息子はケリィの死んだフリアタックで1発食らってもなんか普通に戦闘続行してた気がする

この世界銃が普通に強いから…

親父殿はオーバーワークでとても疲れていたのだと思われる

息子はちゃんと防弾装備してるからしてない時の不意打ちはキツいよ

型月のHAKKYOKUKENの達人なのに不意打ち拳銃一発で死ぬのは弱く見える

銃さえあればこんな怪我人も立派な戦士に！

毒とか銃とか爆弾とか搦め手でこられるとまあ死ぬよねっていう…

どんなに筋肉鍛えても耐久力はどうしようもないというか…

魔術師はクソです

平均的な魔術師は狙撃にビビりまくるぐらいには銃は強武器

そもそももうおじいちゃんだし…

先生も最初から銃持って防弾装備してればよかったんでは？

鯖や死徒の強味って神秘絡んだ改造してない銃はそもそも効かない事だよねともなる

このあと息子に令呪渡すパスワードのヒント残すくらいには余裕ある

ポカがウキウキのシーンやめろ

勘違いされがちだけど別に代行者みたいな荒事担当じゃないからなこの人
武道としての八極拳の達人ってだけだからそりゃ銃には勝てん

>先生も最初から銃持って防弾装備してればよかったんでは？
ロード・エルメロイは普通に銃弾くらい防げるぞ？

>勘違いされがちだけど別に代行者みたいな荒事担当じゃないからなこの人
>武道としての八極拳の達人ってだけだからそりゃ銃には勝てん
>武道としての八極拳の達人
これ型月だとめっちゃスゴイやつじゃん

>型月のHAKKYOKUKENの達人なのに不意打ち拳銃一発で死ぬのは弱く見える
ライダーさんやセイバーだって不意打ちされたら死んでるし不意打ちはいつだって強いというか現実でもつええ

ここまで来るともうプライドもクソも知ったこっちゃないしな

人間はサプライズ銃されたら死ぬんだ

刻印持ちの魔術師とかなら無理やり延命出来るかもしれんが
それでも大ダメージは避けられんだろうしな

素で俺の筋肉に銃弾なんて通じねえよ…！みたいな人間は型月にいない気はする

言峰より武術の面では上じゃなかったっけこの人…

>この世界銃が普通に強いから…
銃を防げるとか当たっても回復できるとか本体じゃないからノーダメとかはいくらでもあるけどちゃんと当たったらだいたいの魔術師は普通に死ぬもんな

>素で俺の筋肉に銃弾なんて通じねえよ…！みたいな人間は型月にいない気はする
人間辞めてるのよそれは

息子でも戦闘じゃないお仕事してる時に不意打ちで突然銃持ち出されたらキツそうだし…

>だいたいの魔術師は普通に死ぬもんな
継承してる刻印の強さによっては普通には死なない
苦しんで死ぬことにはなると思う

銃弾喰らっても平気なやつとかもう英雄だろ

>>だいたいの魔術師は普通に死ぬもんな
>継承してる刻印の強さによっては普通には死なない
>苦しんで死ぬことにはなると思う
かわいそ…

>銃弾喰らっても平気なやつとかもう英雄だろ
いや死ぬから

苦しんでる間はワンチャン刻印継承チャンス！

葛木先生や草の字や眼鏡とかアクションは超人な奴でも耐久力は割とどうしようもないんだよな

>言峰より武術の面では上じゃなかったっけこの人…
言峰の八極拳は実戦向けに改造された邪道だからそういう雑念がない父の方が拳法家としては格上というのが本人の認識
要は型が上手いとかそういう話で強さとは別

型月世界で人間の筋肉キャラってあんまいないのか
なんか荒耶宗蓮がマッチョのイメージだけど実際はそうでもないな…

本気で精神修練として武術修めてるタイプなのか

実際アンブッシュは強い

ホラー寄りの伝奇ものがベースだからマッチョは怪物の属性になるのかな？
筋肉で怪異倒せたらホラーじゃないじゃん

代行者レベルになるとアンブッシュは対応できない方が悪いからな

>葛木先生や草の字や眼鏡とかアクションは超人な奴でも耐久力は割とどうしようもないんだよな
マニュアルで動かして無視してやがる！

>型月世界で人間の筋肉キャラってあんまいないのか
筋肉がすごくて魔術とか神秘とかを圧倒しちゃうキャラもいなくはない
山育ちを自称する奴らがそれだ

実戦向けに改造した言峰だってコンテンダーの弾は弾けないからな…

シエル先輩がちょっと強すぎるので我々はあの強さに脳を焼かれている

>葛木先生や草の字や眼鏡とかアクションは超人な奴でも耐久力は割とどうしようもないんだよな
なんなら自分の動きに自分の耐久力が付いてこれてないパターンあるよね割と

戦闘の手段として武術を修めてるわけじゃない武道家の類に背中からの不意打ち銃に対処しろは無茶

獅子GOさんはマッチョキャラ

サーヴァントだって対神秘武器じゃない拳銃なら余裕だけど
普通にダメージ通るようになったらセイバーでも逃げ惑うしかねえんだ

死徒や英霊の防御力は狂ってるけど人体の強さに関しては割と夢がない型月

>シエル先輩がちょっと強すぎるので我々はあの強さに脳を焼かれている
一人一人が天変地異！主の御業そのものを代行する！

>本気で精神修練として武術修めてるタイプなのか
だから綺礼の悪い本質抑えられたんだろうなという説得力はある

突き詰めると銃より毒とか使われるとほとんど魔術師は対処できなよな……

筋肉一本で全てに反逆するスパルタクスを忘れるとは圧制者のスレッドなのでは？
って思ったけどあのひと人間時代はどっちかというと知略系の人だったか

人体の範疇で何かの隙を突くための手段は技量くらいのものだ

全盛期令呪ブースト有りの言峰でもコンテンダーのライフル弾防げないと考えると並の魔術師だとそりゃ無理だ

>突き詰めると銃より毒とか使われるとほとんど魔術師は対処できなよな……
ケイネスさんは惜しい人材だった

ある程度の毒なら刻印次第でどうにかなりそうではあるけど
ライン越えたら苦しんで死ぬしかないよな…

だから現代兵器も触れば宝具扱いしてくるランスロットは本当に厄介すぎるんだよね

ケイネスは水銀悪用するとマジで邪悪な戦術使えそうだけど物理でしか殴らなかったな

普通の銃弾なら余裕で防御できるケイネスすげえなやっぱり

毒や銃とかそりゃ人間なら無理だろとしか言えないわ！

銃で倒せるなら魔術師みんな銃持てばいいのにね

>>突き詰めると銃より毒とか使われるとほとんど魔術師は対処できなよな……
>ケイネスさんは惜しい人材だった
あの水銀バリアは対物ライフルなら突破可能らしいけど
4次アサシンが正面突破無理と言われてるから破格の防御性能なんだろうね

>銃で倒せるなら魔術師みんな銃持てばいいのにね
文明の利器に頼るなんて魔術師の恥だし…

>銃で倒せるなら魔術師みんな銃持てばいいのにね
魔術師は研究者であって戦闘に使うのは研究の副産物だから
科学者に殴り合いを強要するようなもんだぞ！

実際魔術師はともかく魔術使いなら銃もちゃんと利用してる人多くない？

テスカトリポカが恐らく好きなシーン

確か武術の腕だけなら言峰より上なんだっけこの父親

>あの水銀バリアは対物ライフルなら突破可能らしいけど
>4次アサシンが正面突破無理と言われてるから破格の防御性能なんだろうね
あれ詳しく知らんやつがどうせこの程度で突破出来る程度に決まってるって想像で語ってるやつだよ

>>銃で倒せるなら魔術師みんな銃持てばいいのにね
>魔術師は研究者であって戦闘に使うのは研究の副産物だから
>科学者に殴り合いを強要するようなもんだぞ！
そう考えるとあんな実用兵器持ってたケイネス先生やっぱすごいな？

>科学者に殴り合いを強要するようなもんだぞ！
ある程度は戦えてなんぼみたいな風潮も存在してるのが話をややこしくしてくる業界

>テスカトリポカが恐らく好きなシーン
エイム力はケイネス以下なのにな

言峰も完全不意打ちで銃撃たれたら普通に死ぬだろうけど
そもそも言峰は誰であろうと無防備に相手に背中向ける事はないと思う
性格が終わってるから

起源弾食らったあとは発狂してるよねもうこれ

言峰息子は平時の一般市民とのお仕事でも一切背中向けなさそうな怖さある

絶対銃とか使わなそうなプライド高々魔術師が後ろから撃ってくるなんてどうしようもないとか言われたらそうだけど
Fateみたいな世界観で武術の達人なら殺意を察して防御態勢に入るくらいしてくれよみたいな感じはある

>実際魔術師はともかく魔術使いなら銃もちゃんと利用してる人多くない？
魔術を道具として利用してるだけの人なんだから
魔術より便利な道具を使わないわけないんだ

軋MAXなら不意打ちで銃食らっても何とかなるがコイツほぼ鬼だしな…

>鯖や死徒の強味って神秘絡んだ改造してない銃はそもそも効かない事だよねともなる
ランスロットが銃持った瞬間鯖でも普通に死ぬ武器になるひたすら神秘バリアが強い

どの世界でも死ぬかわりに実力だけは評価され続ける男ケイネス

>起源弾食らったあとは発狂してるよねもうこれ
誇りを胸にやってきたエリートがバキバキに叩き折られて手段を選ばなくなるのいいよね…

>Fateみたいな世界観で武術の達人なら
それこそケイネス先生がそんな油断してたけどそんな荒事まみれで常に気を張っていないといけない世界観じゃないと思う
本当にそうならいくら拙いても二世もう死んでるよ

武術の達人は魔術師とは完全に別枠みたいもんだよ
殺気感じられるレベルまで鍛えてる暇があるなら魔術を研究しろって家系なんだし

言峰息子は背中向けなさそうだし一般人に偽装した奴がいきなり銃出しても撃つ前に叩き落とすくらいは多分やれるよな…

>そう考えるとあんな実用兵器持ってたケイネス先生やっぱすごいな？
しっかり急所に当てる腕前も持ってるからな…

神秘バリアを度外視すればサーヴァントが大体戦闘機一機分だからやっぱり現代兵器は強いからな

先生は真っ当な学者タイプで強さはおまけなのにやたら強いんだよな
魔術師殺しのカモだったけど…

不意打ち止まった的にしたって
ほとんど使ってこなかった銃を使ってよくちゃんと当てられるなこいつ

現代兵器いいなぁ！とか現代兵器神秘ないだけでやるじゃんみたいなのはZeroにある感じする

型月の達人や山育ちキャラでも撃たせる前に動くが最善になるよなってくらいに銃は基本危険だと思う

>銃で倒せるなら魔術師みんな銃持てばいいのにね
敵を焼き殺せる火なんて火炎放射器で出せるんだから常に火炎放射器持ってろよって言うようなものだぞ

>起源弾食らったあとは発狂してるよねもうこれ
今までの家系の努力がぐちゃぐちゃにされてるわけだしな…

>>テスカトリポカが恐らく好きなシーン
>エイム力はケイネス以下なのにな
意見か？

>あれ詳しく知らんやつがどうせこの程度で突破出来る程度に決まってるって想像で語ってるやつだよ
確か小説の対談で両作者直々に公言してるやつじゃなかったけ？4次アサシン以外なら正面突破できるからアサシン以外はなんとかなるは
対物ライフル云々に関してはまた別の小説だったはずだけどね

魔術師の事をよく知っているならケイネスが銃持ち出して不意打ちしてくるという発想が普通は出て来ない

よく考えると日本ですぐ銃入手出来たの凄いな
嫁用の護身用として最初から持ってたのかな

手が空いたし作るか～できたわであの水銀完成させられるのすごいよね

銃が強いんじゃなくて急展開するにはごちゃごちゃ設定固めてる部分動かし辛いんでしょ

眼鏡とか式とか葛木先生って人間超えな動きするけどあれも魔力でパワーアップしてんのか自前のフィジカルなのか

水銀よりもっと強い戦闘向けの装備もたんまりあったのに全部ドカンよ

聖杯戦争でルール無用の殺し合いするなら仕方ないね

まずロードが単なる拳銃持ち出すってこと自体が理解の外だろうしな…
そんだけ追い詰められてるってことなんだが…

>手が空いたし作るか～できたわであの水銀完成させられるのすごいよね
凄すぎて誰も手がつけられなくなったのを解析して改良してライネスに継承させてる2世もやっぱりおかしくない？

>現代兵器いいなぁ！とか現代兵器神秘ないだけでやるじゃんみたいなのはZeroにある感じする
現代兵器って神話の武器みたいな強さしてるからね…
効かない理由を作らないとそれで終わってしまうのだ…

戦闘経験無い学者のボンボンが殺し合いに喜び勇んで参加したら順当に負けましたは無常というかなんというか

持ってきた礼装は全部爆破
嫁は鯖ごときにNTR気味
ロードとしての優秀な魔術師としての立場も起源弾でグチャグチャ
ここまでいったらもうやるしかないよね

>水銀よりもっと強い戦闘向けの装備もたんまりあったのに全部ドカンよ
ホテルの無断改造なんかごちゃごちゃ自慢げに語ってたやつ
後から考えるとなんかすごかったな…って
ホテルごと爆破されて最上階から叩き落されても無事だった水銀の凄さの方に注目してしまうシーンだけども

剣も槍も届かない範囲から弓よりも素早く一動作で人を殺せる平気です！は
時代が時代なら神の武器か？とはなるよな…

>戦闘経験無い学者のボンボンが殺し合いに喜び勇んで参加したら順当に負けましたは無常というかなんというか
弟子が悪いよ弟子が

まあ虚淵が現代兵器最高バイク最高英雄みんなアホ魔術師みんなアホってスタンス強すぎなところはあるが…

>戦闘経験無い学者のボンボンが殺し合いに喜び勇んで参加したら順当に負けましたは無常というかなんというか
集まれ魔術師大会に魔術師メタでガチガチの奴が参加したせいなんだから
順当とは言わんだろ

>戦闘経験無い学者のボンボンが殺し合いに喜び勇んで参加したら順当に負けましたは無常というかなんというか
決闘経験は無いわけがない
ルール無用の殺し合いはやったことがない

>英雄みんなアホ
だって聖杯なんて求めるのは敗北者か極まったアホしかいないし…

>効かない理由を作らないとそれで終わってしまうのだ…
死徒や英霊には効かないけどマスター同士の殺し合いに持ち出しまくられるとな…

銃がそんな強いなら銃弾より強いだろう通常射撃撃てるアーチャークラスもっと強くてよくない？

>戦闘経験無い学者のボンボンが殺し合いに喜び勇んで参加したら順当に負けましたは無常というかなんというか
凛ちゃんも御三家の威信（ただの田舎のサークル）を見せるために聖杯が必要で願いは無いとか
サーヴァントとマスターと向き合ってどうどうの決闘しないとプライドが許さない（令呪使用）
ケイネス以上にやべぇぞ

>どんなに筋肉鍛えても耐久力はどうしようもないというか…
破アアアッッ！！！

>嫁は鯖ごときにNTR気味
ごときって言うけど使い魔として召喚できちゃう空間だったから完全に侮ってるけど
あの空間のことを知らない魔術師の視点だと部分的な降霊でも成功したら偉業なんだよな英霊って

忘れがちだけどミサイルやら機関砲載せた舟が空飛んでるからな現代…

日本で聖杯戦争してるのになんで拳銃持ってたんだっけ

fakeの核心にも関わってるしケイネス先生はすげえよ…

魔術師以外が使う銃は神秘的エンチャント出来ないから霊的な要素に弱いけど神秘的エンチャントしたら霊的な要素にも普通に通る位の強さの銃

ホロウ冒頭の謎の怪談もケイネス先生の仕業という…

聖堂教会から派遣される聖杯戦争の監督役の神父は何のためにいるんだ

エミヤだって戦車砲レベルの威力を必中連射してくるしアーラシュは通常攻撃で山が抉れる

>聖堂教会から派遣される聖杯戦争の監督役の神父は何のためにいるんだ
ガス会社を潰すため

>銃がそんな強いなら銃弾より強いだろう通常射撃撃てるアーチャークラスもっと強くてよくない？
言ってもそこまでアーチャーが弱かったこともそんなないだろ
だいたいどう接近するかとかの話になるわけで

というか多分不意打ちが決まるなら綺礼でも切嗣でも死ぬよな

>エミヤだって戦車砲レベルの威力を必中連射してくるしアーラシュは通常攻撃で山が抉れる
山を削るってまだそのデマ信じてるのか…
あれ山肌に無数の矢が刺さるのを削っていくって描写しただけだぞ

英霊と生きてる人間は基本分けて考えないとダメ
例外は居るけど

神秘バリアがなきゃ鯖でも現代兵器はキツいからな…
魔術やら宝具やらスキルで対処は出来るだろうけど

ちょっと疑問なんだけど神秘が一切乗っていない銃器は無効らしいけど
仮に鯖の生前の死因が銃で撃たれたことだった場合
無効判定と特攻判定どっちが入るの？

遠距離に徹するアーチャーとか大体難敵だべ

>銃がそんな強いなら銃弾より強いだろう通常射撃撃てるアーチャークラスもっと強くてよくない？
アーチャーがギルだったZeroのスレ画見て言う？

アーサー王だって高校教師の不意打ちで死ぬし

>無効判定と特攻判定どっちが入るの？
特攻が入る
どう考えても殺傷能力がないチーズに頭をぶつけると死ぬ英霊がいるので

アーチャー枠は大体強敵多いよね…緑茶ですら毒とトラップでこっちKILLしてくるし

じゃあ吸血鬼の鯖が神秘のない斧で首をはねられたり神秘のない杭で心臓貫かれたら死ぬのか

>>無効判定と特攻判定どっちが入るの？
>特攻が入る
>どう考えても殺傷能力がないチーズに頭をぶつけると死ぬ英霊がいるので
当時のチーズなら実際人が死ぬ硬度あったらしいから…

>ちょっと疑問なんだけど神秘が一切乗っていない銃器は無効らしいけど
>仮に鯖の生前の死因が銃で撃たれたことだった場合
>無効判定と特攻判定どっちが入るの？
多分無効が先に判定が入ると思う
実際メイヴちゃんは鍛えたとは言えチーズを回避出来てたし

サーヴァントとしてはそこまで強くない方のエミヤくんですら弓使うと通常攻撃が戦車砲クラスになるからな

まず何より射程は正義

だって銃弾無力化する素の頑丈さあるならパンチや剣も通じるわけねぇじゃんってなるし
やっぱ暴力の極致よ銃は

>実際メイヴちゃんは鍛えたとは言えチーズを回避出来てたし
あれ当たると死ぬから必死に避けてるだけだぞ
むしろ岩石みたいなチーズで死んだからカットチーズでも死ぬような弱点になってんだ

アポでジーク君ゼロ距離で発砲されても死なないの魔術師だから死なないって言われてた気がするんだけどどっちかって言うとホムンクルスだから死なないって感じだったの？

まぁ二世はゼロが出る前からいるから殺すのにちょうどよかっただろう…ケイネス先生が死ぬのには

セイバーですら引きこもり戦法したアーチャーを突破するのはキツいからな…

>アーチャー枠は大体強敵多いよね…緑茶ですら毒とトラップでこっちKILLしてくるし
情報集めて対策しなかったら普通に詰みかねんからな…

>サーヴァントとしてはそこまで強くない方のエミヤくんですら弓使うと通常攻撃が戦車砲クラスになるからな
あいつ区分としては上級枠だぞ
５次のメンツと比べたら格落ちなだけで

Bランク以下のヒドラ毒付きパンツがあったとしてヘラクレスにはかせたら無効化するのか弱点で死ぬのか

なんだかんだでアーチャー弱いってのはないな…
Apoは先生も姐さんもなんかおかしいレベルの事ばっかりしてるし

>実際メイヴちゃんは鍛えたとは言えチーズを回避出来てたし
鍛えて回避できるようになるんなら特攻判定が先に来るだろ
通常の物理攻撃に対する鯖の神秘＜チーズ＜鍛えたメイヴ
じゃない？

>だって銃弾無力化する素の頑丈さあるならパンチや剣も通じるわけねぇじゃんってなるし
>やっぱ暴力の極致よ銃は
実際魔術強化の無い葛木のパンチは英霊には何の効果もないが

刻印持ちの魔術師は致命傷受けても刻印が無理矢理生かすから

魔術師なら少し撃たれたくらいじゃ死なない
fgoでもムニエルくんとか撃たれたけど回復してピンピンしてたしな

>Bランク以下のヒドラ毒付きパンツがあったとしてヘラクレスにはかせたら無効化するのか弱点で死ぬのか
生前普通にヒュドラ毒でちんちん溶けて自害したので
どんなに低ランクでも12の試練貫通効果が付与されていると思われる

刻印さえ機能すればちゃんと苦しみながら生き永らえられるんだからな

>Bランク以下のヒドラ毒付きパンツがあったとしてヘラクレスにはかせたら無効化するのか弱点で死ぬのか
獅子劫さんの劣化ヒュドラダガーがケイローン先生に通じる算段ではあったらしいから普通に効くと思う

ヒドラ毒は有能だな…

エミヤが強くない判定は欺瞞だと思う

キャラデザすら出てないけど遠坂の初代も武術タイプと言うか武の精神から根源に至ろうとした人だったよね

>魔術師なら少し撃たれたくらいじゃ死なない
>fgoでもムニエルくんとか撃たれたけど回復してピンピンしてたしな
あれも勘違いの温床になってるけど
刻印の入れ物として生きてるだけで人間としては完全に機能停止して再起不能だよ
神霊級の蘇生魔術でなんとかしただけで

>刻印さえ機能すればちゃんと苦しみながら生き永らえられるんだからな
即死すればいい方で最悪まだ死んでない状態のままずっと意識がありながら苦しみ続けるからな…
黒焦げになってもまだ生きてたのはひでぇ…

>エミヤが強くない判定は欺瞞だと思う
まあきのこがそれ言った当時は普通に弱い鯖とか考えてなかっただろうし

アルケイデスですらヒュドラ毒は相当警戒してたし劣化してても半分ぐらい残機持っていきそうだとは思う

>>だって銃弾無力化する素の頑丈さあるならパンチや剣も通じるわけねぇじゃんってなるし
>>やっぱ暴力の極致よ銃は
>実際魔術強化の無い葛木のパンチは英霊には何の効果もないが
まあだからキャスターの補助で神秘補正が付けば有効打になるわけだから
銃弾にも神秘補正が付くなら普通に脅威だよね

そもそも5次勢は最高ランクの鯖って触れ込みだ
特にエミヤを除くとは言われてない

銃じゃないけどボウガン持ってるオプリチニキを何体か倒したゴッフ
魔術師でもだいぶ上位勢だな…

緑茶の本領は大軍相手のゲリラ戦だけど聖杯戦争でそんな状況まずねえよっていう

魔術師として再起不能になった男が銃を手にして再び戦場に！みんなこういうの好きだよね！

>>エミヤが強くない判定は欺瞞だと思う
>まあきのこがそれ言った当時は普通に弱い鯖とか考えてなかっただろうし
いやSNの一問一答で平均的サーヴァントってエミヤくらいですか？って聞かれて
あいつは上級サーヴァントですって言ってるから
きのこが弱いサーヴァントって言ったってのがそもそもどこかから生えてきてる

混血なら撃たれても平気なやついるけどそいつら人間？って言われると

>そもそも5次勢は最高ランクの鯖って触れ込みだ
>特にエミヤを除くとは言われてない
歴代最高の面子（その世界で三回くらいしかやってない）だからなぁ…

>キャラデザすら出てないけど遠坂の初代も武術タイプと言うか武の精神から根源に至ろうとした人だったよね
たしかに型月最強武術持ちは根源とかそういうレベルには到達していそうではあるから武でもいけるんだろうな…
人間の全てを理解したプラトンと唯一生の解答に到達した覚者だし

無限の剣製は（中身が無い状態だと）多少厄介な能力でしかない

宝具開放したトップクラスのサーヴァントと張り合うと劣るって程度じゃなかったか

プラトンがなんかすごいのはひむてんだけだろ！？

言うて五次は平均値なら間違いなく今だにトップでしょ

伝承の域に達してないと人間は撃たれれば死ぬ

>混血なら撃たれても平気なやついるけどそいつら人間？って言われると
鯖でも地べたに磔にされるシエル先輩のギロチンを膝立ちで耐えて立ちあがろうとする人は人間ではない

手加減してるとはいえクーフーリンと弓兵が近接戦でやりあえてるのがおかしいんだ

でもエミヤってガウェインやカルナさんから半端者やら弱きものって言われてたし…

>>>無効判定と特攻判定どっちが入るの？
>>特攻が入る
>>どう考えても殺傷能力がないチーズに頭をぶつけると死ぬ英霊がいるので
>当時のチーズなら実際人が死ぬ硬度あったらしいから…
当時というか今でもガチのチーズの塊が頭に当たったら人は死ぬ
あれものによるけどでかいのは30?以上あるんだぞ

>でもエミヤってガウェインやカルナさんから半端者やら弱きものって言われてたし…
そいつら最高クラスじゃねーか！

カルナさんは無銘の方針を思いっきりディスってただけだし…

>手加減してるとはいえクーフーリンと弓兵が近接戦でやりあえてるのがおかしいんだ
手加減なしでもやりあえたが？

上級サーヴァントの中で3段階くらいあってエミヤはその一番下ってだけな気がする

>カルナさんは無銘の方針を思いっきりディスってただけだし…
別にディスってないだろ
お前のやりたいことと目指すものは合ってないよ辛いだけだよって言うだけで

前にテレビで小型のチーズです!って紹介してたけどアレでも人の頭ぐらいのサイズがあったし
本場のチーズを投石機で投げらえて頭に命中したら死ぬと思う…

>>手加減してるとはいえクーフーリンと弓兵が近接戦でやりあえてるのがおかしいんだ
>手加減なしでもやりあえたが？
UBWルートだって殺さない縛りじゃねえか

>ヒドラ毒は有能だな…
そしてそんな生物と普通に同じ場所で生きている蟹座はすごいのだ

>当時というか今でもガチのチーズの塊が頭に当たったら人は死ぬ
>あれものによるけどでかいのは30?以上あるんだぞ
カビに覆われた分厚くて硬い塊スゴイよね…

Aクラス鯖とか上級鯖とか色々あるけど基準がよくわからねぇ！
エリちゃんとかもなんか補正入ってたからとかでA扱いだった気がするし

切嗣と綺礼の戦闘をアニメで見た時八極拳やべーな…とか思ってた
冷静に考えるとあそこまで盛らないと真っ正面から銃と殴り合えないのコスパ悪いな？

ヒュドラ毒は単純に…不死を投げ捨てたくなるほど痛いから誰でも喰らいたくはねえ

手加減ありでも投影なかったら実は干将莫邪あっという間に弾き飛ばされて勝負付いてる程度には実力差はあるぞ

「オリジナルと同武器対決すると絶対に負けるから弱い」みたいな話だったはず
そんなんやらねーよ普通有利な武器出すだろってめっちゃ騒がれた

>Bランク以下のヒドラ毒付きパンツがあったとしてヘラクレスにはかせたら無効化するのか弱点で死ぬのか
ヒドラの毒の時点でAランク確定じゃない？
エミヤが投影したんでもなきゃ

エリちゃんはせいぜいAランクだかBランクだか程度のよわよわ鯖だってガウェイン卿が言ってた気がする

銃って内蔵貫通するか太い血管ドンピシャで逝かない限りあんまり簡単に死ねないらしいな…

>言うて五次は平均値なら間違いなく今だにトップでしょ
①アルトリア、エミヤ、クーフーリン、メドゥーサ、メディア、ヘラクレス、小次郎
②アルトリア、ギルガメッシュ、ディルムッド、イスカンダル、ジルドレ、ランスロット、百貌
③アーサー、アーラシュ、ブリュンヒルデ、オジマンディアス、パラケルスス、ジキル、静謐
④沖田、信長、李書文、龍馬、マクスウェル、鬼武蔵、以蔵
⑤ヤマトタケル、周瑜、ジャンヌ、タマモ、稗田、サムソン、甲賀三郎
⑥ジークフリート、ケイローン、ヴラド、アストルフォ、アヴィケブロン、フラン、ジャック
⑦モードレッド、アタランテ、カルナ、アキレウス、シェイクスピア、スパルタクス、セミラミス
⑧リチャード、アルケイデス、ウォッチャー、ヒッポリュテ、プレラーティ、フワワ、影ハサン
バランス的にも①が一番強そうか

>銃って内蔵貫通するか太い血管ドンピシャで逝かない限りあんまり簡単に死ねないらしいな…
ケイネス先生凄いじゃん
実はコソ練してた？

>前にテレビで小型のチーズです!って紹介してたけどアレでも人の頭ぐらいのサイズがあったし
>本場のチーズを投石機で投げらえて頭に命中したら死ぬと思う…
石ってほどじゃないけど結構カチカチの重量物だから当たれば当然死ぬよあんなもん
あれよでっかいメディシンボール喰らうようなもんだ

言峰は相手が倍速で動くんならそれ込みで対応はできる
銃弾は腕で受けて弾丸の軌道を逸らすしかできないけどそれでもおかしい

>>>手加減してるとはいえクーフーリンと弓兵が近接戦でやりあえてるのがおかしいんだ
>>手加減なしでもやりあえたが？
>UBWルートだって殺さない縛りじゃねえか
最終的に縛り投げ捨てて投げボルグしたし…

>手加減ありでも投影なかったら実は干将莫邪あっという間に弾き飛ばされて勝負付いてる程度には実力差はあるぞ
ってファンは言うけど
作者はいろんな聖杯戦争で顔を合わせて勝ったり負けたりしてるって言う

仮に階段で滑って転んで死んだ英霊であれば召喚されても何がなんでも階段避けるのかな…

>切嗣と綺礼の戦闘をアニメで見た時八極拳やべーな…とか思ってた
むしろ何であんな強いのってなった言峰綺礼…

>「オリジナルと同武器対決すると絶対に負けるから弱い」みたいな話だったはず
>そんなんやらねーよ普通有利な武器出すだろってめっちゃ騒がれた
ギルもエミヤも本編は基本的にメタ武器出して相手倒してた気が

>ケイネス先生凄いじゃん
>実はコソ練してた？
刻印が無理矢理延命させて死ねなかった
見てられないのでセイバーが介錯してあげた

>⑤ヤマトタケル、周瑜、ジャンヌ、タマモ、稗田、サムソン、甲賀三郎
逸れと混ぜんな

>ってファンは言うけど
>作者はいろんな聖杯戦争で顔を合わせて勝ったり負けたりしてるって言う
まぁガチでやるのならあんな大英霊と真正面からぶつかるわけねーじゃんってなるからな

極まった達人は八極拳を通じて自然との合一を体現するのでとても危険です

>⑦モードレッド、アタランテ、カルナ、アキレウス、シェイクスピア、スパルタクス、セミラミス
ちょっと時計塔厨パ好きすぎると思う

>>ケイネス先生凄いじゃん
>>実はコソ練してた？
>刻印が無理矢理延命させて死ねなかった
>見てられないのでセイバーが介錯してあげた
ケリィはわざと手抜かせたけどケイネス先生は神父即死させたじゃん

アーチャーが接近戦してる時点でおかしい筈だし…

>>手加減ありでも投影なかったら実は干将莫邪あっという間に弾き飛ばされて勝負付いてる程度には実力差はあるぞ
>ってファンは言うけど
>作者はいろんな聖杯戦争で顔を合わせて勝ったり負けたりしてるって言う
そりゃまあエミヤ側が毎回真正面から戦う理由もないだろうしな

エミヤはアルクが本気で襲いかかってきたら秒殺される自己申告だけど
お前どうせ実際やったら食い下がっていい線行ってから負けるだろと思っている

たまには玩具で遊ぶかくらいの気持ちで拳銃の練習したこともあったのかもしれない

近接戦は趣味でしかない弓兵なんだから本領の狙撃やったらつえーんだよエミヤ
デッドブリッジだと令呪ないと青王でも突破できねぇんだぞ

クーフーリンは毎回初見だけどエミヤからしたら毎回戦闘経験が蓄積するから
あいつ生前の知り合いでも無いのにやたら的確に俺の嫌がる行動してきやがる！ってなるらしい

投影ありきの戦法してるのに投影なかったら即負けてたとか言われても…

>アーチャーが接近戦してる時点でおかしい筈だし…
まぁ近づかれたら一方的にボコられるとかだと絵面がね…

>アーチャーが接近戦してる時点でおかしい筈だし…
プロトギルが悪いよ～

時計塔のロードが銃使う落ちぶれ感いいよね

セミラミスの空中庭園に乗ってアキレウスとカルナが攻めてくるの普通にクソだと思う

言峰パパは執行者じゃなかったの？

>たまには玩具で遊ぶかくらいの気持ちで拳銃の練習したこともあったのかもしれない
ケイネスは真面目だから一度使ってどういうものか理解したその上でこの程度のからくり仕掛けと馬鹿にしてそう

>ロード・エルメロイは普通に銃弾くらい防げるぞ？
そうなんですか二世

>投影ありきの戦法してるのに投影なかったら即負けてたとか言われても…
この手の話したらヘラクレスが十二の試練無かったら顔見せでそのまま死んで終わるって事になるしな…

>毒とか銃とか爆弾とか搦め手でこられるとまあ死ぬよねっていう…
毒強すぎるからセミ様と静謐とロビン(と酒呑宝具)とキノコの子くらいでがっつり使うのも静謐ときのこくらいだからな

>言峰パパは執行者じゃなかったの？
老いた+油断

月姫リメイクで一般死徒の強さが盛られに盛られた結果
殺し合いなら死徒にも勝てる志貴や死徒も枯れるアルバの強さヤバい事になってない…？ってなった

>言峰パパは執行者じゃなかったの？
第八秘蹟会所属だから聖遺物の回収がお仕事な人
冬木の聖杯戦争も聖杯（聖遺物）だから担当者としてお仕事
代行者ではない

>>型月のHAKKYOKUKENの達人なのに不意打ち拳銃一発で死ぬのは弱く見える
>ライダーさんやセイバーだって不意打ちされたら死んでるし不意打ちはいつだって強いというか現実でもつええ
最強のギルですら馬鹿みたいな死に方だしな…

>月姫リメイクで一般死徒の強さが盛られに盛られた結果
>殺し合いなら死徒にも勝てる志貴や死徒も枯れるアルバの強さヤバい事になってない…？ってなった
バズディロットが対峙しただけで死を覚悟したってのはさすがに盛られすぎだと思う

>近接戦は趣味でしかない弓兵なんだから本領の狙撃やったらつえーんだよエミヤ
>デッドブリッジだと令呪ないと青王でも突破できねぇんだぞ
まあデッドブリッジはあまりに狙撃側にとって都合のいい状況ってのもあるけどね

>殺し合いなら死徒にも勝てる志貴や死徒も枯れるアルバの強さヤバい事になってない…？ってなった
アルバはまず火力面に関しては本物の上澄みだし遠野はそりゃ対魔の家系だから...

そもそも八極拳極めてたら鯖いらないと思う

二十七祖がセイバーランサーアーチャーにはまず勝てないって設定どこ行ったんだよ

赤ザコはこいつ魔術師としてはめちゃくちゃヤバくない？はずっと言われてたし…
トーコさんの頭がおかしかっただけで

すまないさんの背中は何の神秘が無くても突くこと出来そう

>月姫リメイクで一般死徒の強さが盛られに盛られた結果
>殺し合いなら死徒にも勝てる志貴や死徒も枯れるアルバの強さヤバい事になってない…？ってなった
赤雑魚は実際あいつクソやばいよ
一度普通に使う必要があるのと（それでも本来１分はかかるのを数秒で詠唱）同じのしかやれないって縛りはあるけど
やってること高速神言と同じワンアクションでの大魔術連発だし

死徒にも勝てるだって基本死徒側が油断してくれてるじゃんかよ

マスターが監督役殺す訳がない→殺した
監督役がマスターやる訳が無い→やった
監督役がマスター殺す訳がない→殺した

>二十七祖がセイバーランサーアーチャーにはまず勝てないって設定どこ行ったんだよ
えー、リメイク版では違います

作劇の都合とは言え弓殺辺りでも普通に殴り合いやってるからイマイチ弱いと言われてもピンと来ない所はある

志貴は確か生物としては死徒に及ばないけど殺し合いの領域なら圧勝出来るんだっけ…

>二十七祖がセイバーランサーアーチャーにはまず勝てないって設定どこ行ったんだよ
どこに行ったって言うか別世界と言う事になったんで

どんな雑魚でも正面からだとあんまり即死はしないけどどんな強者でも不意打ちだとあっさり死ぬ世界だと思う

ハサン先生は言峰に磔にされる程度だし…

というか月リメ世界はよく人類滅亡してないな…

>型月のHAKKYOKUKENの達人なのに不意打ち拳銃一発で死ぬのは弱く見える
魔術で強化されてるとは言えセイバークラスの達人がたかがちょっと強いだけの人間の不意打ちで死ぬ世界だからfateに関しては不意打ちさいつよだぞ

>というか月リメ世界はよく人類滅亡してないな…
デパート周りの行方不明者おすぎ！

>どんな雑魚でも正面からだとあんまり即死はしないけどどんな強者でも不意打ちだとあっさり死ぬ世界だと思う
生命としてなんか生命力が矢鱈強靭でない限りは奇襲刺さったらヤバいのは当然のことではある

ステイナイトとプロトタイプくらい別世界なの！？

直死の魔眼持ちのストーカーに不意討ちされたら最強の真祖もあっさり死ぬからな

>ハサン先生は言峰に磔にされる程度だし…
宝具空撃ちになっちゃうのつらい…他のハサンなら後れを取らなかったのにな

>二十七祖がセイバーランサーアーチャーにはまず勝てないって設定どこ行ったんだよ
月姫とfateは世界観を共有してる別世界ってなったからよくわからない

>サーヴァントだって対神秘武器じゃない拳銃なら余裕だけど
>普通にダメージ通るようになったらセイバーでも逃げ惑うしかねえんだ
鯖に向けられる銃って必然的に真エーテル体を削る弾丸か魔力の塊だもんな
ノッブみたいに特殊特攻付いていたり

>>二十七祖がセイバーランサーアーチャーにはまず勝てないって設定どこ行ったんだよ
>えー、リメイク版では違います
サーヴァントが存在する時空は人理の方が強いからごく一部除いた死徒のスペックも低めになってるって設定は一貫してるだろうから...

>というか月リメ世界はよく人類滅亡してないな…
たぶん滅茶苦茶バッドルートで途絶えつつ生き延びたルートが新しく分岐増やしてるんじゃねえかな

>二十七祖がセイバーランサーアーチャーにはまず勝てないって設定どこ行ったんだよ
fateの世界だと力が出ないなー
魔術に嫌われて能力が落ちてるなー
真昼間に海の中が戦場で7つの人形のうち1つしか連れてきてないなー
これじゃせいぜい神霊と渡り合うくらいしかできないわーつらいわー

人類の技術舐めんなって世界観だからな

リメイク版は骨が鳥みたいとか体重増やしてないとか短期決戦に特化した調整済みとか志貴が元から強い理由もちゃんと描写増えてるから…

志貴の戦闘技術って基礎の基礎だけだから
ちゃんとした七夜はもっととんでもねえ

一応狂ランスが持った銃はサブマシンガンなのに威力明らかにサブマシンガンじゃないから性能自体も上がってるよ

メルブラルミナだと同人版月姫の世界と混線する場面があるので同人版世界の祖は三騎士より弱いままなんだろう

>作劇の都合とは言え弓殺辺りでも普通に殴り合いやってるからイマイチ弱いと言われてもピンと来ない所はある
剣技では最高とか言われるけど
小次郎（剣技100）
アルトリア（剣技95）
エミヤ（剣技90）
くらいの差で防戦程度なら可能って解釈してる

呪腕さんは本業暗殺者でランサー食って飛躍的にパワーアップしててマスター性能も悪くなくて
他の仲間が敵の主力を引き付けてくれてるという暗殺者として最高の状況を整えた上で
凜たち相手に暗殺外したり言峰に負けるくらいだから単純に基本性能が弱すぎる

アーキタイプでわかったじゃん
AIが進歩したら地球の神秘ハナクソみたいな存在になるの

リメイク版は最弱クラスの二十七祖に苦戦してるしそもそも死徒側が超強化されてる
昔はネロカオス単独で殺せてたのに

>ステイナイトとプロトタイプくらい別世界なの！？
大体そんな感じ
違う世界にいくとフルスペックが出せないみたいな感じの設定になってるらしい

FGOで鯖の描写がインフレしたから死徒も底上げしたみたいなこと言ってなかったっけ
章ボスとかどうやって倒すんだよって敵だらけだし

あんまり説明されないけどなんかモヤシが荒事できる理由付け程度の設定に見えて実は魔眼よりボディのほうが変だからなあのメガネ

言峰が呪腕に勝ったのは心臓取った油断ついた形じゃないのか

>人類の技術舐めんなって世界観だからな
ロマニがかーちゃん戦のとき人類があと１００年だか２００年だかかけて至る存在！とかかーちゃんのこと解説してたけど
あんなのにたったそれだけで至れるんすか…？

>一応狂ランスが持った銃はサブマシンガンなのに威力明らかにサブマシンガンじゃないから性能自体も上がってるよ
宝具化する宝具なんだからそりゃそうだ

>>二十七祖がセイバーランサーアーチャーにはまず勝てないって設定どこ行ったんだよ
>どこに行ったって言うか別世界と言う事になったんで
言うて十位以下にクー・フーリンやアルトリアに確実に勝てるなんていう二十七祖いるか？

>リメイク版は最弱クラスの二十七祖に苦戦してるしそもそも死徒側が超強化されてる
>昔はネロカオス単独で殺せてたのに
リメ月やらずに情報だけ聞きかじったようなレス

月リメまで長い事引っ張った旧月姫の世界をバッサリ無かった事にするのスゲエよ
中の人達の年齢考えたらそりゃ一新した方が良いとしてもさあ…

>fateに関しては不意打ちさいつよだぞ
もともと同一キャラで３ルートやるゲームだったので
「決まりさえすれば勝てる、状況が一変する」みたいなピーキーな技やキャラがめちゃくちゃ多い

>そもそも八極拳極めてたら鯖いらないと思う
鯖ピンキリだけどそれはどうだろう…
根源行きの保険増えて困る事ないし

能力だけ見れば教授>ヴローヴだろうがヴローヴは志貴の危険性を事前に察知したのが大きい

そもそも魔眼使えない代わりに体術はキレキレの七夜が軋間と相打ち出来るんだから志貴ってポテンシャルはサーヴァント級とやり合うくらいはあるだろってずっと思ってた
秋葉の視界から物理的に消えるくらい早く動くし

でもこの父親は犬を孕ませたんだよな…

>月リメまで長い事引っ張った旧月姫の世界をバッサリ無かった事にするのスゲエよ
月姫の設定に関しては昔言ってたことと違わない？ってこと多発してたのもあると思う

>>リメイク版は最弱クラスの二十七祖に苦戦してるしそもそも死徒側が超強化されてる
>>昔はネロカオス単独で殺せてたのに
>リメ月やらずに情報だけ聞きかじったようなレス
どの辺に噛みついてるのかすら分からないレス

スレ画の時の先生ってもう一生歩けないの？

>月リメまで長い事引っ張った旧月姫の世界をバッサリ無かった事にするのスゲエよ
>中の人達の年齢考えたらそりゃ一新した方が良いとしてもさあ…
そもそも設定一新するのは前々から言ってたよ

魔力を常時吸い尽くされる拘束衣兼鎧装備しながら
モンハン並のガリアン大剣振り回しつつ機関砲並の魔SMGブッパするリメ先輩がフィジカルの物差しを狂わせすぎ問題

>>⑦モードレッド、アタランテ、カルナ、アキレウス、シェイクスピア、スパルタクス、セミラミス
>ちょっと時計塔厨パ好きすぎると思う
つってもアキレウスとカルナ以外は1枚か2枚落ちるっしょ

>呪腕さんは本業暗殺者でランサー食って飛躍的にパワーアップしててマスター性能も悪くなくて
>他の仲間が敵の主力を引き付けてくれてるという暗殺者として最高の状況を整えた上で
>凜たち相手に暗殺外したり言峰に負けるくらいだから単純に基本性能が弱すぎる
でも“能力”は強いから…

まずリメ世界の設定組んだのが10年以上前だろ

どんなに強い奴でも不意打ちされたら死ぬんだわ

>言峰が呪腕に勝ったのは心臓取った油断ついた形じゃないのか
映画だとなんか接近戦してるけど原作だと中距離からダーク投げられまくって一方的に弱ってる言峰
最後に宝具でトドメ刺す呪腕の戦法で救われたんや

>ちょっと時計塔厨パ好きすぎると思う
カルナアキレウス以外は5次勢に比べると弱めだと思う

>秋葉の視界から物理的に消えるくらい早く動くし
一応あれは暗い校舎の中明暗を利用したりもした技術も入ってたはず
秋葉は別に夜目が効くとか視力凄くいいとかそういうのあるわけじゃないから

>モンハン並のガリアン大剣振り回しつつ機関砲並の魔SMGブッパするリメ先輩がフィジカルの物差しを狂わせすぎ問題
先輩がモンハンだったのは旧版からだろ！
相手の規模がでかくなったが

>スレ画の時の先生ってもう一生歩けないの？
はい

>映画だとなんか接近戦してるけど原作だと中距離からダーク投げられまくって一方的に弱ってる言峰
>最後に宝具でトドメ刺す呪腕の戦法で救われたんや
はい最後に心臓潰してあげるね！…なんで！？ってビックリした形だからな

志貴の親父はハサン並みのスペックあると思う

>>人類の技術舐めんなって世界観だからな
>ロマニがかーちゃん戦のとき人類があと１００年だか２００年だかかけて至る存在！とかかーちゃんのこと解説してたけど
>あんなのにたったそれだけで至れるんすか…？
2600年くらいになったらオリュンポス十二神合体でなんとか勝てるようなヴェルバーを人間だけでクレーター作る程度の被害で倒してるんだぜ

言峰別に呪腕には勝ってないだろ
一時的に動き封じるっていう戦術目的達成できたって意味では勝ちではあるけど

起源弾
強すぎだろ！

まあそもそもの話強さと勝てるかどうかは別だろ

でもなぁ
志貴は直死の魔眼使いの中で最弱だからなぁ…

>セミラミスの空中庭園に乗ってアキレウスとカルナが攻めてくるの普通にクソだと思う
しかも本来ならロードの次くらいにすごいマスターたちだぜ…
そんだけユグドラがやばいって事だけど

>スレ画の時の先生ってもう一生歩けないの？
もう人生の残り時間ほぼないから問題ない

あの一族足の速さおかしすぎっていうかなんなんだよ極死・七夜
やってることほぼタオパイパイじゃねえか

呪腕さん相手が強すぎるからヒイヒイ接近戦していたけど本来はダークで確実に削って宝具で確殺だからね

アルトリア>モードレッド
エミヤ>アタランテ
クーフーリン<カルナ
メドゥーサ<アキレウス
メディア>シェイクスピア
ヘラクレス>スパルタクス
小次郎<セミラミス
4-3で五次鯖かな

必殺技がどんな物か見てるしその技が不発に終わるってわかった上でのカウンターだからな

セミラミスに関しては10年以上準備し続けてたのはクソだと思う

話のノリとしては異能バトルみたいに敵の能力を分析して打ち勝つというよりは
自分の弱さに勝ったり自分の限界を超えるとその勢いでなんか敵に勝ってることが多い

葛木先生の強さの秘密は出身地が特殊なんですで流されるけどあの世界でもわりとおかしいだろ暗殺者の里
裏の世界があるとはいえ現代で専業の使い捨て暗殺者を育成するほど暗殺者を使う機会あるの怖いよ…

真っ当に弓を使うアーチャーは召喚と同時に銃の存在知ってなんだこのチート武器…ってなってるんだろうか

最近月姫の話題盛り上がってるなあと思ったら語られてるの大体リメ版の設定だな…ってよくなる…

言峰にしたってフィジカルと拳法だけでなんとかしてるわけじゃなくて魔力リソースふんだんに使うからな

>2600年くらいになったらオリュンポス十二神合体でなんとか勝てるようなヴェルバーを人間だけでクレーター作る程度の被害で倒してるんだぜ
十二神ってあいつら別宇宙から渡ってきたSF移民船団なはずなんだがたった数百年でそれを超すとか地球人類怖いわー

>エミヤ>アタランテ
これはだいぶ怪しくね？
大物食いできる可能性はエミヤのが高いけどさ

普通の魔術師には銃が有効なのはFakeでも一体何が起こっているんですかBOTが丁寧に説明してくれてたでしょー

>やってることほぼ秘剣・金しばり剣じゃねえか

セミラミスの空中庭園に関しても時間があったからって理由づけがされてるしFGO以外はちゃんと5次勢がトップになるように調整されてると思う
fakeは知らん

サーヴァントは幽霊として強すぎる霊格なんで通常代行者の武装じゃ除霊出来ない
半日以上パス切って瀕死のハサンとかならいけるらしい

>起源弾
>強すぎだろ！
一撃一殺で証拠も残らないはずなのになんか魔術世界ですごい有名になってる…

某強力な魔術師も狙撃でアッサリ死んだよね

式が鯖になった時異常に強さ盛られるのは何でなの？

いやでもapoのは一部が準備期間あるし条件付き最強のオンパレードだぞ
ゴーレムだの城＆毒だの吸血鬼だの何故か尽くメタでやられるけど

>普通の魔術師には銃が有効なのはFakeでも一体何が起こっているんですかBOTが丁寧に説明してくれてたでしょー
なんならヘラクレスにすら現代のナイフが有効なんだよなぁ

>最近月姫の話題盛り上がってるなあと思ったら語られてるの大体リメ版の設定だな…ってよくなる…
旧版を今から触れようと思ったら漫画版くらいしか手軽なやつがない！

当たれば一撃必殺レベル生きてても後遺症ダメージがとんでもない起源弾が無茶苦茶すぎる

>アルトリア>モードレッド
>エミヤ>アタランテ
>クーフーリン<カルナ
>メドゥーサ<アキレウス
>メディア>シェイクスピア
>ヘラクレス>スパルタクス
>小次郎<セミラミス
>4-3で五次鯖かな
アタランテ無理やろー
敏捷性はアキレウスに次ぐし障害物でスピード落ちない

ハサン先生神父にボコされるのは相性問題なのかなぁ
本来なら百(´∀｀)の分割の戦闘系1人でも結構きついはずなんだが…

ゴーストライナーがどういう意味だったのか明かされて感動したファンは少ないないらしいな

リメイクの時に月箱クソ高くなってるな...って思った

アタランテになんか強いイメージないのは毎回相手が悪いからか

冒険士郎に勝てる魔術師ほぼ居ないと思う
アイアスとヴァジュラ出されたら詰みやろ

漫画版の出来はいいんだけどアルクルートだしな…
アニメは…まぁいい

作中の描写とか抜きにしてカタログスペックだけ見るならアタランテは相当強いはずなんだ
弓兵でアルカディア越えだけで強い

セミラミスだってたまたま理解あるマスターが石材集めてくれてただけでハズレも良いとこだからな

>アタランテになんか強いイメージないのは毎回相手が悪いからか
いや悪いのは姐さんの性格
性格が悪いというか性癖が悪い？

>式が鯖になった時異常に強さ盛られるのは何でなの？
百貌ハサンの無数の人格で無数の達人にって
両儀家の理想を体現したみたいなやつなのにだいぶ差がついたな…

エミヤはどの鯖相手に負けても良い勝負しても勝ってもそこまで不思議じゃないポジ

書文先生が魔術師雑魚すぎて木偶より脆いって呆れてるの好き

アタランテは戦績悪い上にメンタルブレイクしたのがね

でもよぉ…
リメイク前の月姫の設定とか正直自信無いぜ

アタランテはケリィが好きそうな性能してる
実際マスター殺し成功してるし

>fakeは知らん
Fakeのは真も偽も盛られてるけど相性ゲーでは5次冬木の誰かしらにはみんな負けるって設定的な縛りはあるから...誰に負けんのお前みたいなのもちょくちょく居るけど

>いやでもapoのは一部が準備期間あるし条件付き最強のオンパレードだぞ
>ゴーレムだの城＆毒だの吸血鬼だの何故か尽くメタでやられるけど
地面に足がついてる限り無限回復！
あったよ触れれば転倒！はもう抑止力の導き過ぎる

月の戦争なら姐さんいい所まで勝ち進んだんじゃなかったか

アタランテは全力でガチったら勝てるかも知れんが
エミヤの煽り芸相手に乗せられずにいられるかどうかが分岐点

>月の戦争なら姐さんいい所まで勝ち進んだんじゃなかったか
4回戦まではいたっぽい
ベスト16かな

姐さんはロリショタ相手だと何もできんから…

>月の戦争なら姐さんいい所まで勝ち進んだんじゃなかったか
漫画でヴラドに負けそうになったのは覚えてる

>作中の描写とか抜きにしてカタログスペックだけ見るならアタランテは相当強いはずなんだ
通常攻撃で貯めたらAランクだっけ
遠くから撃てるし弓兵はエミヤですら必中が前提だし発見しても逃げられるから普通なら大分クソゲーだな

リメイク版でも死徒狩れる強さは維持してそうな秋葉相当ヤバくない？

>百貌はケリィが好きそうな性能してる

>リメイク前の月姫の設定とか正直自信無いぜ
オルトが世界最強でインフレの蓋扱いだったな

浮遊城よりヒュドラ毒の方が危険な気がする
でも毒性だけ凄くても使うなら閉所とか接近しなきゃいけないかあれ

百貌さんはあれで愛嬌もあるのが強すぎるだろ

アーチャーはマスター射殺に注力してくれれば
いくらでも脅威になるよ

ケリィはどんな鯖相手でも拗れそう

>リメイク版でも死徒狩れる強さは維持してそうな秋葉相当ヤバくない？
っていうかそうじゃないと話変わっちゃうから！

てかFGOの殺式はそんな強い印象ない
やばいのはMONSTER

旧月姫で本編以外の設定語れと言われたらまず参考文献どれ用意しとけばいいんだ...？ってなる

>リメイク版でも死徒狩れる強さは維持してそうな秋葉相当ヤバくない？
秋葉の略奪の魔眼はこと戦闘だとやばいからほんと

>ケリィはアタランテが嫌いそうな性格してる

>ケリィはどんな鯖相手でも拗れそう
英雄英雄してない鯖なら大丈夫じゃない？
それこそ本人が言ってたようにハサンだったら拗れはしないだろう

死の概念がないから直死でも殺せないって上位キャラの設定ついに消えたらしいな

人格分かれたからステも分割は要らなかったんじゃねえか？
分割しないと強すぎるか？

多分檻髪も同じだけ盛られまくると思う
なんかBADルートによってはシエルと戦って勝ってる疑惑あるし…

まあ拗れてもちゃんと勝ちは持っていくからなケリィ
雇われとしてはかなり偉い

アサシンのマスター暗殺が最強ムーブすぎてガチガチに対策されてた設定ってどれだっけ？

あんま言われないけど身体能力自体はサーヴァント並みのスヴィンはマジで傑物すぎる
嗅覚強すぎて運転手の匂い嗅いで操作を再現するとかも意味分からん

>ケリィはどんな鯖相手でも拗れそう
セイバーに対する反応的に英雄かつ女子供だったら無条件で拗れるのめんどくせぇなこいつ…

>>リメイク前の月姫の設定とか正直自信無いぜ
>オルトが世界最強でインフレの蓋扱いだったな
なんだ今と同じだな

アサシンやキャスターを用意したら
そういう役割は僕がやるからセイバーとかランサーが良かった…って言いだす奴だよアイツは

>死の概念がないから直死でも殺せないって上位キャラの設定ついに消えたらしいな
消えてはいない
死の概念付与とかいうインチキ技が出て来た

そもそも生前は人格障害だったのが良い感じのスキルになってるだけでも儲けもんだろ

秋葉は見ることさえ出来ればバカみたいに強いけど
動体視力とかは別に特別良いわけじゃないのでネタが割れたら対処されやすい存在ではある

リメイク版秋葉は牛若丸にも本気出さなくていいくらいの化け物だから

>アサシンのマスター暗殺が最強ムーブすぎてガチガチに対策されてた設定ってどれだっけ？
アポ
あの世界聖杯戦争多発してハサン対策マニュアルがある

姐さん作劇的にはババ引く形になるけど戦争って観点だとかなり強いからな

>秋葉は見ることさえ出来ればバカみたいに強いけど
>動体視力とかは別に特別良いわけじゃないのでネタが割れたら対処されやすい存在ではある
化物スペックあるけどベースが人間の弱みだよね
何より殺せば死ぬという弱さ

fateの方はどんどんインフレしていくから盛れるうちに盛っとけ感があるリメイク月姫の設定

ORTなんて超弱体化した個体に死の概念付与して恐竜の直死持ちが死の点突けば殺せるだけじゃん

まあ昔は強さは軋間が最強って感じだったよな混血

式も志貴も最初見えなかったけど頑張ってめちゃくちゃ睨んだら線見えた！ってやってるから死がない判定もあんまり信用できないとこある

>ORTなんて超弱体化した個体に死の概念付与して恐竜の直死持ちが死の点突けば殺せるだけじゃん
(復活する)

さっちんは鯖に通用するんですか？
きのこは何も答えてくれない…

志貴はその気ならシキの中のロアの部分だけを殺せたって設定が公式だったかファンの考察だったか教えてくれよ

型月世界インフレしすぎてバカみたいに見えるが
人間は銃で撃たれたら普通死ぬんだ

>さっちんは鯖に通用するんですか？
>きのこは何も答えてくれない…
枯渇庭園が通れば魔力切れで勝てそうなもんだが真相は分からん

>まあ昔は強さは軋間が最強って感じだったよな混血
未だに混血だとMAXが一番強いんじゃない？

>ORTなんて超弱体化した個体に死の概念付与して恐竜の直死持ちが死の点突けば殺せるだけじゃん
まぁ間違ってはいないけど…

>式も志貴も最初見えなかったけど頑張ってめちゃくちゃ睨んだら線見えた！ってやってるから死がない判定もあんまり信用できないとこある
脳がしょぼいと魔眼のフルスペック発揮できるわけじゃないからな

>型月世界インフレしすぎてバカみたいに見えるが
>人間は銃で撃たれたら普通死ぬんだ
そもそもどんどん強い奴が出てくるだけで現代人の脆弱さは据え置きです

>式も志貴も最初見えなかったけど頑張ってめちゃくちゃ睨んだら線見えた！ってやってるから死がない判定もあんまり信用できないとこある
そのパターンは不滅性が高過ぎて死が見えないってだけだから
死が無いとはまた別だろ
底が見えないほど深い海とマジの底なしくらいの違い

リメイクMAXはなんかもう完全な幻想種の側にいそう

>式も志貴も最初見えなかったけど頑張ってめちゃくちゃ睨んだら線見えた！ってやってるから死がない判定もあんまり信用できないとこある
形あるものは絶対滅びるから死の線も点も必ず存在するけど
人間の概念から離れれば離れるほど脳が追い付かず見づらい見えないとかだからね

さっちんのは戦って勝つ負けるじゃなくて
勝負が成り立つかどうかって話だろうから強さ議論とは違う気もする…

小太郎の混血設定死んでるよね
最高傑作なのに

あとその時の話でバトルの規模が上下する
神話大戦みたいになってたら銃は相対的に弱いし伝記異能みたいになってたら銃は人一人殺せるし脅威

その時代の人間が殺せない物には死が見えないってどういう事なのあれ
最近の王の財宝と同じで未来になればなるほど自動的に強化される感じ？

>さっちんは鯖に通用するんですか？
>きのこは何も答えてくれない…
発生したら後は最初に込められたリソース使い切ったら消えるだけみたいな魔術は消えるけど維持コスト供給されてるタイプは消えないってさ

裏ルートでヴローヴがさっちんを守って力を託した結果さっちんが新たな19位になるよ

MAXは幼少期に0距離から頭に銃弾受けてもキレるだけ程度には硬い

死んでも令呪消えないの？

fakeでやってるキャスターに擬似宝具作らせて軍隊(作中は警察の極一部だが)作らせたら相当やばいよね
それでも仙人や死徒には効かない？

何かしら防御魔術起動してたり身体能力強化してるから対抗できるだけで生身の肉体は大体現実基準だからな…

>fakeでやってるキャスターに擬似宝具作らせて軍隊(作中は警察の極一部だが)作らせたら相当やばいよね
>それでも仙人や死徒には効かない？
実際それが死徒には効いてない
仙人は分からん

>発生したら後は最初に込められたリソース使い切ったら消えるだけみたいな魔術は消えるけど維持コスト供給されてるタイプは消えないってさ
魔力枯渇判定が持続1Fしか出てないみたいな感じなんだろうか…

>fakeでやってるキャスターに擬似宝具作らせて軍隊(作中は警察の極一部だが)作らせたら相当やばいよね
>それでも仙人や死徒には効かない？
死徒のジェスターには効かなかったよ

そういえば志貴に殺されたタタリが何でその後のメルブラでも生きてるのか設定的にはよく分かんないや俺
白レンとかシオンがタタリを再現してるって認識で良いのかな？

ジェスターも大概やばいはずなんだが小物感は拭えない

>そういえば志貴に殺されたタタリが何でその後のメルブラでも生きてるのか設定的にはよく分かんないや俺
>白レンとかシオンがタタリを再現してるって認識で良いのかな？
タタリの残滓という便利な設定

混血で1番イカれてるの晩年力が弱まって死ねた巴さんだと思う
全混血の願いでしょ

Fake以降の盛られた死徒って吸血鬼を殺した逸話がある宝具でも殺せないんだろうか
昔はサーヴァントなら楽に殺せる扱いだったじゃん…

>>fakeでやってるキャスターに擬似宝具作らせて軍隊(作中は警察の極一部だが)作らせたら相当やばいよね
>>それでも仙人や死徒には効かない？
>死徒のジェスターには効かなかったよ
世界で死徒>ヒトと保証されてると駄目か…

海魔撃破ボーナスとして令呪おねだりしてたけど本当は誰にもあげるつもりなかった？

>Fake以降の盛られた死徒って吸血鬼を殺した逸話がある宝具でも殺せないんだろうか
>昔はサーヴァントなら楽に殺せる扱いだったじゃん…
昔から相性次第だよ

>タタリの残滓という便利な設定
点を突かれて殺された筈なのに何で残滓が残ってんだろ…

軋間さんは銃弾効かないよね確か

>軋間さんは銃弾効かないよね確か
なんか固いもん…

>死んでも令呪消えないの？
(残りは回収されるのが二次創作かどうか思い出している)

妻が契約してるから別にまだ戦おうと思えば普通に続行出来るんだっけ

>そういえば志貴に殺されたタタリが何でその後のメルブラでも生きてるのか設定的にはよく分かんないや俺
>白レンとかシオンがタタリを再現してるって認識で良いのかな？
風前の灯火みたいな感じでギリギリ生き延びてたりタタリの夜そものを再現した影響で復活したりみたいな感じだったと思う
七夜に関しては白レンが惚れたので拾った

>Fake以降の盛られた死徒って吸血鬼を殺した逸話がある宝具でも殺せないんだろうか
>昔はサーヴァントなら楽に殺せる扱いだったじゃん…
そもそもサーヴァントが使う宝具は普通に通る

リメイク二十七祖は最弱のヴローヴと最強のORT(亜種)と弱体化したヴァンしか戦闘描写がなくてな

月姫って要は微妙に人間が霊長の座から落ちそうになってる世界くらいの感覚で良いのか？
異聞帯にならんのか...

>軋間さんは銃弾効かないよね確か
単純に硬すぎる
あと肉体そのものが神秘の塊だからバゼットレベルでも勝負にならない

いうて今でも第五次三騎士ならORT以外いける(プラ犬はリストラ)

冒頭で狂信者のザバーニーヤも喰らっとるからなジェスターは

>七夜に関しては白レンが惚れたので拾った
イケメンは得だなあ…

日本旅行しに来た西洋吸血鬼達がOH！japanese oni！みたいな反応する軋間

遠野家の先祖が真祖と似たような種族だった設定って今でも生きてる？

でもタタリ七夜自身に自分の主を殺そうとする悪癖あるから居残り続けるには主が七夜より強いか七夜が認めるくらいカワイイ必要がある

>いうて今でも第五次三騎士ならORT以外いける(プラ犬はリストラ)
ヴァンを見るにだいぶ厳しいと思う

全体的に型月世界が不意打ちがガー不クリティカルで即死みたいなとこがある

固有結界がかなり上位に位置付けられてるっぽいけど未だにどの程度凄いのかが良く分ってない
強い事自体は分かるけど

>日本旅行しに来た西洋吸血鬼達がOH！japanese oni！みたいな反応する軋間
fakeだと鬼の力を使う魔術師の一族の長が軋間にぶちのめされてた

MAXとベオってどっちのほうが強いんだろ流石にベオかな
強い方のベオね

>でもタタリ七夜自身に自分の主を殺そうとする悪癖あるから居残り続けるには主が七夜より強いか七夜が認めるくらいカワイイ必要がある
嫌すぎる…

>固有結界がかなり上位に位置付けられてるっぽいけど未だにどの程度凄いのかが良く分ってない
>強い事自体は分かるけど
世界の修正ちからがめっちゃ強い世界で干渉無効化できて自分の有利な効果が常時発動
その代わり超レア能力

拳法の腕については試合なら父親殺し合いなら息子に軍配が上がる

>固有結界がかなり上位に位置付けられてるっぽいけど未だにどの程度凄いのかが良く分ってない
>強い事自体は分かるけど
真祖や妖精とかそのへんが使う、魔術の奥義とか言ってるけど基本人間が使う技じゃない
擬似的に使うやつは何人もいるけど本当の意味での固有結界は征服王イスカンダルがネームド含め古代の英傑達総掛かりでやったぐらい

>遠野家の先祖が真祖と似たような種族だった設定って今でも生きてる？
それっぽい感じの台詞はリメアルクが言ってた気がする

エミヤが無視してる固有結界のペナルティが未だ不明とはね…

>真祖や妖精とかそのへんが使う、魔術の奥義とか言ってるけど基本人間が使う技じゃない
>擬似的に使うやつは何人もいるけど本当の意味での固有結界は征服王イスカンダルがネームド含め古代の英傑達総掛かりでやったぐらい
なんでそのへんの初代魔術師使えるんですか???

>拳法の腕については試合なら父親殺し合いなら息子に軍配が上がる
言峰はあっという間に極める寸前まで行くけど極める前にやめちゃうからな

固有結界自体は完全に才能依存だから
固有結界と似て非なる大魔術は鍛えればできるけど

>>固有結界がかなり上位に位置付けられてるっぽいけど未だにどの程度凄いのかが良く分ってない
>>強い事自体は分かるけど
>世界の修正ちからがめっちゃ強い世界で干渉無効化できて自分の有利な効果が常時発動
>その代わり超レア能力
消費もでかいから時間制限あり
ネロの違法建築は法律の隙間縫って世界側からセーフみたいな感じだけど…

>それっぽい感じの台詞はリメアルクが言ってた気がする
サンキュー「」
真祖っぽい吸血種が先祖の鬼だったのかなあ

>>拳法の腕については試合なら父親殺し合いなら息子に軍配が上がる
>言峰はあっという間に極める寸前まで行くけど極める前にやめちゃうからな
その理屈で言うと言峰パパ八極拳極めてる人なの？すごくない？

>その理屈で言うと言峰パパ八極拳極めてる人なの？すごくない？
伊達に聖杯のある教区任されてないんだよね

若言峰が肉体的に全盛期ってのもあるよな
SNの頃より圧倒的に強いらしいし