史実は割と悪い人

兄貴分

白馬じゃないとダメなの？

北の果てでｇｄｇｄなんかやってたら袁紹が糞デカくなってて詰んだ人

ゲームでやると武将がいないので積む

クソ高い壁を何重にも作ってドヤ顔してたら地下道掘られて終わる
地下道掘るってわりとポピュラーなやり方のはずなのに

>ゲームでやると武将がいないので積む
趙雲おらんの？

>ゲームでやると武将がいないので積む
趙雲を登用できるからチャンスはある
逃したら終わり

烏桓の投降兵から精鋭をえりすぐって白馬部隊を作った
けど所詮は投降兵

演義補正で善人
正史だと劉備とは知古だけどやべー人

董卓に評価してもらって出世してたしあんまり反董卓ではないんよな

異民族が白馬乗った公孫瓚を恐れたから白馬ばっかり集めた
でも麹義に負けた

白馬に乗ってるというただ一点で高潔な白髪ロングイケメンが徹底させられてるセガの解釈正直好き

蒼天だとクンニ職人

>クソ高い壁を何重にも作ってドヤ顔してたら地下道掘られて終わる
>地下道掘るってわりとポピュラーなやり方のはずなのに
部下に郝昭みたいな有能な武将がいなかったか
仮に有能なのが居ても冷遇したからな

劉虞も思考がお花畑

>劉虞も思考がお花畑
そいつらが活躍した頃はこんな地獄みたいな乱世が始まる前だったからな

ゲームで見るとこれどうやって袁紹と互角に戦ってたんだよ…ってなるやつ

>董卓に評価してもらって出世してたしあんまり反董卓ではないんよな
反董卓の名目で挙兵したけど袁紹と仲違いして董卓側につく
「でも俺が挙兵すれば天下なんぞたちどころに平定できる」と思っていたようだから天下取る気満々だった
界橋の戦いで挫折したけど

EZ8

ゲームだと袁紹へ騎兵1千で攻め込んで逃げ回って
兵糧尽きさせて兵が餓死するまで繰り返せば勝てないこともない

劉備に対しては史実でも誠実で良い事しかしてない

>ゲームで見るとこれどうやって袁紹と互角に戦ってたんだよ…ってなるやつ
ゲームは演義設定で史実を反映してないし
演義だとただの北平太守だけど史実だと中郎将として幽州の軍事を扱ってる立場
その上で冀州で最も人口の多い渤海郡を袁紹から譲られてるのでめちゃくちゃ力あった

ゲームって袁術も正史じゃ袁紹と二大勢力って言われてもピンとこない土地や人材よな

>劉備に対しては史実でも誠実で良い事しかしてない
弟分だからさんざん援助して出世させてやったのに
あっさり袁紹側に寝返る不義理･･･

公孫瓚ニキ同族の劉虞さんにヒドイ事したからそりゃ劉備も幻滅するわ

師匠の盧植は袁紹派なんだわ

>劉虞
不殺をリアルでやるとどうなるか教えてくれた貴重な人物

>>劉虞
>不殺をリアルでやるとどうなるか教えてくれた貴重な人物
「公孫瓚ぶっ頃す！」と言って先制攻撃したのは劉虞なんだけどね

白馬に跨り異民族を退け一時は大陸覇者を巡る争いに名乗りを挙げていた
と書くと主人公のライバルポジくらいのポテンシャルはありそう

カタログでビキニアーマーに見えた…

>ゲームって袁術も正史じゃ袁紹と二大勢力って言われてもピンとこない土地や人材よな
そりゃ負けた将軍達だしね
配下に孫策周瑜達がいた時もあるのにうまく使えなかったのは罪

>ゲームで見るとこれどうやって袁紹と互角に戦ってたんだよ…ってなるやつ
公孫瓚配下は頭数も足りなければ能力でも負けてる…
よっぽど公孫瓚本人がクソ凄い能力でもない限り無理だよな
KOEIゲーだと実際は最高でも能力80台だけど

劉虞が烏丸を慰撫するのに贈った金品を強奪してまわってたのが公孫瓚とか

>配下に孫策周瑜達がいた時もあるのにうまく使えなかったのは罪
孫策がまだ袁術に従っていた時は普通に劉表が存命で
孫策周瑜ら孫呉の若手はまだ袁術のいち勢力でしかない

>劉虞も思考がお花畑
後から派遣されたてきたのに自分のやり方優先しろって我を通して
スレ画と互いに仕事邪魔しあった結果キレて殺害企てたのは劉虞だし
実際に殺しに乗り込んできたのも劉虞だから
こいつもなかなか切れたナイフだよ

玄徳と趙雲の添え物だろ

蒼天航路で引き篭もりクンニマンのイメージ

何で光栄は爺さんグラフィックなん？

>何で光栄は爺さんグラフィックなん？
?までかな
?は非ず爺さんだけど

>>ゲームで見るとこれどうやって袁紹と互角に戦ってたんだよ…ってなるやつ
>公孫瓚配下は頭数も足りなければ能力でも負けてる…
>よっぽど公孫瓚本人がクソ凄い能力でもない限り無理だよな
>KOEIゲーだと実際は最高でも能力80台だけど
本当にそんな能力で配下もカス塗れだったらそもそも公孫瓚の立場まで登れないだろうに…

途中から育成に耐えるスペックに格上げされた従兄弟

黄祖とか公孫瓚とかゲームだと不当に評価低いよな

もうイナゴとは誰も呼ばなくなったな

>黄祖とか公孫瓚とかゲームだと不当に評価低いよな
公孫瓚は騎馬戦スキル持ちで劉備との親愛バフなんかあるから強いぞ

>黄祖とか公孫?とかゲームだと不当に評価低いよな
黄祖は魅力とか低くても良いけど統率は高くして欲しい

うろ覚えだけど蒼天航路だと
壁でぐるぐる巻きの不便そうな城に引きこもって袁紹に囲まれて
嫁さんと子ども首コキャしてた人だっけ

騎馬スキルは戦死率高く設定されてたので戦死ありにすると涼州と並んでやたら有名どころ殺しまくってた記憶

蒼天が作り出したイメージは罪深い…
スレ立つ度言われて公孫瓚さんかわいそう…

>もうイナゴとは誰も呼ばなくなったな
ニコ動初期からもう20年近く経っているからな

他人を見下してるように見える構図の初代大戦のイラストが良かった
キリコが描き続けてくれたが個人的に雰囲気は一番

瓚の字が出力できなかったUnicode実装前
公孫サンと表記していたな

>師匠の盧植は袁紹派なんだわ
董卓から逃げて袁紹の元に転がり込んだ後すぐ死んでる
劉備はその後も公孫瓚の元にいたから別に師匠と行動を共にしたというわけでもない
盧植の兄貴分の鄭玄は陶謙の元に居て劉備はそっちで学閥の連中とよろしくやってた

コーエー三國志だとⅥで演義未登場武将出すようになって
田楷・厳綱・単経といった刺史任命された武将や
佞臣の関靖といった面々が公孫瓚陣営にいたのを知った

ゲームだと袁紹もそうだが高能力値で配下としては使いやすいんだよな

>>劉備に対しては史実でも誠実で良い事しかしてない
>弟分だからさんざん援助して出世させてやったのに
>あっさり袁紹側に寝返る不義理･･･
劉備が袁紹についた頃には公孫瓚どころか袁術ですら死んでるだろ

劉備は正直よく我慢した方だと思う

>劉備が袁紹についた頃には公孫瓚どころか袁術ですら死んでるだろ
劉備が袁紹に鞍替えしたのは陶謙の後を継いですぐ
公孫瓚も袁術も生きてるよ

クンニおじさんのイメージがちょっと強すぎる

公孫瓚と袁紹が近所で戦ってた時に劉備はどっちにも味方しないって判断してるし
別に不義理でもない

赤兎ばかり集めた赤兎陣作ったら最強なのでは？

>>劉備が袁紹についた頃には公孫瓚どころか袁術ですら死んでるだろ
>劉備が袁紹に鞍替えしたのは陶謙の後を継いですぐ
そのころ袁紹派の曹操と敵対してんのに？

>>劉備が袁紹についた頃には公孫瓚どころか袁術ですら死んでるだろ
>劉備が袁紹に鞍替えしたのは陶謙の後を継いですぐ
>公孫瓚も袁術も生きてるよ
徐州で袁術と小競り合い続けていたので
劉備はどちらかと言えば反袁術陣営の印象が強かった

まあ劉備が何で徐州行く羽目になったかと言えば曹操の徐州侵攻が原因だし
対曹操を考えれば誰が一番頼りになるって袁紹しか居ないものな

>徐州で袁術と小競り合い続けていたので
>劉備はどちらかと言えば反袁術陣営の印象が強かった
劉備に徐州を譲った陶謙が袁術派から抜けてるからな
反袁術はたぶんその流れも継いでる

>>>劉備が袁紹についた頃には公孫瓚どころか袁術ですら死んでるだろ
>>劉備が袁紹に鞍替えしたのは陶謙の後を継いですぐ
>そのころ袁紹派の曹操と敵対してんのに？
そう
劉備は袁紹の認証を受けて徐州刺史になってる

>>徐州で袁術と小競り合い続けていたので
>>劉備はどちらかと言えば反袁術陣営の印象が強かった
>劉備に徐州を譲った陶謙が袁術派から抜けてるからな
>反袁術はたぶんその流れも継いでる
その副産物として正史では名のみの登場だった紀霊が
演義だと袁術陣営の代表武将格に

>劉備に徐州を譲った陶謙が袁術派から抜けてるからな
陶謙は袁紹袁術に頼らず朱儁を旗頭に学閥の連中を集めて第三の連合作ろうとしてた
朱儁が抜けたので失敗したけど

蒼天航路のせいで顔面騎乗のイメージが強すぎる

史実でも盧植の弟子のはず…
どうしてこうなった

>その副産物として正史では名のみの登場だった紀霊が
>演義だと袁術陣営の代表武将格に
紀霊くらい有能な人材が公孫瓚の部下にいれば…
イベントで抜ける趙雲は除く

>その副産物として正史では名のみの登場だった紀霊が
>演義だと袁術陣営の代表武将格に
ほかで名前残ってるのが孫家以外だと雷薄と陳蘭や劉勲、楊奉みたいな山賊まがいか張勲あたりでは

>ほかで名前残ってるのが孫家以外だと雷薄と陳蘭や劉勲、楊奉みたいな山賊まがいか張勲あたりでは
後は袁術四将の橋蕤・李豊・梁綱・楽就ぐらいか

>紀霊くらい有能な人材が公孫瓚の部下にいれば…
>イベントで抜ける趙雲は除く
有能臭いのはコイツかな
一族補正もあるだろうけど

>クンニおじさんのイメージがちょっと強すぎる

大軍の袁紹も曹操も退けてきた連中なのに

界橋の戦いも後漢末のターニングポイントのひとつだと思うが
準々決勝ぐらいの感がある

引きこもってしばらく待てば戦乱で弱った群雄しか残らないからそこを各個撃破する
って蒼天でいってたけど残ってたのはひとつの勝者だったね

>No.1295435683
クンニマンの何がひどいって実際女侍らせて引きこもりしてたらしいのがね

そろそろ無双で固有グラ武将になったら

そこまでシリーズが発展する前に一新入ってまた仕切り直すからなあ

>引きこもってしばらく待てば戦乱で弱った群雄しか残らないからそこを各個撃破する
>って蒼天でいってたけど残ってたのはひとつの勝者だったね
未来はわからんからそっちに賭けたんだろ絶対の保証なんてないのが乱世よ

劉虞殺したのは不味かったんじゃあない？

>公孫?さん

>クンニマンの何がひどいって実際女侍らせて引きこもりしてたらしいのがね
状況的に女や酒で士気を上げるっていうのも常套手段な気がする
なあ呂布将軍

>劉虞殺したのは不味かったんじゃあない？
皇族ではあるが劉虞も一人な群雄だからな
スレ画も群雄の争いで殺されたんだから殺してもいい権利がある

>EZ8
白い部分が多いからこれになったのかな?

>状況的に女や酒で士気を上げるっていうのも常套手段な気がする
いや塔にこもって自分は女に囲まれて部下には手紙か声のでかい女に指示させてたので

>>状況的に女や酒で士気を上げるっていうのも常套手段な気がする
>いや塔にこもって自分は女に囲まれて部下には手紙か声のでかい女に指示させてたので
恒例の相手貶めるためのやつじゃないの

別に追い詰められてもないのにまんこに目がくらんで息子と忠臣殺した奴よりいいじゃん

曹操は何度敗北しても立ち直れる強さがあるが
公孫瓚は一度劣勢になったら現実逃避のクンニマンに

>公孫瓚は一度劣勢になったら現実逃避のクンニマンに
つーて袁紹陣営との戦いも一進一退で決め手となったのは袁紹＆劉虞遺臣ズに敗れてからの引き籠りでしょ？
アッサリ言えるような戦歴ではない気もする

幽州とかいう崖っぷちの領地でまず詰んでる

>幽州とかいう崖っぷちの領地でまず詰んでる
コーエー三国志やってるとここが2000年後に北京になるとは想像つかない

にっくき袁氏には公孫康が仇討ちしてくれるから

>にっくき袁氏には公孫康が仇討ちしてくれるから
遼西公孫氏と遼東公孫氏は不仲だが

>>>状況的に女や酒で士気を上げるっていうのも常套手段な気がする
>>いや塔にこもって自分は女に囲まれて部下には手紙か声のでかい女に指示させてたので
>恒例の相手貶めるためのやつじゃないの
城内でやってただけだから戦争相手は関係ないんだが

初期光栄だと部下がずっと2人しかいなくて詰んでた

>初期光栄だと部下がずっと2人しかいなくて詰んでた
趙雲と公孫越かな

白馬はカッコ良いかも知れんが、この時代の騎馬って小さいヤツなんでしょ？
思ってたのと違う…って成りそう

>趙雲と公孫越かな
厳綱だな

>>初期光栄だと部下がずっと2人しかいなくて詰んでた
>趙雲と公孫越かな
初期189年シナリオだと趙雲未登場なので2人目の配下は厳綱だったと思う

ゲームだとだいたい袁紹にただただ潰されるだけの運命