同性婚反対派なんだけど

スレ主の考えは偏っているのか？と思ってスレ立てした
偽装結婚がやりたい放題になるし…制度悪用した外人の日本国籍取得も容易になるし…
それに夫婦別姓制度も組み合わさると更にドンだろって話して引かれたから…

事実婚法制度化すればいいと思う
ぶっちゃけ結婚手当に見えちゃうから

人口再生産しないのに同等の権利を得ようとするのは反対かなあ…
お一人様増えるよりは、というのも聞くけどそんなのは同性でもパートナーいないだろうし

制度を作るときにまず悪用されることを考えるのは不健全
どんな法律でもやろうと思えば悪用できるから
その対処はお前より何十倍もその件に向き合ってる専門家がうまいこと考えてくれるだろうと思ったほうがいい

今のがやりたい放題なんだよなぁ

偽装結婚って異性同士だと無いの？

きちんと理由があって反対なら問題ない
イッチみたいに現実に害が出る可能性あるから反対ってなら賛成派はイッチが懸念していることができないシステムを構築すべきだと思う

まあネットにいると感覚麻痺するけど世論調査と合わせると世間のスタンダードな思考ではないな、同性婚も夫婦別姓も
あと制度悪用は現行制度でもほぼ同じ事が出来るから考えるだけ不毛

偽装結婚なんて異性でもできるだろうし反対理由が弱い

個人的には別に同性婚認めてもいいだろと思ってる
ただしセットで代理出産は禁止にする必要はある

>>6

不法滞在したい外国人が買ってきた戸籍で婚姻届出すとかあるぞ

偽装結婚
制度悪用した外人の日本国籍取得
今でもあるよね？
仮増えてもそれは結婚できる組が増えたから伴って増えるだけだよね

結婚は本人たちのお気持ち用ではなく社会に立場を保証してもらうためのものというのが一点
悪用されるかもしれないから権利を与えないと言うのが罷り通ると全ての制度に悪影響なのが一点（あらゆる社会保障制度も作られなくなってしまう）

>>6

まあこれよなぁ

これで金儲けるなら組織的にやってるだろうし同性アリになってもそんな変わらん

>>3

煽りとかじゃなくてシンプルな疑問なんだけど

自分たちの選択で子供持たない夫婦ってどう思う？

同性婚で偽装結婚なんかしたら目立ってバレやすくなるだけなのに本当に偽装結婚が増えるの？

ワイも反対やな。少数を尊重しないといけないのは分かるがその為に大多数が影響されるのはアホな話や

この話題いつも偽装結婚をあげる奴いるけどなんで？
なんであげた？説明してくれ

偽装結婚って一口に言うけど誰がどういう目的で結婚するのを想定してるの？

うるせーな　お前がまず起こらない証明しろよ

>>17

同性婚を制度利用しない場合なんか影響受けることあったか？

こじつけ臭いというか今でもある問題を拡大解釈してるようにしか感じられない
結局制度ができたことによる影響は色々あっても迷惑被るという人はそこまで多くないわけだし俺は賛成

>>17

自分が少数派に回って不利を受けた時に何も言えなくなる覚悟があるならどうぞ

俺はそんな覚悟などできないのでそういう意見は支持できない

配偶者控除の適用が子供いる家庭に限定されるようになったら同性婚賛成派になるわ

>>19

3本人？

そういう夫婦は子供持ってる夫婦と同等の権利を得てるわけだけども

選択的夫婦別姓だと信用できる友達と結婚しておくがライフハックになりそう

>>25

というかそもそも配偶者控除が時代遅れで撤廃しろ言われてるし…

そもそも匿名掲示板でこんなイデオロギー全開の議論しようとするなよバーカってのはさておき
隣の家のゲイがゲイその2と結婚してなんかマイナス方向に変わるか？って聞かれてお気持ち以上の回答を返せる奴はそう多くはないだろう

『あにまん掲示板』についてアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com

現代の政治・宗教・皇室・社会・海外時事・ジェンダー問題

>>27

ぶっちゃけそれはそれでありだと思う

その選択肢を取る人はどうせ子供作ったりする意思はないだろうし

たとえば夫婦別姓は大人同士がお互いの考えで選択することは問題ないけど

子供が産まれた場合子供はどっちの姓にする？っていう当事者以外の第三者に問題が発生するけど

同性婚は他人になにか問題が発生するか？っていうと思いつかんよな

>>22

選択した人と結果的にそうなった人の区別がつかないので
男女の夫婦で子なし増税はやりづらいんだろうな

せめて子供あり限定で配偶者控除だよな

>>9

いや世論アンケートはどちらも賛成派のが上だから

別に友達同士で結婚してええやん、それは問題にならなくない？

老人の孤独対策とかいう名目で変な中抜き発生するくらいなら同性同士で結婚しよーみたいな友情結婚文化が出来てもいい気がする
他人と暮らすストレスもあるけど二人暮らしの方がなんだかんだ食べ物とか気を使うしどっちかが倒れた時気が付きやすいし
年取ってから能動的に動いてある程度頼り頼られできる人間関係構築するの大変だし

ぶっちゃけ与党もイデオロギーで反対してるだけでこれといった不都合は考えてないと思う
というか同性婚程度でそんなでかい不都合あるか？っていつも思ってる

>>36

いや恋愛感情がないなら偽装結婚だよ、結婚制度の悪用

同性婚そのものに対する反対意識は無いけど今この国で優先すべき問題だとも思わないので公約に同性婚を掲げてる政治家には投票しない

今の制度はクソだと言う割に、今の制度に乗っかろうとする事が理解出来ないかな
今の婚姻制度なんて、そいつらの言うクソな考えの時代の常識がベースなんだから、それに同性婚を混ぜ込むより一旦全部壊してから作り替える方が主義主張に合ってるのでは？と思う

「リベラルのやることは全部ウラがあって社会が破壊されるから反対！」だからね
「保守のやることは全部ウラがあって戦争に繋がるから反対！」といっしょ

>>31

友人>血縁者な人なんて山のようにいるだろうしな

救急搬送されて意識不明のときに一番来てほしい相手と考えればそのほうがいい

ちゃんと愛し合ってる者同士がするなら別にいいかな

>>29

そのゲイ1ゲイ2にいくらご祝儀包めるか？という議論だな

包みたくない、て意見は無下に扱っていいものか？

今だって契約婚あるしね

>>40

現行の制度でも別に恋愛感情必須じゃないんじゃ…

（まさか偽装結婚って名義を貸すだけとか永住権目的とかですらなく恋愛の末じゃない事を言っている…？）

>>46

感情は自由だけど感情論で制度制限するのは全く近代国家にそぐわないので制度を作らない理由にはならないですね

当人じゃないし想像しかできないけど制度としてほしい理由って手術のときに困るとか遺産相続できないとかだと思うし税制面の免除や日本国籍同士しかできないとかにすればいいのでは

>>46

男女同士で結婚した人相手なら無条件に御祝儀包みたくなるのか？

>>46

今でもべつにご祝儀包みたくない夫婦には送らんでよくない？

そんな強制的にやらされること？

反対はしないけど変更による事務負担とか考えると今は他にやることあるんじゃてなる

昔の見合い結婚なんて恋愛感情なかろうが強制だったんだけどなんか夢見すぎてる人いない？

パートナー制みたいなのはあっていいと思うけど、「結婚」はあくまで異性間でするもので、そこの定義を崩してまでやる必要性はないかな

>>42

現状の全面受け入れかさもなくば破壊かの二択を迫るのは完全に誤った二分法でしょ

>>27

財産分与とかそういうリスク込みで結婚していいと思える相手なら別に恋愛感情無くてもいいと思ってしまうな自分は

当然結婚ってノーリスクじゃないからね

>同性婚「賛成」63％、30歳未満女性の9割以上が「賛成」　JNN世論調査

インターネットでは反対の方が多いが世間は賛成が多いんだよね

男女差つくのは謎

>>53

>>54

税金使うかって意味だよ

おめでとうございますだけでおしまいならそれでいいと思う

後は人の意識だけで済むね

>>57

逆に全く同じ制度なら名前分ける必要なくない？

愛した相手に自分の遺産を遺したい時に
近い年同士で養子縁組するより結婚する方が健全に思えるわ
同性愛者の結婚を禁じれば異性と結婚して子供生むか、と言われれば絶対そんなことはないわけだし
同居してる他人じゃなく配偶者って立場の人がいると色々とな…なんかあったとき周囲も助かるんだよな

違法じゃないなら別に好きにすればいいと思うが…

対象がゲイだから税金使いたくないっていうのはお前のこと個人的に嫌いだから税金使いたくないっていうのがまかり通る言い分になってしまう

結局のところ反対者は差別主義者の豚でしかないのでそこは自覚しておいてほしい

ネットで見かける同性婚反対派の意見で感情論と今既にある問題以外を掲げてる人見たことない
というか別に積極的に話題に食いつく訳じゃないけど個人的に反対する理由も全く無いので普通にこのネット世論はよくわからない

医療や福祉の面から考えるとKPとして配偶者がいた方が色々話が早い

同性同士で結婚することでお互いの面倒を積極的にみれる環境になれば介護にかかる税金浮くんじゃね？しらんけど

まだ同性愛なんて気持ち悪いからやだ！って言うやつのほうがマシなくらいどういう論理やねんってなる理屈してんなスレ主

>>66

初音ミクと結婚した人も祝福されるべきという言い訳になってしまう

新しいことしたいなら納得させて欲しいな脅迫じゃなくて

>>73

リアルの人間同士と二次元の区別はつけろよ

>>68

こういうのいらない

>>60

女性は男性に比べて「同性愛」に忌避感抱きにくい傾向がそもそもある感じ

あと可能なら同性の友達と結婚したいくらいに考える人も一定数いるんじゃないかな

スレ主を納得させる必要もスレ主が納得する必要もないだろ

>>73

初音ミクは実在の人間じゃないんすよ

個人的には賛成
同性婚を認めることで人口動態に負の影響を与えることはないだろうし権利概念の拡張という意味合いで同性婚が認められることに否定する理由は個人的には無いかな

>>63

配偶者控除や遺産相続で同性カップルを保護する意味は全くないし、手術の同意を取る時や保証人として指定できるように似て非なる制度を作る意味自体はある、というのが個人的な考えかな

>>73

別に祝福はしてもしなくても良い

戸籍にミクさんを登記しろ、制度上既婚者として扱いミクさんを扶養家族に入れろと言い出したら反対しとけ

>>73

そもそも二次元キャラ相手だと憲法にある「両性の"合意"」が取れないから

意思のない初音ミクと結婚は法的に成立しない

これは憲法解釈以前の問題

>>71

むしろ今後独り身の老人の面倒なんか見てる余裕無くなってくんだから結婚したいヤツにはさせといた方が国の利益な気がしてしまうな

>>73はあまりにも頭悪すぎて逆に賛成派の工作かと疑いたくなるレベル

同性婚と未成年動物架空キャラとの結婚はまた別の問題なんだよ

>>81

＞配偶者控除や遺産相続で同性カップルを保護する意味は全くないし

ここに同性カップルと異性カップルで差をつける合理的な理由は何？

>>87

勝手にやってくれじゃなくて反対してるじゃん

>>76

同性の友達と結婚して、どっちか先に死んだら後のこと頼む…したい人はこのご時世それなりにいると思うな

税などの優遇措置は一切適用する必要はないが、同居や手術の確認をとる時の保証用のシステムとしてカップル制度的なものはあっていいと思う
逆にそれ以上はいらん

>>87

勝手にやってるのに反対するのisなに…？

同性婚も選択的夫婦別姓も賛成だけど今急ぎでやることではないと言われたらあんまり否定できない

結婚の枠として異性婚と同性婚の別枠にすれば良いんじゃない？って思ってる

真面目な話、同性婚が合法になった世界で「あなた」にどんな不利益があるかを話してほしい
社会が、世界が、じゃなくて「あなた」に不利益はあるのか無いのか

子供を持てないから税制度を変えるべきというのであれば子供を持たない異性夫婦にも同じルールを適用しないと差別になってしまう
そういう方向に進むこと自体は反対じゃない

>>89

そもそも異性間であっても夫の財産を収入のない妻が得られるようにだから今のご時世だと意義が薄かったり

>>90

他人の金にタカるなってだけの話よ

身内でもなければ事実婚に文句言うこともないんじゃないかな

妨げないが施しもしないくらいがちょうどいいと思ってる

>>92

ただ一度認めたら絶対にしばらくしたら異性間結婚と同等の扱いを認めろって言い出すからなこれ系は

それは絶対しないと約束するならすぐにでも認めて良いと思う

そもそも同性カップルでも里親という形で子供を持つことはできるだろ

税の優遇措置はダメというが、子供のいない男女の夫婦と同じ権利は与えられるべきだろ
不妊治療の助成とかの出産前提のものは当然駄目だろうけど

>>52

異性婚と差をつけて制度つくるのはアリだと思うが一度認められると余計差がある現状を差別として運動を起こす気がする

>>101

自分達の主張が通ったという実績

>>101

ご親族でなければ立ち入りできないと規定されている領域があるから

そこに同性の大事な相手を入れる手段がほしい

>>109

側から見てるとどっちも偉そうだよ

>>13

自分は正にこの一行目の観点から同性婚も認めた方がいいんじゃないかなという気になってる

同性カップルと異性カップルの違いとして子供が生まれるかどうかというのはあるけど子なし夫婦も同じように社会身分を保障するのであれば同性婚で同様に身分を保証しない理屈が自分には浮かばなかったから

>>108

規定の問題の場合変えるのはそこの規定じゃねえの！？

>>101

遺産相続や危篤時の親族面会など配偶者でないと得られない社会保障を求めてるだろ

安心感ももちろん理由にはなるだろうがそもそも同性カップルが権利を得られない状況を是正するのは民主主義国家としてはあってもいい選択肢だと思う

異性婚と差をつけて新しく同性婚を作るなら
その手間で婚姻の枠に入れた方がコスト低くない?

>>113

いちいち一個一個変えるより同性婚合法化したほうがよほど合理的だろう

>>113

そこの規定を変えるってのはつまり「結婚していなくても社会制度を利用できる」という

同性婚を認める場合よりさらに規範が緩くなるってことだぞ

社会制度が変わる危険性を喧伝する人間がそれ言っちゃダブスタだろ

同性婚認められるようになると、日本でも里親や特別養子縁組制度利用して同性カップルも子供を引き取れるようになるのかな？
正直アメリカであったゲイカップルが引き取った養子(男)に性的虐待して売春斡旋もしてた事件とか見るとあんまり快く受け入れられないかも

>>11

それって異性同士でも可能じゃない？

同性婚OKになったら増える理屈がわからん

素直に言うけど同性婚はカップル数は少ないのにそのためだけにわざわざ人間史の通念に反する行為を容認する法律ができるのは流石にアカンと思ってるから消極的反対
建前ではだめで何らかの方法で社会には見えない形で婚姻ができる仕組みがあればいいのではって思う

>>113

法律的に医者とかの完全赤の他人が「身内」の判定をつける手段が血縁と婚姻関係なんですよ

養子もあるから今の同性愛者は主にこれ使ってるけどこれ親子になる以上対等じゃないからな

単純に他人が家族になる選択肢が異性結婚と養子縁組しかないってのもどうなんだろうなとは思う
肉親と縁はとっくの昔に切れてて友人同士でも30年以上一緒に暮らして連れ添った人がいても入院やら葬式やら相続は縁の切れた血縁者だけってなんか人生よりも血の方が重いのかって不思議に思う

>>104

それ独身でもできるね

そして同性でもパートナーいるから…と認めて可哀想なことになった子供がいるので、むしろ名前だけ似て非なるのが問題だとすら思う

>>89

異性間と同性間の婚姻関係は、社会維持に必要な次世代の人間を作る可能性に絶対的な差がある

婚姻関係じゃなくて子どもが出来た夫婦を優遇すればいいじゃんって思うかもしれないけど、少なくとも日本では子どもを作る大前提に結婚があるので、前段階の時点で優遇することは、異性婚への緩やかな誘導という意味でも十分な効果が見込まれる

単純に国が弱体化する原因になるから反対
同性婚の流れに乗らなかった国が強くなるの目に見えてるし

>>115

元々結婚という制度が異性同士のそれを前提としたものだから、婚姻制度を変えようとすると社会全体に影響が出るんだよ

それよりは、自治体によっては今もうあるパートナーシップ制度みたいなものを強化・拡充する方が遥かに柔軟かつ迅速にやれるだろう

>>116

同性者同士だったら絶対に必要ない項目や認めたら面倒なことになり項目もあるから問題点や例外を確認しながら定めて行く必要はどの道あるでしょう

なんでここまで長年議論してきてそこだけ急に雑にまとめようとするの

>>125

それも異性で子供持って可哀想なことになった子供だっているじゃんってことで終わりですね…

>>117

やりやすくならないならない

法律絡みで別の問題を一緒くたにまとめるな収拾つかなくなる

>>119

同性婚と直接関係ないことを憂慮されてもな

それに目立った一件をもってきてそれが全体の傾向のように語るのもおかしい

>>119

そもそも養子自体が難しい制度

異性夫婦に引き取られてもそういう事件はあるよ

審査を厳しくしたり対策はしてるけど…って状況

>>126

同性婚選ぶカップルが異性婚して子供作る確率どんなもんあるんよ

>>128

ただでさえ少子化が問題になってるのにこれ以上の悪化は良くないよね

>>119

そういう事件が異性なら起こらないっていう前提がもう成り立たない

>>128

意味わからん

同性婚許可したら国が弱くなるのどういう理屈？

>>131

それ言い出したら異性で結婚した事で不幸になった夫婦もいるんだから今はまだそうなる可能性ない同性カップルがそうならないよう現状維持で良いですねとなる

>>124

そもそも結婚とかそれに纏わる優遇措置って個人じゃなく国を守る為のシステムだもん

>>124

それはそうかもしれんが

そこに仕組みを追加しようとすると同性婚より遥かに悪用が懸念される制度が出来上がるんじゃないのか？

少なくとも同性婚を警戒しつつそういう別の枠組みなら賛成！ってのは差別心を抜きにすると意味不明なスタンスになると思う

>>128

一応言うと日本は同性婚認められてる国に出生率負けてる

>>134

父親が養子だったけど里親が大分ダークよりだったからそのしわ寄せがワイに降りかかってるからマジでマッチング大事だと思うよ

>>140

意味わからん

結婚自体廃止しようってなる方がまだわかるレベル

>>119

カスはどこにでもいるからなー

親から子への性虐待とか今でも存在するんだしそこは変わらんだろ

>>131

他人に子供を預けるのは難しいってことでおしまい

同性でも既婚だからとかほざくなや、という話なんだけど子供を持たせたいとか言って押し通そうとする親切な人たちが出てくるだろうから嫌だね

この問題差別意識以外で納得いく説明を見たことがない
影響影響言うけど具体的にどう悪影響があるのよ

直系親族と配偶者以外の人間に相続手続きの必要が回ってくると、すごい面倒くさいんだよな
なんなら兄弟でも直では相手の戸籍取れないからね、未婚の兄弟同士なら親と同じとこ入ってるから行けるけど
1人と1人ならこれが2人分発生するのが、結婚してれば1人分で済むのは割とメリットでは…？　と思ってしまう
最近相続で苦労してる自分

同性婚でも養子縁組して子ども育てることは出来るんでそれだけで養育系の手当て不要ってのは雑かなとは思う
まぁそもそも同性婚許すかどうかとそれに対して補助金等々の優遇措置どこまで与えるかってのは分けて議論すべきだと思ってるけど

例えば女性と女性のカップルの場合は精子提供受ければ子を成す事が出来るしその際人物の精子提供受ければその子供らはきょうだいにもなる
そうやって子育てするなら小無し男女夫婦より『生産的』だけどそういうのはどう思う？

>>141

同性婚を認めてほしいって主張する人は基本的に個人的な人権問題として捉えているから根本的な部分で噛み合わない気がする

異性が結婚すると、<結果的にそうならなかったとしても>国に取って良い事が起きる可能性が一気に高まる(だから少子化対策の話になると「まずは結婚から」って話になる)

片や同性が結婚すると国に取って良い事が起きる事は無い

あくまで当事者同士の為の制度

社会的な建前として結婚して子供も作ったけど本当は同性愛者なんだよね～のほうがきつくね？パートナーや子供
って思うからなあ…

似たようなことやってるようで結婚の意味って国によってかなり違うけど
日本の場合は結婚って家庭の創出よね
次世代が生まれるという前提が無いから同性で結婚させる意味がない
家族になりたいなら一般人を邪魔しないで別の制度を作るか外国へ行くべきだね

同性婚は困らんけど夫婦別姓はめんどくさそうって意識がある

なんか妙に家庭とか伝統的な家族観とかを大事にする奴おるけど某教会の回し者かなんかか？

>>156

多分、気がするでソースなしは良くないよ真面目に

>>156

というか明確に上がる

特にマイノリティには多様性バリアがあるからな

>>155

なんで上の方でさんざん指摘されてる選択して子供作らない夫婦や事情で作れない夫婦のこと無視するの？

>>158

おっ売国奴か？

>>155

こういうときになると突然「家庭」とか「家」を強調する人っているよなー

親戚付き合いが嫌でたまらない話とか毒親問題がありふれてるネット上を見ても

家庭や家を重視している人なんかどんだけいるんだかって話なのに

>>8

それは「男同士は？」という反論ができることから性差別と言わざるをえないだろう

逆に「男女でも病気で子供ができない場合は？」と言ったらそれは傷病者への差別だ

結局、「男女なら結婚という制度を利用できる」が一番差別なく運用できることになる

>>162

そいつらは制度にタダ乗りしてるだけで別にターゲットではないでしょ？

なんで議論されてから二億回くらい論破されてるの無視するの？

不都合ないから賛成
以上

そんなに素晴らしいなら渋谷のパートナーシップみたいな制度で町興しすればWinWinなんだぜ
同性カップルが集まってきてバリュー抜群なんだぜ

現状の同性のカップルが積極的に養子引き取ったり精子提供受けて子供作ってるなら
生産性あるよって触れ込みも説得力あるけどどうなん？

>>165

男女だとそうやって正当化するのに同性だと偽装結婚が…とかいうのどうかと思う

同性婚OKにしたついでに『子あり』と『子なし』の夫婦（夫夫・婦婦）で社会保障を分けるのが平等だと思う

>>158

逆でしょう

やたら家族とか伝統とか戸籍とかを軽んじながら「でも結婚はさせて」の方がはてなだよ

>>164

別に一人もいなくなっても民意ごときより国体のが大事なので…

自分の子供が同性愛者だったとしてもできるだけ苦しい思いをして欲しくないので賛成

>>170

独身は親族でもない限りそもそも引き取らないはず

>>162

事情あって作れない人らと初めから作れない人らを同一視はシンプルにクソ野郎だがらやめろ。子供作りたがらない云々はそれこそ同性愛者でも変わらんやん

>>176

一人もいない国体なんかあるわけねーだろ

>>177みたいな奴が国にダメージを与えるんよね…

賛成でも反対でも無いけど配偶者控除はいらねぇだろ覇

>>176

一人もいなかったら国体維持できてねーじゃねえかっていうツッコミ待ち？

>>176

国家社会主義者か何か？

いつの時代を生きておられるお方なのか

>>157

絶対に結婚と同時に最低10年付き合ってきた名前変える方が面倒だろ！バカ？

なんでやたら全体主義拗らせてる奴いるんだよ
戦前生まれか？

>>183

それはまぁいらんわ

てか子供の有無にしたほうがいい

>>189

×戦前生まれか？

○論点が論破されたから破れかぶれ

論点ずらしでしか反対論唱えられないならやめちまえよ
婚姻制度に付属する社会保障が主だって言う話ガン無視じゃないか

同性婚を解禁するなら本来憲法を改正する必要がある
解釈でなんとかしても、他の結婚（複数婚、近親婚、子どもとの結婚）も議論する必要が出てくる
同性婚を許可した場合、養子縁組や代理母、精子バンクなどなど本格議論する必要もある

それと同時に子どもの権利や保護に関する議論も並行して進めなくてはいけない

基本偽装結婚は倍に跳ね上がること、養子縁組許可した場合子どもの被害は増える
そのための対策は必須だと思う

>>192

論破されてんのマイノリティじゃん

>>180

それは病気や欠損で子供できないと分かっている人間は異性と結婚しちゃダメってこと？

差別は良くない

>>195

それを言うと結婚制度無くして異性も養子縁組でええやんになる