【まとめ用スレ】AI絵に文句を言ってる人ってそろそろ絶滅した気がするけどAI絵に対するネットの反応集

伸びる気がすると書かれてあったのでやってみました

素直で好き

素直で草

なんかもう「素材にさえされなきゃ別に文句ないわ」って人ばかりになったよね

スレタイ言われたまま書き過ぎて意味が通ってないじゃねーか！

ぶっちゃけもうクオリティ高くなってきたしpixivとかもAIとそうじゃないの分けなくて良くない？

>>8

それは流石に違うんじゃね？

第一にAI絵は量産して一覧を埋めたりがやりやす過ぎるし、そもそもAIと手描きでは生成過程が根本から違う。

それ自体が悪いとかそう言う事じゃなくて、自分が頑張ってるのに評価されないって時に他のやつが「根本から自分と全く違う工程」で絵を作って高く評価されてるとどうしてもズルしてるように感じてしまうのが人情ってもので…

競技の種目が違う陸上選手同士を同じレーンで競わせるようなもんだから双方に損の方が大きいと思う。

向こうのスレとどうやって使い分ければいいんだ

まとめるときは虹色でお願いします

素晴らしい技術だとは思うよ？
でも悲しいけど「使いやすい」って事は「悪用もしやすい」って事なんだよな…

>>8

じゃ、手描き絵全部押し流すね

>>8

手描き見たくない人のこと無視しちゃあかんやろ

OpenAIとかSunoAIが訴訟されたらしいけど詳細が早く聞きたい
あとツールとしては正直諸々のリスクがでかすぎて使う気にもならないんだァ

>>8

別にクオリティの問題で分けている訳じゃないから

まぁこの手のスレの伸びが悪くなったところからみてAI絵に関する話題そのものにもう皆飽きたんでしょ

元々無断学習にパクられなきゃ別にええよって人が大半だったでしょ

正直な子は好きよ
そうだなぁ、ちょっと前にVの人のファンアートがAIの人に検索妨害された？みたいな話があったけど、ああいうのってのは悪意があったりするんだろうか？
結局のところ道具は道具だし使う人によって良いようにも悪いようにもなるんじゃない？
……それに、手描き絵師でもケータママの人みたいな感じでヤバい人っているし、人によるとしか言いようがないね
俺は推しのエロ画像作りまくってシコりまくれるから文句はないぜ

AI絵は確かに人力とほぼ変わらないクオリティにまで進歩してるけど、本質はそこまで変わらないとは思うよ
だっていくら人力レベルの絵柄を手に入れても描かせる本人が構図も演出もカスなら宝の持ち腐れだし
いくら綺麗な絵が描けても、より綺麗に見せる構図とかはハッキリ言ってその人のセンスになるからな
むしろみんなが綺麗な絵を作れるようになってよりそのセンスの差がハッキリしてきたんじゃないか？
ほらシブでもいるだろ、同じような構図やシチュばっかりを数百枚出してるだけの有象無象みたいなやつ
同じ学習元絵柄の別作者のと比べると差がより明確になっちまうやつな
あれじゃあ道具も泣いちまうよ
結局芸術系は天性のセンスよ

分かってやってます感がきつい
飄々とした態度で生きてるつもりで周りからは滑稽にみられているタイプ

拒否している人の絵を許可なくAI学習に使用したり誰かの絵柄に似せて出力して絵描き本人が描いたものと錯覚するような絵を投稿したり販売したりしなけりゃいいんじゃない？
無条件にAI絵そのものに拒否感を示す人はどうしてもいるだろうけどAI絵はAI絵だと割り切れる人達の多くが嫌悪感を抱かないような運用の仕方をすべきだと思うよ
絵柄を似せていく行為に関しては手描きでも物議を醸すことがあるからね
要するに「モラルに反しない範囲で利用しましょう」ってことが出来れば良いんだよ
ふつう数年、数十年と研鑽を積み重ねて到達できる領域に誰でも簡単に踏み入れられるから界隈の雰囲気や空気感を知らない一部の素人がバカやってるだけな気がしてるわ
初めて海外に訪れた旅行者がその国の文化とか習慣とか知らずに何かやらかして袋叩きにされてるのと同じ雰囲気を感じる

>>25

あんなのどう見ても悪意しかないよ…注意されたからってわざとやってんだぞ

>>29

マジ…？

ちょろっと風の噂に聞いたくらいだったから、詳しくは知らなかったけど…

てことは嫌いなVに嫌がらせするために安い絵を大量生産してサジェスト汚染、みたいな手法もできちまうってことか…

AI絵そのものというより
同じ呪文をキャラ変えしただけみたいなのを馬鹿の一つ覚えみたいに量産したり
例えばホクロがあるキャラ生成してホクロがなかったらそこに編集して書き足す程度の手間すらしないような
生成しただけで完成とする手抜き丸出しの姿勢が気に食わん
うんこうんこ

AI絵師は絵を描くだけでちやほやされる絵師へのコンプレックスが原動力と聞くが
絵師になりたいだけで絵描くのが好きなわけじゃないんだってのは伝わる(偏見)

AI絵かどうか見分けるのに苦労するって言う人たまにいるけど
自分が見分けられないものにこだわる必要ってあるのかなあ

無断学習はNOっていうのが反対派の主流の主張っぽく見えるけど人が見て記憶するのとどう線引してるのか謎なんだよな

反AIは知らないが、個人的にはAIそのものは別にいいんだよね
やたら手描きに攻撃的だったり、ガイドライン無視したり、まあ使い手側の問題
モラルないやつはないのは手描きだろうと変わらないんだけど、手軽に生産できる分AIの方がやベーの多い印象はある

>>8

連投するアホが居るから必要

高級闇深絵師になったら検索が機能不全になって流石に困るしな

AI絵で嫌がらせするアホとAI魔女裁判バトル仕掛けてくるアホがいなきゃなあ〜！！！(クソデカため息)って感じ

AI規制派過激だなぁ…自分は推進派なのかもしれない
AI推進派過激だなぁ…自分は規制派なのかもしれない

この状態を横反復飛びしとる

>>48

こういう奴をスレ主が放置するおかげでAIスレは炎上の末にスレ削除されるんだ

そしたら>>1の本来の目的であるスレまとめができなくなるわけだね

VのAIファンアート問題はヴァーチャルという最先端業務にかかわりながら反AIやってるイラストレーターとかいう反社会反テクノロジー後進知能ヒトモドキが問題なんだよね
こいつらがVの仕事から消えればAI推進はより浸透する

最近あった原神のキャラに自己…投影？した炎上の奴は酷かったよね
絵柄を寄せて送りつけるのが大量発生して…あれ反AIが憎んでる行為そのものじゃないの？

ちゃんとガイドラインを守って勝手に他人の絵を無許可で使ったりしないなら好きにどうぞって感じ
それができてない奴が目立つからさっさと法整備なりなんなり進めて外から枠を作ってほしいとは思う
モラルだなんだで自主的な落ち着きを期待するのは無理だろ

朝になった瞬間反AIが〜が大量発生してる…
学生でも無さそうだし社会人なら仕事中のはずだけど
フリーターか夜間校の人？

>>57

夜勤と平日休みな仕事についてる人は社会人じゃないのか

そうかそうか

普通に「反反AIキモいですよ」って言えばいいのに何故関係ない流れ弾を撃ってしまうのか

>>42

依拠性って手描きかAIかに関わらず問われるんじゃないか

そもそも気になるのはAIがネット巡回して絵を学習する行為と人間が見てこの構図良いな真似しよを区別する論理なんよな

>>64

なぜ一緒にしてはならないのか？が問われてるのでは

「なんか…わかるじゃん！」が通じないのはもう知ってるだろう

>>66

絵柄の模倣は悪

みたいな頓珍漢な思想を馬鹿にしたいのは分かる。分かるが唐突にその話を出してきた理由とそれに何の意味があるのかはよくわからん

>>65

>>74

おれは道具の使い方に制限があるのは当たり前と考える側だなー

一緒にしてはいけない理由も　上の再生成の依拠性だろ

生成AIの絵は学習元データにされた絵がなけりゃ出てこないんだし　偶然に一致したなんて言い訳が通られても困るよ

>>77

ネタでやっとんやんマジになるなや

滑ったやつがよくつかうやつ

特徴的な絵柄の人とかは、学習した瞬間分かっちゃうのもいるしな
線引とか塗りとかで癖がかなり出る人とか

検索かけてその人の絵かと思ったら、AIだった時とかウワァ…って思う

「俺はこれが当たり前と考える」は根拠にならない
学習した絵をもとに出力するという意味では人間の脳も同じ　意識してないだけ
そっくりの絵を出力したらNGは別に人間がやってもNG

>>86

🎣

>>66

これは酷かったよね

絵師界隈のモラルのなさがまた1つ露呈した事件だったね

>>91

これは絵師界隈の傾向だと俺が考えてるだけなんだが、ウチとソトに対する考えの差があって

ウチ：イラストレーターや絵師仲間の作品

ソト：アニメやマンガ作品

ソトの物は公共物なのでいくらでも弄っていいけど、ウチの物は不可侵で誰かが触ると炎上させるみたいな考えね

マンガのパロディは許されてイラストレーターの絵柄の模倣が許されないのこのあたりにある気がする

>>91

その発想が出てくる時点でまともに絵書いたことのない意見だぞ

パロ絵は似てるなってものにしかならんのよ

体格、ポーズ、線の引き方などなど、絶対書いてる人間の手癖が出るし、そもそもそれを商業ベースで載せたいなら許可貰わないとダメ

絵柄と構図、どっちも被ったら手書きでも100言われるわ

>>95

まあそういうのが他所からは「お気持ち」とか「ダブスタ」と揶揄される理由なんだけどね

>>100

本気で何いってんだろと思う

ダメなもんを信頼関係で許してもらってるだけだぞ

相手によっては普通に許してくれねぇから拗れることもあんのに

あんまり似せた同人とか、過去訴えられたことあるのも知らないのか？

絵師は醜い
所詮は社会不適合者だから、福祉も受けられず野垂れ死にするのが本来正しい命なのよ
だからAIで正常な形に世の中が変わるのはいいこと
絵師とかいう社会害悪は生きていけないのが正しい世の中

>>102

絶許狙いすぎだろ

一次創作やってる端くれとして本音言うと
別にネットで噴き上がるほどキレはしないというか
ぶっちゃけ歯牙にもかけてないけど
それはそれとしてタグとかで住み分けはしろよと思うし
テック企業は知財にただ乗りしてんじゃねえksとは思ってはいる

両方煽りたいだけのカスがいるから余計話ややこしくなるんだよね

つか似せるのとか、手書きだろうがAIだろうが基本全部アウトなもんを、元の絵の人が許してるからいいってだけの舌先三寸で決まるもの
それを許せ許せと抜かすなら、めんどくさいから一律禁止されんのがオチだわ

>>61

再生成と人間の学習がまったく別の物だから、依拠性という大きな議論では同じに見えても個別対応すべきって話かな

再生成って極端な話、切り貼りだし

学習素材って言ってる元の画像をドット単位で傾向を集積して、ランダムに抽出してるからコピペではない

てのが基本のAIの学習に問題ない派の見解だけど、データとして集積するのは経験として集積するのとは実物性が違う

数千、数万ある絵を切り貼りしてるのと変わらない

それでも著作権の依拠性は数十点以上の酷似が必要なので問題ない、という体裁さえその集積データの切り貼りの選択に偏向がある状態を改善できてないから、やっぱり依拠性の問題が残ってる

実際、文化庁のPDFがよく指摘されるけど、それを発表するにあたっても事前議論で依拠性の争点は解決を見ず、保留されてる

二次創作も基本善意で許されてる感覚すらねぇのか……

>>108

で、「そのペイントソフト達の便利機能は"地力"なんですか？」と返されると

AI絵も良い物作ろうとすると色々やる必要があるからポン出しとはいかんし

>>106

必ずそうでもない、例えば一次創作のうちの子系は無断でやったら絶対に炎上する

>>111

「データとして集積するのは経験として集積するのとは実物性が違う」っていうのは根拠がある話？それとも「俺はそう思う」って話？

>>113

クリスタとかも絵師のノウハウを無断学習したツールなのにね

それを捨てない絵師はたかが知れてる

自分が本当は世の中に必要のないパーツだと認めたくないだけなんだよ

>>109

対立煽りはPV稼げるらしいからねえ

とりあえずAI悪用するクズを全部排除して自浄作用とクリーンなイメージを打ち出してそれでもなお絡んでくる反AIを大手を振って除去するのが最善手なんだが人の悪意に底がないせいでね

依拠性は類似性と合わせて初めて考慮されるものだから
そもそも似てもない絵にAI使ってるからリスクある！って言ってるのは間違いだぞ

>>110

似せた絵でエロ絵書いて、作者権利者ブチギレ二次全削除…

度々発生するやつだ

>>116

>>126

こういう絵師に憎しみ抱いて制御できない馬鹿排除しないと無駄な諍い起こすからAI側にも損失なんだよね

AIとか関係なくただ手描き絵師に攻撃したいだけの奴もいるからまともに語れないんだよなここ
Xも変わらない？それはそう

>>121

AI悪用するクズを見える化するのは効果あると思うよ

いる前提でよく語られるけど個人的には具体例をあまり見たことないし

擁護派も具体例がずらずら並んでるの見たら考え変わる人結構いるんじゃないかな

よくよく考えるとXはXで利用規約としてAIの収集してるんだからXから勝手に学習するのってXの利益の簒奪でもあるよな

>>135

使ったことすらないだろ

クリスタは書かなきゃ使えないのよ？ドゥユーアンダスタン？

この手の話、いつも二次創作絵師vsAI絵師みたいになるのは
結局一次創作者の場合腹立ったら絵師だろうがAI絵師だろうが問答無用で著作権で潰せるってのが大きいからなんか？

>>140

絵を描く人間には昔からこういう言葉がある

「道具揃えても上手くなるわけじゃないからな」

>>143

ソフトだけでは絵がかけないんだよ。書いてくれるソフトじゃないんだから。

それ単体じゃ物作れないんだよ、ペン入れて線を引くって手を入れないと

極論、AI生成したやつを自分で直せんなら、まだ同じ土俵に上がれてるけど

>>143

まずクリスタってどういうソフトか理解してる？

その許可取ってるツールは絵師が後から嫌だって言ったら学習削除してくれるんです？
Live2Dが「一旦OKしたらもう削除できんわすまんな」って言って燃えてたっけな

女多い村社会って本当感情最優先でどうにもならんな

>>146

AIを魔法か何かだと思ってる？

指パッチンで素敵な絵が勝手に出てきてくれるほど便利な物じゃないぞ

AIにはAIなりの工夫が居るから「ツール以前の本人の技術と試行錯誤が～」って話ならAIも同じ話になる

>>152

ならねぇよ

もっとわかりやすく言おうか？

最悪、コンピューターなしでも絵をかけるのかって話よ？

文字列で絵は生成されねぇのよ

こういう、絵師はすごいんだ！苦労してるんだ！論とAI云々に何の関係があるんですかね

条件揃えば誰でも出来るは反アート過ぎないか

フリーの人たちが勝手に絵師って代表した感じで語るのが悪いんだな
仕事で描いてる大半はそもそも自分の絵に権利なんて持ってないから
とにかく楽したいし学習されたところで関係ないんだわ

>>158

ネームかけないプロの漫画家なんていない

なぜなら手書きで打ち合わせをするから

AIはまず、それが出来ない。でてくるもの＝完成品なので

複数人の意図を組んで、こういうのってものじゃないから、誰かがまず構図を作らなきゃいけない

この時点で、まずひとつ他者の特定の創作物に対する権利が関わってくる

これを同じものって考えるなら、小説にも音楽にも著作権なんて発生しねぇよ！！！

>>156

「自分の求める絵を出力させたい」という意味で人間が不要になる事は無いし独自のスキルも必要になるぞ

>>161

この場合の地力なんて「許してもらう」ための方便以上の価値がないもので話進めんなよ

本気でそれで他人が納得できるなら意味あるけど

倫理観を横に置けばAI絵で金稼ぎたい人が絵師を煽ったの正解すぎると思う
だって絵を描くスキルがある人がAI受け入れて補助的に活用したらポン出しなんて見向きもされんし
AI嫌悪させて距離取らせた方が商売敵が減る

>>169

これは打ち合わせとかやったことのない意見ですね…

クライアントにまず第一イメージ送って、その上でよく分かんねぇ飛んでくる指示を自分で訳して、また書いて構図直して、最終的に絶対こんなん考えてなかっただろみたいなものが出来上がるまで繰り返すもんなんで

文字だと説明しづらいな。これ

>>158

横でごめんけど、>>153の指摘してるのって学習データからその学習元の絵をぶっこぬいても絵を描けますか？って話かと

キャンパスがなければどうのこうのではないのでは……

絵がなければ絵が描けない、てのは壁画がある時点で手描きには当たらないしな

>>173

上で権利者がいえば基本全部NOになるって言い続けてるやつだぞ

地力云々言い出したのは別のやつだから知らんわんなもん

まあ二次創作に関しては権利者がAI嫌いだからAI二次創作禁止にしてもいいと思うよ

>>182

自分で楽しむならいいんじゃない？

俺も自分の絵をAIに学習させて、洗練されたのをトレースして、で自分の絵柄作ったりしたし

極論、作品として出した時以外問題にはならんと思う

>>194

道具としてのAIと、全部AI任せと

ここでも意見の違いがありそうだな