インペラーの最期が衝撃だった

シリアスとコミカルのバランスが一番良い

最後に「この戦いに正義はない」って言われてるように善悪みたいな部分のバランスがいろんな意味で絶妙だった
蓮の恋人を助けるためにって願いも正しいようでそのために他の人間を手にけるのか？でずっと悩んでたし主人公である城戸のやろうとしてることも大局的に見れば正しいのかもしれないけどずっと近くで見てきた蓮たちの願いを踏み躙ることになるし
そういう本筋みたいな部分以外でも凶悪犯であり手塚の仇でもある浅倉と「城戸真司が馬鹿だと思う人」で意味和やかなギャグシーンをやれてしまうのが独特な雰囲気だった

戦いを止めるという真司の願いも正義でなく純粋な願いの一つとして
答えの正しさではなく一年悩み抜いた答えだからこそ価値があるのだと
正しさって何なのと問う事を言いたい作品だったのかと思う

9.11を見てこの作品をやろうとした当時の白倉Pは本当に尖ってたなって思うわ
今のプロデューサーには絶対に出来ないだろ

放送当時は某アイドルのシリアスドラマを見た後だったから、なんかリセットオチだけは予想できたんだよな。


>今のプロデューサーには絶対に出来ないだろ
仮面ライダーギーツって知ってる？

>仮面ライダーギーツって知ってる？
作品自体の優劣云々って話は不毛だし俺はギーツも好きだ
でも引用元で言われてる（911の後はともかく）善悪云々って話ならギーツってメインキャラは最終的に全員「誰もが幸せになる世界」を目指してるしその上で「誰でも自分の幸せを求める自由がある、でもそのために他人を踏み躙るのはダメ」って指標が示されて善悪がかなりシンプルな作品じゃないか？

>でもそのために他人を踏み躙るのはダメ」って指標が示されて善悪がかなりシンプルな作品じゃないか？
忘れがちだが、メイン4人だけが幸せな世界に存在するだけで、脱落したやつの安否とか一切不明だからね。

ギーツは全然別ジャンルだろ
バトルロワイヤルとかライダー多いとかそういう記号的な部分でこじつけられても中身の方向性は全く違う

>>でもそのために他人を踏み躙るのはダメ」って指標が示されて善悪がかなりシンプルな作品じゃないか？
>忘れがちだが、メイン4人だけが幸せな世界に存在するだけで、脱落したやつの安否とか一切不明だからね。
「善悪の指標がシンプル」を引用して「犠牲者の安否が不明」と言われても何言いたいかわからないんだが…
というか安否は消滅（ほぼ死亡扱い）でいいんじゃないか？

最初の感想は遊戯王ライダーだった

最後の世界はゆいが書いた絵によって作り出された世界という説

同時期に正反対の作風である「ウルトラマンコスモス」がやってたから、東映と円谷では誰に向けて作ってるかが全く違うんだなって見れて面白かった。

世代では全然ないが、全仮面ライダーシリーズの中で一番好き

コスモスもコスモスで主人公の考えが絶対に正しいわけじゃないってことや考えが合わない相手とも分かり合えるってことを防衛軍とのやりとりを通して描いてるのが本当に根本的な部分はある意味似通ってるのかなとか思った
もちろん出力の仕方が全然違うし夢や理想を結局エゴとするかあくまで追い続けるべき尊いものとするかってところは正反対なんだけど

>仮面ライダーギーツって知ってる？
逆に聞くけどあなたこそ仮面ライダーギーツって知ってる？
龍騎とギーツじゃ描いてる事も目指してるものも何もかも違うだろ

龍騎といえばこのキャラは外せない
浅倉が昭和のサイコパスとするなら東條は平成のサイコパス

英雄に一辺倒になる余りに仲間を手にかけたりする猟奇性を見せたと思いきや
北岡が口走った「英雄ってのはなろうとした時点で失格」という言葉に心が折れたり
最後は見知らぬ親子を交通事故から庇って死ぬという

英雄になろうとした行為は終始極端なものばかりだったけど咄嗟に親子を庇った行為は意図せずした英雄的な行為だったという皮肉

小林の考えるカッコいい男が蓮で、井上の考えるカッコいい男は北岡って感じだったからかそれぞれの担当回でお互いの男の情けない所、カッコ悪い所を描いてた感じがある
良い意味でメインとサブがお互いに補う仕事をしていた

ライダー同士が戦ったら龍騎って言う人いるけど違うよな
城戸真司がミラーワールド内で戦うのが龍騎

ギーツはTV版でもあそこまで龍騎と繋げてくるんなら
ミラーワールド突入ゲームをやればよかったのに

>ギーツはTV版でもあそこまで龍騎と繋げてくるんなら
あそこまでっていうけど「龍騎も参加したデザロワがテレビ版でも実行される、龍騎たちは別に出てこない」だけじゃん
たいして繋がってないと思うが

一応回想シーンで王蛇映っちゃってなかったっけ
まあデザロワに出た時の真司達ってよく分かんない存在だしあれで繋がってるって言われても困るが

ギーツの映画では、龍騎のことを高らかに「正義のライダー!」と紹介していて
春映画なんか目じゃないくらいに原典の精神性や尊厳を滅茶苦茶に踏みにじっていて笑いそうになった。

>ギーツの映画では、龍騎のことを高らかに「正義のライダー!」と紹介していて
>春映画なんか目じゃないくらいに原典の精神性や尊厳を滅茶苦茶に踏みにじっていて笑いそうになった。
それを説明するのがよりによってライダーオタクって設定のジョージなのもどうかと思った

龍騎サバイブに変身する回大好き
パワーアップに必要な烈火のサバイブカード自体は神崎から簡単にもらえちゃって
その場で使おうと思えばすぐにでも使えるっていうのがミソ

コンファインベントがクソ強かったりフリーズベント対策にユナイトベント使わずにモンスターの数で責めるといった感じで多くはなかったけど初のカードライダーとしてゲーム要素のある描写が見れたのがよかったな

たくさん仮面ライダーが出てくるという設定の中で、序盤に13人という数字を提示したのは結構偉大だと思う
やっぱバトロワものは残り人数とかわかってる方が見やすい

TV未登場の3人はどうなったんだろ
そのままベルデ、ファム、リュウガなのか
それとも違うモンスターと契約した3人なのか

>今のプロデューサーには絶対に出来ないだろ
>仮面ライダーギーツって知ってる？
9.11を見て皆仲良くとか平和が1番みたいな作品を作るんじゃなくて
お互いの願い（正義）をかけて仮面ライダー同士が殺し合うって作品を作れるのが凄いって事でしょ

それまでの比較対象が昭和ライダーとかZO、J、クウガ、アギトとかしか無かった時代だったので
この顔デザインの初見印象は「ゲゲっ！」だったな
ライダーが望外に長期シリーズになっちゃった今では後からもっとすごいのが出てきて
もはや普通の部類になってしまったが

バトルロワイヤルの影響…とよく言われるけれども
ご褒美目当てに戦うあたりはハイランダーを彷彿とさせる

ここまでキャラがいるのに全員しっかりと印象に残るくらい魅力的に描いてて、尚且つ変に話が取っ散らかる事無く出来たのは凄いと思う

最終回前にこれでビックリ

クウガアギトでそれなりのリアリティラインあるのが平成ライダーだと思ってたから
いきなりのミラーワールドで正直抵抗感あったわ

>クウガアギトでそれなりのリアリティラインあるのが平成ライダーだと思ってたから
>いきなりのミラーワールドで正直抵抗感あったわ
言いたいことはよくわかる俺もそうだった
ただ古代の怪人が蘇るとか超古代の神様のお話とかやっておいてミラワのバトルロワイヤルに抵抗を感じたのはなぜなのかちょっと自分でもわからない
鏡の中の世界より勝てば願いが叶うバトルって方かなぁとは思うけど超古代の殺人ゲームも（特撮番組のお約束へのアンサーという点ではともかく）大概な気がする

>>クウガアギトでそれなりのリアリティラインあるのが平成ライダーだと思ってたから
>>いきなりのミラーワールドで正直抵抗感あったわ
>言いたいことはよくわかる俺もそうだった
>ただ古代の怪人が蘇るとか超古代の神様のお話とかやっておいてミラワのバトルロワイヤルに抵抗を感じたのはなぜなのかちょっと自分でもわからない
>鏡の中の世界より勝てば願いが叶うバトルって方かなぁとは思うけど超古代の殺人ゲームも（特撮番組のお約束へのアンサーという点ではともかく）大概な気がする
結局よくわかんなくて草

基本が「オカルト」だからな龍騎
死んだ人間の残留思念ってか怨念がゲームさせてる

小者ガイにムカつく→待望のライダー大混戦→ガチの悪役王蛇デビュー。ガイ退場。

この流れがホントに好き

龍騎、アギトは特撮好きじゃないママ友も子供よりもはまって観てたからなぁ・・・「ストーリーが面白くて次回が楽しみで仕方がない。へたなドラマより全然面白い」と当時数人から言われたわ

今でこそもう珍しくなくなった要素だけど「カードを使ってバトルする」を取り入れた上でこんなにシリアスなドラマを成立させたの凄いと思う
「ファイナルベントのカードをドラグバイザーに装填する事でドラゴンライダーキックが発動！」とか、そこだけを抜き出すと正直なんだそりゃってなる

クウガアギトでの怪人が現実世界に現れたらどうなるかという意味でのリアリティも面白かったけど、龍騎は龍騎で自分たちの知らないところで日々戦いが起こっているのを想像させる方向でのリアリティはあったと思う
ヒーローの戦いが一般人から完全に秘匿されてる作品は当時だと結構珍しかったよね

俺が生まれた年のライダーだから見たけどライダーバトルってやっぱ戦う人間ドラマだから楽しくて深い

23かあ……

>それまでの比較対象が昭和ライダーとかZO、J、クウガ、アギトとかしか無かった時代だったので
>この顔デザインの初見印象は「ゲゲっ！」だったな
自分はあれこれ考えた末、「うん、これはV3の系統の顔だ（顔の横線が）」と無理やり納得させてたな…

まだ「仮面ライダーといえば正義の称号だろ」っていう古参のファンの声が根強い時代に
自らの欲望のために犯罪を行うっていう最低な悪役としてのライダーを出したところは
当時ものすごく衝撃だった
そのインパクトは後の王蛇にあっさり乗り越えられたわけだけど

「この戦いに正義は無い」っていう編集長のモノローグは、あくまでも劇中のライダーバトルについて語ったものだと思う
『仮面ライダー龍騎』っていう作品自体は、「正義」っていう大上段に振りかぶった言葉じゃなくて
もっと人間としての正しさとか、大切にしなければいけない想いとか、
そういうものを描こうとしていたんじゃないかな
とことんお人好しの城戸真司っていう主人公を通して、そこはちゃんと出来た作品だったと思う

モンスターに母親を奪われて泣いている女の子を見かねて、
二度と戻れない絶望的なライダーバトルに参加する真司は
間違いなくヒーローだったと思うし、馬鹿だけどひたむきに
みんなを救いたいと奮闘する姿は、他のライダーたちの運命を
大きく変えていったと思う

>まだ「仮面ライダーといえば正義の称号だろ」っていう古参のファンの声が根強い時代に
>自らの欲望のために犯罪を行うっていう最低な悪役としてのライダーを出したところは
>当時ものすごく衝撃だった
しかもクウガ、アギトで協力体制だった「警察」って要素をコイツにもってくるのも衝撃的だった

>自分はあれこれ考えた末、「うん、これはV3の系統の顔だ（顔の横線が）」と無理やり納得させてたな…

メインライダー4人は初代モチーフだね
龍騎は眼、ナイトはクラッシャー、ゾルダは触覚、王蛇は変身者が「たけし」

>メインライダー4人は初代モチーフだね
>龍騎は眼、ナイトはクラッシャー、ゾルダは触覚
ここまでは公式の雑誌とかでもよく語られるデザインの話だけど
>王蛇は変身者が「たけし」
これ初耳なんだがソースは？
漢字も違うし一人だけライダーのデザインじゃなくて変身する人の名前っていう全く違う話になってる

やっぱ王蛇やガイとかのダークライダーがいいキャラしてる
今でも大好き

>漢字も違うし一人だけライダーのデザインじゃなくて変身する人の名前っていう全く違う話になってる
非モチーフならわざわざそんな名前付けないんじゃね
ファンでも知らないようなマイナーキャラクターと被ったのなら偶然説もあるだろうけれども
単にネタがデザイナーと文芸って別々の場所から出てるから別物化してるんでしょ

出番がなくてネタにされがちなカブトの小さいカブトムシ発射機だったか
あれも設定では転送機構をジョウントによるもの、と一号ネタだったり
いや別にそこまでやらんでも…

後半は意味わからんしきしょいから無視するけど
>非モチーフならわざわざそんな名前付けないんじゃね
>ファンでも知らないようなマイナーキャラクターと被ったのなら偶然説もあるだろうけれども
>単にネタがデザイナーと文芸って別々の場所から出てるから別物化してるんでしょ
もし「浅倉猛」ならモチーフにしてるのかなって思うけど実際は「浅倉威」なのにモチーフもクソもないでしょうよ
そもそも被ってすらいない

王蛇とガイって、見た目はガイの方が強そう。

>もし「浅倉猛」ならモチーフにしてるのかなって思うけど
あの性格と行動なキャラクターで字まで同じにしたら駄目じゃね
そのくらいの判断はするでしょ

>後半は意味わからんしきしょいから無視するけど
一号(本郷)の顔とネタ元が一緒なのよ

>>もし「浅倉猛」ならモチーフにしてるのかなって思うけど
>あの性格と行動なキャラクターで字まで同じにしたら駄目じゃね
>そのくらいの判断はするでしょ
「モチーフだから『たけし』にした」も「あの過激なキャラで漢字まで同じにしたらダメだから変えた」も全部自分基準やんけ…ならまずモチーフになんかしねえだろ？というか全然違うキャラクターで名前の読みだけをモチーフにするってなんの意味があるんだ
そして最初に戻るけどソースを出しなさいソースを

東映公式第46話予告のこぼれ話より
後で気付いて漢字を変更する程度には意識されてなかった模様

>東映公式第46話予告のこぼれ話より
>後で気付いて漢字を変更する程度には意識されてなかった模様
ありがとう
やっぱりモチーフでもオマージュでもなんでもないじゃねえか！

>後で気付いて漢字を変更する程度には意識されて
鮫島は変えるけどタケシは残そう、となったとわかるのは面白い

>>後で気付いて漢字を変更する程度には意識されて
>鮫島は変えるけどタケシは残そう、となったとわかるのは面白い
無理やり解釈過ぎるって！

そんでもって鮫島を変えた理由はちゃんと述べてるし

>そんでもって鮫島を変えた理由はちゃんと述べてるし
タケシも本郷猛と被るから字を変えた(＝決定権を持つ人達がそれで良いんじゃない？と通した)と理由書いてね？
つまり小林先生の段階では偶然、放送段階だとパロディとかオマージュ
上に書いたカブトのアイテムと同じ話

鮫島→まんま蛇ぽいのでやめた
て書いてあるじゃない…会話の流れとか理解出来ない感じ？

意識してないオマージュって
それ偶然の一致って言わんか？

>て書いてあるじゃない…会話の流れとか理解出来ない感じ？
タケシも本郷猛と被ると気が付いて「字を」変えた、とあるじゃない？

つまり
・会議なり何なりで王蛇云々の際に誰一人としてタケシ＝本郷猛の連想をしなかったので通ってしまった
・連想したけどそれ面白いねとなり通った
の二択よ

小林先生ですら気が付くほど知られてるネーミングに対して
前者の可能性は考慮するだけ無駄でしょ

>意識してないオマージュって
>それ偶然の一致って言わんか？
小林先生限定の話ならそう
でもこれ会議やチェックを通って画面に出てきたモノの話だから

>「鮫島だとまんま蛇ぽいから没にしたてちゃんとした理由あるでしょ」て
で、小林先生は本郷猛と被ってると分かった後でもタケシを変えなかった理由も書いてる

貼ってくれた画像見ればわかる話だろうけれども、何で指摘？？？

>No.2960937
鮫島はちゃんとした理由があっての変更だけどタケシ関連は言うほどどうでもいい感じだからそのままにしたてところでしょ

カラフルな多種多様な仮面ライダーが定期的に出てくるのが前作や前々作にはない魅力で面白かった反面ここからアクションがとりあえず毎回大振りで剣で叩いたら火花が出てくるのが主流になってしばらくの間パターン化しちゃった印象もある

漫画編集者（会社員）は漫画家（個人事業主）を健康面含めて面倒見る義務がある！とか言っちゃう人だしなあ
割とマジで社会の基本的な事すら知らないと思う

OREジャーナルの編集長とか花鶏のおばさんとか周辺人物がしっかりと脇役に留まりながらも、本筋の重要なポイントで関わってくるバランスが絶妙で良かったと思う
特にラスト近くの編集長が悩む真司の背中を押す場面なんかは個人的には名シーン。

>>自分はあれこれ考えた末、「うん、これはV3の系統の顔だ（顔の横線が）」と無理やり納得させてたな…
>メインライダー4人は初代モチーフだね
>龍騎は眼、ナイトはクラッシャー、ゾルダは触覚、王蛇は変身者が「たけし」

皆さんごめんなさい
仮面ライダー龍騎のpixivの記事で、ただ特徴と書かれている所をモチーフと書いてしまい、皆さんを混乱させてしまいました
俺の言い方が悪かったです、本当にごめんなさい

>たくさん仮面ライダーが出てくるという設定の中で、序盤に13人という数字を提示したのは結構偉大だと思う
>やっぱバトロワものは残り人数とかわかってる方が見やすい

今の時代はそこまで驚かないけど、一つの番組に13人もライダー出したらこの1年どうなるんだろう？とか色々考えていたな
翌年の映画の1万人のライダー部隊にはちょっと笑ったけど

スレ主の
>リアル路線のクウガ、アギトとはスタイルを変えて、モンスターと契約、カードを駆使して闘うなど子供がウケそうな要素
これがめちゃくちゃ重要で龍騎独自の魅力になっていると思う
クウガ、アギトの視聴者を離さないようにしつつベタベタの子どもっぽい要素を入れるという綱渡り的なバランス

>>意識してないオマージュって
>>それ偶然の一致って言わんか？
>小林先生限定の話ならそう
>でもこれ会議やチェックを通って画面に出てきたモノの話だから

俺らのようなマニアと違って東映の人間はオタクじゃないんだぞ
たとえ特撮番組の制作者でもいちいち過去の特撮のことなんか考えてないだろ

>カードを駆使して闘うなど

単にカードを使うだけじゃなくて、使用時に技名がコールされるところがいいんだよね
この無感情なボイスで読み上げられるところが、昔のヒーロー物のように技名を叫ぶのを
現代的にアップグレードした形になってる
このボイスのカッコよさは、子供だけじゃなくいい歳した大人でも夢中になれる
でもって、翌年のファイズドライバーからこれが定番化していったわけで
ボイスが入るって部分は平成ライダーの基盤になったといっても過言ではないと思う

>>>意識してないオマージュって
>>>それ偶然の一致って言わんか？
>>小林先生限定の話ならそう
>>でもこれ会議やチェックを通って画面に出てきたモノの話だから
>俺らのようなマニアと違って東映の人間はオタクじゃないんだぞ
>たとえ特撮番組の制作者でもいちいち過去の特撮のことなんか考えてないだろ
龍騎ナイトゾルダが1号のパーツを継承してるって話と矛盾してるけど

>龍騎ナイトゾルダが1号のパーツを継承してるって話と矛盾してるけど

同じ人間が担当してるんじゃないんだからさ
デザイナーが意図してオマージュしたのと、文芸スタッフが気づかずに偶然の一致が起きてしまったのとは別に矛盾しないでしょ

それもそうか

13人という数字が漫画版仮面ライダーにあるのも、先代龍騎のキャスティングが赤い龍繋がりになってるのも、特オタからすると意図したに違いないと思いたいところだけど、実際のところ当の白倉は言われたり後になるまで気付かなかったらしいからね