倫理観の違いを生かした面白い悪役かと思ったら爆速で悲しい過去暴露して爆速で説得されて爆速で共闘って個人的にはすごくつまらん展開だ…
どうせそこからハントとギスギス始まるんだろうし

ナチュラルに確執の種を作り続けるショウマ…　

ビターガヴちょっと前に解禁されてたね。

初見時エグいと思ったけど、よく考えたらガヴとヴァレンのシステムもそんなに変わらん事してんなってなったw

弟くんの傷口の感じから殺したのってヴィレッタ姉さん？

やっぱりヴラムが拉致した人たちはまだ闇菓子になってなくて助けることでヴラムは味方化って感じか
代わりにヴァレンが闇堕ちして敵ライダー化？

仮面ライダーならぬストマック社被害者の会

ヴラムが今まで闇菓子にした人間って100人くらいか
それで仲間になれるのか

>ヴラムが今まで闇菓子にした人間って100人くらいか
>それで仲間になれるのか

その辺上手くやらないとスッキリはせんよね

せめてヒーローとしては戦いで勝てるようになってから相手の事情に同情してほしかったなぁ
ボコられて勝てないから協力しますよって本当にただの命乞いじゃん

ハントは許さんだろうな

暴走形態だとしても、ベルトも変更するとなるとレアケース。

闇菓子にする=殺した
ではないだろ
死ぬのは工場で加工される時なんだから
ゥ゙ラムは捕まえていただけで誰も殺してない

人プレスの件はマジで取り返しのつかないしな…本人がいくら反省し泣いて詫びようとも死んだら帰ってこないんだし

闇菓子にする=殺した
アクリルにプレス≠殺してない

でしょ？

とは言ってもここで素直に味方化して以降も共闘関係にならない可能性もあるしね
どう転ぶかわからない面白さがある

>闇菓子にする=殺した
>アクリルにプレス≠殺してない
>
>でしょ？
死んでもいいと思ってヒトプレスにしてんだから結果はともかくメンタルは殺人者でしょ

>闇菓子にする=殺した
>ではないだろ
>死ぬのは工場で加工される時なんだから
>ゥ゙ラムは捕まえていただけで誰も殺してない
直接手を下してなければ無罪とでも言いたいのか
お前の倫理観グラニュートかよ

この「ダル…」が口癖で人間の命をなんとも思ってないキャラを
悲劇パート一回で味方化納得させられると思ってるなら脚本との感覚の違いにビビるので
もうちょっとイベント積み重ねて欲しいところだけど

ショウマが黙ってること由来でギスギスしてるハントとの関係が完全に決裂しそうな感じとか
結果が面白くなりそうもないモヤモヤパートが続いちゃってるので作品の期待値はだいぶ下がっちゃってる感じ

必死だなお前

来週人プレス工場行って回収するんじゃないの？
最後の扉の左側に書いてあったよ

弟始末したのはビターガヴかな
正体は死んだことになってるブーシュとかで。

人間なんてどうでもいいってキャラかと思いきや他人の犠牲なんてどうでもいい＝人間の命も大事だとは認識してる（その上で犠牲になっても気にしない）なのか
ちょっと残念というかなんというか

>ヴラムが今まで闇菓子にした人間って100人くらいか
>それで仲間になれるのか
>その辺上手くやらないとスッキリはせんよね
でもショウマ理論だと闇菓子から手を引いたら過去の罪はどうでも良い
ハンティー理論だとグラニュートは絶対許せない
ショウマからしたらラーゲ9君が「手引きます　一緒にストマック家倒そう！」と言った時点で仲間
ハンティーはそうはいかないから、その辺はコレからでしょうね

いつの間にか
ラーゲ9の本名が判明したね
ラキアって言うのね
やっぱ弟の仇を取る為に
ストマック社に潜入したんだな
仇を取る為なら犠牲を惜しまない覚悟で

>せめてヒーローとしては戦いで勝てるようになってから相手の事情に同情してほしかったなぁ
>ボコられて勝てないから協力しますよって本当にただの命乞いじゃん
自分も家族をストマックに殺されてるという必殺の説得カードがあったからね…
ラーゲ9的にはガヴの首差し出してストマック貢献ポイント稼いだ方が全然だるくない選択肢なのに、トラウマ突かれたから戦意削がれちゃった

学生時代に薬物依存の治療を受けてる人が講演に来た
自分の反省や後悔を語るでもなくひたすら「薬物依存は病気みたいなもので本人がどうすることもできないから周りが理解しろ優しくしろ」と他責の極みみたいなことを語っていた
そんな思い出がよぎった回でした
弟を死なせた闇菓子を許すな！って流れにしたいんだろうけどヤク中のバカが死んだだけで悲しくもならないし兄貴の戦う姿勢を格好良くも思えないよ！

ニエルブはなに考えてるんだろう？
ストマック社潰したい相手にパワーアップアイテム渡して
研究以外興味ないって奴かな？

>ビターガヴちょっと前に解禁されてたね。
誰が変身するんだろ？
ランゴ兄さんと言ってる人もいたりベルト音声の感じからジープ兄さんと考察してる人もいたり・・・
それとも新キャラ？

ガヴがやったら爆殺なので刃物傷が残ってる弟殺しの容疑者ではありません！

怪人兄弟が極貧庶民生活してる姿はちょっとシュールね
ストマック家は悪い怪人だからか豪勢な生活してたからかそう感じなかったのかなぁ

誰かと会う度、ウマショー自身の情報がバレて、いつか来る正体バレに向かって危うい綱渡りしてる感じ

555で言えば澤田が平然と仲間なりますみたいな話、感情受け入れられないよねぇ
馴れ合わないポジションになるか、これから償いの戦いするか
グラニュート世界の闇菓子工場にカチコんでアクスタ全回収&工場破壊とか、今の状況だと厳しいか

>>ハントは許さんだろうな

絆斗にヴラムの弟さんの事説明しても
グラニュートのことなど知った事じゃないって言う理由で
分かってくれなさそうな感じは、するよな
現にヴラムは、何人かの人を攫ったりした訳だし

別に倫理観が合わない奴が味方になってもいいんだよ
今回疑問に思うのは初登場時はそういう相容れないやつみたいな雰囲気だったのにあっさり悲しい過去を吐露してあっさりショウマの十八番芸「俺の母さんも！」に揺れてしかも割と他人の犠牲を気にしてそうな常識的な感性を持っていたこと

>グラニュート世界、なんか貧富の差がエグそう

スマホみたいなのが存在する一方、ラーゲ達の生活描写が石造り家屋に暖炉やら荷車やらが見えて、何でそこだけ中世レベルの暮らしなの？ってなる(いや別にそこまでの文明リアリティー求めんけど)

自分もグラニュートだと話したショウマだけど
ストマック家の一人までは、話してなかったね

効果音って防御に使えるんだ…

グロッタ姐さんの怪人態
ちょっとセクシーだね

>>グラニュート世界、なんか貧富の差がエグそう
>スマホみたいなのが存在する一方、ラーゲ達の生活描写が石造り家屋に暖炉やら荷車やらが見えて、何でそこだけ中世レベルの暮らしなの？ってなる(いや別にそこまでの文明リアリティー求めんけど)
これまでの闇菓子関係ない一般家庭も普通に街中歩いてたしね
貧富の差どころじゃない差に見えた

>今回疑問に思うのは初登場時はそういう相容れないやつみたいな雰囲気だったのにあっさり悲しい過去を吐露してあっさりショウマの十八番芸「俺の母さんも！」に揺れてしかも割と他人の犠牲を気にしてそうな常識的な感性を持っていたこと
弟の件があるまで一般人だったみたいだから、初登場～今までの態度が裏社会潜入のために作ってたキャラって事になるのかな

ヴラムは、次回で味方化は、するけど
ニエルヴとの繋がりは、まだ続きそうな気がする

ショウマ→人間とグラニュートの命を重んじる（闇菓子に関わる場合は別）
絆斗→グラニュートは全員倒す
ラーゲ9→人間が犠牲になることもやむなし
って三者三様で倫理観異なる感じだね
人間関係の移り変わりと倫理観の変化がこれからどうなるかかなり楽しみ

果てしなく一般グラニュートに近いラーゲ9が人間だろうと命の大切さを理解できる倫理観のある存在っていうのが個人的にちょっと残念だな
闇菓子ジャンキーとストマックだけが悪者になるというかこれまでの不気味な存在と印象変わって十分和解も共存もできる存在になっちゃった

>この「ダル…」が口癖で人間の命をなんとも思ってないキャラを
>悲劇パート一回で味方化納得させられると思ってるなら脚本との感覚の違いにビビるので
>もうちょっとイベント積み重ねて欲しいところだけど
香村はその辺で外すことはないと思うけどなぁ
あくまでストマック家を潰すためだけの共闘に落ち着くのではないかと

キングオージャーの背景素材とか使い回す都合なんかな＞中世家屋

ガヴ考察勢の方々の意見でラーゲ9の弟のコメル君が殺された時に内蔵取られて
その内蔵がハンティーが改造手術受けた時のやつって考察がチラホラ
それがホントだったらなかなかエグい展開だし、スガさん何者なんだって話に・・

そしてその展開が香村脚本なら、あってもおかしくないのがもっと怖い

典型的な「〇〇に悲しき過去」展開だったな

>グロッタ姐さんの怪人態
>ちょっとセクシーだね
これはいいけつ

この作品大体ショウマが言葉を濁すから話拗れてる

>この作品大体ショウマが言葉を濁すから話拗れてる
とはいえ誤解なく全部説明できる自信がない、相手が納得してくれるか分からないから言葉を濁すわけで…

ビターガヴも発表されたし番組が楽しみ
ストマック社に潜入するしその時にゴチゾウとか奪われるのかな

ヴラムは改心しても最終的には戦って死亡しそう

>典型的な「〇〇に悲しき過去」展開だったな
今回はあってよかった
ストマック社の非道さがわかるし

来週ヴラムが集めたアクスタを工場で闇菓子にされる前に全回収やるんでしょ
それで誰も殺してないってことにするんじゃね？

>グロッタ姐さんの怪人態

来週、鎌vs鎌という世にも珍しい戦闘が見れるぞ！
そんなニーズがこの世にあるかは知らんが

クラゲの弟なのにクラゲじゃないのかよ！って思ったけどそもそもストマック家もそんな感じだった

香村作品って「異種族と戦う」ではなく「異種族の中にいる悪いやつと戦う」という展開多いよね

>香村作品って「異種族と戦う」ではなく「異種族の中にいる悪いやつと戦う」という展開多いよね
リアリティあっていい

>来週、鎌vs鎌という世にも珍しい戦闘が見れるぞ！
それってグロッタ姉さんの鎌とヴラムの武器のこと？
ブラムのアレって鎌というより電ノコって感じ

>グロッタ姐さんの怪人態
ガヴより強いヴラムと共闘しても勝てない程強い姉さん

柱にめり込んでるガヴへの集中砲火かっこよかったな

スガさんがショウマの髪の毛採取してけど何かの伏線？
絆人がショウマが半分グラニュートと知るキッカケになるとかでヴァレン強化（闇堕ち？）に繋がってくのかしら？

「コメルも同じ（何も知らずバイトさせられた）だったのかな…」とか多分闇バイトを風刺して被害者風にしたいのかなって思ったけどでもこいつら闇菓子（クスリの風刺？）欲しさに悪行三昧してるんだよな…

なんなら、異世界人相手の狩りを楽しんでる節すらあるからな。

幼い弟が闇菓子に手を出してしまったことからの暴走の末に死亡とかエグイね…

>香村作品って「異種族と戦う」ではなく「異種族の中にいる悪いやつと戦う」という展開多いよね
そこら辺は香村がってよりヒーローもの自体そんな感じじゃないか？

香村は因果応報はしっかり描くタイプの人だから恐らくこのままスムーズに味方化はないんじゃないかな？

ラーゲがショウマの話聞いたのはあくまでショウマがグラニュートだからであって
相変わらず人間そのものにはなんら愛着はなさそうではある
あとヴラムのネーミングってウラム（恨む）からなのかしら

ラーゲ9が好きになれた一方で死亡フラグも一気に立ったなという印象
早めか終盤までは活躍するかは読めないけどちゃんと最終的には退場しそう

今の所仮面ライダー全員恨みあるしビターガヴももしやジープかな？

>グロッタ姐さんの怪人態

めっちゃタコ

イカじゃない？
狼の次だし。

頭の上に飾り付いてるからか短足に見える

ラーゲ9が自分と同じ装着型ドライバーだと思ってショウマの赤ガヴを引き剥がそうとする場面、ショウマがハーフグラニュート＆改造手術されてることで赤ガヴが肉体と一体化してるからこそで平成や令和のライダーとしてはなかなか新鮮

そういや赤ガヴをベルトと呼称したのは自分がベルト装着してるラーゲ9だからこそなんだな
面白い

またしても何も知らないランゴ兄さんになってるの笑う

すぐバレるだろうにヴラム支援するニエルブも謎。

エニルブ「3人目のハンターが現れて大変だねえ」（まるで他人事）

>誰が変身するんだろ？

ストマック家時代には見せなかった
冷徹さで攻撃を行いそう

シグルド先輩ww

とりあえず目先の男の子を救出して禊ぎ完了にはならないでほしいな
既に何十何百と出荷してるんだからヒーローとしてはまだまだ罪の方が重すぎるわヴラム

>とりあえず目先の男の子を救出して禊ぎ完了にはならないでほしいな
>既に何十何百と出荷してるんだからヒーローとしてはまだまだ罪の方が重すぎるわヴラム
別の種族とは言え、自分たち並に知性も愛情も持ってる生き物が
急に家族を奪われたらどう思うかってことまで
考えが及んでないのはやっぱマイナスポイントだよな
ここはなあなあで済ませないでほしい

まぁインテリ系ではないラーゲ９にとっちゃ異世界人が自分たちと同じ情緒持ってて家族もいる種族って認識薄いんだろうな。
闇菓子の材料になるだるい奴ら、程度の認識なんだろう。
復讐に囚われてて、恐らく教育水準も低いであろう（これは俺の偏見）彼の置かれた状況じゃその偏見も仕方ないだろう。
でもまぁ、絆斗は絶対許せんわな。
彼から見たら所詮グラニュート同士のもめごとで、ラーゲ弟も闇菓子食ってて、且つバイトとしてヒトプレス集めに精を出してた疑惑も濃厚だし。

シータとジープの時も思ったけど、グラニュートってかなり着痩せする種族なのか…？

触手相手の生身アクション良かった

>No.2956592
なあなあどころかその辺も次回予告でショウマが触れてない？
見る前から文句言ってても仕方ないと思うが

来週、グロッタの前で顔晒して明確に敵対しちゃうんだな、ヴラム。
アンダーカバーでもうしばらくいた方が色々都合よさそうな気もしたけど、ショウマの言う通り家族経営の組織には重用されんだろうしな。

1年やる番組で結論急ぎ過ぎな奴多くね？
1クールもん見てりゃ良いのに

>復讐に囚われてて、恐らく教育水準も低いであろう（これは俺の偏見）彼の置かれた状況じゃその偏見も仕方ないだろう。
グラニュート公安のアンダーカバーで汚れ役も人体改造も引き受ける覚悟のキマった奴かと思ったら
覚悟はキマってたけど家族の死が原動力にある肉体労働系一般グラニュートだったことにちょっと驚きというか
そこら辺は勝手に期待しすぎちゃったかなと思う

次回予告でグロッタ姉さんがキレてたので「ヒトプレスをストマック社に納品はしたけど工場で加工される前ならセーフ！」で今までの納品分も解放して押し切る方向かな
「ラーゲ9の大量収穫を前提にして工場を拡張するために一旦生産ラインを止めてた」みたいなエクスキューズがあればなおよし、くらい

勝利条件がヒトプレス奪還なんで、グロッタ撃破が必須ではないのもミソだな。
ケーキングとヴラムの連携でも現状、勝てる気がしないし。

ショウマ、ヒトプレスにされたのが一人なら見逃して後を追おうとしたけど人数が多すぎるから流石に止めた感じだったね。

ヴラムのチェーンソー音にそれで飛び散るグミの装甲は涙に見えたが
ヴラムの悲しみを表現していたのかな
ベルト掴んでブンブンとか面白い戦闘多かった

家族を奪われたライダーが
家族経営の組織を倒す家族を奪う戦いになっているのは因果なものだ

ストマック家の怪人体はショッカー、ゲルショッカーは幹部がモチーフなんだな

ヤク作って売りさばいてる家族経営のヤクザがいて
その一族の汚点として捨てられた男と
その一族に母親を浚われた男と
その一族に弟をヤク漬けされて殺された男が
ヤクザ組織をブッ潰す
という極道すぎるストーリーを
スイーツでコーティングすることで緩和

>ビターガヴちょっと前に解禁されてたね。
12月2日頃にその名前が話題になった時ガヴの中間フォームだと思ってたけど
全然別ライダーだったっていうね(^◇^;)

>とりあえず目先の男の子を救出して禊ぎ完了にはならないでほしいな
>既に何十何百と出荷してるんだからヒーローとしてはまだまだ罪の方が重すぎるわヴラム
グラニュートにとっての人間がどういう立ち位置なのかによってもラーゲ9の倫理観って左右されそうな気がする
例えばグラニュートにとっての人間が人間にとっての牛や鶏のような家畜的な感じならばラーゲ9のやったことは人間が牛や鶏を出荷してるのと変わらないわけだし
牛や鶏の気持ちを考えろ！牛や鶏にだって家族はいるんだ！とか言い出すのは正義の暴走に近いものがあるし

ショウマの扱い見てるとグラニュートの世界での人間の扱いは決して良いものじゃないのは容易に想像つくな
人間の扱いに関しては恐らく反社であるストマック社と一般でそこまで価値観の違いはないと思われる

>ショウマの扱い見てるとグラニュートの世界での人間の扱いは決して良いものじゃないのは容易に想像つくな
>人間の扱いに関しては恐らく反社であるストマック社と一般でそこまで価値観の違いはないと思われる

一般グラニュートって人間の存在知ってるんかね？

>刃物傷
これは明らかに剣とかでできるような気がしない・・・

>>人間の扱いに関しては恐らく反社であるストマック社と一般でそこまで価値観の違いはないと思われる
>一般グラニュートって人間の存在知ってるんかね？

ショウマとストマック外の一般グラニュート社会との接点がなかったようだから良くも悪くも何とも分からんのが現状
人間界に来ているグラニュートは闇菓子目当ての闇バイトばかりだし
ラーゲ9にしたところで覚悟ガンギマリ男であることには違いないから一般人の倫理観とはやや乖離してそう

グラニュート界と人間界の行き来がそもそも出来ないくらい困難ぽいし
一般的にはお互い認識されてないのではないんかね

シュールな画ですね

>自分も家族をストマックに殺されてるという必殺の説得カードがあったからね…
>ラーゲ9的にはガヴの首差し出してストマック貢献ポイント稼いだ方が全然だるくない選択肢なのに、トラウマ突かれたから戦意削がれちゃった
いくらストマック社のご機嫌取っても中枢には近寄れないぞ、というショウマの台詞があったからな。

いつも通り自分の素性語らずぼかした「ストマックにいたことがある」なのによく信じたよな
まあ「ストマックの末っ子です」だと復讐ポインツの方が上回りそうだけど

ショウマは絆斗にもラーゲ9にも自分の出自を隠しつつ協力的態度を取ってるの何処かで八方塞がりな状況になりそうで楽しみだな

ふと思ったけどコメル君何をヤラかしたんだろ？
処刑されるってよっぽどのことのような？

>ふと思ったけどコメル君何をヤラかしたんだろ？
>処刑されるってよっぽどのことのような？
集めたヒトプレスを加工してるの見て怖くなって解放させようとしたとか？

>いつも通り自分の素性語らずぼかした「ストマックにいたことがある」なのによく信じたよな
>まあ「ストマックの末っ子です」だと復讐ポインツの方が上回りそうだけど
・ストマック社が人間界行きゲートを管理しているので人間界にいるグラニュートは基本ス社関係
・明らかに他のグラニュートと違う変身システムを持っている
・ベルトが外れないのでニエルブとは関係ないらしい
と、ストマック社のディープな関係者としておかしくない条件は備えてるってのはあると思う

>ふと思ったけどコメル君何をヤラかしたんだろ？
>処刑されるってよっぽどのことのような？
なんかこいつもこいつで裏がありそうだよなぁ(一見、兄想いの優しい弟に見えて実は・・・って感じで)