嘘だろヴィルガストだろ

スレ画が無ければ転スラが生まれなかったと考えるとあながち間違いでもない

>嘘だろヴィルガストだろ
火点けたかどうかどうかは知らんがそうなら一度消えてるな

そこで学んでしっかり売れ線を書ける伏瀬は優秀だな

大概の無能作者は自分本位のオナニーで終わってしまう

オバロの新刊はいつ出るの

異世界召喚系は多い
転生は最近の風潮

スレ画転生だろうか？
ゲーム世界がそのまま転移したじゃないだろうか

>転生は最近の風潮
異世界から転生してきた系はどういう扱いになるん

>異世界召喚系は多い
>転生は最近の風潮
もう10以上経つけどな

>スレ画転生だろうか？
>ゲーム世界がそのまま転移したじゃないだろうか
転移は基本現実の肉体もってくやつのこと

遥かな某「あ、あの…！」

冒険者ギルドや冒険者ランクもオバロで既にあったからな

トラックで轢かれて死んで
チート能力で無双して
ハーレム築いてるけど無自覚

ここまでテンプレだけど
色々な作品混ざった結果なんだよね

SAOは異世界転生じゃなくてバトロワだよね

オーバーロードは割と過渡期の作品なので
転生テンプレを踏んでないとはいえる

>SAOは異世界転生じゃなくてバトロワだよね
プレイヤー同士で生き残り戦する訳じゃないので正確にはデスゲームモノ

ファンタジー物の基礎を築いたのはグループSNEだろうね

幼女戦記
悪役令嬢転生おじさん

タイトルとヴィジュアルで内容を勘違いされる筆頭作品
後者に至ってはエロどころか性的描写がニチアサよりないくらい超健全

ラムネ＆40は勇者召喚系か

>SAOは異世界転生じゃなくてバトロワだよね
というかVRMMORPGってSFの部類では？

十二国記はなんか連れてこられた系か

ダンバイン…

>悪役令嬢転生おじさん

50歳越えたおじさんがナイスバディの15歳悪役令嬢に転生
という題材でエロ一切無しで完全アットホームな超健全作品なのマジ天才だと思う
おじさんも転生前は妻や娘に愛されてる超マイホームパパという設定も斬新だった

>というかVRMMORPGってSFの部類では？
技術世界観区分ではそうだけどここでは話のジャンルで言ってる
ミリタリーでもノンフィクションでもないでしょ？

むしろ転生前も転生後も不満ない生活送ってきた善人パターンは今後も増えそう

>オーバーロードは割と過渡期の作品なので
>転生テンプレを踏んでないとはいえる
ログホラから異世界転生への過渡期

>十二国記はなんか連れてこられた系か
あれは異世界から現世に転生したのを転移で帰らせた

そこまで詳しくないから聞きたいけど
転生前はどうしようもないとしあきみたいな屑人間がトラックに轢かれて転生がテンプレのように聞くけど
実際元になった作品あるの？

>むしろ転生前も転生後も不満ない生活送ってきた善人パターンは今後も増えそう
本人才能はあるけど不遇で拗らせてるってキャラは
案外難しいからな

>冒険者ギルドや冒険者ランクもオバロで既にあったからな
ギルドの方はなろう以前から存在するんで話題から除外してもいいだろうな
そうしていくと意外となろうならではの設定は殆ど挙がらなくなる

オバロのアインズは転移であり転生

>>スレ画転生だろうか？
>>ゲーム世界がそのまま転移したじゃないだろうか
>転移は基本現実の肉体もってくやつのこと
また勝手に定義付けしてる

結局はラグナロクオンラインとかオンラインゲームからの派生になるのかな
転生後のファンタジーのシステム周り関連は

>ギルドの方はなろう以前から存在するんで話題から除外してもいいだろうな
>そうしていくと意外となろうならではの設定は殆ど挙がらなくなる
ステータスオープンぐらい？

ゲーム世界に意識が残されるのは.hackが初め？

ゼロ魔あたりまでは転移が多かった印象だな
近年は転生が多いという印象
個人の印象なので実際どうなのかはわからんから有識者の書き込みをまつ

>ゲーム世界に意識が残されるのは.hackが初め？
クリスクロスはいつ頃だったっけ

>そこまで詳しくないから聞きたいけど
>転生前はどうしようもないとしあきみたいな屑人間がトラックに轢かれて転生がテンプレのように聞くけど
>実際元になった作品あるの？
ミンキーモモ

>SAOは異世界転生じゃなくてバトロワだよね
どっちかってーと異世界転移に近いんじゃね
それにクリス・クロスのが先だしファミ拳リュウみたいにゲームの中に閉じ込められるネタは結構ある

レベルアップ概念はフォーチュンクエストが記憶にある

シュラトだろ

>ゲームの中に閉じ込められるネタは結構ある
絵や本に入っちゃうとか出られない系譜だよね

>ゲーム世界に意識が残されるのは.hackが初め？
ゲームセンターあらしやファミコン漫画各種

>シュラトだろ
ムーの読者投稿欄

>>ゲームの中に閉じ込められるネタは結構ある
>絵や本に入っちゃうとか出られない系譜だよね
ドラえもんでもあるしな

こういうネタで大本はどこなんだと言い出すと
なろうなんかより大昔の作品が挙がって近年しか知らない人は付いていけなくなる話題

>シュラトだろ
ブームの火付け役ではないよね

>また勝手に定義付けしてる
そうはいうけど現世に肉体を残したまま意識だけ飛ばしてるパターンを転移というかどうかというと原則そういうとはなってないし？（ある意味スラ転もこれだが転生だし）
そう扱われてる界隈もあるかもしれないから基本と例外はあるだろう書き方したんだけど

>ゼロ魔あたりまでは転移が多かった印象だな
>近年は転生が多いという印象
>個人の印象なので実際どうなのかはわからんから有識者の書き込みをまつ
転移から転生にスライドしていったのは調べた人がいたはず

〇〇が最初とか元祖？とか言い出すのは突っ込み待ちだろ

>転生前はどうしようもないとしあきみたいな屑人間がトラックに轢かれて転生がテンプレのように聞くけど
これは複数のテンプレを組み合わせているからな
暴れん坊が追放された先で活躍するのは神話の時点である

>絵や本に入っちゃうとか出られない系譜だよね
フォーチュン・クエストもミヒャルエンデのはてしない物語を何度か挙げてたが
物語の世界という名目で異世界転移してチートを得る…
どらえもんの絵本に入る靴とかなり時期が近いからどっちが先か分からん……刊行されたのはドラえもんが80年、はてしない物語が79年だが連載考えると同時かドラえもんがちょい先？
　
>ファミ拳リュウみたいにゲームの中に閉じ込められるネタ
ゲームの中だと理解してるからゲームのステータス画面やレベルの影響受けたり、フィジカルに劣ってもゲームの知識あると補えるって概念の走りかも

>〇〇が最初とか元祖？とか言い出すのは突っ込み待ちだろ
だいたいフォロー元があって増え始めるんだけど
これも同時多発的なんだよね
SNEが和ファンタジーの源流の一つなのは間違いないんだけど
同時期にドラクエがあったりその前にドラゴンスレイヤーが出てたり

少なくともなろうで突然生えてきた設定ってほぼないよね
実際の乙女ゲーには見当たらない悪役令嬢くらい？

ダンバインとかアレだよな確かに

>同時期にドラクエがあったりその前にドラゴンスレイヤーが出てたり
日本の場合竜退治すると剣が貰えるというのが元祖になるのでは

さえない奴が追放されて奮起って流れはたぶん直接的には
ビジネス小説からの流れだと思うんだけど
じゃあファンタジー界隈でそれがなかったかというとそんなことはないだろうし

挙がるタイトルでこの場に居るとしあきの年齢層が窺えて…
居心地が良い場合は良いスレになる

>>同時期にドラクエがあったりその前にドラゴンスレイヤーが出てたり
>日本の場合竜退治すると剣が貰えるというのが元祖になるのでは
竜退治はそもそも騎士物語の鉄板なのだ

>ラムネ＆40は勇者召喚系か
ワタル　ラムネ　今底にいる僕なんかはその類だ

>今底にいる僕なんかはその類だ
あれは逆張りして異世界飛んで何も出来ませんをやるとどんだけつまらない事になるかって見本では

悪役令嬢は文学作品や童話には付きものだし

オバロのアニメ10年前だからな

>ギルドの方はなろう以前から存在するんで話題から除外してもいいだろうな
今のなろうのギルド概念はTRPGの設定で酒場とかの役割を作っていった時に発生したものかな
引退冒険者の営業する酒場が斡旋仲介を～的な

リアリティを追求すると病気で死ぬか奴隷で終わり

キャラをLV100まで育てたゲーマーがLV20～30くらいの雑魚しか居ない異世界で蹂躙繰り返す話がよくこんな受けたよな…

冒険者ギルドを舞台にした漫画もあった

>キャラをLV100まで育てたゲーマーがLV20～30くらいの雑魚しか居ない異世界で蹂躙繰り返す話がよくこんな受けたよな…
スレイヤーズとか初手でレベル99近いだろう
新しい呪文覚えたりするから全く成長しない訳でもないが

>リアリティを追求すると異世界も転生も無いで終わり

マツケンやひろゆきが異世界転生する世の中だ
何があっても良い

>キャラをLV100まで育てたゲーマーがLV20～30くらいの雑魚しか居ない異世界で蹂躙繰り返す話がよくこんな受けたよな…
露悪的な内容は狙ってやってるから目立つが
メインはそれじゃないからね

>冒険者ギルドを舞台にした漫画もあった
どっちかってーとクロちゃんのRPG千夜一夜のが

今のブームの火付け役なのはまあ合ってる…んじゃないかな？

>スレイヤーズとか初手でレベル99近いだろう
あれ故郷の姉ちゃんとか上位魔族とかまともにやったら主人公が勝てないのちょいちょいおるからなぁ

トラックに轢かれたり過労で倒れたりして脳死状態になった人間が見てる夢にしたらすべてに合点がいく

>ゼロ魔あたりまでは転移が多かった印象だな
>近年は転生が多いという印象
ゼロ魔や昔のは転移というよりは召喚

・フォーチュンクエストは「支援グループ」でありおそらく直接的先祖ではない
・当話題で見つかった日本最古のその名での言及は1987年のロードス(当まとめ作成初日の32年前)

だってさ

召喚と転移は区別する意味あんまなくね
転生ものでトラックで死ぬか過労死するかくらいの違い

異世界召喚→異世界転移→異世界転生

ギルドならコブラにもあるぞ
海賊ギルド

オーバーロードは作者にバッドエンドにしたい欲が溢れてるからこのまま終わらなくてもいいかなって…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>今のブームの火付け役なのはまあ合ってる…んじゃないかな？
そのブームをアニメ以降と思ってる人と原作の時と思ってる人で齟齬がある

>あれ故郷の姉ちゃんとか上位魔族とかまともにやったら主人公が勝てないのちょいちょいおるからなぁ
そもそも人間が戦う相手じゃないから…やっても故郷の姉ちゃんみたいな前世系の相手

死んで異世界に行ったら大枠として異世界転生で
その下にサブカテゴリとしてゲームアバター転生だの生前肉体再生転生だのがあるけど
そこから更に実は死んだと思い込まされてただけで主人公はコピーですとか元々異世界側出身ですとかややこしい話もあったりして
メンドくさいから転移だの転生だの分けなくていいよ…となる人が出るのも分からなくはない

オバロの肝は世界最強で何でもできるが欲しいものは手に入らないという
作家による主人公虐め

あっこからバッドエンドもってったらそれなりに面白いけど
対等の勝負でギリギリ負けみたいな話にはならんだろうから
逆張りに過ぎない気もするな

全部ひっくるめて異世界ものでいいのでは

森スタート
襲われてる馬車を助けて能力の確認をする
その馬車に乗って行った街で冒険者になる
最初のクエストでなんか変異種みたいなの倒す
変異種がいるのはスタンピードの前兆
スタンピードで無双して英雄に
までがテンプレ

>>キャラをLV100まで育てたゲーマーがLV20～30くらいの雑魚しか居ない異世界で蹂躙繰り返す話がよくこんな受けたよな…
>スレイヤーズとか初手でレベル99近いだろう
>新しい呪文覚えたりするから全く成長しない訳でもないが
スレイヤーズは極まったキャラクターばっかりだけど
人間が極まっても魔族には及ばない世界だし

創作的なブームは「この作品こうした方が面白いのにな」が根っこにありがちだからそう思われやすかった作品って事でしょ

クソ真面目に異世界転生の火付け役をいうなゼロ魔SSだよねって

>ギルドならコブラにもあるぞ
>海賊ギルド
実際にあったギルドもそうだがここで言われる冒険者ギルドってそういうのと少し違うよね
斡旋業、口入屋の方が近い

>1738973114420.png
ただグループSNEの場合は「なろうのギルド相当＝酒場」であって魔術師ギルドや盗賊ギルドは別にあるんだけどな
あくまで冒険者の仕事の仲介業者が別にあるって話

発表の敷居が下がった結果
作りやすい物（初期展開が難しくないもの）が
流行りやすくなったのかなあとは思う

>>1738973114420.png
>ただグループSNEの場合は「なろうのギルド相当＝酒場」であって魔術師ギルドや盗賊ギルドは別にあるんだけどな
>あくまで冒険者の仕事の仲介業者が別にあるって話
そっから酒場≒冒険者ギルドとみなしてかまわない
という文章が出たのが1987だかその辺らしい

>召喚と転移は区別する意味あんまなくね
テンプレの変化としては重要
召喚ってのは目的あって召喚されるわけでストーリーはその召喚目的に沿うが
転移の場合は完全にフリーになる、なろう系の歴史としてはターニングポイント

>クソ真面目に異世界転生の火付け役をいうなゼロ魔SSだよねって
ゼロ魔はゼロ魔の二次創作で完結してる印象あるな

>発表の敷居が下がった結果
>作りやすい物（初期展開が難しくないもの）が
>流行りやすくなったのかなあとは思う
内輪で盛り上がってるのを外野が見つけて拾いやすくもなったから
なので似たような作品がどんどこ刊行されるようになった…素人の視点だけども

悪の組織・帝国運営ものは敵側の個性や設定が好きな身としてはかなり好き
安易なざまぁ系みたいに勇者側がクズじゃなけりゃなおいい

>>召喚と転移は区別する意味あんまなくね
>テンプレの変化としては重要
>召喚ってのは目的あって召喚されるわけでストーリーはその召喚目的に沿うが
間違えて呼ばれたタイプとか
召喚されるとしらずに儀式やっちゃったやつはどうよ

>クソ真面目に異世界転生の火付け役をいうなゼロ魔SSだよねって
二次創作のオリ主の方が源流
元の原作知識を持ちつエヴァやなのはの世界に転生するついでにチート持ち

巻き込まれ召喚で間違い勇者はヴィルガストがそうだな

>間違えて呼ばれたタイプとか
>召喚されるとしらずに儀式やっちゃったやつはどうよ
召喚から転移へと変遷していくうちのバリエーション

>ゼロ魔はゼロ魔の二次創作で完結してる印象あるな
大半ギースとの決闘で書くほうが力尽きる

>クソ真面目に異世界転生の火付け役をいうなゼロ魔SSだよねって
大きな影響を及ぼした一つではあるけどクソ真面目に言うなら当時の二次創作web小説界隈全体かなぁ
リリなのSSとかネギまSSとかよく異世界転生してた

>までがテンプレ
まあ女の子の着替え覗くRTAみたいなラノベテンプレもあるし…

ゲームな世界に転生からゲームっぽい異世界に転生も変遷の１つ
最近はまたゲームの世界に転生に回帰してるが

多分作品自体よりも小説家になろうでの二次創作禁止がターニングポイント
それまでは作品への不満を二次創作で改変する事で解消してたのが出来なくなりオリジナルで枝分かれしていくことになった
ゼロ魔が火付け役としては不適切なのはこの辺が原因

>元の原作知識を持ちつエヴァやなのはの世界に転生するついでにチート持ち
チート持たされて転生はリリカルなのはの二次でよく見かけたよね…

>ゲームな世界に転生からゲームっぽい異世界に転生も変遷の１つ
>最近はまたゲームの世界に転生に回帰してるが
それは最初期から入り混じってるので流れっていうより
その時期時期の代表作がどっちかってだけじゃない？

>大きな影響を及ぼした一つではあるけどクソ真面目に言うなら当時の二次創作web小説界隈全体かなぁ
>リリなのSSとかネギまSSとかよく異世界転生してた
としあきはその辺の00年代のweb小説の流れを知らないからなろうが特異に見えてる

>ギース
ギーシュ！
そっちだと名作格闘ゲームのラスボスになってしまう！

そういやスレ画とか転スラみたいな大ヒット作って
転生モノ初期によく見られた神様が出てきて土下座みたいなのはやってないんだよな

>>間違えて呼ばれたタイプとか
>>召喚されるとしらずに儀式やっちゃったやつはどうよ
>召喚から転移へと変遷していくうちのバリエーション
その辺はまだ異世界に来た原因が明確だから、帰る方法もあるはずだって探しに行く方向性になりがちだよね
まったく原因不明の転移になると、とりあえず目先の生活環境を確保しようって定住を模索し始める感じ

ゼロ魔自体はファンタジー中興の祖とも言われてるのは見た事ある

>冒険者ギルドや冒険者ランクもオバロで既にあったからな
そりゃフォーチュンクエストで既にあったんだから

>転生モノ初期によく見られた神様が出てきて土下座みたいなのはやってないんだよな
神様土下座はダメな作品のわかりやすいポイントとして有名だけど本流ではないからな

>土下座
今ではミスった神様じゃなくて異世界の嫌な住民に仕返しして土下座させるんだよなぁ

>そういやスレ画とか転スラみたいな大ヒット作って
>転生モノ初期によく見られた神様が出てきて土下座みたいなのはやってないんだよな
面白い作品でそれやったの見たことないな

主人公が異世界(他作品)に行くっていう話の流れはKANONの主人公祐一まで遡るぜ！

>土下座させる
土下座が東洋だけでなくどんな世界にも共通認識なの面白い
両手を合わせてお願いするとかもそうだけど

>>元の原作知識を持ちつエヴァやなのはの世界に転生するついでにチート持ち
>チート持たされて転生はリリカルなのはの二次でよく見かけたよね…
もう少し前だと二次創作にオリキャラ持ち込むんじゃなく主人公をチートにするんだよね
U-1とかスパシンとか

>そういやスレ画とか転スラみたいな大ヒット作って
>転生モノ初期によく見られた神様が出てきて土下座みたいなのはやってないんだよな
神様土下座はなろう以前のテンプレ

神様土下座は初手コメディってことだから

>主人公が異世界(他作品)に行くっていう話の流れはKANONの主人公祐一まで遡るぜ！
もっともっと遡れないか？

>神様土下座は初手コメディってことだから
コメディとしても神様に笑われるこのすばに劣る

神様や天使が手違いで主人公に謝るって昔話によくありそうだが具体的な名前は出ない

>もっともっと遡れないか？
主人公が作者のアバターになって他作品に行く流れって祐一が最初じゃなかったんだ…

転移系は最近だと異世界に転移するんじゃなくて
既に異世界を救った最強主人公が
現代に戻って無双します系をよく見る

>コメディとしても神様に笑われるこのすばに劣る
その神様も笑われる側じゃないですか

神様とか天使以前は死神が間違えて殺すパターンかな

>もう少し前だと二次創作にオリキャラ持ち込むんじゃなく主人公をチートにするんだよね
>U-1とかスパシンとか
後者はまだオカルト要素あるロボバトル物だからチート化に納得できるけど
前者はなぁ…

>神様とか天使以前は死神が間違えて殺すパターンかな
幽遊白書は死ぬ予定じゃなかったパターンだったっけ

>転移系は最近だと異世界に転移するんじゃなくて
>既に異世界を救った最強主人公が
>現代に戻って無双します系をよく見る
神様からの貰い物で無双するのダサいって声と幼少期頑張っただけで無双するのは説得力に欠けるという声にお応えしました

>神様や天使が手違いで主人公に謝るって昔話によくありそうだが具体的な名前は出ない
神話あるあるやな
主人公といえるかどうかは微妙だけど

>神様とか天使以前は死神が間違えて殺すパターンかな
死ぬ予定が変わったって意味では落語の死神の更に原型のグリム童話まで遡るな

U-1、HACHIMANお前たちは今どの世界にいるんだ…

>>もう少し前だと二次創作にオリキャラ持ち込むんじゃなく主人公をチートにするんだよね
>>U-1とかスパシンとか
>後者はまだオカルト要素あるロボバトル物だからチート化に納得できるけど
>前者はなぁ…
ヒロイン達が理不尽な不幸に晒されるのを救済しようと思ったら主人公チート化させるしかねえな！
っていうメタ的なご都合ですので…

本来死ぬやつを生かす云々は
枕元と足元のどちらに死神が立つかで見分けられる話に近い気がする

>転移系は最近だと異世界に転移するんじゃなくて
>既に異世界を救った最強主人公が
>現代に戻って無双します系をよく見る
昔からあるしアニメもやってる

>神様や天使が手違いで主人公に謝るって昔話によくありそうだが具体的な名前は出ない
スマホ太郎ってそうじゃね？

冒険者ギルドはロードスやソードワールド系TRPGの設定から普及だな
それも小説のファファード&グレイマウザー（1939年）の盗賊ギルドからの発想だけど

>U-1、HACHIMANお前たちは今どの世界にいるんだ…
八幡は現在、俺ガイル結の世界にいる

>スマホ太郎ってそうじゃね？
いせスマは昔話じゃないだろう

>U-1、HACHIMANお前たちは今どの世界にいるんだ…
NANAYA「忘れて貰っちゃ困るぜ」

>本来死ぬやつを生かす云々は
>枕元と足元のどちらに死神が立つかで見分けられる話に近い気がする
それが落語の死神でグリム童話が元になってる

>U-1、HACHIMANお前たちは今どの世界にいるんだ…
ハーメルン

>>U-1、HACHIMANお前たちは今どの世界にいるんだ…
>NANAYA「忘れて貰っちゃ困るぜ」
EMIYA「俺たちをな」

昔話にあるのは勝手に死ぬ予定を変えて怒られたり
死んだ人を連れ戻そうとして失敗する方だな

異世界転生ものとは関係ないけどVRMMOジャンル始まりがSAOと.hackみたいな感じで言われるけどぶっちゃけ.hackまったく関係ないよな
あれゲームの形式としては普通のMMOを現実にもあるVRゴーグルでプレイしてマイクでチャットしてるだけだし……
ストーリーの展開でたまに意識がゲーム内に取り込まれることはあるけどそれもストーリーのごく一部だけの話だし

>それが落語の死神でグリム童話が元になってる
グリム童話は知ってるが落語にもなってるのは知らなかったな
越前裁きといい結構外からの話を改変してるのあるよね

U-1がなぜか共有フォーマットになってたのは現代で言うとゆっくり霊夢とゆっくり魔理沙がなぜか動画のフォーマットになってる感覚に近い

>昔話にあるのは勝手に死ぬ予定を変えて怒られたり
>死んだ人を連れ戻そうとして失敗する方だな
イザナギとイザナミといういざ予定変えようとしたら
夫婦喧嘩は犬も食わないオチになる美談もへったくれもなくなるノリ好き

流石にU-1は見なくなったがHACHIMANとEMIYAは今でもそこそこ見るのが恐ろしい

>異世界転生ものとは関係ないけどVRMMOジャンル始まりがSAOと.hackみたいな感じで言われるけどぶっちゃけ.hackまったく関係ないよな
あれ創作界隈に影響力あった覚えがあんまりないしな

>ヒロイン達が理不尽な不幸に晒されるのを救済しようと思ったら主人公チート化させるしかねえな！
>っていうメタ的なご都合ですので…
KANONの場合ルート入ったヒロインしか救われてないんじゃないかこれってところから入ってるよねあの辺の二次創作

>オバロの新刊はいつ出るの
映画の特典についたやつが実質新刊

SAOはどっちかというとMMOというよりは
ファンタジーの皮を被ったデスゲームってイメージのほうが強い

ドラクエダンバインナルニアとかも創作界隈にはろくに関係ないのにあげられる
ラーマーヤナやトウェインが関係あったか？

>>土下座させる
>土下座が東洋だけでなくどんな世界にも共通認識なの面白い
>両手を合わせてお願いするとかもそうだけど
通用しない事で異世界なりの文化を演出する事も出来るけどキリ無いんだよな
手招きの上下とか頷きの方向とか現実でも地域で違うけどさ…

異世界レッド覇権と思いきや
悪役令嬢転生おじさんがダークホースすぎて
まだまだ異世界転生ジャンルは面白い

>SAOはどっちかというとMMOというよりは
>ファンタジーの皮を被ったデスゲームってイメージのほうが強い
ゲーム製作者がマッドでプレイヤーに対して悪さするってのはクリスクロスの時点でやってるな
SAO見て思い出したくらい

>ドラクエダンバインナルニアとかも創作界隈にはろくに関係ないのにあげられる
>ラーマーヤナやトウェインが関係あったか？
階段は1段以上数えられないタイプ？

>ドラクエダンバインナルニアとかも創作界隈にはろくに関係ないのにあげられる
ドラクエは影響出まくってね？

>階段は1段以上数えられないタイプ？
直接の影響は全然ないだろ

土下座という名称や習慣は知らなくても
どういう意図でしてる態度なのかは何となくわかる

>>階段は1段以上数えられないタイプ？
>直接の影響は全然ないだろ
やっぱり数えられないんやな

一般的にはマイナーだけど創作界隈で影響力の高い作品ってのはあるとも
ダーククリスタルとか

最近はSF世界への転生ものもちょくちょくアニメ化決まり始めてるよね
悪徳領主楽しみにしてるけど贅沢言わないからモブせかより作画は頑張ってくれ……

>もっともっと遡れないか？
エターナルチャンピオン？

>ドラクエダンバインナルニアとかも創作界隈にはろくに関係ないのにあげられる
ゲームみたいな異世界のベースって大抵ドラクエに見えるが

土下座って斬られる首を差し出して命を預けるスタイルでしょ

異世界転生をあまりに幅広く定義すると
プリキュアまで異世界転生ジャンルになってしまうけど
あれはそれ以前に魔法少女や美少女戦士というドデカイジャンルがあるから大丈夫なパターン

>悪徳領主楽しみにしてるけど贅沢言わないからモブせかより作画は頑張ってくれ……
モブせかよりロボバトルの比重高いからなぁ

>モブせか
あれはアニメ2期で作画マシになってくれと願う作品

>土下座という名称や習慣は知らなくても
>どういう意図でしてる態度なのかは何となくわかる
猫は眠いのとまぶしいだけやろがい！

ロボット系転生があんまないのがダンバインと関係ない現実を物語ってる

オバロ読み始めた頃は誰が何の目的で転生させたのかが分からなくてずっと疑問だったよ
今はそういうのは考えなくていいものだって理解してるけど

お願いだから話を聞いてくださーい！

>ロボット系転生があんまないのがダンバインと関係ない現実を物語ってる
増えてほしい
でもほら変態ロボ転生みたいなアニメもあったしこれから流行るんじゃね！？

>オバロ読み始めた頃は誰が何の目的で転生させたのかが分からなくてずっと疑問だったよ
>今はそういうのは考えなくていいものだって理解してるけど
転移の元凶はもう判明してるようなもんだからね

>ゲームみたいな異世界のベースって大抵ドラクエに見えるが
なんでもドラクエに見える現象が起きてるだけで
ドラクエになろうファンタジー的な設定なんてものはほぼない

最近の異世界ものだと嘆きの亡霊は引退したいのアニメ二期決まってくれたのマジで嬉しい
いや別に転生ものじゃないけど

異修羅の現実世界の法則下に止めれないヤツが異世界に飛ばされてくるって逆転の発想はなるほどと思った

異世界転移　TV版ダンバイン
異世界転生　OVA版ダンバイン

>ドラクエになろうファンタジー的な設定なんてものはほぼない
モンスターのいる世界とか文明レベルのことじゃね？

ロボ物はロボという時点でハードルがあって
そこにファンタジーという要素でさらに高くなったり増えたりするから
自然と少数派になる

>最近の異世界ものだと嘆きの亡霊は引退したいのアニメ二期決まってくれたのマジで嬉しい
>いや別に転生ものじゃないけど
それは良かった
その画像の1/3は知らないキャラだ

ダンバインとかエルフを狩るものは転生してないから…

エルハザードもそうか異世界転移はめちゃ流行ったな

異世界転生はのび太が記憶持ってやり直す話に近いからな

プリキュアで異世界転生といえば
ひろがるスカイプリキュアが主人公が異世界人で現実世界にやってきた逆異世界転移パターンになるのかな
いや、それ言ったらサリーちゃんも異世界転移になってしまうな…うーん…

>モンスターのいる世界とか文明レベルのことじゃね？
ウィズとかTRPGとか指輪とかだな
ドラクエの文明や社会はそもそも全然わからん
ごった煮ってのが正解だと思う

陰の実力者になりたくてはさすがに今年に映画やってくれねえかなあ……
オバロファンみたいにいつまでも待たされたらきつい
原作書籍も一年刊行すらできてないし

ファミコンの終わり方が一番だったなぁ

>最近の異世界ものだと嘆きの亡霊は引退したいのアニメ二期決まってくれたのマジで嬉しい
>いや別に転生ものじゃないけど
主人公は設定上しかたがないけどちょっと歯がゆい…でも周囲のキャラがよくできていて好き
この作品モブキャラにも魅力があるよねテンプレ的な薄っぺらいキャラがいない感じ

>最近の異世界ものだと嘆きの亡霊は引退したいのアニメ二期決まってくれたのマジで嬉しい
>いや別に転生ものじゃないけど
またエロいシトリーを見られるんですね

>ファンタジー物の基礎を築いたのはグループSNEだろうね
いいえスペオペもファンタジーRPGもスチームパンクも全てD＆D及びそれに投稿されたユーザーシナリオが原点です

もうすぐ40周年

ドラクエやＦＦのイメージってぼんやりしてるよね
でもそれでいいんだという認識を広めた…こういうと悪口みたいな気もするがそんな印象

サリーちゃん

父・大魔王
母・大魔法使い
祖父・ゼウス
祖母・シンデレラの魔女（伝説の魔法使い）
親戚・時を司る七人の賢者（ゼウスより権力強い）

せ、設定がチートすぎる…

ファンタジーものの基礎を築いた云々の話するなら個人的には遥か昔の神話が土台になってるんじゃねえのって話にまでなると思うんだが

アバタール追放！

>>ドラクエダンバインナルニアとかも創作界隈にはろくに関係ないのにあげられる
>ゲームみたいな異世界のベースって大抵ドラクエに見えるが
ドラクエは壺の台本小説ややる男AA系で主流の一角ではあったし（まおゆうとか）
そこからの流れで今の異世界ものにも実際影響はあるけど
ドラクエ単一でベースとなるといや言い過ぎじゃないかな…ってなるんよ
各領地の貴族の子息が通う学校に平民が入学！とか初期のドラクエ世界観からは湧いてこないでしょ

ドラクエで悪い貴族がでてきて不正を暴いてざまぁみたいなの一度でいいからやってみたいと思うぞ
貴族自体あんま見たことないし
人間社会の悪を討つみたいなのじゃないし

>ファンタジーものの基礎を築いた云々の話するなら個人的には遥か昔の神話が土台になってるんじゃねえのって話にまでなると思うんだが
話を手早く終わらせたいならそうなるな
それだとつまらないからヒマなら間をつまんで駄弁ろうぜ

>>モンスターのいる世界とか文明レベルのことじゃね？
>ウィズとかTRPGとか指輪とかだな
アーサー王とかの伝承→指輪とかエタチャンとかコナンとかの海外FT小説→D&DとかのTRPG→ウィズとかのCRPG→夢幻やドラクエとかの国産CRPGって流れで
昔のオタクは伝承やら海外FT小説とかTRPGの知識は基本教養なとこあったから別にドラクエからの影響ってわけじゃないよね

>最近はSF世界への転生ものもちょくちょくアニメ化決まり始めてるよね
>悪徳領主楽しみにしてるけど贅沢言わないからモブせかより作画は頑張ってくれ……
まさかコレもアニメ化するとは
異世界SFの流れ来てるな

>昔のオタクは伝承やら海外FT小説とかTRPGの知識は基本教養なとこあったから別にドラクエからの影響ってわけじゃないよね
TRPGにステータスウインドウ無いからなぁ

>>昔のオタクは伝承やら海外FT小説とかTRPGの知識は基本教養なとこあったから別にドラクエからの影響ってわけじゃないよね
>TRPGにステータスウインドウ無いからなぁ
レベルアップで音も鳴らないしな

>TRPGにステータスウインドウ無いからなぁ
皆書いたことがあるので馴染みのあるものだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>TRPGにステータスウインドウ無いからなぁ
キャラクターシートがそれに当たるんすけどね

>TRPGにステータスウインドウ無いからなぁ
そのへんはVRMMOの流れからだと思うんだよね

画面内にウィンドウとして出したのはドラクエ１やな

>キャラクターシートがそれに当たるんすけどね
いや世界そのものにウインドウが浮かぶのとは全然話が違う

新しい異世界テンプレになって欲しい作品
ジャンル違いを一気に多重クロスの上
それぞれの脅威を逆に利用する方向性がいい

>昔のオタクは伝承やら海外FT小説とかTRPGの知識は基本教養なとこあったから別にドラクエからの影響ってわけじゃないよね
作家はオタク知識があってそれを作品にして本なりアニメにしたりして
オタクでも何でもない子供がその影響を遠回しに受けていたってのはあるだろうな

幽遊白書も異世界転生ものになるな

トラックに轢かれて
なんだかんだあって
異世界転生したら大魔王の子孫だったから

>レベルアップで音も鳴らないしな
これの元祖ってなんだろうな
ドラクエが有名にしたのは間違いないが

>異世界転生したら大魔王の子孫だったから
2度目に死ぬ前から異世界にいたようだが

>幽遊白書も異世界転生ものになるな
異世界に転生はしてない

雷禅を大魔王と呼ぶには少し違うと思うぞ

>異世界転生ブームの火付け役
ゼロ魔じゃね

>ゼロ魔じゃね
200越えてるんで億劫だろうけど
上から眺めていけば何度も挙がってる有名作品だ

>>昔のオタクは伝承やら海外FT小説とかTRPGの知識は基本教養なとこあったから別にドラクエからの影響ってわけじゃないよね
>TRPGにステータスウインドウ無いからなぁ
だがキャラシはあった

>画面内にウィンドウとして出したのはドラクエ１やな
ウィザードリィが元なんや

ドラクエって主人公が「ウィンドウオープン」って主人公が言ったらステータスウィンドウが現れて主人公にステータスが見える設定なの？違うでしょ
ステータスが見えてるのはあくまでユーザーだし

>ドラクエって主人公が「ウィンドウオープン」って主人公が言ったらステータスウィンドウが現れて主人公にステータスが見える設定なの？違うでしょ
>ステータスが見えてるのはあくまでユーザーだし
違う話になるよね

幽白はそもそもジャンルが途中で異世界転生しとる漫画というか
ほのぼの幽霊コメディ漫画から異世界格闘バトル漫画に転生というか

ドラクエは洗練させたぐらいが正しくてあとはほぼ作家性しかない
魔王を倒しに行くとかも悪い魔法使いを倒しに行くウィズと変わんないので

>だがキャラシはあった
それは世界の外にあるからな
ゲームのシステム上画面内に現れるテレビゲームのウインドウが異世界もののステータスウインドウの元ネタであることは間違いない

>ドラクエって主人公が「ウィンドウオープン」って主人公が言ったらステータスウィンドウが現れて主人公にステータスが見える設定なの？違うでしょ
>ステータスが見えてるのはあくまでユーザーだし
元ネタって話だろ

幽白は現代蘇生だろ

ドラクエは画期的だけど「ドラクエ発」はほとんどないんだよなぁ

>幽白はそもそもジャンルが途中で異世界転生しとる漫画というか
>ほのぼの幽霊コメディ漫画から異世界格闘バトル漫画に転生というか
ドラゴンボールもお宝集め冒険から格闘になったしな
主人公も死んで異世界に行く

>>画面内にウィンドウとして出したのはドラクエ１やな
>ウィザードリィが元なんや
基本画面にはHP&MPだけとか簡易表示されてキャラの詳細ステータスはメニューから選んで見るってウィズからなのになんでドラクエが元祖だと思うのかわからんよね

ドラクエはそういう世界観を広めたって位置だよね
それをパロディにしてる作品もあるが皆知ってるの前提じゃないと成り立たない

>基本画面にはHP&MPだけとか簡易表示されてキャラの詳細ステータスはメニューから選んで見るってウィズからなのになんでドラクエが元祖だと思うのかわからんよね
元祖かどうかの話はしてなくね？
ドラクエでメジャー化した結果なろうに影響があったってだけで

なんでもシュタゲ・フェイトが起源に見える現象

ウルティマ「あ、あの…」

ドラクエの影響を元祖と読み違えた訳か

>>ドラクエって主人公が「ウィンドウオープン」って主人公が言ったらステータスウィンドウが現れて主人公にステータスが見える設定なの？違うでしょ
>>ステータスが見えてるのはあくまでユーザーだし
>元ネタって話だろ
元ネタって話ならドラクエ以前に幾らでもステータス表示出るゲームありますやん

>ドラゴンボールもお宝集め冒険から格闘になったしな
>主人公も死んで異世界に行く
GTもバトル路線になっちゃったけど
色んな惑星へドラゴンボール探しって初期の回帰路線自体は理解できる

ドラクエしか知らんからなんでもドラクエが元祖だと思っちゃう

>ドラクエしか知らんからなんでもドラクエが元祖だと思っちゃう
悔しくて元祖の話にすり替えたいのはわかった

>そこまで詳しくないから聞きたいけど
>転生前はどうしようもないとしあきみたいな屑人間がトラックに轢かれて転生がテンプレのように聞くけど
>実際元になった作品あるの？
なろう内でいうなら無色転生

>ドラクエしか知らんからなんでもドラクエが元祖だと思っちゃう
ドラクエの影響って言ってるのに元祖って解釈した人が浮いてるだけだと思うよ

>なんでもシュタゲ・フェイトが起源に見える現象
シュタゲはまだ分からんでもないがfateで起源主張出来そうなのってあったけ？
聖杯戦争やサーヴァントは確かに優れたフォーマットだが

魔王が良い奴でしたぐらいはいいけど勇者とかお姫様とか
元ネタ正義側を無暗にクソ改悪してバランス取ったようにするのはやめてほしいわ
どっちも良い人でしたなほのぼの系かどっちにも正義がある信念系がいい

>>ドラクエしか知らんからなんでもドラクエが元祖だと思っちゃう
>悔しくて元祖の話にすり替えたいのはわかった
なるほどウィズすら知らないの悔しくて相手がおかしい話にしたくてたまらないんだね

ニチアサでは良くあること

特撮やプリキュアで〜は今作が初とか言ったら
全力で本当の元祖を貼りまくって懇切丁寧に教えてくれる

>ドラクエでメジャー化した結果なろうに影響があったってだけで
それもたぶんVRMMOなろうだと思うんだよな

トラック転生と言えば

>なんでもシュタゲ・フェイトが起源に見える現象
旧エヴァで良く見た

全員いい人でしたが今の時代はちょうど良い
もう誰かが死んでビターエンドの時代は終わった

>トラック転生と言えば
その時代だと鉄骨が上から降ってくるのも突然の死で良く見た
まぁ回避するのもあるんだが

>元祖かどうかの話はしてなくね？
>ドラクエでメジャー化した結果なろうに影響があったってだけで
ドラクエでステータスオープンで主人公が自分のステータスを見る展開無いのに「ドラクエが主人公がステータスオープンして自分のステータスを見る展開に影響与えた」っておかしくない？

>トラック転生と言えば
記憶なくしちゃってるのはちょっと

ムアコックの作品でいうとコルムやエルリックは転生になるけど記憶の持ち込みは無し
エレコーゼは魂の移動だっけか
火星のプリンセスのジョン・カーターも肉体は地球に有ったんだっけ？

>どっちも良い人でしたなほのぼの系かどっちにも正義がある信念系がいい
どっちかアホか悪にした方が作るの楽だからさ･･･

>ドラクエでステータスオープンで主人公が自分のステータスを見る展開無いのに「ドラクエが主人公がステータスオープンして自分のステータスを見る展開に影響与えた」っておかしくない？
なんでストレートに使用したって発想しか浮かばないのか疑問だわ

>ドラクエでステータスオープンで主人公が自分のステータスを見る展開無いのに「ドラクエが主人公がステータスオープンして自分のステータスを見る展開に影響与えた」っておかしくない？
なろう作家はそのまま使う知能しかないって言いたいのかい？

>>昔のオタクは伝承やら海外FT小説とかTRPGの知識は基本教養なとこあったから別にドラクエからの影響ってわけじゃないよね
>作家はオタク知識があってそれを作品にして本なりアニメにしたりして
>オタクでも何でもない子供がその影響を遠回しに受けていたってのはあるだろうな
いわゆる第一次ファンタジーブームの頃やね
他にもあったけど今でも知名度ありそうなのだとドラクエバスタードロードス島戦記辺りの世代

オバロはあと1～2冊で完結だっけ？

追放したやつも良いやつだった
追放されたやつも良いやつだった
追放したのもお互いのためでもあった

考えるのなかなか難しいよね

>>ドラクエでステータスオープンで主人公が自分のステータスを見る展開無いのに「ドラクエが主人公がステータスオープンして自分のステータスを見る展開に影響与えた」っておかしくない？
>なろう作家はそのまま使う知能しかないって言いたいのかい？
TRPGキャラシの影響は画面内じゃないから！とか言っといて…

>ドラクエでステータスオープンで主人公が自分のステータスを見る展開無いのに「ドラクエが主人公がステータスオープンして自分のステータスを見る展開に影響与えた」っておかしくない？
それもステータスウインドウって言ってるのをオープンと勘違いしてるやつだろうなぁ

>追放したやつも良いやつだった
>追放されたやつも良いやつだった
>追放したのもお互いのためでもあった
>
>考えるのなかなか難しいよね
追放されたやつがダメだったというのが一番安心できるな

>なろう作家はそのまま使う知能しかないって言いたいのかい？
VR系でステータスとか見るわけでそっちだと思うんだよ

>追放したやつも良いやつだった
>追放されたやつも良いやつだった
>追放したのもお互いのためでもあった
>
>考えるのなかなか難しいよね
一応全部あるな

>いわゆる第一次ファンタジーブームの頃やね
>他にもあったけど今でも知名度ありそうなのだとドラクエバスタードロードス島戦記辺りの世代
食玩でもネクロスなんてあったよね
あれゲームプレイできるほど集められたお子様はどれほど居たのか

>一応全部あるな
何ならギルドに追放制度があるやつもある

>>追放したやつも良いやつだった
>>追放されたやつも良いやつだった
>>追放したのもお互いのためでもあった
>>
>>考えるのなかなか難しいよね
>一応全部あるな
結局どれを選んでもテンプレ展開でしかないし書く方も読む方も好きなの選べ過ぎる

VRMMOモノの元祖がSAOとか言っちゃいそうなのがいるな
あれも元作品のパクリに近いのに

追放されたからこっそり守ってパーティが出世していくとかはある？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>VRMMOモノの元祖がSAOとか言っちゃいそうなのがいるな
自分が影響を受けた作品をとにかく持ち上げたがるのが居るからね

>No.1294610333
そんなに死にたいのか

VRMMOやゲーム内デスゲームのオリジナルは全然知らんな

追放されたのはお前がパーティ最後の希望だから成長してラスボス倒せパターンだったかな
追放したメンバーは主人公を匿う形でラスボスに特攻して全滅パターン
それをメンバーの墓前で主人公が知る展開

オバロはゲームだとステータス出たのに転移したら出なくなった

>VRMMOモノの元祖がSAOとか言っちゃいそうなのがいるな
>あれも元作品のパクリに近いのに
クラインの壺？もろだったのはどっちかと言うとクリスクロスだな

>No.1294609859
追放した側のやつ見たけど、正直に守りたいから追放したって言えば片付くのに
下手なツンやってややこしくなってるだけで終わってた

>結局どれを選んでもテンプレ展開でしかないし書く方も読む方も好きなの選べ過ぎる
設定が似通ってる分いちいち頭に一から入れんでもいいという利点はあるな

俺はかわいい子にTSしたいぜ

>俺はかわいい子にTSしたいぜ
精神崩壊無効とか地獄か

>追放したやつも良いやつだった
>追放されたやつも良いやつだった
>追放したのもお互いのためでもあった
>考えるのなかなか難しいよね
主君に追放されて戻って来てまた同じ相手に追放されて

>>No.1294609859
>追放した側のやつ見たけど、正直に守りたいから追放したって言えば片付くのに
>下手なツンやってややこしくなってるだけで終わってた
追放した側の奴だと何度でも追放する！の方がコンパクトにまとまってて良かったな…最後ちょっとわちゃわちゃだったけど

ところでオバロは火付け役か？

こういうテンプレ展開はその是非を問う流れになると
作品で一番大事なのはキャラクターやドラマという部分が無視されがちになる

毎話勝手に戻ってきて「お前追放」で終わる連作短編とか

>ところでオバロは火付け役か？
微妙

トッドみたいな敵なんだけど別に嫌なやつじゃない転生キャラが敵なの欲しい
バーンみたいなしょうもない奴しか出てこねえぞ

元祖などでないが火付け役は確かにSAOでしょ
スレ画は第3波くらい

転生って言うなら産まれる所からやりなさいよ
幼少期スキップしても良いから

>ところでオバロは火付け役か？
タイミング的にはなろうの名前全面的に出したアニメ化作品としては頭の方だったと思う

>クラインの壺？もろだったのはどっちかと言うとクリスクロスだな
だいぶ違うぞそれぞれ

>毎話勝手に戻ってきて「お前追放」で終わる連作短編とか
なぜか寅さんが浮かんだ

オバロはweb版なんとかせーや

何の知識もなくすんなり入れる悪役令嬢転生おじさんは凄いんだなと
おそらくパロディであろう部分も元ネタ知らなくても話通じるし

SAOはSFだから違うだろ

>>No.1294609859
>追放した側のやつ見たけど、正直に守りたいから追放したって言えば片付くのに
>下手なツンやってややこしくなってるだけで終わってた
逆張りするだけで話の根底から破綻してたなソレ

>ところでオバロは火付け役か？
どうなんだろうなぁ…
アルカディアでの異世界転生流行の流れあんまり知らんのよな

転スラは復活したサラリマン視点の話はやらんのじゃろか…
ってかもしかして書籍とかだと結末違ってたりする？

SAOはクリスクロスも元にしてはいるだろうけどどっちかっつーと.hackだよなこれ

>何の知識もなくすんなり入れる悪役令嬢転生おじさんは凄いんだなと
大抵前世のしがらみは即うっちゃられるけどこれは常に後ろに居て解説してるからな⋯

どいつもこいつも丸パクリしまくりで似たような時期にでてるから
どれが元ネタでどれがパクリかわからなくなってる

>アルカディアでの異世界転生流行の流れあんまり知らんのよな
あそこは二次創作の方が多かった気もする
タイトルがズラっと並んでるだけだから調べ辛いってのもあるが

>転スラは復活したサラリマン視点の話はやらんのじゃろか…
>ってかもしかして書籍とかだと結末違ってたりする？
書籍だいぶ話変わってるしまだエピローグまで行ってないはず

ラノベの異世界転移物だとゼロ魔を思い出すがもう過去の作品なんだなぁ

>オバロはweb版なんとかせーや
もう作者も設定覚えてないよ
最初のアニメ化前時点でもweb版と設定ごっちゃになる…って零してたのに

悪役令嬢転生おじさんって
転生前と転生後の世界が同時期に動いてる話だから
ふしぎ遊戯とかの部類では？と思った
あれ最終決戦で異世界が現実世界にやってきてラストバトルになったけど

>>ところでオバロは火付け役か？
>タイミング的にはなろうの名前全面的に出したアニメ化作品としては頭の方だったと思う
そもそもオバロは一部だけなろうにも投稿してるけど本体アルカディアや

>書籍だいぶ話変わってるしまだエピローグまで行ってないはず
マジかｔｈｘ
望み薄だなー

>ラノベの異世界転移物だとゼロ魔を思い出すがもう過去の作品なんだなぁ
アニメも原作も完結してから随分経つ

ゼロ魔が元祖っていう人いるが俺が見たときはサモンナイト+ハリポタじゃんと思った
自分がどこから入って何知ってるかで認知が変わるんだろうな

>タイミング的にはなろうの名前全面的に出したアニメ化作品としては頭の方だったと思う
なろうかどうかの話はしてないよ

>転スラは復活したサラリマン視点の話はやらんのじゃろか…
>ってかもしかして書籍とかだと結末違ってたりする？
書籍は次巻完結
ラスボスとか決戦の流れは最早別物だし獲得した能力は敵味方問わず全体的に強化されてるけど話のオチは同じだと思うよ

>ゼロ魔が元祖っていう人いるが
いるか？

グレイス憲三郎は面白いんだけどアレ憑依なのでは？

>ゼロ魔が元祖っていう人いるが俺が見たときはサモンナイト+ハリポタじゃんと思った
>自分がどこから入って何知ってるかで認知が変わるんだろうな
上でもその勘違いでややこしい事になってる場面あるが
火付け役と元祖は意味が違うんだ

>ゼロ魔が元祖っていう人いるが俺が見たときはサモンナイト+ハリポタじゃんと思った
>自分がどこから入って何知ってるかで認知が変わるんだろうな
そもそもゼロ魔がもろにハリポタオマージュ（俺だけのハーマイオニー描きたいよぉ…）なので…

>>ゼロ魔が元祖っていう人いるが
>いるか？
言ってるとしあきの中には居るんだろう

メジャーにして影響が大きいのと元祖の区別がつかない人がいる

>ゼロ魔が元祖っていう人いるが俺が見たときはサモンナイト+ハリポタじゃんと思った
>自分がどこから入って何知ってるかで認知が変わるんだろうな
ゼロ魔がまずハリポタの影響受けてるわけで
そりゃそうだよ

>少なくともなろうで突然生えてきた設定ってほぼないよね
>実際の乙女ゲーには見当たらない悪役令嬢くらい？
悪役令嬢は乙女ゲーじゃなくエロゲーでなら昔からいるぞ

異世界転移なら日帰りクエストとかあるしな

>そもそもゼロ魔がもろにハリポタオマージュ（俺だけのハーマイオニー描きたいよぉ…）なので…
そこは隠す気がないし作中でそれっぽい事を主人公に言わせてたりもするからねぇ
話が三銃士って事は意外と指摘されない

それこそゼロ魔なんかより前世代のあかほりラノベにも複数異世界転生あるしなぁ…

通り魔に殺された直後の自分生きかえらせてタイトルコールで締めの流れはwebも書籍も変わらんだろう

SAO1巻2009アニメ2012
オバロ1巻2015アニメ2015

悪役令嬢転生おじさんは最近の原作でようやくグレイスの意識覚醒？の流れだっけ
厳密には敵の攻撃でおじさんの意識が飛んで防衛本能でグレイスの意識が一時的に戻って意識下のおじさんを目撃したみたいだけど

>メジャーにして影響が大きいのと元祖の区別がつかない人がいる
上で大量に見た

ゼロ魔は原作の後書きで設定やキャラの解説をしてるのがとても丁寧
ルイズのモデルになった実在の人物も書いてる

>それこそゼロ魔なんかより前世代のあかほりラノベにも複数異世界転生あるしなぁ…
そんな事言いだしたら火星のプリンセスだって異世界転移だし
120年以上前の作品だぞ
物語の源流なんてはるか昔に遡るわ

お姫様の密命を受けて手紙回収しに行くとかモロ三銃士なんだけど
ハリポタ要素ばかり言われるのは世代なのかなぁと思う

>そんな事言いだしたら火星のプリンセスだって異世界転移だし
異世界には月が2つあるってこいつから来てるらしいな

悪役令嬢転生おじさんの良いところは
転生前の世界でも家族に愛されていて転生した後でも必死で父親を取り戻すために家族で頑張って脱出方法を考えてるところかな
その後の転生前の世界を描くなろう系ってそもそも珍しいから新鮮だった

>メジャーにして影響が大きいのと元祖の区別がつかない人がいる
影響の話になると「俺こんなのも知ってるし」と言いたがる人が現れるのが常

>悪役令嬢転生おじさんの良いところは
>転生前の世界でも家族に愛されていて転生した後でも必死で父親を取り戻すために家族で頑張って脱出方法を考えてるところかな
>その後の転生前の世界を描くなろう系ってそもそも珍しいから新鮮だった
てかそもそも実際には転生してないんだよな
本人意識不明で病院に寝てるもの

>お姫様の密命を受けて手紙回収しに行くとかモロ三銃士なんだけど
>ハリポタ要素ばかり言われるのは世代なのかなぁと思う
正直わざわざ触れるとこか？と言う気しかしない
衣装関係も三銃士…と言うかフランスチックだったな

まぁ良くある神様からチート貰うとかも神話からあるしな
起源だパクリだあれこれ言っててもしょうもない

個人的にはゼロ魔かな

>てかそもそも実際には転生してないんだよな
>本人意識不明で病院に寝てるもの
それだと異世界おじさんも転生してないことになる

>その後の転生前の世界を描くなろう系ってそもそも珍しいから新鮮だった
まぁエリィゴールデンとかそれこそ転生おじさん作者が影響受けたの公言してる野猿とかそこそこメジャー作品にある展開ですがね

>そもそもオバロは一部だけなろうにも投稿してるけど本体アルカディアや
最初はArcadiaの続きだけだったけど結局後から前編も追加してるので
Arcadiaの方が先なのに一部しか無い（なろう版後編が無い）って状況になってるぞ

>>てかそもそも実際には転生してないんだよな
>>本人意識不明で病院に寝てるもの
>それだと異世界おじさんも転生してないことになる
あれは転生じゃなくて転移だろ

上でも書いてあるがゼロ魔は転生や転移云々よりも
異世界物というファンタジージャンル中興の祖って印象

>あれは転生じゃなくて転移だろ
ずっと寝たきりボディは現実世界にあったから意識だけ転移してたって話になるんかな？
ややこしや

オバロは次巻で完結か

異世界から帰還したら居眠りしてただけだったという作品も昔からあるし

>オバロは次巻で完結か
転スラ完結までに出せますかね？

>あれは転生じゃなくて転移だろ
グランバハマル用ボディは新造されてるので転生なんや

オバロ新刊は長くなると言われてしまってるのでな
まぁ待とうや

2冊同時刊行だからな今年出れば良い方

>>オバロは次巻で完結か
>転スラ完結までに出せますかね？
オバロの方が執筆期間はあるから可能性としては
同時でもいいのよ

>SAOはクリスクロスも元にしてはいるだろうけどどっちかっつーと.hackだよなこれ
まぁドットハックは完全に同時期だからパクりようがないよ
ネットゲームブームに乗って同時期に同じようなネタ使って被った

ぶっちゃけ俺たたエンドらしいからオバロは結構どうでもいい

オバロ5期より先に完結するかどうか

作者が嫌な奴と分かったから云々かんぬん

角川ラノベで5期まで行くアニメも珍しいな

オバロは特典小説の件で読者の心も作者のモチベも荒廃してしまったな

>タイトルとヴィジュアルで内容を勘違いされる筆頭作品
>後者に至ってはエロどころか性的描写がニチアサよりないくらい超健全
悪役令嬢転生おじさんって何か勘違いする要素あるの？

>オバロは特典小説の件で読者の心も作者のモチベも荒廃してしまったな
作者がクソコテ過ぎただけ

>オバロは特典小説の件で読者の心も作者のモチベも荒廃してしまったな
だいぶ前の話だな

大好きなんですオーバーロード

クィーンズブレイドもOLが転生して異世界に行く話あるとか

んなもんどうでもいいからおねショタ編の続きやれよ

ペース落とさず書き続けるやつ完結させるやつがどれだけ偉いか
スレ画なんざ作者としてはカスだよカス

死んだら天国や地獄に行くって話も考えによっては異世界転生だ

スライムは本編終わってもスピンオフでいくらでも続けられそう

>まぁドットハックは完全に同時期だからパクりようがないよ
ドットハックは2003年
SAOは2009年だぞ寝ぼけてんのか

オバロもスピンオフいっぱいでてほしいな

>死んだら天国や地獄に行くって話も考えによっては異世界転生だ
じごくのそうべえとか生前の職業活かして
苛めてくる獄卒や閻魔様ざまぁ展開

SAOって発表自体は結構古いと聞いて驚いた覚えがあるな

>>まぁドットハックは完全に同時期だからパクりようがないよ
>ドットハックは2003年
>SAOは2009年だぞ寝ぼけてんのか
WEB小説版が同時期

>>まぁドットハックは完全に同時期だからパクりようがないよ
>ドットハックは2003年
>SAOは2009年だぞ寝ぼけてんのか
としちゃんや
SAOは2002年のweb公開が初出なのよ

>>まぁドットハックは完全に同時期だからパクりようがないよ
>ドットハックは2003年
>SAOは2009年だぞ寝ぼけてんのか
書籍化したのはそうだけどWEBで連載してたのは2002年からなのよ

>悪役令嬢転生おじさんって何か勘違いする要素あるの？
深夜アニメでおじさんが美少女になるアニメ
という要素だけだと美少女おじさんが美少女たちにラッキースケベするアニメだと普通は勘違いすると思う
キャラの見た目も見た目だし乙女ゲーム世界の話だと知らなかったらそうなる

アインズさん現実世界も詰んでるし基本ハッピーエンドは無いんだよねこの作品
アインズ様の大活躍により現実世界も幸せになりました！とか無茶苦茶やらない限りは

>>タイトルとヴィジュアルで内容を勘違いされる筆頭作品
>>後者に至ってはエロどころか性的描写がニチアサよりないくらい超健全
>悪役令嬢転生おじさんって何か勘違いする要素あるの？
おじさんが女性に転生するTS展開がエロ方面を連想させるけど
実際はそういうのは一切ないという意味で勘違いされやすいという話かと

仮想現実に閉じ込められる話も100年前にすでにあるらしいな

ゲームにダイブするタイプは基本異世界モノじゃないよな…とは思う
ただこういう話題で挙がるのもまぁ仕方ないかなとも

SAOが2009年とイキリちらしてフルボッコにされるのは「様式美」ってヤツだな

>>悪役令嬢転生おじさんって何か勘違いする要素あるの？
>深夜アニメでおじさんが美少女になるアニメ
>という要素だけだと美少女おじさんが美少女たちにラッキースケベするアニメだと普通は勘違いすると思う
>キャラの見た目も見た目だし乙女ゲーム世界の話だと知らなかったらそうなる
なんだその普通

>アインズさん現実世界も詰んでるし基本ハッピーエンドは無いんだよねこの作品
>アインズ様の大活躍により現実世界も幸せになりました！とか無茶苦茶やらない限りは
そんな話ではないし求められても居ないからな
ただあの世界はアインズが支配するようになると虐げられる種族は減る

>ゲームにダイブするタイプは基本異世界モノじゃないよな…とは思う
それがあってゲーム世界に転生があるわけだから切り離せるものではない

>キャラの見た目も見た目だし乙女ゲーム世界の話だと知らなかったらそうなる
遅すぎたんだ
腐ってやがる

>それがあってゲーム世界に転生があるわけだから切り離せるものではない
ならそれを含ませた二行目も切り離さないでくれよ

>アインズさん現実世界も詰んでるし基本ハッピーエンドは無いんだよねこの作品
>アインズ様の大活躍により現実世界も幸せになりました！とか無茶苦茶やらない限りは
まあ満足すればハッピーエンドではあるのでは

ゲームシステムの中に突っ込まれた系だと納得し易いんだけど
何の説明も無くパラメータ画面が出て来る様なのはなんかモヤっとする

乙女ゲームを腐扱いすると夢女子が大激怒するからやめろ
ガンダムはリアルと言ったらガノタとミリオタが全力で殴りかかってくるソレに近い暴言だぞソレ

ゲーム世界にログインしてたつもりが
実は…みたいなのは結構あるからな

骨太郎はやってることが悪辣すぎるから最後は破滅しないと許さない

>まあ満足すればハッピーエンドではあるのでは
現実よりマシが成立すればある意味ハッピーか

SAOは原作者が漫画家時代に描いたやつは何年ぐらいだっけ

>ただあの世界はアインズが支配するようになると虐げられる種族は減る
両足羊だけ虐げられる幸せな世界！

オバロは一応「ゲームの中に入った」かどうかは今だに不明だしなぁ

電子世界も一つの世界であるってのはグリッドマンだったか

>異世界転生ブームの火付け役
嘘を平然とつくな

>乙女ゲームを腐扱いすると夢女子が大激怒するからやめろ
>ガンダムはリアルと言ったらガノタとミリオタが全力で殴りかかってくるソレに近い暴言だぞソレ
基本的に男女恋愛モノだもんな乙女ゲー
主人公のキャラ立ててるの多いから夢とも違うし…なんか名称ついてんのかな乙女ゲー愛好者

>SAOが2009年とイキリちらしてフルボッコにされるのは「様式美」ってヤツだな
実際に始まったのと広く世に知られたのとでは違う話だからな

ファンタジックな世界に飛ばされて云々だと知名度的にはワタルとかラムネとかあそこいらが結構大きい気がする

>乙女ゲームを腐扱いすると夢女子が大激怒するからやめろ
>ガンダムはリアルと言ったらガノタとミリオタが全力で殴りかかってくるソレに近い暴言だぞソレ
腐ってるっていうのはとしあきの発想に関してだろ

オーバーロードは異世界がゲーム世界を召喚して実体化させた
みたいな感じじゃないっけ
その異世界が違うゲーム内世界でない保証はないけど
（それ言い出したらなんでも通っちゃうと言えば通るが）

>なんか名称ついてんのかな乙女ゲー愛好者
女性が乙女ゲーをやるのは男が恋愛ゲーやるのと同じ流れなので特に種族名は無い感じだな

>ファンタジックな世界に飛ばされて云々だと知名度的にはワタルとかラムネとかあそこいらが結構大きい気がする
そこまで遡るならもうナルニア国でいいのでは

>ファンタジックな世界に飛ばされて云々だと知名度的にはワタルとかラムネとかあそこいらが結構大きい気がする
今のなろう作者がそれらの作品を見たことあるかって言うと無いんじゃないかなあ

>骨太郎はやってることが悪辣すぎるから最後は破滅しないと許さない
わかる
だけど地獄に堕ちるとか魂の消滅だとかは骨太郎にとってはある意味救いらしいから最後はチートを全部剥奪したうえで現実の世界に放り込むのがベターなのかなと

盾は黒幕がゲーム世界への転移って勘違いを逆手に取ってきたパターンだったな
あれも完結いつになるのか

>>ファンタジックな世界に飛ばされて云々だと知名度的にはワタルとかラムネとかあそこいらが結構大きい気がする
>今のなろう作者がそれらの作品を見たことあるかって言うと無いんじゃないかなあ
今のなろう作者とひとことでいうが年齢層は幅広いから…
１か０かなら０は絶対にないので…

>>ファンタジックな世界に飛ばされて云々だと知名度的にはワタルとかラムネとかあそこいらが結構大きい気がする
>今のなろう作者がそれらの作品を見たことあるかって言うと無いんじゃないかなあ
上で散々ドラクエドラクエ言ってんのに同世代かなんなら少し後の世代のそいつらはなかったことにするのか

ワタルラムネあたりは結局CRPGブームに乗っかった形なのよね

なろう系異世界物の元祖はアルハザード

作者も高校生から定年退職後までいるからな

>オーバーロードは異世界がゲーム世界を召喚して実体化させた
>みたいな感じじゃないっけ
>その異世界が違うゲーム内世界でない保証はないけど
>（それ言い出したらなんでも通っちゃうと言えば通るが）
空の方から順々に地下の住人へと時間をかけてゲーム内にあるものを転移させていった感じ

少なくとも日本だと多くはドラクエFFあたりでベースとして知識が植えこまれて
そこに乗っかる形だよね

>>骨太郎はやってることが悪辣すぎるから最後は破滅しないと許さない
>わかる
>だけど地獄に堕ちるとか魂の消滅だとかは骨太郎にとってはある意味救いらしいから最後はチートを全部剥奪したうえで現実の世界に放り込むのがベターなのかなと
超強いスーパーチートギルドがやってきて
ギリギリで負けるのが一番ダメージなんじゃない？

まぁいつもの日本製ファンタジーに汚いおっさんを一つまみってのがなろうだしな

ファンタジー世界って意味なら邦訳された児童書籍はだいぶ影響ありそう

>少なくとも日本だと多くはドラクエFFあたりでベースとして知識が植えこまれて
>そこに乗っかる形だよね
実はドラクエ1よりずっと前の時点で異世界に勇者として召喚される小説があるが
元祖と火付け役は違うって話に戻るな

としあき世代にはこれだろ

>なろう系異世界物の元祖はアルハザード
もしかしてエルハザード？

>>なろう系異世界物の元祖はアルハザード
>もしかしてエルハザード？
そうそう
だいぶ昔の作品だから間違えてしまった

>なろう系異世界物の元祖はアルハザード
ネクロノミコン書いた人か

>としあき世代にはこれだろ
後から異世界転生してると知ったけどリアルタイムはファンタジー＋ガンダムとしか思ってなかったわ

勇者という称号も異世界の勇士が元ネタ説

実は異世界転移モノ

ドラクエはなろうのパクリだった…！？

でギリギリで負けて現実で覚醒して
みんなはどうなったちくしょうと泣いてたら
ウルベルトさんとたっちさんが現実で殺し合ったニュースが入ってきて～みたいなのが最高に露悪的なルート

個人的な流れではDQ・FFがあってロードスとかそっちに惹かれて色々派生作品を呼吸して生きてた感じ

オバロは初期は面白かったが途中からありがちな俺つえーみたいになって読まなくなった

>オバロは初期は面白かったが途中からありがちな俺つえーみたいになって読まなくなった
アニメだけの人が割とアインズが外道だと思ってない人が結構多くてビビる

オバロは基本最初からずっと「俺ﾂｴｰ」ではあるので
NPCとのやり取りを楽しむ物と思ってる

エルハザードはオタク人気あったし影響大きいとは思うんだけど
アラビアンテイストはあんまり広がらなかったよね

オバロは作者が想定してなかったところ（すれちがいコメディ）で大うけしたタイプだろうからな

>エルハザードはオタク人気あったし影響大きいとは思うんだけど
>アラビアンテイストはあんまり広がらなかったよね
アニメしかしらんけど醤油売ってたりしてたんだよね

時期的にエルハザード自体ぽこじゃがあった異世界モノの派生の一つとしか思えん

>オバロは基本最初からずっと「俺ﾂｴｰ」ではあるので
オレツエーだけど本当に手に入れたいものは絶対に手に入らないっていう安心感

>>オバロは基本最初からずっと「俺ﾂｴｰ」ではあるので
>オレツエーだけど本当に手に入れたいものは絶対に手に入らないっていう安心感
それってなんですかね

>骨太郎はやってることが悪辣すぎるから最後は破滅しないと許さない
オバロに勧善懲悪求めてるの…？

>それってなんですかね
対等の人間からの承認

>>それってなんですかね
>対等の人間からの承認
うん、無理だな！(確信)

.hack/SIGNは2002年4月放送
SAOのWEB連載は2002年11月開始
パクってるかどうかはともかく物理的にパクるのが無理ってことはない

>>骨太郎はやってることが悪辣すぎるから最後は破滅しないと許さない
>オバロに勧善懲悪求めてるの…？
ピカレスクは主人公の破滅が様式美では？

鈴木くん魂の牢獄状態って中々ないね…

>>オバロは基本最初からずっと「俺ﾂｴｰ」ではあるので
>オレツエーだけど本当に手に入れたいものは絶対に手に入らないっていう安心感
ヒナまつりの瞳さんみたいなもんか

>>>骨太郎はやってることが悪辣すぎるから最後は破滅しないと許さない
>>オバロに勧善懲悪求めてるの…？
>ピカレスクは主人公の破滅が様式美では？
可愛い王女がハーレム入りせず武器になってる小説に様式美を求める方が間違いでは？

主人公が?もいい思い出来ない異世界行き…むぅ

幻夢戦記レダ無視されてる？

>.hack/SIGNは2002年4月放送
>SAOのWEB連載は2002年11月開始
>パクってるかどうかはともかく物理的にパクるのが無理ってことはない
むしろ時期的にモロパクリ確定じゃん

多い劇場数と4DXまで作ったとはいえ
あの聖王国編10億突破したからな…

十二国記ってあんまり話題で挙げられないよね

>主人公が?もいい思い出来ない異世界行き…むぅ
用務員さんですらミリくらいは良い思いしてそう

>多い劇場数と4DXまで作ったとはいえ
>あの聖王国編10億突破したからな…
6期までやれたらアニメも完結だっけ

>>.hack/SIGNは2002年4月放送
>>SAOのWEB連載は2002年11月開始
>>パクってるかどうかはともかく物理的にパクるのが無理ってことはない
>むしろ時期的にモロパクリ確定じゃん
なろうのスピード感に慣れすぎだろう

超パワーを持って転生してその力で現地人に酷い目にあわせるとかいうタイプは
どこを楽しめばいいのか分からんわ

>主人公が㍉もいい思い出来ない異世界行き…むぅ
次回予告高橋良輔

>6期までやれたらアニメも完結だっけ
だってオメエ原作が完結してねえのに…

>>それってなんですかね
>対等の人間からの承認
スケベも肉体ないから物理的に出来ないし高揚感もオートで回復させられるっていう

>>6期までやれたらアニメも完結だっけ
>だってオメエ原作が完結してねえのに…
それでもあと2期分やれたら完結って最近の原作ありアニメじゃ恵まれてると思う

>十二国記ってあんまり話題で挙げられないよね
あれは種類が違う感じ
90年代や00年代と半端であそこら辺を触れるならもっと古い作品も出して来ようぜになる感じ

>なろうのスピード感に慣れすぎだろう
身軽な個人の小説なら参考にするには十分すぎじゃね？

今年でオバロ放送10年なのか
間こそ空いてるけど足かけ10年以上作品も増えて来たなぁ

広い意味でのなろう系アニメの火付け役はGATEだと思うけどあっちは続報ないねぇ

オバロはゲームのメソッド持ったまま準拠した世界に行くわ肉体は失うわそも主人公の元世界がほとんど異世界だわで
合わせ技が凄かった印象

昔の異世界は怖いところだった

>広い意味でのなろう系アニメの火付け役はGATEだと思うけどあっちは続報ないねぇ
アルファポリスにとっちゃアニメのヒットで調子乗って本刷り過ぎて破産しかけたのがトラウマなんじゃね？

>昔の異世界は怖いところだった
アリスとかピーター・パンとかコミカルなのも多かったでしょう

>>昔の異世界は怖いところだった
>アリスとかピーター・パンとかコミカルなのも多かったでしょう
どっちも結構怖くねえかな？
原典の方だけど

十二国記は近年の転生ラノベとは毛色がだいぶ違う感じがあるからかね
同ジャンルとして扱いにくい

ピーターパンって大人になったら殺されるし…
アリスも些細な事で命狙われる上に危険な怪物もいるし…

>アリスとかピーター・パンとかコミカルなのも多かったでしょう
アリスは括りとしては「怖い」側じゃね
ピーターパンも割と…

>>アリスとかピーター・パンとかコミカルなのも多かったでしょう
>どっちも結構怖くねえかな？
>原典の方だけど
色々大衆向けに売り出すためにマイルドにした感じよね

>>アリスとかピーター・パンとかコミカルなのも多かったでしょう
>アリスは括りとしては「怖い」側じゃね
>ピーターパンも割と…
じゃあオズで…

ネバーエンディングストーリーは？

どこから昔とするかはアレだけど
昔の異世界云々だと特別な力とかはあまり無い感じが多かった気がする

>ネバーエンディングストーリーは？
アレは陰の者の気がそれこそなろう系の比じゃなく強いのがな…

>昔の異世界云々だと特別な力とかはあまり無い感じが多かった気がする
いわゆる勇者召喚の類だと特別な力が多かったかな？

>ネバーエンディングストーリーは？
原作者が映画にブチギレしてたな

なんでそんなにザマァに固着すんのかなとは思う

バイク運転してたら異世界行っちゃいました

>なんでそんなにザマァに固着すんのかなとは思う
なろうみたいな作品数膨大な場所じゃ短期的に娯楽を提供できるテンプレートはそりゃ強いよ
当たり前の話過ぎる

>なんでそんなにザマァに固着すんのかなとは思う
バーンバニングスの事？

>バイク運転してたら異世界行っちゃいました
地上の人はオーラが強い扱いだけど普通に現地人も強いんだよな…

昔のって異世界とかに飛ばされると頑張って家族や友人の待つ元の世界に帰るぞって感じのが多くなかったかな
最近のはあんまり帰ることが強い目標じゃないのが大半な印象

>バイク運転してたら異世界行っちゃいました
バイクが喋り出して最終的に女体化します！

>バーンバニングスの事？
黒騎士さんて言ってやれ

>>なんでそんなにザマァに固着すんのかなとは思う
>なろうみたいな作品数膨大な場所じゃ短期的に娯楽を提供できるテンプレートはそりゃ強いよ
>当たり前の話過ぎる
いやそれにしても暗すぎやしませんかと

>どこから昔とするかはアレだけど
>昔の異世界云々だと特別な力とかはあまり無い感じが多かった気がする
童話だかアニメのアリスとかピーターパン辺りはたまたまや子供の夢物語って感じだな
あとは特別な力云々は横に置いとくとして選ばれし者や血統タイプはもうほぼ完全に選ばれし者

>いやそれにしても暗すぎやしませんかと
ヒット作になると単純なザマァとか俺ツエーとかからは少し離れてる所にあるのが多い気がするな
まぁ大量生産されて目に付きやすいから入り口にはなってるんだろうけど

>なんでそんなにザマァに固着すんのかなとは思う
読者に対してなのか作品に対してなのかは分からんけど
作品に対しては大抵は人気取りや読者の意見取り入れているだけかと

言い方が違うだけで悪者が懲らしめられる話ってのは太古の昔からの王道テンプレだしなぁ

悪を懲らしめるのはいいんだが
敵の描写が不快過ぎて嫌になることが多い
もういいよ人間の悪意は

>悪を懲らしめるのはいいんだが
>敵の描写が不快過ぎて嫌になることが多い
>もういいよ人間の悪意は
というか主人公も悪だよね
ヤクザvsギャングみたいな

>なんでそんなにザマァに固着すんのかなとは思う
ウケがいいからだが
ドラマでとりあえず恋愛入れたりするのと一緒

>敵の描写が不快過ぎて嫌になることが多い
>もういいよ人間の悪意は
冒険者ギルドで云々みたいな奴だと
とんでもない性格悪くてそんなに強くも無さそうなのがいつ背中刺されてもおかしくない世界でどうやって生きて来たの？ってなる

>アニメだけの人が割とアインズが外道だと思ってない人が結構多くてビビる
お気に入り以外の人類のこと小虫程度にしか思ってなくて何十万何百万人と虐殺してもまるで気にしないクソ外道なのに！？

スレ画だと主人公が狂人だからな
アニメ放送された時インパクトあった

>スレ画だと主人公が狂人だからな
>アニメ放送された時インパクトあった
とちらかというと下衆だよね骨太郎

アインズさんはどう頑張ってもあの世界の中に溶け込む事が出来ない外見と能力だからね…

>アインズさんはどう頑張ってもあの世界の中に溶け込む事が出来ない外見と能力だからね…
中身も酷いぞ

オバロはWEB版だとディトピアの小卒だかの底辺社畜が
なぜか突然骨人間になって人間の名残は残滓レベルになっている狂った環境だし（誉め言葉）

スレ画は外道とか下衆というよりは究極の自己中って感じする
基本的に自分以外のことに興味ない奴だし
周囲に及ぼす被害は甚大だけどそこに悪意は含まれてないっていうか

アンデッドだから生者を憎むことしか出来ないの終わってる
奇をてらいすぎても駄目なんだなあ

>スレ画は外道とか下衆というよりは究極の自己中って感じする
>基本的に自分以外のことに興味ない奴だし
>周囲に及ぼす被害は甚大だけどそこに悪意は含まれてないっていうか
なろう主人公のテンプレ

悟くんの場合他にやり様が無いんだよな
NPCは大事にしなきゃいけないし平和に溶け込んだ所であの戦力は間違い無く権力争いに利用されるし

ゲーム時代はロープレで悪役演じてただけだったけど
骨に転生したことで人間としての倫理観は消え失せたって感じかね

>>スレ画は外道とか下衆というよりは究極の自己中って感じする
>>基本的に自分以外のことに興味ない奴だし
>>周囲に及ぼす被害は甚大だけどそこに悪意は含まれてないっていうか
>なろう主人公のテンプレ
もうなろう貶したいあまりに無茶苦茶言ってんな

>ゲーム時代はロープレで悪役演じてただけだったけど
>骨に転生したことで人間としての倫理観は消え失せたって感じかね
ネットゲーム時代からもうとっくに狂ってんじゃねーかなぁ…
ログインする仲間居なくなったギルドを一人で守ってるやつだぞ

>いやそれにしても暗すぎやしませんかと
人間の業
読者が喜ぶから売れたい作者が書く
やっぱやーめたすると読者が切れる

>SAOは原作者が漫画家時代に描いたやつは何年ぐらいだっけ
2000年の夏掲載で2001年に単行本化だったと思う
雑誌掲載だから.hackより早いのは間違いない　

>悟くんの場合他にやり様が無いんだよな
>NPCは大事にしなきゃいけないし平和に溶け込んだ所であの戦力は間違い無く権力争いに利用されるし
一応普通に馴染めるルートもあり得たんじゃなかったっけ

ギルド仲間殆ど居なくなっちゃったけどログインしてるってのは別にそこまでおかしくはないと思う…
思う…

ゲーム世界自覚してるしあくまでゲーム感覚なだけでしょ

>ゲーム世界自覚してるしあくまでゲーム感覚なだけでしょ
コレクター行動してる事も多いしぶっちゃけあの世界何なのか良く分からんし…

>ギルド仲間殆ど居なくなっちゃったけどログインしてるってのは別にそこまでおかしくはないと思う…
>思う…
俺のやってるソシャゲほぼ全部それだな

>アンデッドだから生者を憎むことしか出来ないの終わってる
>奇をてらいすぎても駄目なんだなあ
生者を殺すことに一切の抵抗がないだけで別に憎んではいないし必要もないのに殺したい欲求も全くないというそこそこ優しめのアンデッド転生なんだけどな
NPCと違ってカルマ値-500という設定があんまり効いてないし

むか～し文通コーナーとかで私は〇〇の転生体です恋人の〇〇の転生体の方探してますみたいなの流行ってたみたいだけど
それが流行るきっかけってなんだったんだろ?

オバロはアニメ1話冒頭で似た様な経験した元MMOプレイヤーの共感もデカかったんじゃないかと思う

>NPCと違ってカルマ値-500という設定があんまり効いてないし
まあゲーム内の性格設定とプレイヤーの思考って別物だしね

>むか～し文通コーナーとかで私は〇〇の転生体です恋人の〇〇の転生体の方探してますみたいなの流行ってたみたいだけど
>それが流行るきっかけってなんだったんだろ?
僕の地球を守って 僕たま

>>どこから昔とするかはアレだけど
>>昔の異世界云々だと特別な力とかはあまり無い感じが多かった気がする
>童話だかアニメのアリスとかピーターパン辺りはたまたまや子供の夢物語って感じだな
>あとは特別な力云々は横に置いとくとして選ばれし者や血統タイプはもうほぼ完全に選ばれし者
ナルニアやアーサー王は後者かな

SAOはデスゲーム物っていうのも違って
ゲーム世界を舞台にしたキリトとアスナのボーイミーツガール物なんだよね
だから出だしはクリスクロスなんだけどテーマ自体が全く違う

>じゃあオズで…
それも怖いやつだろ

たまに奇をてらって極悪外道な奴が主人公のなろう作品もあるけど
基本人気あるのは人畜無害系主人公で下衆や外道はざまぁされる側のが多いね

>一応普通に馴染めるルートもあり得たんじゃなかったっけ
ナザリックごと転移すると来るはずもないギルメンを待ち続ける墓守になっちゃうけど
ナザリックなしの単独転移だと冒険エンジョイ勢になるらしいな

>>むか～し文通コーナーとかで私は〇〇の転生体です恋人の〇〇の転生体の方探してますみたいなの流行ってたみたいだけど
>>それが流行るきっかけってなんだったんだろ?
>僕の地球を守って 僕たま
逆順
そう言うのが流行ってたのをネタにしたのがぼくたま

アインズは一応人間の国家支配した場合もブラックにならない様にとか自分の様な環境にはしない！ってのが結構ある気がするんだが

>ナザリックなしの単独転移だと冒険エンジョイ勢になるらしいな
単体だとそこまで凄い事出来ないものな

漫画の影響受けたのでなく転生文通が先なのか
素で転生云々言ってるなら統失では…

けっきょく淋しいヤツなんだよね骨太郎

少女漫画系列の転移転生前世ものの流れが当時どうだったのか全然わからないから
なんともいえない

超低確率で数百年は自分の知ってる人間は来ない世界でずっと存在しなきゃいけない可哀想な存在てのがベースだよね

アルベドがかわいそうだからなんとかしてチンチン生やしてセックスしてあげてほしい

なろう系異世界転生ブームの火付け役はなのはとかゼロ魔とかねぎまじゃないのか？
二次創作禁止でその辺がオリジナルに流れた結果だろ？

〇〇の生まれ変わりなんてのは転生なんて言葉の流行る前からあるしな

>超低確率で数百年は自分の知ってる人間は来ない世界でずっと存在しなきゃいけない可哀想な存在てのがベースだよね
まぁ糞すぎてちっとも同情できないんですけどね

>アインズは一応人間の国家支配した場合もブラックにならない様にとか自分の様な環境にはしない！ってのが結構ある気がするんだが
部下のコントロールが出来てないのがね

人間憎んでるというか超軽んじてるのはNPCで
悟くんはそれ見て引く側だからな

>単体だとそこまで凄い事出来ないものな
当人は強いけど有能NPCが居ないと内政とかその他諸々は一般人レベルだもんな