女子フィギュアは日本が世界最強らしいけど

層が厚いのは事実なんやけどな

フジ「まあキムヨナ様には敵いませんな」

荒川静香と浅田真央しか知らぬ

オリンピックは水物だからね
羽生結弦の二連覇だって金メダルはパトリックチャンとネイサンチェンの失敗がなければどうだったかって感じだし
魔物住み着くリンクでノーミス完走がどれだけ難しいかって事だよ

>>1

もう知らん人も多いと思うんだけどトリノ五輪の日本選手団唯一のメダルがこの金メダルなんだぜ･･･

平均値が高いけど最大値で負ける印象

>>6

絶対王者扱いされがちな羽生結弦だけど世界選手権だと連覇とかはないしソチはパトリック・チャン、平昌はネイサン・チェンが金メダル有力候補だったしこの２人は世界選手権三連覇してる

フィギュアスケート史に残る凄い選手だけどそこまで絶対的感はあまり感じないのはなんか感覚が麻痺してるのかな

絶対王者言うより世界の化け物達の内の一人っていうか

>>10

ソチから平昌まではずっと世界ランク一位だし王者だったよ

平昌の前に怪我したからネイサン優勢とは言われてたけど

平昌後にネイサンが王者になったけど

真央ちゃんの全盛期にキムヨナが居たのが最大の不幸だった

>>12

あと年齢的の問題で一度オリンピックお預けされた事があったしな

>>9

プルシェンコにキムヨナは4回転を飛んだのか？と皮肉られてた銀河点…

>>4

フジの浅田下げはヤバいな

日本人が優勝した時は表彰式カットしてたのにキムヨナが優勝したら表彰式放送してたからね

>>9

浅田真央がバンクーバーオリンピックの1ヶ月後の世界選手権でヨナ下して優勝してたの知らない人？

>>16

コケたパネル出した番組ガチなん？

>>17

どちらかというと下位互換だと思う

スケーティングは坂本や浅田の方がうまい

キムヨナは身体固くて柔軟性がないしステップもフラットなエッジが多くてチェンジエッジそこまでだった

>>19

ガチ

それどころかコストナーの点数が地元イタリアの大会で低すぎてブーイングがあったら次の滑走の浅田真央が出てきたらブーイングされたとすり替えて放送したり日本人の活躍が許せないんだろうな

>>17

坂本の方が上位互換だよ

>>20

むしろジャンパーだよね

3Lz3tを完璧に飛べるのが最大の武器

>>21

今だってやばい報道はあるけどあの時は何から何まで異様だったよな

どう見てもおかしいだろってのを平気でやってたから騙す気すらない本当に自己満足の放送だったと思ってる

>>12

浅田はキムヨナ大技3Lz-3Tよりも点が高い3F-3Lo、安藤美姫は3Ｌz-3loを跳んでたのにある時から試合で絶対セカンドループが認定されなくなって2人とも構成から外すしかなかった

トリプルアクセル跳べないキムヨナが勝つにはセカンドループを潰す必要があった

今は認定されてるから時代なんだろうな…

あまりのキムヨナ贔屓でほかの海外選手から裏手拍手されたり輪に入れないで全員で背中向けてるシーンとかあったな
全員で背中向けるのはさすがにちょっとかわいそうだったが

>>27

面白くなかった番組のひとつやろがい！

>>23

ヨナはルッツジャンパーでフリップがエラーだったけどオーサーに徹底的に抗議させてエラー取られなくなったの闇

オーサーが試合後にジャッジ呼び出して映像見せながら抗議…

なぜか安藤引き合いに出して安藤より回ってるとか他の選手下げしてた

ソース

フィギュア女王キムヨナ～韓国のジャッジ批判番組(4/5) - ニコニコ動画

色々と言われがちキムヨナのルッツは本当に綺麗だったよ
メダリスト的に言えば出来映えで稼ぐ見本のようなジャンプなのは確かだったし
ただ他の選手が不当に下げられてたってのもまぁ感じたかなって

>>28

試合で負けたら練習妨害された！って騒ぐような人だししゃーない

ソチの時は酷かったな

あの優しいコストナーも近寄らなかったからどんだけってなった

>>31

ルッツは嫌いだと思うけどヨナだけエラー見逃されたり回転不足取られたりこけたジャンプに加点する人がいて変なジャッジが多かったのも事実

ジャンプ以外の技術全てでキムヨナに負けてたのが痛かったな

個人的には4年に1回という生まれ年の運が絡むオリンピックよりも世界選手権の優勝回数を評価すべきと思う

>>32

その直前に銀メダルなのに真ん中に立って写真撮影しようとしてたからだと思う

真央ちゃんが優勝した時もやってたよ

あと安藤美姫に負けた時もやっててコストナーが「あんた位置違うやろ」って窘めてた

ソチでも同じことやってたからまたかとなってそう

>>32

そういうことをされるだけの態度をとり続けてたんだなあ

>>35

真央ちゃんにないのオリンピック金メダルだけ

ヨナは世界選手権2回優勝　真央は３回

日本で過小評価されてるけどグランプリシリーズ6大会全部で優勝経験あるのシングルスケーターって浅田真央だけなんだよね

>>30

「

オーサーコーチをさらに憤らせたのは、安藤美姫の三回転コンビネーションジャンプが加点まで受けたという点だ。

彼は、“安藤が跳んだトリプルルッツ - トリプルループコンビネーションジャンプは明らかに正常角度よりスケートの刃が先に回ったプレローテーションとして減点対象であり、キム・ヨナと安藤のルッツジャンプを比較しても絶対に安藤のジャンプの方が良いとは思えない。”と声を高めた。

オーサーコーチはまた、“安藤がレベル３を受けたスパイラルシークエンスも明らかに安藤の膝が腰の下側に下がった。そうなると、点数をもらうことの出来ない姿勢である。”と審判たちの一貫性のない判定を皮肉った。

」

他の選手下げて自分の教え子擁護はドン引きします…

>>19

とくダネじゃ優勝したのにスタジオはお通夜ムードで真央ちゃんサゲまくりキム上げ上げ特集

キムがミスしなかったら勝ってたのはキムヨナだと何度も強調してたよ

>>38

オリンピック金メダルがあればスーパースラム達成してたね

>>34

全くそう思わない

ステップスピンスパイラルも浅田の方がレベル高かった

>>40

タラレバ論持ち出してダサいな

フジテレビは日本人が勝つのがそんなに嫌なの？

>>33

ルッツは嫌い　✖️

ルッツは綺麗　のミス

ジャンプで転んだでも謎の表現力で点数加算されるヨナ様

メダリストから来た人よ、
こういう亡霊たちを信じるなよガチで

スケ板からガルからも忌み嫌われ【現役選手限定】というタイトル付けて弾かれる奴らが集まるんだ、こういう古い情報のスレは。

浅田真央の亡霊オタが集まるスレになるからやめろよ、こいつらの言うこと信じるなよマジで…

>>45

アンチではないが事実を陳列するとヨナ下げになってしまうのは痛いな…

ソチとかヨナのジャンプの基礎点は全体で15位だったのに銀メダルとか取るから他の選手から総スカン

あとヨナはループ跳べなくて外して3回転４種しか組み込んで無かったから

ジャンプの構成は5種類跳べるほかの選手より弱い

>>48

>>49

スケオタなら皆知ってる事実じゃん

今まではヨナ上げ真央下げしてもバレなかったんだろうけどな

だいたいキムヨナ嫌いのスレになる
どこでもそう

>>48

フィギュアスケートのスレでたびたび日本人の浅田下げしてた在かな

>>52

事実を述べたらヨナ嫌いってそりゃないぜ

今はそのフジテレビと同じことしてるやつやね
メダリスト関連でフィギュアスレみてるけどなんか怨念とか憎悪が渦巻いてて怖い

残念ながらあの時代の女王はキムヨナだよ、真央ちゃんではない

はぇ〜そんなにK国推しだったんか

キムヨナのミスだとかなんとか浅田真央のが上だとかなんとか言われてもなんともなあ
陰謀論とか好きそう

>>56

そうだな

女王は尻もちついても尻もち加点されるからな

キムヨナのひどすぎる演技　尻餅フリー編　　2010トリノ世界選手権

真央キムの話だけのレスバになるから一回その話題リセットしたら？

>>56

ヨナは国際大会の金メダルが9回

浅田真央は12回

韓国人はクイーンヨナって信じてただろうけどね

浅田キムヨナ論争は
浅田がオリンピック金取れてないという事実で結論出てるやん

>>48>>49

アニメのメダリスト見だしてから昔のやつとか見るようになったけどちょっと調べるだけで

当時の国内外関係なく動画とか反応とかでてくるのに信じるなとは何がいいたいんだ…？

>>62

そんなメシロナ論争みたいなのあるんだ

>>34

>>17

こうやってヨナ推しが日本人下げするから反論されてるのに被害者ぶってんの草

はえ〜スケオタってこわいんやなあ〜

>>62

買収された金メダル乙

どんだけジャッジ買収してもトータルの金メダル数負けてんの可哀想😢

バンクーバーの韓国ジャッジ

イ・ジヒ審判はバンクーバー当時「キムヨナに不利益が出ないように努力する」「キムヨナの卓越した演技を見た後、加点を充分に活用という雰囲気が作られた。それもキムヨナに限ってのことだ。」と公言。

>>62

年齢でスペック差がアホほど出るフィギュアという競技を理解できてない人からしか出てこないレス

少しでもキム・ヨナ褒めた韓国人とかいわれそう笑

>>69

フジテレビと同じことしてるよあなた

残念ながら信用はない

日本女子はヨナに練習妨害されたって騒がれて試合前に逆に練習妨害されてたからな

日本人でヨナ好き真央下げは言われても仕方ないよ

>>68

いや事実として取れてないんだからそれ以上に言うことは何もないでしょ　年齢は運がなかったねで終わりの話

>>71

トリノオリンピック前の直前のグランプリファイナルで浅田真央優勝してるからな

俺はキムヨナ凄いと思ってるよ
ジャンプの点数11位だっけ？ それでメダル取るんだからすげーよ

いまフジテレビと同じことしてるのはどっちなんだろうなぁ…

>>71

金メダルが無かったから負けてるって考え方はどうなの？

その一ヶ月後の世界選手権でヨナが真央に惨敗してるしジャッジ買収しないとそんなもん

上げ下げはともかくとして色々是正された結果、韓国の後輩たちがイマイチ伸びなくなったのだけは同情してる

>>73

ソチのフリーのジャンプ基礎点が15位

下から数えた方が早い

>>73

キムヨナのすごかったところ

「4回転なし」「3アクセルなし」「3ループなし」この構成で男子をも超えちゃったところ

>>72

だからトリノ出れたら金とれたかもなんてただのたらればでしかないよ　運が悪くて実力が発揮できなかった人なんていくらでもいる

>>79

在「真央よりヨナの方が凄い！！！金メダルが全てれ！！」

だからヨナ信じゃは嫌われる

競技を語る上でのノイズにしかなりえねェのすげー邪魔だな

>>67

ガチで買収やん

忖度で買って嬉しいのかな…

>>75

買収買収って言ってて自分で恥ずかしくないの？

それって浅田真央にも失礼だよ

>>74

こけたのにとんでも点数とったり選手から距離置かれてることから目をそらして信じるなよ！ヨナは凄い！ってやってるやつら

どうみてもフジテレビの番組と同じじゃんよ

キムヨナが買収してないなら何で他の選手からこんなに嫌われてるんですか

GIF(Animated) / 1.34MB / 5520ms

>>78

草

>>82

北よりマシなだけで国際試合負けると自国民からボロクソ言われるからかなり必死ではあるんやろな

>>36とか本人の問題以上に変な教育されてされてるんじゃないかって思ったよ

>>83

俺は買収したと思ってないよ

ただどうしてもわからないから教えてほしい

なんでコケたジャンプが加点されてるんだっけ？

コケ方による採点ってあるんだっけ？

中国すらキムヨナへの配慮がうかがえるって言ったくらいよ

>>89

なんでそれを俺に聞いてくるのか分からない

採点者に聞くべきだろ　電話とかしてみたら？

あの頃のスケオタは選手への愛が強い人達と愛国心の強い人達が入り乱れて大騒ぎだったから言えなかったけど
女子も男子もペアもダンスも新採点システムにいち早く対応した選手が八百長扱いされるの普通に変なことだったよ

他の大会ではタイトル取れてないんだからオリンピックで取れるのはおかしいって普通に考えたら無茶苦茶な理屈だよな　普通にコンディションの巡り合わせとか色々あるだろ

>>92

ヨナより高難易度のセカンドループ潰ししてたよね

ヨナ信じゃが坂本はヨナの下位互換だと言ったり浅田は全てヨナに負けてたとかいちいち日本人下げしてるから反論されてるだけなのに被害者ぶってんの怖い

>>97

お国柄だろ

採点競技がクソって事を散々教えてくれた時代だったな

>>92

そりゃ純粋にノーミスと失敗で比べて失敗のほうが点数とってたらおかしいなって誰でも思うよ

本当に何もなくこの点数になるです！ってんなら定めた採点方法が今度は問題だわ考えたやつそんなに馬鹿なんです？って話

キムヨナはスピード出すための漕ぎが多過ぎ
酷い時はリンク半周してようやくジャンプ
助走長すぎなのん
エッジの使い方が下手な人は漕ぎの回数が多いのん

GIF(Animated) / 3.07MB / 5700ms

>>97

そのヨナ信とやらが何言ってたかとかしらんけど

実力に差ほとんどなくても浅田真央はオリンピック金とれず、ヨナはオリンピック金をとったそれだけ

今はどの国の誰が優勝しようと納得しかしないから改善されてる

浅田選手は現役選手として高齢になった後でもスケーティング指導が上手いコーチに替えてエッジ矯正したことの方が評価されるべきだと思う

確か韓国人ジャッジか他のジャッジの採点も勝手に決めてたよね

>>102

実力にはかなり差があるよ

浅田はトリプルアクセル3回

ヨナはフリーでダブルアクセル３回であの銀河店wwww

>>105

バンキシャが韓国ジャッジが浅田が飛ぶ前からジャンプにマイナスしてたの後ろから撮ってる

韓国ジャッジは覗き見きもい！とキレてたがw

>>107

日本人はフジテレビ嫌いな人だらけだよ

日本人で好きな人いるの？？？

オリンピックで金取ったら
それだけで序列が永遠に決まると思ってるのも相当だな

>>102

金メダルについては結論は上ででてて話の主軸じゃないんだよね

全盛期にキムヨナが居たのが最大の不幸だったって

ちなみに「何言ってたかとかしらんけど」って言ってるけどこれもスレ内のことだぞ

>>110

一番大事な大会のタイトルを持ってるか持ってないのかはかなり大きいやろ

メダリストは楽しく読ませてもらってるけど現実のフィギュアはヤオヨナの印象が強すぎてどうせ買収ありきやろとしか思えんから全く見てない

>>114

採点競技のクソさを見せつけたのは、大きいな

男子で例えて申し訳ないけど新採点についてはPチャン無双～羽生時代に入ってやっと完成したというか
スケーティングが綺麗で密度の濃いプログラムの中で高難度ジャンプが飛び交うようになって「新採点システムはこれがやりたかったのか！」ってなったから個人的には大満足

公式練習の時も日本選手の使用曲が掛かってるのに滑走ラインに割り込んでおきながら「妨害された」発言

これで日本人にキムヨナ好きになれって難しいだろw

実力で勝ってるんだから浅田真央が金メダル取れないのはおかしい！←いや仮に実力で勝ってでもその日のコンディションやら運やらで勝てないことがあるのが勝負の世界だから

>>89

転倒よりも回転不足の方が評価が低いからって解説を見たことある

一般人としてはコケたらジャンプ失敗だろって思ってしまうけどフィギュアスケートの場合のジャンプの失敗は規定の回転数に満たないことだからそれをクリアしていたら最後にコケても採点としてはそこまで痛手ではないとかなんとか

キム・ヨナ全盛期に見た解説だから今は採点基準が変わってるかもしれんがね

>>110

五輪で金自体はスポーツ選手にとって最高の栄誉ではあるから分からんでもないけどね

やっぱりヨナが八百長って言われるのはそれ相応の理由があるとわかった
有意義なスレ

>>118

✗浅田が金メダルを取れないのはおかしい

〇キムヨナがこの演技で金メダル取ってるのはおかしい

>>120

サムスンがスポンサーだったからね

>>119

「3回転飛んで転んだ」と「そもそも3回まわってない」じゃそりゃ前者の方がまだ評価されるよ、って言われて納得したの思い出した

>>120

金取ったこと自体はまぁ良いよ

金取ったから浅田はキムヨナ以下って言い張ってるのが居るのが気持ち悪いって話

>>118

この場合コンディションとかじゃなくキムヨナの買収だろ

ジャンプの加点だけで16点

トリプルアクセル2個分獲得してるんだ

男子金メダルのライサチェックやプルシェンコより遥かに高い加点

だからプルシェンコもキムヨナは4回転を飛んだのか？と言ったんだよ

>>124

ヨナの場合は回転不足でこけてるのに加点つけてるジャッジが居たのが問題

買収という都合の良い言葉に逃げてるだけ

オリンピック取れなかったはそれは確かにそうだねとして、その後別大会とはいえ仮にも世界規模の直接対決で下してるのに「いやオリンピックが全てなんでw」は意味わからんなあ

>>86

これがすべて

他のスケーターからこんなに嫌われてるのはヨナの買収を皆知ってたから

実力の割に毎回加点盛り盛りで回転不足とジャンプエラーは絶対取られない

当時は「表現力が高いから」っていうゴリ押しが酷かったからなあ
一般視聴者は点数配分や採点部分が分からなかったし

>>36

せめてヨナが性格良かったら同情出来たが性格もクソだからな

なんか懐かしい議論してて笑う　
タイムスリップしたみたい

よく知らんかったけどわりと証拠あったんだな
憶測で言われてるだけかと

当時は全然違う選手のオタクだったからどっちが上とかはどっちでも良かったんだけどフィギュア好きと語ってると当然のように「ヨナ嫌いだよね？私も嫌い！浅田さん可哀想だよね？」ってスタンスで来られるのが本当に困った
心の底からフィギュアと浅田選手が好きなのか所謂ネットの右の人なのか判断つかないし

>>134

当時新採点方だから仕方ないと納得しようとして丁寧に計算しなおしてもあの点にならないとか

海外ですら同様の検証されてたから証拠は結構あったよ

>>135

そこで"ネットの右の人"って出てくるのも大分拗らせてる感あるが

でもスポーツは結果が全てだからね
集大成のオリンピックで真央ちゃんがキムヨナに手も足も出なかったのは事実

オリンピックの女子シングルは花形競技故に毎度毎度モメまくってる印象しかない
荒川さんのときもコンビネーションジャンプの難易度落したの批判されてたりしたな

>>129

ミッシェルクワンだっけ？もの凄い戦績だけどオリンピック金だけ取れなかったから「持ってるメダル全部とオリンピック金メダル1つを交換できたら良いのに」みたいなこと言ってたの

オリンピックの価値は競技によるけどフィギュアでのそれはめちゃくちゃ重要なんだと思う

まあ明らかにキム・ヨナの採点はおかしいんだけどそこに国際感情乗っけてゴチャゴチャ言ってるやつは当時からキモかった

荒川や安藤はキムヨナを擁護してたんだがな

別にそこは否定してないんよ
というかあれに手や足が届いてたらいろんな意味でやばいよ
オリンピックでの実績だけが実力にうんぬんとかいいだすから言われてるんだよ

まあ確かに当時のネットはキム・ヨナ叩きしたいのか韓国叩きしたいのかわかんない人ばっかで怖かったよ

>>140

でも「オリンピック取れなかったからそのあと勝とうが絶対的に実力下」になるのはおかしくない？

それでもオリンピックって名誉はあっちが取ったよね、はわかるけど

普通にスケーティング技術でヨナに負けてただけだと思うんだが

>>138

それが買収だとしても？

君みじめだね

金メダル取ってもスケーターから総スカンで悲しくないないの？

サッカー選手がワールドカップで優勝したかどうかぐらい重要なのか

>>140

そも世界選手権とオリンピックってどっちも優勝ポイント1200だから同格なのよね

>>142

擁護してないけどな

>>141

日韓とか関係なく普通に採点がおかしいってだけだよね

>>146

それなら負けも納得だけど実際はどう見ても浅田真央の方が上だよ

トリプルアクセル跳べない時点でな

浅田はスピンもステップもキムヨナより難しい事してた

>>149

引退後プロとして客呼ぶためにはやっぱ五輪金のタイトルはデカい

キムヨナ凄いって言うけど繋ぎもなしにただ漕ぎまくってリンク半周してようやく飛んだジャンプがスピードがあるから加点盛り盛りは？だった

あとバンクーバーのシーズンは（プレシーズンも）、３Lz（F）＋３T、２A＋３Tのセカンド３T、ほとんどとは言いませんが、回転がグレーゾーンのものがわりと多かったよ

>>45

事実陳列キメてるだけでアンチスレになるキム・ヨナさん

もうあの事件が10年以上前とかまじ？

そもそもヨナ信じゃが疑惑の金メダル持ってるだけでヨナの方が真央より全てにおいて上だと断言してるのが可笑しい
金メダル数で真央に負けてんのにね
あとどこの国の人ですか？って言いたくなる

>>156

キムヨナのスケーティング技術のが上っていうならそっちが先に具体例示すのが筋では？

このスレ消したら？
キムヨナと浅田真央の話で埋め尽くされてて誰もスレタイの話しなくなっとるやん

>>156

キムヨナはとにかく漕いで漕いでジャンプ！！

漕がないとジャンプ跳べない時点でレベル低いわ

最初のジャンプは浅田真央がトリプルアクセル跳ぶ時より助走長い

浅田真央キムヨナ時代の時はフィギュアの事よく知らんかったけど忖度が凄かったのはわかったぞ
ルール改定で採点者の名前が匿名になったのは露骨すぎて爆笑したなぁ

陰謀論だと思ってたけどキムヨナの不正採点にちゃんと証拠あって愕然としてるわい