「恋愛描写は古い」ってやつ

「漫画原作で男だったキャラが実写映画化で女に変えられ、同僚関係に恋愛要素を生やされ、朝のバラエティで恋愛売りのプロモーションされる」なんかは、恋愛要素うんざり、古くさい、バブル期のトレンディ臭い、みたいな感想が分からなくもない
でも最近は世界観とキャラクターの創造主である漫画家が公式に恋愛フラグ出すことについても「古い」と難癖つける人が出てきてて、それは違わないか？

夢女子や腐女子が公式男女カプのアンチしてるだけのこともある

恋愛は古い！と言う同じ口でタイBL上げとかしてるとハァ？となるわ

男女の恋愛が古臭いと言いたいんだろう

職業ものが恋愛主体になってるともったいねえと思うことはある
恋愛好きだけど他にテーマあるなら要素はちょっとでいいんだ

原作改変の恋愛は滅ぶべし

どっちの意見もわかる…
たまに作品読んでて面白いけどこの主人公とヒロインの恋愛は必要か？ってなるのあるから

多分それ
①元々物語の王道は恋愛が軸になる展開(特にハリウッド映画など顕著)
②「たまには」そういうのじゃないのも見たいよねって空気生まれる
③恋愛オチじゃない作品がチラホラ出てきて「新しい！今っぽい」と好評(アナ雪とかパシリムとか)
④逆張りみたいに王道展開の作品に対して「古い」って言う
って流れだと思うんだけど②や③の人達の大多数は④はやってなくて、元々恋愛(や異性愛)に不満がある喪や同性愛者や活動 家みたいなのが②や③みたいに世間的な支持を受けたのを自分の主張に利用してるだけと思う

本当に言いたいのは古いとか新しいとかじゃなくて「自分は恋愛描写が嫌いだからやるな」

恋愛要素あると人間っぽさ感じるしちょっとの描写で盛り上がるから好き
原作の性別変えて恋愛要素入れるのは嫌い

原作改変で、お仕事ものとしての要素が削られて恋愛推しされてるとガッカリはする
原作に恋愛要素登場なら、そういうものだとして見る
その恋愛要素に興味持てなかったとしてもアンチするほどの理由にはならん

>>10

同性愛者ではなく、BL好きの異性愛者の女性や、百合好きの異性愛者の男性が主張してることが多い気がする

まあ男女恋愛否定してる奴が同性の恋愛推進してたらダブスタクソ野郎がとは思う

デスゲームとかで恋愛要素出てくるとあーはいはいってなる今後の展開を盛り上げるためだけの舞台装置感を感じてしまう

「男女恋愛は古い」と倫理持ち出して叩きながら同性愛のコンテンツを賛美、しかも「ゲイ当事者向けの男性同性愛コンテンツ」ではなく「異性愛者の女性が描いてる女性向けの男性同性愛コンテンツ」を賛美だと、ただ性的消費してるだけなのになんで「新しくて正しい」みたいなツラしてんの？って言いたくなる

恋愛要素無しで面白い作品は大好き
ただ夢、腐、百合の人が男女恋愛描写を「恋愛脳」って叩いてると、どっちが恋愛脳だよと思う

恋愛描写そのものには何も不満ないし原作者が恋愛重視するならそういう世界観・価値観の作品としてすんなり受け入れられるし逆に原作者が恋愛重視じゃないならそれもそういう世界観・価値観なんだなって思うだけだな

例えば同じアパレル業界のお仕事ものでも媒体や作者やターゲット客によって「ファッション大好き大人女子のオシャレな恋愛事情」も「弱小ブランドを絶対パリコレまで持っていく気合いと根性でライバルと戦う！」も「アパレル業界の闇を暴く」みたいなのも全部成立するし後者2つに恋愛要素は特に必要ないとは思う

そもそも恋愛描写に文句言ってる人って八割腐でしょ

恋愛描写ない作品もあったっていいとは思うがそれ言ってるのがBL好き百合好き非公式カプ好きだと一切の説得力が無くなる

新しい価値観の許容と伝統的な価値観を破壊を分けられない人はいるよね

男と女が出会ったんだからそりゃもう恋愛みたいなやつとか女は恋愛好きでしょとか取ってつけた取り敢えず恋愛入れとけみたいなのは古いと思うけど
男女恋愛ってだけではそうはならんよな

漫画のことを検索してる時だったと思うんだけど
好きな人に振り向いて貰うために努力したりおしゃれしたりする描写嫌い、そういう行動押し付けないで欲しい
みたいなこと言ってる人を前Xで見たことがある(細かい文面は忘れたごめん)

ええ...別に心理として男女共によくあるものじゃん...登場人物がしてるだけでやれとは言ってないじゃん...とちょっとビックリした
あくまで一部だと思うけど恋愛嫌いな人は妙に増えたね
改変とかなら自分も嫌いだけど

まあ好き嫌いで語るんなら説得力とか気にしないからいくらでもどうぞなんだわ
正しくないとか古臭いから間違ってるとか言わんばかりだとちょ待てよとはなる

>>8

それこそ烏滸がましいというか無理に排除する意味ないもん

恋愛は古いんじゃなくてやっかみ嫉妬陰キャの戯言だし

恋愛の演出の仕方が古いならわからんでもないが恋愛を描写する事自体が古いってのはお前何言ってんだってなる

大多数にとって男女の色恋は本当に普通なんだよ
普通だから普通に作品の中で出てくるしそれを忌避する必要もない

個人の好みを古いだの正しくないだの主語デカするからバカだと思われる
実際バカだが

主人公とヒロインの結婚エンドで古い価値観の押し付けガーしてた時はキショ…となった

>>24

そういう描写自体は嫌いだ自分も

恋愛の物語は好きなんで、誰かの為に変わるより自分の為に変わるという理屈であって欲しいだけではあるかな

原作にない恋愛要素ねじ込むのは公式からの逸脱って文脈で苦手
でもオリジナルや公式の男女の恋愛となるとヘテロがどうのこうので憎しみまき散らす奴はそういう奴の方が嫌い　異性愛も同性愛も遥か昔から存在してるんだから古い演出はあれど恋愛そのものが古くなることなんかねーよ

>>32

誰かのために何かしようって普通の人間の情動だと思うけどね

それ一切無い人間は強いんじゃなくてワガママだよ

>>24

自分ができていないことを頑張っているキャラクターや描写を見るとそれをやってない自分が責められていると勝手に脳内変換してしまう人はいるんだ…恋愛に限らず

>>24

恋愛関係無く何か目的を達成するための努力を否定してるだけだよな

(思うだけならいいけど)

>>32

誰かのために頑張る事がNGなのか…多様性だなぁ…

>>36

大谷翔平や藤井聡太が凄いという事実に対してですらお気持ちし始めるおかしい奴もいるしな

被災者や被害者遺族に人にチヤホヤされるエモい立場を手に入れてずるいってお気持ちするやつもいるからな

>>40

それはまぁ男女の場に動物持ち込むのがイヤな人間もそりゃいるだろ…オレだって犬は預けるわ

男女恋愛は古いから作品としての主題を重視すべき～とかいいながら、作品の勢力毎や思想毎の対立要素やお仕事要素に興味を示してなくて「同性感のクソデカ感情」とやらに執着して同性愛二次創作いいねしてるからバレバレなんだよ

>>40

ここで否定されてるのはそういう価値観の古さや描写の古さではなく作品内に男女の恋愛が存在すること自体を古いとか言い出す層についてだと思う

ここで問題になってるのは
男女恋愛は野生動物と同じ獣じみた行為や旧時代の悪しき風習とか否定してる人

「嫌い」なら、お前はそうなんですねとなるけど、「古いから間違ってる」になると、それをお前がなんで決めるの？と思う
しかも「ヘテロは古い」連呼してるのがそれなりに歳食った腐だったりすると本当に呆れてしまう

「女の子がピンク以外を好きになってもいい」を飛び越えて女の子がピンクを好きになるのは古臭い価値観だからダメ！みたいになっちゃう人みたいな

>>46

好きな人に振り向いてもらえる自分になろうと努力するのはそんなにダメかね？もはやただのアレルギーじゃねえのそれ

>>46

自律心も何も人様の目が無い人間なんて動物もいいとこだわ

誰が理由でも変わる事に貴賤はない

恋愛によってキャラが成長する変わるのが嫌な人はいるかもね
キャラ推しだと恋愛相手キャラまで好きになるとは限らないからイメージ壊れてしんどいみたいな

>>53

声優が結婚してCD割る人みたいじゃない？それ

>>48

子持ちで旦那もいる高齢の腐女子が現実に生きてる俳優にBL萌えしてヘテロ性愛は古い！とか言ってるの鳥肌立つからな

アメコミ映画好きなんだけど目に入るアメコミ好きの女オタクの異常っぷりはすごいぞ　男も男女の恋愛否定派の虹色拗らせ多いしな

>>53

推し活の面倒くささここに極まるって感じだよな

話じゃなくてキャラ単独しか見てねぇもん

>>57

それこそ個人のワガママでは？

女コマしまくってるこんなクソな男の為に、自分を好きになってもらえるように変わろう！とかヒロインが言い出した時はさすがにどうかと思ったな…

>>62

個人の気持ちで畜生同伴も変わんねぇだろ

>>64

言い方最悪だけど正論で笑う

今年入ってすぐジャニーズのよう知らん人が結婚発表して、相手の女性芸能人が難癖つけられて袋叩きにされてたけど、それと同じ種類の見苦しさだよ
夢女や腐や非公式男女推しが自他境界ちゃんと引けてなくて妄想の爆破に失恋の苦しみを味わってて、その苦しみの表現が他責の見苦しい形で現れてるのがそれだってだけ

>>59

なんなら推しキャラもまともに見てねえぞ

そのキャラの内面なんてさらさら興味なくて自分の妄想に都合のいいガワとか属性が欲しいだけだからな

>>61

こういう物語は正に最後に「誰かの為ではなく自分の為に変わったんだ」ってオチがないとかなり座りは悪いと思う

>>64

まったく持ってその通りだけど畜生同伴の語彙の圧が強すぎる

>>58

いるよなぁ

自分でどうしてダブスタに気づけないんだろう

原作改変の恋愛は嫌だけどそれは恋愛描写云々とは全く別の問題だし
男女恋愛の描写が嫌いっていうならもうそれお前向けの作品じゃねーから他いけ他としかならんよ

既婚子持ちが他人の男女恋愛批判しながら
子どもには同性愛者になるように教育して
それを誇ってる姿が見ててグロかった

>>70

多分『ペットが人間と同程度の知能で会話もできる』ならなおさらデートに連れてきちゃダメだろ…ってフツーに考えりゃわかることに後から気づいたんだろ

>>77

それ虐待では？宗教二世問題を連想した

公式が男女恋愛で決着した後に「恋愛関係はっきりさせる必要なんてなかった」「想像に任せるラストの方が深くて良かったのに」って文句垂れるやつ
誇張抜きに100%公式で男女恋愛決着した男キャラの腐女子なの笑いしか込み上げない
真っ当に作品に不満のあるファンはキャラクターもちゃんと好きだからキャラクターが幸せになったこと自体には特に文句なくて普通に展開の粗の突っ込みくらいしかしないから全然擬態できてないぞ

>>77

何それ…

異性愛だろうが同性愛だろうが親が子供の性志向誘導していいわけないだろ怖すぎる

昔からその手の難癖はある
「ロマンティックラブイデオロギー」ってレッテル貼り
ディズニーのプリンセスものなんかもその難癖のせいで最近は殆ど恋愛ものを出せなくなった

>>82

恋愛に文句つけるの100%恋愛脳よな

恋愛脳じゃない読者の突っ込みポイントは未回収で放り出された伏線とかがほとんど

>>79

別にラブコメや少女漫画じゃなくても人間関係の一つとして恋愛もあっておかしくないと思うから

勝手に決めないでほしい

「同性が恋愛対象でも異性が恋愛対象でも同じように尊重されるべき」であるべきところを「同性愛が正しいから古き悪しき異性愛は排他されるべき」と思い込んでるやべー奴が多い
しかもこのやべー奴が当事者でもなくフィクションの同性愛を娯楽消費してるだけの本人は異性愛者ってパターンがあるのが怖すぎる

男女の恋愛展開に文句言う腐女子は男同士の恋愛見たいなら商業BL見れば良いのにって言うとぶつぶつ言い訳して男女の恋愛が主体になる一般向け作品から消えないんだよな
うぜぇ

男女恋愛描写は嫌いだからこの作品はもう見ません→わかる
男女恋愛描写は古臭くてつまらないし間違ってる！男女恋愛描写をやめろ！→頭おかしいんか

>>91

うさぎドロップ…

>>91

それを決めるのは読者や視聴者じゃなくて作者だけだろ

インタで作者が二人の恋愛展開望む人が多かったのでカップルにしましたって言い出したらキレるのもわかるけど

というか同性愛特に興味ない自分から見ても近年はひと昔ふた昔前と比べて同性愛テーマの作品もかなり増えてるように感じるから同性愛好きな層も心置きなく楽しめる作品は増えてるはずだと思うんだが
なぜそういう作品じゃなくて異性恋愛テーマ、あるいは異性恋愛を含む作品をわざわざ見て文句つけるんだ？

なんつーか文句いう奴ほど恋愛を神聖視してるんだよな…恋愛だっていろんな人間関係のうちの一つなのに

>>89

それどころか商業BL下げして一般作品の二次創作BL上げする腐までいるから最悪

>>91

>>見たくないって場合もあるんだよ

知らね～～～～～～～～～～

>>97

お前異性愛展開に文句言ってる腐女子だろ

腐女子の難癖という自覚は持とう？

男女の恋愛が嫌い・描くのをやめて欲しい→個人の感想なので自由だと思う
古い・正しくない→いや何様だよ？

前者は別にいいと思うんだよね

>>87

むしろやべー奴のほとんどは同性愛の当事者でもなくフィクションの同性愛を娯楽消費してるだけの異性愛者ばかりだろ

既婚経産婦が非公式BLカプのノマ爆に大暴れしてんぞ

>>103

嫌いはいいけど、描くのをやめてほしいという権利はないと思う

>>97

だいたいの健全な読者視聴者って作品として世に出たものを受け取ってからそれを楽しんでるんで、出てきた結果そのものに文句言いたいってのはそりゃ少数派にもなるよ

恋愛描写が嫌いな人達って
逃げ恥や虎に翼みたいな契約結婚ものは好きなイメージがある
恋愛に伴う不安定さが受け入れられずいきなり結婚から入りたいっていう

やめてほしいと「思う」のは自由
「言った」ら戦争だろうがっ……

複数カップル成立したエンディングで異性カップルばっかりで違和感ある…と言われてるの見た
ちなみにそのカップルの中に同性カップルも一組いるんだが、せいぜい五、六組程度の組み合わせの中に一組いたら十分じゃねえかなあ！？と思ったね

なんかうまく言えないけど恋愛や結婚=自分らしさやその人らしさが無くなる行為みたいな考え持ってる人が一部いる気がする
恋で周りを振り回すとかでない限り、人を好きになることは微笑ましい良い事だと思うんだけど

現実でそこまで数が多くないものをわざわざ出してないだけで「ないものとして扱ってる」とか言われても…みたいなのは同性愛に限らずあるな

>>112

フラグありでくっついてもフラグなしで唐突にくっついても文句言うよ

異性愛のことヘテカスって呼んでる異性愛のアンチだから

（なのに本人が異性愛者のことが多くて本当に謎すぎる）