最新話のカイザーの描写について

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/05 15:28:21

    カイザー自身が虐待されていた過去、愛されたいと思った過去も今に繋がってると考えること自体は良いと思っています。
    ただ虐待された過去が今につながる、を肯定的に描くには積み重ねや説得力が足りないのでは感じてモヤモヤしています。皆さんの今回の描写に対しての解釈や考え方を教えてください。

    ※キャラsageやレスバは禁止です
    ※本編や作者の方を否定したいわけではないです。
    ※厳し目に管理はしますが目を離す時もあるかもしれないです。ご容赦ください

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/05 15:33:20

    虐待、という重い問題に対しての回答としてこれでいいのか?と言う疑問は確かにある

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/05 15:35:51

    カイザー自身が自分の過去を肯定できるならそれが間違っててもいいと思うしそれは虐待の肯定とは捉えなかったけど潔とプレーするとって部分は納得感が薄かった

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/05 15:38:26

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/05 15:39:19

    とりあえず次からごみは取ったほうがいいのでは
    虐待されたことの回答とかではないと思う
    どう解釈しても虐待の事実は変わらないし、本人の受け入れ方が変わっただけでは

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/05 15:39:38

    個人的にはこの過去に関して良い方に意味を持たせて肯定されるべきではないなと思ってるな
    これがカイザーの受け取り方だと言われれば黙るしかないのも事実だけど、これが正しいんですという漫画としてのメッセージになって欲しくはない
    (言語化下手で申し訳ない)
    今後の展開次第で取り方も変わるのだろうか

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/05 15:40:10

    個人的には虐待やクソ物だった過去がクソなのは変わらんけどその過去も含めて今の自分だと認めることが出来たと解釈した
    潔とのサッカーに関してはよく分からないが多分潔とサッカーして気づけたからとかそんな感じなのか?

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/05 15:40:52

    >>1

    ちなみに絶対に荒れると思うけどレス番つけて報告で良い?

  • 9スレ主25/02/05 15:41:20

    >>5

    句読点等は極力減らして>>1を書いたつもりだったのですがどのあたりがごみだったのでしょうか?すみません、不慣れなもので教えていただけると恐縮です

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/05 15:41:37

    世一といると…は無理矢理感あるかな

  • 11スレ主25/02/05 15:42:02

    >>8

    安価で報告いただければ削除いたします

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/05 15:43:00

    雪宮が言ってるけど変わらずにはいられなくなる過程で自分と向き合うことになるからじゃない?

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/05 15:43:44

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/05 15:45:51

    少なくとも潔にボッコボコにやられて今までの他者を蹴落として存在理由を示してた自分を捨てて、本当に欲しかったものを見つけたから潔と会ったことには意味があると思う

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/05 15:48:58

    というか今回の流れって虐待されてた過去で培われた身体能力で凛を出し抜けて、嫌ってた過去でも意味のあることもあったってだけで虐待を肯定に書いてるわけでもないし何がもやってるのか正直わからん
    別に父親を許したとかそう言うわけでもないのに

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/05 15:49:35

    この描き方だと下手したら後に何か得るものがあるなら虐待もちゃんと意味があるみたいな受け取り方されそうやなとは少し思った

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/05 15:50:56

    >>9

    横からだけど文末の句点はいらないと思う

    あと不慣れなら荒れそうな話題のスレ立ては避けたほうがいいのでは

    否定したいわけじゃないと言ってもそう捉えられる文章だし

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/05 15:52:30

    性犯罪被害者が自分のされたことを肯定するためにその後性に奔放になってしまう被害者心理と構図としては同じなんだよな…
    どんな気持ちで読めばいいんだってなった

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/05 15:54:01

    >>18

    同じ

    そのグロさを感じた

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/05 15:54:28

    カイザー自身の受け入れ方は否定できないけど物語としてはグロさある

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/05 15:55:56

    虐待肯定とモラハラ賛美になってしまってるこの構図流石に意図してやってると信じたい
    これ手放しに熱いとか凄いとか喜ぶの危ないと思うんだよな普通に

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/05 15:55:57

    >>18

    あーなんか腑に落ちた

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/05 15:57:16

    >>18

    その感想はカイザー過去編で言うべきだろ

    父親と同じことをしてたってやつ

    今回には関係なくないか

  • 24スレ主25/02/05 15:57:43

    >>17

    次からは文末句読点は消しますご指摘ありがとうございます。スレについてはもう少し続けさせてください

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/05 15:58:58

    虐待されてたことは決して許されてる訳ではないんじゃない?
    シンプルに目を背けてきた過去を虐待された過去を自らの血肉に変えてプレーに昇華したってことかと
    虐待云々の肯定じゃあなく利用出来るものはなんでも利用しろってことでしかないんじゃないかな

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/05 15:59:34

    >>15

    カイザー自身が意味があったと思うのはいいんだよ。ただそれを物語として肯定・美談として扱うには今回の描写はどうなのって話だと思う

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/05 16:01:32

    >>18

    全然違うわ

    カイザーが父にされたことを今も他者にやっててそれを正当化するために過去を肯定してるわけではないだろ

    カイザーは良い方向に向かってるし辛い過去も含めて今の糧にしてるって描写だと思うが

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/05 16:01:54

    >>26

    それこそカイザー個人で完結しているものだから良いんじゃない?

    共感云々じゃあなくカイザーが一皮剥けるという話でしかないのだから

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/05 16:01:57

    >>21

    マガポケはリアルに中学生だらけだからそう感じるのかも

    人生経験ないから本当にしんどい人生を送ってきた人に会ったり話したりことないだろうし

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/05 16:02:22

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/05 16:02:43

    >>26

    肯定、美談とは…?

    それこそカイザーが自分の過去に対して向き合えたってだけで虐待されてよかった!あの過去は間違ってなかった!とか全く言ってないじゃん

    穿った見方しすぎだと思うが

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/05 16:03:30

    >>25

    サッカー1試合くらいでそう簡単に克服できる問題じゃないんだよ・・ 

    一生かかるかもしれない問題

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/05 16:05:56

    潔が立ち位置的にカイザーの第二の父的な意味合い持ってるのがヤバいんだよなあ
    別の角度から今のカイザーの存在自体を肯定出来るものや人があれば良かったんだが

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/05 16:07:49

    >>32

    問題視云々じゃあなくただただ虐待された過去がカイザーのタフネスやフィジカルという武器になってるというだけの話

    虐待という過去がカイザーのオリジナリティなだけ

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/05 16:07:59

    まあこれ親子では見たくないよな

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/05 16:09:35

    >>33

    それこそ何言ってんだお前!?

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/05 16:10:59

    そもそもだけど虐待された過去も今サッカーでフィジカルと言う面で役に立ってるってのはわかるけど、それが潔とサッカーしてるから肯定されると言うのがよくわからん

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/05 16:11:37

    ていうか普通にこのスレ規約違反じゃね?
    作品の愚痴や叩きを助長する行為もNGだぞ

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/05 16:11:49

    >>18

    格下潰ししてた今までが父親の模倣でサッカーでそれを克服したのが今じゃないか?

    被害者は一生被害者として傷抱えてろって言ってるようにしか見えん

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/05 16:12:32

    カイザーがあの虐待等の過去を肯定しているとも"読めてしまう"しまうのがまずいという点よな
    実際そうでないとしても読後感として引っかかってしまう人が多数いるのも仕方がないというか

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/05 16:13:02

    PTSDの本人にそんなトラウマ抱えてるなら出来るはずないと同じヤベー人がいるな

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/05 16:14:09

    >>37

    潔とサッカーしなきゃカイザーは停滞してた

    進化出来なかった

    そんだけの話よ

    自身と向き合いエゴの根っこを自覚してカイザーの歩んだ全てが今プレーに込められているということでしょ

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/05 16:16:50

    商業でフィクションやるにはそれなりの責任も伴うからなあ
    流石に今回はライン超えちゃったなと感じてしまった
    今後どう展開させるか分からないけど少なくとも今回のこれを肯定したまま放置は危ないのでやめて欲しい…

  • 44スレ主25/02/05 16:16:59

    >>17

    >>38

    お二人がおっしゃるよう規約違反となってしまいそうなのでこのスレは削除いたします。不慣れな中荒れるようなスレを立ててしまい申し訳ありませんでした

    みなさまご意見聞かせていただきありがとうございました

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