第二でもフリーザフルパワーより圧倒的に強いぞ

精神と時の部屋壊せばドラゴンボールでもそうなるんじゃない？

ワンパンマン？
ギリサイタマが勝てそう

ジャンプ漫画レベルだとキツイ

>味方の総力で倒せるぐらい
ここが絶妙に難しい…
fgoとか？

スーパー辺りのセーラームーン

キン肉マン
扉絵でベジータにプロレス技かけられてたし

近年のウルトラマン

プリキュアシリーズで強い方

こんな顔でも地球破壊はできるだろうしな…

聖闘士星矢がそのくらいなイメージ

サバイバーのやつがどうしても浮かぶ

>こんな顔でも地球破壊はできるだろうしな…
惑星ベジータが10Gってこと考えるとフリーザの第一形態で
地球1000個分破壊できるエネルギーになる
しかも指先で

初登場時のベジータですら地球壊せるみたいだからなあ

>>こんな顔でも地球破壊はできるだろうしな…
>惑星ベジータが10Gってこと考えるとフリーザの第一形態で
>地球1000個分破壊できるエネルギーになる
>しかも指先で
太陽系の惑星ぐらいは全部消せそうだな

とりあえずで地球破壊出来るレベルが数人かぁ

セル最終形態の時って太陽系が消えるみたいなこと言ってなかった？

初期ベジータが地球粉々に出来たかどうか怪しい所だけどな
あいつ本当にやったとしても爆発する前に宇宙船呼んで離脱しないといけないじゃん
出来るのは半壊程度でブラフだったんじゃない？

映画製作のタイミングに寄ってはこの状態のセルと戦うだけの話がありそう

>こんな顔でも地球破壊はできるだろうしな…
この辺になるとうっかりフルパワーを下に向けると大惨事だからな
ベジータのファイナルフラッシュみたくちゃんと範囲を絞らないと簡単に地球が壊れる
そういう領域でやり合ってるバトル漫画のキャラってそんなにはいないな…

別漫画換算するとフリーザとセルの脅威度の差が掴みにくい
というか地球壊せる規模から上の差って何だよ

>初期ベジータが地球粉々に出来たかどうか怪しい所だけどな
>あいつ本当にやったとしても爆発する前に宇宙船呼んで離脱しないといけないじゃん
>出来るのは半壊程度でブラフだったんじゃない？
アニメとか解説だと実際に惑星を消せるみたい
地球爆発して息止めてる内に宇宙船で帰還かなぁ

>>味方の総力で倒せるぐらい
>ここが絶妙に難しい…
>fgoとか？
FGOというかFate作品全般なら最強議論トップtierの概念干渉系キャラもいるらしいけど
正直その辺ってファンの独自解釈も大分入ってるぽいから実際の所はようわからん

>>こんな顔でも地球破壊はできるだろうしな…
>惑星ベジータが10Gってこと考えるとフリーザの第一形態で
>地球1000個分破壊できるエネルギーになる
>しかも指先で
そういう話になるとステカセの100万ホーンが最強みたいな話になる

>初期ベジータが地球粉々に出来たかどうか怪しい所だけどな
>あいつ本当にやったとしても爆発する前に宇宙船呼んで離脱しないといけないじゃん
>出来るのは半壊程度でブラフだったんじゃない？
悟空も全然疑ってなかったし出来るんじゃないの

トリコとか？

>別漫画換算するとフリーザとセルの脅威度の差が掴みにくい
>というか地球壊せる規模から上の差って何だよ
大型惑星の破壊とか
木星って直径が地球の11倍で質量は318倍だから破壊しようと思えば単純に318倍のパワー必要

もういっそギャグ漫画の世界とかの方が考えやすい気がしてきた
ドラえもんとか

>トリコとか？
ああしっくり来た

サイヤ人は宇宙空間で息できないのが弱点っていうむちゃくちゃな話がちょくちょく成立しちゃう後期ドラゴンボール

超で出てきた戦闘力に開きがあると特殊能力効かない理論みたいのも適用されるとほぼ勝ち目無いな…

バーダックって宇宙で戦ってなかったっけ…

ジョジョ

>そういう話になるとステカセの100万ホーンが最強みたいな話になる
実際に惑星全体の話とそういう与太は違うんじゃねえかな
重力から考えてみても地球より遥かに巨大か高密度になるのは確かだし

>超で出てきた戦闘力に開きがあると特殊能力効かない理論
これ原作からしてそうだったよ

惑星に向けると星が吹き飛ぶけど
相手に向けると割と大丈夫な理屈はいつか知りたい

>バーダックって宇宙で戦ってなかったっけ…
大気圏から少しは出れるだけで他の星まで生き延びれるほどじゃない

リモコンで宇宙船呼べるしフリーザがナメック星でやったみたいに爆発までタイムラグあるならまあ地球壊しても離脱できそう

>惑星に向けると星が吹き飛ぶけど
>相手に向けると割と大丈夫な理屈はいつか知りたい
超漫画で悟飯のかめはめ波で地球心配してたクリリンに
地表で抑える気だってピッコロが言ってた

ガンダムとかどう？なんかメカいっぱいいるし
２～３機くらいはセル相手に勝てるガンダムいるんじゃない？

>超で出てきた戦闘力に開きがあると特殊能力効かない理論みたいのも適用されるとほぼ勝ち目無いな…
気が落ちていればちょっと強い光線銃で瀕死に追い込めるし...

>ガンダムとかどう？なんかメカいっぱいいるし
>２～３機くらいはセル相手に勝てるガンダムいるんじゃない？
SDガンダムレベルじゃないと無理だろ
そっちならちらほらいる

ドラゴンボールは星を破壊できるやつは山程いるけどスナック感覚で地球ぶっ壊したのはブウくらいなんだよな

>超で出てきた戦闘力に開きがあると特殊能力効かない理論みたいのも適用されるとほぼ勝ち目無いな…
それナッパ戦でもやってる…

>>超で出てきた戦闘力に開きがあると特殊能力効かない理論みたいのも適用されるとほぼ勝ち目無いな…
>気が落ちていればちょっと強い光線銃で瀕死に追い込めるし...
落ちてたというかフリーザが降参したフリして
変身も臨戦態勢も解いてたからほぼ日常状態で食らっただろう

「天さん！ボクの超能力が効かない！」
この要素早目にやっといてよかったな…

ヒゲやGセルフでもセルに勝つのは無理そう

>ドラゴンボールは星を破壊できるやつは山程いるけどスナック感覚で地球ぶっ壊したのはブウくらいなんだよな
アニメのベジータ王も星3つくらい軽く消してた

アラレちゃんも壊してたし…

攻撃力がいくら高くても常人が搭乗する前提のスピードだからMSじゃどうあがいても無理だ

>ジョジョ
ジョジョの世界観の規模でドラゴンボールと比べるとちょっと...スタープラチナでさえグルドぐらいのパワーだったりしない？
グリーンデイやヘビーウェザーみたいなのなら効くかもしれないけど

>アラレちゃんも壊してたし…
実は地球どころか太陽も割ってたからセルレベルのパワーじゃねえんだよなアラレちゃん
ブロリーから銀河破壊できるから超2に負けるが

転スラとかどうだろう

兎人参化とかアクマイト光線の
もうそういうレベルじゃない的な話あったな

戦闘力139の亀仙人でも月を破壊できる世界だからな…

>>ジョジョ
>ジョジョの世界観の規模でドラゴンボールと比べるとちょっと...スタープラチナでさえグルドぐらいのパワーだったりしない？
>グリーンデイやヘビーウェザーみたいなのなら効くかもしれないけど
グルドって多分究極カーズすら余裕なくらいステゴロ強いぞ

>兎人参化とかアクマイト光線の
>もうそういうレベルじゃない的な話あったな
効く効かない以前に触れないし当たらないからな…

>戦闘力139の亀仙人でも月を破壊できる世界だからな…
かめはめ波は気を一点に集中させて高める技で
元祖のマックスパワーだから一発に限り1000近くあったと思いたい
実戦向きではない

スーパーマンなら最強形態が太陽系規模程度に弱体化してるシリーズもあったりしないかな

亀ちゃん劇中2度目の天下一武道会に向けて一度修行し直して139なんだよな
月を破壊した時は幾らくらいだったのやら

>戦闘力139の亀仙人でも月を破壊できる世界だからな…
惑星破壊規模なんてドラゴンボール世界では大したことないんだよな…
だから片手で地球割れただけでドラゴンボールキャラより強いみたいな風潮はうーんってなる

ステゴロオンリーなら意外とやれそうな漫画は多いけど
エネルギー弾使えば大体のヤツは殺せるからな…

>スーパーマンなら最強形態が太陽系規模程度に弱体化してるシリーズもあったりしないかな
それこそシリーズ一有名なクリストファー・リーヴはそんな強くないからな…

>>ジョジョ
>ジョジョの世界観の規模でドラゴンボールと比べるとちょっと...スタープラチナでさえグルドぐらいのパワーだったりしない？
>グリーンデイやヘビーウェザーみたいなのなら効くかもしれないけど
勝ち負け抜きに概念系に片足突っ込んでいるワンダーオブUぶつけた時にどんなハチャメチャな災厄が襲ってくるのか気になる

ナメック星編でインフレは極めてて人造人間編以降は結局どのくらい強いの？が体感しづらいところはある
フリーザより強い連中がエネルギー弾撃ちあってたらそれだけで地球壊れるんじゃないの？と思うけどそんな事ないし

>ステゴロオンリーなら意外とやれそうな漫画は多いけど
>エネルギー弾使えば大体のヤツは殺せるからな…
星ごと吹き飛ぶエネルギーを生身で耐えたり弾き飛ばすから結局エネルギー波以上のパワーがないと駄目

>かめはめ波は気を一点に集中させて高める技で
>元祖のマックスパワーだから一発に限り1000近くあったと思いたい
>実戦向きではない
悟飯を鍛えてた時のピッコロさんの通常エネルギー弾が月破壊相当なんでそれとかめはめ波マックスパワーが同等と考えるとまあ妥当かと

あんま知らんけどアメコミのキャラとかどうよ

やっぱ戦闘力のスケールがなかなか類を見ないレベルだなドラゴンボール
結局漫画で戦うのはキャラ同士なのにそいつらが舞台の星壊せるってのは普通に考えたらおかしいから当然だが

Pセルの超かめはめ波は太陽系ごと吹っ飛ぶパワーだからもう対抗出来るのはイデオンとかガンバスターとかその辺の超パワーメカになる気がする

超版の悟空対ビルス様に戦うだけで宇宙が揺れるとかいう意味の分からん追加要素あったな

>ナメック星編でインフレは極めてて人造人間編以降は結局どのくらい強いの？が体感しづらいところはある
>フリーザより強い連中がエネルギー弾撃ちあってたらそれだけで地球壊れるんじゃないの？と思うけどそんな事ないし
一点のエネルギー密度や威力が高いだけじゃないの
それこそフリーザは瀕死状態でも星の爆発で生きてるから
肉弾戦でもそれ以上のパワーがあるってことだし

ドラゴンボールは本格的にインフレ始まる大人編の前から描写がまあまあ強いのが議論に困る理由の一つ

映画の眠り姫だって太陽壊せるしな

他の世界がDBを目指しつつDBほどにはならないパワーバランスを無意識に設定してるとこあると思う

>Pセルの超かめはめ波は太陽系ごと吹っ飛ぶパワーだからもう対抗出来るのはイデオンとかガンバスターとかその辺の超パワーメカになる気がする
実際に銀河がバンバン割れまくるグレンラガンだとちょっと行きすぎか

こういう語りになると南の銀河を目茶苦茶にしたと作中いわれたお陰で評価基準がめっちゃ上がるブロリーとかいう怪物

メガテン…はどのシリーズもきついか観測の力でなんとかなりそうな4F除いて

どういうことだ
ラスボスに不適当とされたこのバカみたいなやつがちょっと不憫になってきたのか

DBのパクリじゃんって言われてもビュンビュン空飛んで手からビーム出して戦う漫画もっと作っていいと思うんだよね

セル完全体の本気かめはめ破で太陽系が吹き飛ぶパワーだって感じだったような

>DBのパクリじゃんって言われてもビュンビュン空飛んで手からビーム出して戦う漫画もっと作っていいと思うんだよね
全盛期の鳥山明と比べられるのがきつすぎるだろ

宇宙の帝王フリーザをワンパンで倒せる超トランクスが勝てない17号18号より強いやつ

スレ画ブサイクだけど再生能力とか宇宙でも生きていけるとか特殊能力も豊富だしな
チマチマした能力頼りのキャラは地球破壊されたらそいつどうするの？で終わる

なんで第二形態のヘンテコな顔がimgの顔になってるの？

>ドラゴンボールは本格的にインフレ始まる大人編の前から描写がまあまあ強いのが議論に困る理由の一つ
少年編最後の頃はピッコロまで参戦して来てて
味方含めてこの連中と予選で戦わされた一般人が不憫すぎる

>>戦闘力139の亀仙人でも月を破壊できる世界だからな…
>かめはめ波は気を一点に集中させて高める技で
>元祖のマックスパワーだから一発に限り1000近くあったと思いたい
>実戦向きではない
そんな妄想始めたら何でも言えちゃうじゃん

>そんな妄想始めたら何でも言えちゃうじゃん
流石に最大出力かめはめ波で平常時の戦闘力のままではないだろう

>DBのパクリじゃんって言われてもビュンビュン空飛んで手からビーム出して戦う漫画もっと作っていいと思うんだよね
最近のビーム撃ち合うマーベル映画もそうだけど、ワンパターンになりがちでなぁ

>>そんな妄想始めたら何でも言えちゃうじゃん
>流石に最大出力かめはめ波で平常時の戦闘力のままではないだろう
そういうこと言ってんじゃなくてさぁ…

>DBのパクリじゃんって言われてもビュンビュン空飛んで手からビーム出して戦う漫画もっと作っていいと思うんだよね
あんまりDBのその部分パクった作品見て面白いってなる気はしない
例えばナメック星のバトルの展開とかはめっちゃ面白いからああいうのパクれる漫画出たら面白いとは思うけど

黄金バットとかは？

ジャンプ漫画で一番相応しいのはトリコかな
それより上っていうと設定じゃ聖闘士・バスタードあたりだが
ブウ以上ならともかくセルじゃ最後の復活でも厳しい

新気功砲の威力ってどうなってるんだろうな…
セル足止めはできるけど地球にはあんまりダメージいかない…

セルがクソなのは地球消して俺の勝ちって出来る点
フリーザがやったクソ戦法をスナック感覚でやられたら大半のキャラは勝てない

惑星破壊クラスがデフォだと宇宙戦争ものとかじゃないとそれより上は概念系バトルになっちゃうよね

>例えばナメック星のバトルの展開とかはめっちゃ面白いからああいうのパクれる漫画出たら面白いとは思うけど
だからこそ戦闘スタイルはバトル漫画のスタンダードのひとつになっていいよねって思うの
面白いつまらないは作者の腕次第

ガンダムとか

第二を自爆したキンタマ形態も含めると超めんどくさいな

というか逆に終盤トリコってそんなタメ張れるぐらい強くなってんのか...

星矢は設定はともかく実際の描写はすげえショボいからあんま規模デカく見えないわ

ダメージノッキンで地球が何個も崩壊するダメージ封じてたりしたもんな
というかトリコ世界はそもそも地球がかなりデカいんだっけ

>星矢は設定はともかく実際の描写はすげえショボいからあんま規模デカく見えないわ
ビッグバンがどうこうとか口で言ってるだけだからな…

>というか逆に終盤トリコってそんなタメ張れるぐらい強くなってんのか...
まずトリコの地球が一周22万㎞で三弟子が全員地球破壊できる実力で
ネオ食ったアカシアはそれより数段強い捕獲レベル3万
そして最終回に出てきた作中捕獲レベル最大のスペースタイパンは53万

星矢は極めると光速になるけど防御力だけ並の人間って設定があった気がするよバランスおかしいよ！

>ビッグバンがどうこうとか口で言ってるだけだからな…
M字ハゲ「・・・」

ゲッター

アテナエクスクラメーションとか言ってること真に受けたらあれ打った瞬間宇宙消滅してもおかしくないからな

そんな事言いだしたらドラゴンボールだって地球破壊とか言いながらクレーター出来るくらいじゃん…

>アテナエクスクラメーションとか言ってること真に受けたらあれ打った瞬間宇宙消滅してもおかしくないからな
威力はビッグバンだけど小規模とは言ってる
ただそれ言ったらなんでも同じだなとは思う

>そんな事言いだしたらドラゴンボールだって地球破壊とか言いながらクレーター出来るくらいじゃん…
星消えとる！
まぁ星矢は原作ですら設定通りの破壊がなかったせい

トリコは最終回以降宇宙に進出するから逆にあの後もどんどん強くなっていくんだよな

ギャグマンガの世界の住人は倒せないって展開をやってたからギャグマンガの世界なら倒せるだろうけどラスボスとして相応しいかは分からない

亀仙人の時点で月壊せるからなあ

ブルー将軍に映画だと桃白白に超だとベジータはアラレちゃんに圧倒されたけどアラレちゃんは主役の作品ないでは強いは強いけど結構負けてんだよな

ワンピとか

設定と描写が強さにそぐわないは概念系バトルキャラでもあるあるだな

>そんな事言いだしたらドラゴンボールだって地球破壊とか言いながらクレーター出来るくらいじゃん…
いや普通に地球消滅したことなかったか

>>そんな事言いだしたらドラゴンボールだって地球破壊とか言いながらクレーター出来るくらいじゃん…
>いや普通に地球消滅したことなかったか
アニメのイメージに引っ張られるなぁ
いや一度でも惑星破壊してたら相当なんだけどね

本当に壊したのは多分魔人ブウだけ

ブウが地球消滅させたのとフリーザがナメック星中途半端に破壊した2回は覚えてる
界王星は小さ過ぎるからノーカウントとして

ジャンプ作品でも鬼滅ならかなりオーバーキルになる

トリコはトップ勢が光速超えたり別の次元に干渉したり時空間や概念的な干渉操作したり普通に惑星規模の攻撃したりするから結構青天井

アニメのビルス編でゴッドとビルスが殴り合ったら余波で宇宙が壊れるみたいなことやってたけどそこ描写されても面白くはねえなってなった

>ブウが地球消滅させたのとフリーザがナメック星中途半端に破壊した2回は覚えてる
>界王星は小さ過ぎるからノーカウントとして
フリーザならナメック星より前に変身もせず惑星ベジータ消してる
しかも重力10倍の岩石惑星だから地球より遥かに質量大きい

なんかどいつもこいつも困るとこの星ごと消えて無くなれー！してる気がする
ブウもフリーザもセルもクウラもやってた気がする

みいちゃん

>なんかどいつもこいつも困るとこの星ごと消えて無くなれー！してる気がする
>ブウもフリーザもセルもクウラもやってた気がする
純粋ブウは困ったらじゃなくて本当にスナック感覚でやってきたから異常さが際立った

>本当に壊したのは多分魔人ブウだけ
超でフリーザもパワー切れになっててもパンと地面に向けたで地球吹っ飛んだ

だって手軽に全滅させるのにちょうど良いし
ブウはそれで大分有利になったしな

>>本当に壊したのは多分魔人ブウだけ
>超でフリーザもパワー切れになっててもパンと地面に向けたで地球吹っ飛んだ
そういやなかったことにしただけでフリーザもやってたな

インフレ重ねた結果描写の幅が逆に小さくなるってのは中々難しい

>ID:hd9H3WIY
え…！？

六道ナルサスならいけないだろうか

ラッキーマンとか

セル自身の強みって何だろう

>セル自身の強みって何だろう
甘いマスク

>ID:hd9H3WIY
ラスボス来たな

サイヤ人編ピッコロ←月破壊
初期ベジータ←地球破壊
第一形態フリーザ←大型惑星破壊
そこからセル＞人造人間＞超サイヤ人＞最終形態だから
第二形態でもかなり壁が高い

フリーザも言ってたけど星ごと消せば大気が無いと生きられない生物は全部雑に足切りできるのが強い

>セル自身の強みって何だろう
自身かは微妙だがピッコロ細胞とサイヤ人細胞の組み合わせでセルフ瀕死パワーアップができることかな
これはブウにはない強み

>トリコはトップ勢が光速超えたり別の次元に干渉したり時空間や概念的な干渉操作したり普通に惑星規模の攻撃したりするから結構青天井
そういや裏世界とかいけたりするな…

ドラゴンボールって光線技の火力と比べると肉弾戦は設定も描写も微妙な感じだから殴り合いなら終盤のトリコ勢とかの方がだいぶ強そう

改めて規模感を考えると超サイヤ人に対してそのぐらいのパワーアップは想定済みだ…したゲロおかしいな

ブウは体質が滅茶苦茶だから味方になった後も格下相手だと塩すぎる...

>スレッドを立てた人によって削除されました
>まあ悟空とかなら病気になるし不意打ちには弱いと防御面に不安が残るからなんとかなりそう感あるけど
>スレ画の場合はピッコロ由来の再生能力がかなり厄介になるな...
結局これなんで消されたんだ...？

ID出てるけど特に自演とかしてないし普通に楽しそうにレスしてるから反応に困る

>ID出てるけど特に自演とかしてないし普通に楽しそうにレスしてるから反応に困る
つまりセルが不快だってことか