 >実際AIの普及に伴ってskebの依頼数減ってたりするのかなぶっちゃけAIで良いってなる人は元々依頼せずにネット上を飛び回って絵を回収してる人が多い感じ

…	PLAY 809 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:10 No.1295051365 del >>さいとうなおき >嫌い典型的なAI推進派のクズだしな

…	PLAY 810 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:14 No.1295051380 del 連載してるプロが個人依頼してるの見かけちゃったわ

…	PLAY 811 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:15 No.1295051396 del モデルデータも今は蒸留型がほぼ主流なんで違法性は問えないものになってるとか

…	PLAY 812 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:16 No.1295051403 del 個人間の取引で頼むから揉めるわけで実績ある奴や企業所属のやつに頼めば？でしかない

…	PLAY 813 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:21 No.1295051439 del >値段表出すことのデメリットってなに？ >そもそも物理的に出すことが不可能ってこと？ >あきまんは値段表記すると悪用されるからしないって

…	PLAY 814 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:24 No.1295051463 del 結局依頼もしない描きもしない俺たちがどうこう言おうがとくにシステムの是非とは関係ないわな

…	PLAY 815 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:30 No.1295051510 del >◯◯さんの料金はこれですよ!って言って他人の料金表で交渉するアホが出そう見積もりって複数出すもんなんですよ

…	PLAY 816 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:35 No.1295051537 del >>違法ではなくね？何の法律に引っかかるの？ >金銭発生しない精神的充足目的でも「利益の享受」に該当する >モデルデータが完全にクリーンな物以外著作権法違反だよ I2I使った場合だけじゃないそれ

…	PLAY 817 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:37 No.1295051552 del 生成AI使って商売したとしてその学習元を完璧に割り出せるもんなの？

…	PLAY 818 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:39 No.1295051569 delそうだねx4 あきまんクラスの料金表を悪用って木端絵描きがど素人相手にふっかけるて意味だよね

…	PLAY 819 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:42 No.1295051589 del >あきまんは値段表記すると悪用されるからしないってあきまん以下の雑魚もあきまんプライスになっちゃったら困るからな

…	PLAY 820 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:55 No.1295051683 del >料金提示ちゃんとしてる？ >お米5kg5000円ですって表記しといて10kgのお米要求されてるんでしょ？ >それ相手が異常者じゃなきゃ料金の提示がお米のグラム数出さずに5000円ですと書いてるぐらいしか想像できないんだけど簡単に言うと漫画カラー1ページ15000で出してたら5ページ三万で書いてくれって勝手にボリュームディスカウントしてくる人が多い

…	PLAY 821 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:45:57 No.1295051699 delそうだねx1 >時価の寿司屋でうちの本まぐろ注文するのにまずどれぐらいの金額出せるか伝えてください >下手な金額を出したら店先に晒しますんでっていう店があったとして >俺はとてもその商売の仕組がうまく言ってるとは思えないどう考えても商売としておかしいんだけど何故かそれがまかり通ってるのが絵師界隈なんだよな…

…	PLAY 822 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:06 No.1295051755 del >skebの方式がストレスなくて一番いいよあれは「なにか絵を描くけどなにがいいかなぁ」って絵師にスパチャ投げるようなもんだろ？あれ仕事・依頼だと思ってるのはそうとうヤバいよ

…	PLAY 823 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:07 No.1295051768 del >モデルデータが完全にクリーンな物以外著作権法違反だよ二次創作頼む話もしてるのにそんな指摘は無意味じゃない？

…	PLAY 824 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:09 No.1295051776 del >どれもこれも実家が太いこと前提の仕事なのは昔からでしょこういうのでよく実家が太いっていうけど実家が太いとどういうことがおきてるの？社会人なのに生活費が毎月送られてくるってことか？

…	PLAY 825 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:16 No.1295051821 del >むしろ個人Vの仕事が本当に割に合わん事 >イリアムだか？のライバーでまともな社会人にあったことない >こういう奴とのトラブル避けるために料金表はあえて出さないその子達だいたい若くてお金ないんだからその子達が払えない金額掲げとけば問い合わせも減っていんじゃないの

…	PLAY 826 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:24 No.1295051868 del >絵師って食っていくには月２０万ぐらい必要だよな >１イラスト１０〜５０万は妥当なのね誰だって食っていくには月20万ぐらい必要だからみんな月給50万ぐらいが妥当だな！

…	PLAY 827 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:26 No.1295051885 delそうだねx3 >個人間の取引で頼むから揉めるわけで >実績ある奴や企業所属のやつに頼めば？でしかないまともに依頼したいなら野良のゴミで安上がりに済ませようとせず代理人や事務所通せるイラストレーター使えば済むからなそもそも一生イラスト描いてるようなやつがまともな交渉できると期待する方がおかしい

…	PLAY 828 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:37 No.1295051949 del >Vtuberブームで絵師の仕事が増えたよねというか企業との依頼でもモメてデザイン使用禁止にしてたのあったなそういや

…	PLAY 829 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:46 No.1295052000 del PCなどのアプリ開発にも通じるものがあるなまあこっちは見積もりきちんと出してきますけど

…	PLAY 830 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:47 No.1295052013 delそうだねx2 >生成AI使って商売したとして >その学習元を完璧に割り出せるもんなの？対応は人間がやってる事と変わらんよ

…	PLAY 831 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:47 No.1295052016 del 絶対料金提示しないほうがいいぞ例えば5000円にしたとしてこっちが思う5000円とクライアントが思う5000円では価値が大分違う

…	PLAY 832 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:49 No.1295052029 del とはいえ売れっ子絵師は無所属が多いしな

…	PLAY 833 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:52 No.1295052053 delそうだねx1 >個人間の取引で頼むから揉めるわけで >実績ある奴や企業所属のやつに頼めば？でしかないだから有名声優は個人依頼NGとかなけで仕事を選べる立場じゃない人はトラブルの多いどぶさらいのような個人客を相手にしてるってだけなんだ

…	PLAY 834 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:46:53 No.1295052055 delそうだねx2 目安くらい出せばいいのにそれすら嫌がるよな過去の絵に「これならいくらくらい。状況や注文次第で上下することもあるよ」って打ち出すだけでかなりスムーズになると思うんですけどね

…	PLAY 835 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:47:07 No.1295052139 del >>実際AIの普及に伴ってskebの依頼数減ってたりするのかな >キャンペーン頻度とか条件が渋くなってきてるからどうなんだろなピクシブリクエスト導入当初はガンガンキャンペーンやってたけど思ったより競合にならんぞと分かったあたりからめちゃくちゃ渋り出したな…

…	PLAY 836 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:47:12 No.1295052174 delそうだねx1 結局今のところ料金表出すメリットが全然ないというか絵師への攻撃ばかりじゃねーか

…	PLAY 837 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:47:18 No.1295052198 del >あれ仕事・依頼だと思ってるのはそうとうヤバいよそういうのはちゃんとした会社相手にやればええねん

…	PLAY 838 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:47:18 No.1295052205 delそうだねx1 >>◯◯さんの料金はこれですよ!って言って他人の料金表で交渉するアホが出そう >見積もりって複数出すもんなんですよイラストレーターさんによって絵柄の違いが大きいから同時に出すのってあんま無いよほしいのその絵柄の絵なんだし

…	PLAY 839 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:47:31 No.1295052268 delそうだねx2 >値段表出すことのデメリットってなに？ >そもそも物理的に出すことが不可能ってこと？背景キャラクター全ての選択肢網羅した表なんて普通に考えて無理だろ

…	PLAY 840 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:47:44 No.1295052334 del 絵師が価格交渉のDM晒して叩かれた例はないな

…	PLAY 841 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:47:47 No.1295052357 del >絶対料金提示しないほうがいいぞ >例えば5000円にしたとしてこっちが思う5000円とクライアントが思う5000円では価値が大分違うその提供できる価値の具体例を料金に載せるわけですよ手間がかかる依頼は別途相談も当然

…	PLAY 842 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:47:54 No.1295052388 delそうだねx2 5万で絵師に依頼するなら100万で5090のPC組んでAIで自給自足する

…	PLAY 843 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:47:55 No.1295052391 delそうだねx4 >絶対料金提示しないほうがいいぞ >例えば5000円にしたとしてこっちが思う5000円とクライアントが思う5000円では価値が大分違う値段だけでなく参考になる絵も一緒に出せよ

…	PLAY 844 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:03 No.1295052465 del >だから有名声優は個人依頼NGとかなけで >仕事を選べる立場じゃない人はトラブルの多いどぶさらいのような個人客を相手にしてるってだけなんだ同人でもある程度の人たちは個人NGで同人依頼と商業依頼しか受け付けませんは普通だしなぁ

…	PLAY 845 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:15 No.1295052550 del >絵師が価格交渉のDM晒して叩かれた例はないなあきまんがこのスレで叩かれてるけど

…	PLAY 846 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:20 No.1295052584 delそうだねx1 まず同業者に「イラストとかどうやって頼んでるの？」って聞くべきだな優良イラストレーターのリスト持ってるだろうから相場も教えてくれるだろうし地雷も踏まなくて済む

…	PLAY 847 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:29 No.1295052641 delそうだねx3 時価を要求したいんだろうけど自分がそんなに高級な存在か？って言いたくなる大体の店には料金表あるだろあまり自惚れるな

…	PLAY 848 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:30 No.1295052646 delそうだねx1 絵師は金の匂いを漂わせたらワナビやアンチから攻撃が激しくなるみんなそう焼き肉画像をアップして金回りは大丈夫だよとアピールする手法が昔は主流だった

…	PLAY 849 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:31 No.1295052650 del >生成AI使って商売したとして >その学習元を完璧に割り出せるもんなの？だからEUでは学習元開示しろって法律が出来てる日本もそれに倣った法規制は必須だろうな

…	PLAY 850 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:31 No.1295052651 del >その提供できる価値の具体例を料金に載せるわけですよ >手間がかかる依頼は別途相談も当然もうすでにそれがかなりの手間じゃん

…	PLAY 851 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:38 No.1295052688 delそうだねx2 >絵師が価格交渉のDM晒して叩かれた例はないなそら晒された側を叩くからな

…	PLAY 852 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:38 No.1295052689 delそうだねx4 >>絵師が価格交渉のDM晒して叩かれた例はないな >あきまんがこのスレで叩かれてるけどあきまんに粘着してるだけでは

…	PLAY 853 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:54 No.1295052781 delそうだねx2 そもそも個人依頼とかskebみたいな仲介入らないとトラブルの元にしかならないし受けないわ個人間では絶対しない

…	PLAY 854 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:48:58 No.1295052812 delそうだねx1 >結局今のところ料金表出すメリットが全然ないというか >絵師への攻撃ばかりじゃねーかだからAIに成り代わられるんだよ

…	PLAY 855 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:08 No.1295052866 delそうだねx1 悪用っつーか値段表でレッテル張られたりは出ると思う特にあきまんは嫌われとるしな誰其以下なんだ〜ってのは確実に湧く

…	PLAY 856 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:13 No.1295052890 delそうだねx1 >時価を要求したいんだろうけど自分がそんなに高級な存在か？って言いたくなる >大体の店には料金表あるだろ >あまり自惚れるなトラブル回避のためっつってんだろ

…	PLAY 857 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:16 No.1295052916 delそうだねx5 単に迷惑な個人客に困ってるぐらいならかわいそうなもんだが客の依頼を晒してイライラしてるようなのはイライラしないような仕組みにしたら？ってだけでしょ

…	PLAY 858 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:20 No.1295052949 del なぜかコピペ来ない

…	PLAY 859 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:22 No.1295052958 del 腕が上がれば上がるほど料金も上がるからリスクも上がって個人依頼受けるのが難しくなる

…	PLAY 860 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:26 No.1295052980 delそうだねx2 >5万で絵師に依頼するなら100万で5090のPC組んでAIで自給自足するそれで良いなら良かったじゃん絵師もお前に依頼されなくてみんなハッピーだ

…	PLAY 861 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:38 No.1295053061 del なろう小説家に依頼するとどんくらい発生するんだろうか１００文字以上でいくらとかかな

…	PLAY 862 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:41 No.1295053085 del お布施はお気持ちですからとか言うくせに額が不満だと態度悪くなる坊主許せねぇと思ったことがない者だけが石を投げなさい

…	PLAY 863 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:42 No.1295053092 del だからそのトラブルって表出せば減ったんじゃないの？

…	PLAY 864 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:48 No.1295053117 delそうだねx2 大手を振るってAI絵使えるようになったら相当な量の仕事が喪失するからそりゃあ全力で仕事で使えないという立ち位置にするしかないわ

…	PLAY 865 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:49 No.1295053133 del 結局いくらデメリット言っても想像でしかないんだよな

…	PLAY 866 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:51 No.1295053149 del >背景キャラクター全ての選択肢網羅した表なんて普通に考えて無理だろ電気屋やってるけどこのパターンはいくらでこの施工はいくらでみたいな説明が毎回めんどい

…	PLAY 867 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:55 No.1295053164 delそうだねx2 >結局今のところ料金表出すメリットが全然ないというか >絵師への攻撃ばかりじゃねーかむしろ料金表を出すメリットしか無くない？

…	PLAY 868 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:55 No.1295053169 del >あきまんに粘着してるだけではその個人粘着がある時点で他の人に起こり得る話では？

…	PLAY 869 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:49:56 No.1295053171 del まさに絵師は特権階級

…	PLAY 870 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:09 No.1295053269 del >>その提供できる価値の具体例を料金に載せるわけですよ >>手間がかかる依頼は別途相談も当然 >もうすでにそれがかなりの手間じゃんなんとその料金表は一度作れば価格改定のときまで使い回せるよ！

…	PLAY 871 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:11 No.1295053279 del SE単価みたいにイラストレーターも1日あたりの作業単価決まってればいいのにね

…	PLAY 872 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:12 No.1295053288 del それとなく相場の情報ネット上に流してけ

…	PLAY 873 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:16 No.1295053304 delそうだねx1 >だからそのトラブルって表出せば減ったんじゃないの？別のトラブルが舞い込んでくるだけだと思う

…	PLAY 874 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:18 No.1295053316 del >だからそのトラブルって表出せば減ったんじゃないの？減ってないから今があるんじゃないの？

…	PLAY 875 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:21 No.1295053332 delそうだねx3 だから料金表や目安は提示してる場はたくさんあるでしょ海外も含めて今時

…	PLAY 876 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:27 No.1295053378 del >skebの方式がストレスなくて一番いいよクライアント側も求められてる金額とリテイク不可なの理解してリクエスト出してるしクリエイター側も提示された金額を納得した上で受領して描いてるわけだもんな

…	PLAY 877 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:30 No.1295053397 delそうだねx2 このスレ見るだけでも個人間依頼とかすべきじゃ無いのがわかるだろ？

…	PLAY 878 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:36 No.1295053439 delそうだねx2 つ―か絵師側もそこまで本気で商売する気ないんだな「あわよくば高額を貰って俺の描きたい絵だけ描きたい」って狙いで依頼受けますよ〜と言い出すから真面目に依頼したい人が割を食ってるだけになってる

…	PLAY 879 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:37 No.1295053441 del >だからそのトラブルって表出せば減ったんじゃないの？ >あきまんは値段表記すると悪用されるからしないって

…	PLAY 880 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:52 No.1295053533 del >時価を要求したいんだろうけど自分がそんなに高級な存在か？って言いたくなる >大体の店には料金表あるだろ >あまり自惚れるなハッタリでもそう言う立ち位置に置くことの価値はあるぞイメージ戦略ってやつ皆が同じことやったら意味ないけども

…	PLAY 881 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:55 No.1295053556 del まぁパトロンみたいなもんだよな依頼者は

…	PLAY 882 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:55 No.1295053558 del 丁寧に依頼の意図と条件と依頼の内容を提示するかその文面でで社会人スキルを測れるからあえて書かない

…	PLAY 883 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:50:56 No.1295053563 delそうだねx3 >なぜかコピペ来ない大体来る時は平和な時だからな

…	PLAY 884 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:00 No.1295053584 del >SE単価みたいにイラストレーターも1日あたりの作業単価決まってればいいのにね一日単価って面白い方法だな普及すると良いかもしれない

…	PLAY 885 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:02 No.1295053599 del 本当に怖いのは依頼のタイミングじゃなくて支払いと納品のタイミングだ現状で依頼すらできんやつとの支払い納品は地獄しか待ってない

…	PLAY 886 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:04 No.1295053608 del 自転車のパンク修理も料金表出してないところで頼むとちょっと高かったりするしな

…	PLAY 887 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:08 No.1295053631 del 依頼する人は基本その絵師のファンだからAIとは食い合わないと思う

…	PLAY 888 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:08 No.1295053634 del >>5万で絵師に依頼するなら100万で5090のPC組んでAIで自給自足する >それで良いなら良かったじゃん >絵師もお前に依頼されなくてみんなハッピーだ 3000円の素人絵師の仕事を奪った！ってツイッターで炎上させるやつらもおるがああいうのが野垂れ死んだらそのときはwin-winだろうな

…	PLAY 889 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:09 No.1295053637 del だから中間でマネージメントする存在が必要なんですね

…	PLAY 890 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:11 No.1295053650 del >単に迷惑な個人客に困ってるぐらいならかわいそうなもんだが >客の依頼を晒してイライラしてるようなのはイライラしないような仕組みにしたら？ってだけでしょその迷惑な個人客も料金表あれば最初っから関わることも無かったですよね？ってなるのが…

…	PLAY 891 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:12 No.1295053655 delそうだねx1 いまのところ個人間依頼しか受けてないな俺…

…	PLAY 892 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:23 No.1295053722 del >なろう小説家に依頼するとどんくらい発生するんだろうか >１００文字以上でいくらとかかな出版関係は原稿料っていう明確な基準があるからなぁイラストだと漫画家の原稿料の相場だと厳しいんだろうけど

…	PLAY 893 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:23 No.1295053723 del >なんとその料金表は一度作れば価格改定のときまで使い回せるよ！使い回せない別途相談事例が多いから結局手間じゃんって話では

…	PLAY 894 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:23 No.1295053727 delそうだねx1 >このスレ見るだけでも個人間依頼とかすべきじゃ無いのがわかるだろ？このスレみても絵師は格下俺の勝ち！しか内容がないけど

…	PLAY 895 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:23 No.1295053730 del >お布施はお気持ちですからとか言うくせに額が不満だと態度悪くなる坊主許せねぇと思ったことがない者だけが石を投げなさいつまり絵描き＝くそ坊主

…	PLAY 896 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:51:50 No.1295053889 delそうだねx1 >>なぜかコピペ来ない >大体来る時は平和な時だからな人がわいわい楽しんでるのが許せないやつがコピペしてるんだろうな⋯

…	PLAY 897 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:01 No.1295053953 delそうだねx1 >>SE単価みたいにイラストレーターも1日あたりの作業単価決まってればいいのにね >一日単価って面白い方法だな >普及すると良いかもしれない一時見たぞそれ寝てる間も含めて換算して「素人は分かってないけど1枚描くのに80時間かかるんです！！」って喚いてた

…	PLAY 898 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:03 No.1295053967 del AIで依頼受けてる人もチラホラ見る

…	PLAY 899 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:04 No.1295053976 del >つ―か絵師側もそこまで本気で商売する気ないんだな >「あわよくば高額を貰って俺の描きたい絵だけ描きたい」って狙いで依頼受けますよ〜と言い出すから >真面目に依頼したい人が割を食ってるだけになってる言っちゃなんだけど絵ってのはサラリーマンたちみたいに誰でも一定の成果出せるもんじゃないからな

…	PLAY 900 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:14 No.1295054056 del 絵描き側の発信力か強すぎるからな事実をねじ曲げで被害者顔してると思ってる

…	PLAY 901 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:22 No.1295054100 delそうだねx1 安い仕事取る方がトラブルに遭いやすいのは絵描きに限らんからなハッタリでもいいから最初からお高く止まった方がいい金持ってない客ほど気軽にリテイクするぞ

…	PLAY 902 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:24 No.1295054110 del >>だからそのトラブルって表出せば減ったんじゃないの？ >>あきまんは値段表記すると悪用されるからしないって個人木っ端が同じ理由で出さないの？

…	PLAY 903 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:24 No.1295054111 del >>このスレ見るだけでも個人間依頼とかすべきじゃ無いのがわかるだろ？ >このスレみても絵師は格下俺の勝ち！しか内容がないけどそんな気狂いしかいないから個人間の依頼とかやるメリットがないのよ

…	PLAY 904 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:25 No.1295054114 del >だからEUでは学習元開示しろって法律が出来てる >日本もそれに倣った法規制は必須だろうなアメリカ中国ならともかくAI後進国のEUが言っても感しかない

…	PLAY 905 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:32 No.1295054148 delそうだねx1 >>結局今のところ料金表出すメリットが全然ないというか >>絵師への攻撃ばかりじゃねーか >むしろ料金表を出すメリットしか無くない？メリットが上回るならみんなそうしてるよでも現実はみんなしてないでしょ？

…	PLAY 906 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:40 No.1295054192 del >だから有名声優は個人依頼NGとかなけで笑い話だけどサークルで相場わからずに相場より結構高い金額で声優の募集かけたら割と有名な人まで向こうから問い合わせ来たから次からは調整したなんて話もあったな同人の声優は

…	PLAY 907 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:41 No.1295054200 del >絵師が価格交渉のDM晒して叩かれた例はないな過去にあった気もするけど具体的に思い出せないレベルには昔のことだし珍しいケース

…	PLAY 908 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:42 No.1295054212 del ぶっちゃけこのスレに関しては依頼もしない描きもしない無関係な人があーだこーだ言ってるだけで実際の相場も実際のやり取りも実際の事情も知らないただの雑談スレでしかないからな

…	PLAY 909 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:47 No.1295054243 delそうだねx1 >>SE単価みたいにイラストレーターも1日あたりの作業単価決まってればいいのにね >一日単価って面白い方法だな >普及すると良いかもしれない SEですらダラダラ引き延ばして稼ぐ問題が解決してないんだ絵師だってそうなるに決まってるだろ… 個人絵師なんかは「ゲームやってたら遅れました」が日常茶飯事なんだし

…	PLAY 910 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:52 No.1295054266 del >絵描き側の発信力か強すぎるからな >事実をねじ曲げで被害者顔してると思ってるどんまい

…	PLAY 911 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:52 No.1295054267 delそうだねx2 skfbは画期的な仕組みだったんだな

…	PLAY 912 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:56 No.1295054295 del >>なんとその料金表は一度作れば価格改定のときまで使い回せるよ！ >使い回せない別途相談事例が多いから結局手間じゃんって話ではあくまで目安だぞ

…	PLAY 913 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:57 No.1295054305 delそうだねx3 >>単に迷惑な個人客に困ってるぐらいならかわいそうなもんだが >>客の依頼を晒してイライラしてるようなのはイライラしないような仕組みにしたら？ってだけでしょ >その迷惑な個人客も料金表あれば最初っから関わることも無かったですよね？ってなるのが… いちいち晒して自衛とかより遥かに簡単な脚切りなんだけどね

…	PLAY 914 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:58 No.1295054312 del >安い仕事取る方がトラブルに遭いやすいのは絵描きに限らんからな飲食業いいよね

…	PLAY 915 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:52:58 No.1295054313 del >一日単価って面白い方法だな >普及すると良いかもしれない医者の点数みたいにラフ作業とか着色作業毎に値段上げれば良いな

…	PLAY 916 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:53:17 No.1295054426 del >どんまい自分を慰めてるのか…

…	PLAY 917 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:53:18 No.1295054432 delそうだねx1 「このお値段なら10時間だから各作業のペース配分はこう」って調整できない素人だからイラストレーターじゃなく絵師を名乗ってんのよそもそも絵師に頼むなって話

…	PLAY 918 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:53:22 No.1295054456 del 声優と絵師は同ランク

…	PLAY 919 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:53:28 No.1295054488 del まあだからskebが定着したんだな

…	PLAY 920 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:53:30 No.1295054497 delそうだねx2 >メリットが上回るならみんなそうしてるよ >でも現実はみんなしてないでしょ？しとるやろがい各コミッションだのココナラだの

…	PLAY 921 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:53:34 No.1295054524 delそうだねx1 結局知り合い経由の仕事をポツポツ受けるだけになっためんどくさい人が多過ぎる

…	PLAY 922 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:53:34 No.1295054526 del あの人はこの金額でやってくれましたよは創作活動では通用しないしな

…	PLAY 923 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:53:35 No.1295054532 del スレを見るがけでも絵描き憎しばかりなんだからトラブル発生リスクが高いのがわかるだろ

…	PLAY 924 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:53:40 No.1295054565 del リクに応じるけど人様のキャラだったりでそれを商品化とかは含まれてないのが今の主流なイメージぽつぽつオリジナルの依頼がある人もいるが

…	PLAY 925 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:53:42 No.1295054573 delそうだねx1 >まあだからskebが定着したんだな左様

…	PLAY 926 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:08 No.1295054731 del >あの人はこの金額でやってくれましたよは創作活動では通用しないしなじゃあその人に頼んでとしか言いようがない

…	PLAY 927 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:09 No.1295054735 delそうだねx2 まあプロじゃない人に頼むのが間違いなんだろうなお仕事募集してますみたいなのに騙されるな

…	PLAY 928 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:14 No.1295054780 del むしろ提示した額より多く振り込まれていてこんなにいいんですかと頭下げてしまう依頼人ばかりなのは幸せな事だったんだなと感じる

…	PLAY 929 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:17 No.1295054806 del コミッションだとバストアップいくら全身いくらキャラ増やしたらいくら増えるって感じで出してるな

…	PLAY 930 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:19 No.1295054820 delそうだねx1 料金表に目を通したうえでこの条件つけるんでこの価格でお願いします！って勝手に行ってくるやべーやつは悲しいことにいるのだ

…	PLAY 931 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:20 No.1295054825 del >>>結局今のところ料金表出すメリットが全然ないというか >>>絵師への攻撃ばかりじゃねーか >>むしろ料金表を出すメリットしか無くない？ >メリットが上回るならみんなそうしてるよ >でも現実はみんなしてないでしょ？だから不思議んだよね絵描きは本当はトラブルに遭いたいドMなんじゃないの？

…	PLAY 932 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:21 No.1295054838 delそうだねx3 料金表があれば迷惑客いなくなるんですよ！はかなり疑問貼り紙しても注意しても対策しても迷惑な奴なんていくらでも寄ってくるよここにいる荒らしが対策したら寄ってこなくなるか？

…	PLAY 933 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:24 No.1295054860 del 客を選ぶのは全然かまわないというか商売であれば当然なんだけど客のフィルタリングの仕方が下手すぎる…

…	PLAY 934 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:30 No.1295054905 del skebが定着したのは双方にメリットが大きいからだぜ

…	PLAY 935 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:35 No.1295054927 del そもそも絵によって人数どころか構図で労力が全然変わってくるのに料金表ってどうやって出すんだ？

…	PLAY 936 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:41 No.1295054959 del なぜ絵描きは憎まれるのかやっぱ他に比べてうらやましいって思われやすいのか

…	PLAY 937 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:43 No.1295054981 del >でも現実はみんなしてないでしょ？ sukimaやコミッションなどなら出す人もいるしそう言う方が仕事がくる機会自体は多いけどな一面だけ見て判断してはいけないよ

…	PLAY 938 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:49 No.1295055007 delそうだねx2 >腕が上がれば上がるほど料金も上がるから >リスクも上がって個人依頼受けるのが難しくなる腕上がったら個人依頼なんて受ける必要ないだろう

…	PLAY 939 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:53 No.1295055035 del >まあだからskebが定着したんだな個人間じゃなくて間にワンクッション入るだけでやっぱ全然違うんだわさ

…	PLAY 940 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:56 No.1295055049 del そもそも料金表があればトラブルが減るなんていうのは想像でしかないからな

…	PLAY 941 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:54:59 No.1295055067 delそうだねx1 >まあだからskebが定着したんだなお互いそれで納得しないなら依頼は成立しないからシンプルではあるやりとり挟まなくていいしちゃんとした依頼なら企業や出版社からくるし

…	PLAY 942 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:55:09 No.1295055121 delそうだねx4 >だから不思議んだよね >絵描きは本当はトラブルに遭いたいドMなんじゃないの？現実的には対処能力と言うか営業ノウハウが無くてただうまくいってないだけ

…	PLAY 943 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:55:23 No.1295055212 del >そもそも絵によって人数どころか構図で労力が全然変わってくるのに料金表ってどうやって出すんだ？ 10枚ぐらいのサンプルに価格をつける

…	PLAY 944 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:55:36 No.1295055289 del その場ですぐに絵が描けるその場で描いた字がキレイこの２つはどこでも簡単にマウントが取れる特技といえる

…	PLAY 945 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:55:36 No.1295055290 del >skebが定着したのは双方にメリットが大きいからだぜ仲介業の大事さがよく分かる

…	PLAY 946 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:55:37 No.1295055293 del 市場がそれで均衡状態にあるうちはなんらかの合理性があるって習わなかったかい？

…	PLAY 947 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:55:37 No.1295055294 del >なぜ絵描きは憎まれるのか >やっぱ他に比べてうらやましいって思われやすいのか絵を描かないやつにとってはたかが絵を描いて金もらうなんて許さんとか思われてるんじゃない？

…	PLAY 948 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:55:45 No.1295055338 delそうだねx2 >お仕事募集してますみたいなのに騙されるなそういうのって個人依頼とかじゃなくてあわよくば企業案件来ないかなみたいな感じだと思ってる

…	PLAY 949 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:55:51 No.1295055379 del イラストレーターは芸術家だから〜みたいなあわよくば大儲けしたろっていう下心で明瞭会計にするのを避けてきた結果公的機関の資料の仕事全部いらすとやに持ってかれたんだよな

…	PLAY 950 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:55:52 No.1295055391 delそうだねx2 >そもそも絵によって人数どころか構図で労力が全然変わってくるのに料金表ってどうやって出すんだ？基準を作るのが目的なので全てを網羅した料金表を想定しちゃいかんよ

…	PLAY 951 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:55:58 No.1295055426 del skebは上にあったレスみたいに違うキャラ描いてもそれが許されちゃうのがな

…	PLAY 952 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:01 No.1295055449 del >料金表があれば迷惑客いなくなるんですよ！はかなり疑問 >貼り紙しても注意しても対策しても迷惑な奴なんていくらでも寄ってくるよ >ここにいる荒らしが対策したら寄ってこなくなるか？料金表なんてあれば荒らす材料には丁度良いと思う出さんので正解かも

…	PLAY 953 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:02 No.1295055455 del >なぜ絵描きは憎まれるのか >やっぱ他に比べてうらやましいって思われやすいのか普通に社会性がないからだと思う

…	PLAY 954 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:07 No.1295055482 del 実際俺は個人依頼こなす能力ないからskebしかやってないし出来ないな

…	PLAY 955 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:15 No.1295055537 delそうだねx2 >そういうのって個人依頼とかじゃなくてあわよくば企業案件来ないかなみたいな感じだと思ってるその通りなんだよなだから個人からの依頼にブチギレる

…	PLAY 956 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:19 No.1295055562 del >>あきまんに粘着してるだけでは >その個人粘着がある時点で他の人に起こり得る話では？それ言うんなら個人相手の商売なんてやるんじゃねえってなるよ

…	PLAY 957 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:22 No.1295055578 del >>なぜかコピペ来ない >大体来る時は平和な時だからなスチスレとか全く来ないぞ何言ってんだ

…	PLAY 958 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:24 No.1295055592 delそうだねx1 >お仕事募集してますみたいなのに騙されるな（大企業からの）仕事募集してますだからね

…	PLAY 959 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:37 No.1295055686 delそうだねx2 >10枚ぐらいのサンプルに価格をつける 10枚程度でわかる訳ねえだろ

…	PLAY 960 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:41 No.1295055717 del >>なぜ絵描きは憎まれるのか >>やっぱ他に比べてうらやましいって思われやすいのか >普通に社会性がないからだと思う個人依頼で来るメールも社会性ない人多いからどっちもどっち

…	PLAY 961 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:42 No.1295055725 del 上手い人に仕事がくるんじゃなくて頼みやすい人に仕事がくる面もあるただしトラブルも多いから趣味の人はそういう売り方をしないってだけガチでやる人はトラブル上等だから値段出して少しでも頼みやすくしてる

…	PLAY 962 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:44 No.1295055740 del >そもそも絵によって人数どころか構図で労力が全然変わってくるのに料金表ってどうやって出すんだ？実際には見積もりお願いたらちゃんと出してくれるだけで充分だよもしくはこの予算だとどういう感じになるのかとか

…	PLAY 963 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:45 No.1295055747 del >料金表があれば迷惑客いなくなるんですよ！はかなり疑問 >貼り紙しても注意しても対策しても迷惑な奴なんていくらでも寄ってくるよ >ここにいる荒らしが対策したら寄ってこなくなるか？いやいや5000円でできる仕事の目安を書こうが「兄ちゃん2000円でやってーや」「5000円で1万円分の仕事頼んますわ」なんてのは当然来るよ 5000円なので、1万円の依頼でお願いしますで断ればいいだけの話

…	PLAY 964 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:53 No.1295055793 del >skebは上にあったレスみたいに違うキャラ描いてもそれが許されちゃうのがなこの人ならちゃんとしてくれるだろうって信頼を売ってるからってだけ

…	PLAY 965 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:56:58 No.1295055816 del >>お仕事募集してますみたいなのに騙されるな >（大企業からの）仕事募集してます >だからねそらそうよ

…	PLAY 966 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:57:05 No.1295055868 del @お仕事募集中見積もりはそっちで出してからこい！そんな仕事ある？

…	PLAY 967 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:57:24 No.1295055975 delそうだねx1 >なぜ絵描きは憎まれるのか >やっぱ他に比べてうらやましいって思われやすいのか好きで始めたって人も多いしどうしても楽そうに見えちゃうんだろう実際は他の人達と何にも変わらないキツさ辛さが盛り沢山なんだけどね

…	PLAY 968 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:57:26 No.1295055988 del そこまで労力かけられないってのを避けたり上手く誤魔化したりの能力も要るでしょ常に満点とはいかん

…	PLAY 969 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:57:40 No.1295056057 del まあそれで絵師業を続けられてんだからうまくいってるんだろ

…	PLAY 970 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:57:40 No.1295056059 del でもまあ別に個人事業主なんだから好きに商売してたっぷり所得税払ってください確定申告はお早めに国税庁からのお知らせでした

…	PLAY 971 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:57:42 No.1295056063 delそうだねx2 >@お仕事募集中 >見積もりはそっちで出してからこい！ >そんな仕事ある？客観的に見れば異常だよな参考価格すら出してこない

…	PLAY 972 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:57:45 No.1295056091 del 絵師が憎まれるというか SNSの発達から10年で絵師がわりと無法なご意見番ポジになったから厄介になってきただけかと… それを薄々感じていたらAI絵の登場でAIに憤慨する絵師達で全部丸裸にされてしまった

…	PLAY 973 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:00 No.1295056180 delそうだねx1 個人にしか相手にされない癖に個人相手で起こり得るトラブルに対して何の対策も改善も立てられないのってもうビジネスとして崩壊してるって事だよ

…	PLAY 974 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:02 No.1295056197 del 絵なんて遊びで描いてるんだからただでいいだろ何言ってんだ

…	PLAY 975 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:04 No.1295056214 del 絵師が憎いから叩かれてるみたいな奴は正気か

…	PLAY 976 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:06 No.1295056225 del >料金表があれば迷惑客いなくなるんですよ！はかなり疑問迷惑客というか端から予算が折り合わない依頼者との無駄なやり取りが減るって話やねそれでも依頼してくる相手には公開してる料金表を盾にして強気に断れるし

…	PLAY 977 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:07 No.1295056230 del >笑い話だけどサークルで相場わからずに相場より結構高い金額で声優の募集かけたら割と有名な人まで向こうから問い合わせ来たから >次からは調整したなんて話もあったな同人の声優は高めの金出せるなら単価提示して募集かければいくらでも来そうなものではある

…	PLAY 978 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:07 No.1295056232 delそうだねx1 >（大企業からの）仕事募集してます >だからねそう書けって話だけどまぁそれで食えるぐらい仕事来る奴はちゃんと個人からのお仕事はお断りさせていただいてますってちゃんと普通に書いてたわ

…	PLAY 979 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:25 No.1295056338 del 爆乳にしてって言ってるのに全然小さいよッ

…	PLAY 980 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:26 No.1295056343 del >（大企業からの）仕事募集してます真面目な話で与信通らないんじゃないか

…	PLAY 981 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:27 No.1295056351 del >@お仕事募集中 >見積もりはそっちで出してからこい！ >そんな仕事ある？オーダーメイドのクラフト系ではあるけど

…	PLAY 982 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:28 No.1295056354 delそうだねx3 絵師だけじゃなくてオタクが社会性ない奴が多いだけだろ

…	PLAY 983 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:40 No.1295056424 delそうだねx1 いらすとや AI この2つで絵描きは地位を完全に失った

…	PLAY 984 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:45 No.1295056446 del AIが生まれてよかった

…	PLAY 985 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:45 No.1295056448 del 着手金を設定してあとは出来上がりの質で値段決めたらと思ったけどゴミ絵師の集金手段になるだけだろうな

…	PLAY 986 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:58:59 No.1295056548 delそうだねx2 >絵師だけじゃなくてオタクが社会性ない奴が多いだけだろクリエイターもクライアントもこれこのスレ見るだけでわかるわ

…	PLAY 987 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:04 No.1295056578 del >5000円なので、1万円の依頼でお願いしますで断ればいいだけの話それ結局出しても出さなくても一緒なんだよ断る理由出すときにそれでバッサリ行けるなら料金表出さなくてもバッサリ行けるんだからそして因縁つける方もそれで簡単に引き下がるならいいけど実際は引き下がらないなんなら料金表をぺたぺたここみたいな場所に貼ってスレ立てるんだよ一緒なんだよ！

…	PLAY 988 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:06 No.1295056584 del >絵師が憎まれるというか >SNSの発達から10年で絵師がわりと無法なご意見番ポジになったから厄介になってきただけかと… >それを薄々感じていたらAI絵の登場でAIに憤慨する絵師達で全部丸裸にされてしまった AI絵師の方が断然ヤベエ連中じゃん

…	PLAY 989 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:07 No.1295056591 delそうだねx2 個人事業主ならみんな多かれ少なかれ値付けと営業には苦労するもんよ大げさなんだよSNS主戦場の絵描きそろそろ確定申告をこの世の終わりみたいに言う時期が来るな

…	PLAY 990 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:10 No.1295056615 del >いらすとや >AI >この2つで絵描きは地位を完全に失ったそれなら今でもskebがあれだけ流行ってる理由は一体なんなんだ？

…	PLAY 991 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:12 No.1295056621 delそうだねx2 野良絵師は値段もそうだがばっくれ率半分くらいあるってばらされてるしな「依頼募集」は地雷原でしかないもっと「絵師に依頼するな」と広めていかなければ

…	PLAY 992 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:16 No.1295056650 delそうだねx2 >AIに生まれてよかったに見えたわ

…	PLAY 993 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:16 No.1295056652 delそうだねx1 随分伸びたねしばらくは似たようなスレ立て続けるんだろうな

…	PLAY 994 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:25 No.1295056715 del 当たり前だけどトラブルなんて自分で経験して解決していくことでしか対応力つかんからね

…	PLAY 995 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:26 No.1295056721 del >客観的に見れば異常だよな >参考価格すら出してこないこういうのは先に数字出す方が不利だから相手に出させるのさ

…	PLAY 996 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:30 No.1295056739 del >いらすとや >AI >この2つで絵描きは地位を完全に失ったその２つ以下のクオリティしかない人は淘汰されます

…	PLAY 997 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:33 No.1295056758 delそうだねx1 >絵師だけじゃなくてオタクが社会性ない奴が多いだけだろ交渉せずに晒しにいきなり行くのはどうかと思うの

…	PLAY 998 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:36 No.1295056778 del そもそも書き手も活用するからなAI

…	PLAY 999 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:47 No.1295056849 delそうだねx2 AI信者いかれすぎ

…	PLAY 1000 無念 Name としあき 25/02/09(日)19:59:53 No.1295056884 del >しばらくは似たようなスレ立て続けるんだろうな何時も立ってるくね

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