なんていうか悪役に甘いよね型月民て

善側が減点法で見られるのに対して悪側は加点法というか

敵とか味方とか関係なくミーム化できそうなネタがあるかとシコれるかが全てだぞ

自演臭いレスやなぁ

まあ小物じゃんにマジギレしてぐだの二次創作イキリガー言い出したのはね
普通に民度低いっス

まあ味方側のやらかしとかが過剰に叩かれるのは創作の常じゃろ
みんなヤンキーが雨の中捨て犬に傘差してるのが好きなんや

悪人の善行は過剰に持ち上げるのは型月に限らずよくあるだろ

なんだかエリちゃん叩かれそうで怖いよ正直

>>10

相手を下げる発言ってまぁ使い方難しいからなぁ

>>5

所詮一部の人間の二次創作取り沙汰してまで善側は叩かれるのアンフェアどころじゃねぇな

>>12

下げっていうか

ほぼ事実…

>>10

どうせみんなエリちゃんの話題になるとチェイテピラミッド姫路城の話しかしないから大丈夫

ぶっちゃけ現状の情報だとシンプルに小悪党だからカマソ的なルックスでだいぶ補正されとる

珍しく出典の時点で善悪二面性持ってるとかでもなく純粋に悪な存在がバリバリ悪役やってくれてるのにユーザー側の反応がちょいおかしいというか
ザッハークが正々堂々高潔なわけもないし倒されるべき悪王を悪く言って悪いわけもないだろと思う

まあ他の作品と違って「悪役が悪いことしてる腹立つなぁ」もイキリ扱いしそうな勢いがある型月

>>17

妙に大物扱いしたがってる感あるよな

名前だけ知ってる層が多いのかもな

創作においてはイケメン無罪だから仕方ないね

スレ画は厄介なファンがついたなという印象

それは道満のことを…

耽美系のホモ臭いイケメンなんてどこでも需要はあるからな

>>8

……ザッハークの善行あったっけ

いや悪役だから別になくてもいいんだけどよ

型月民っていうか型月公式もちょっとそういうとこはあるから
ベリルですら実はマシュを助けてたみたいな持ち上げ入ったし

なんか強者は常に余裕で堂々してないとダメみたいな人いるよね

>>26

型月公式が原典悪役を正義側に立たせたり、「実はこういう事情があって〜」的に描いたりするのはまだわかる

原典あるキャラなら意外性を狙って、とか、そうじゃないキャラでも好きになってもらえるポイントを用意するのはキャラ商売だし自然だと思う

今回のはユーザー側から出てきてるからなんか質感違くない？

あとあにまんって作中の情報だけで語りたいだけだとしても少しでもぐだを持ち上げるように見える発言すると自己投影してるだの何だの言い出して変な方向に話題持って行きたがるアンチ張り付いてるから味方側語ろうとするのも難しいんだよね

ここまでのレスの逆の方向で声でかい人も結構数いるから自分が不快と感じたものが印象に残りやすい・気になっちゃうのって人間の心理的なもんなんだろうなって

本家きのこの悪役がほぼそういう役回りだからしゃーない
オーロラですら散り際の扱いめちゃくちゃ良かったり最低限のフォローあるからな

逆に悪に振り切れてない方が可哀想な扱いされがち
その作風に読者も流されているのはある
今回きのこ脚本じゃないんだけどな！

お手て繋いで仲良くゴールじゃないけど
なんかみんな同じ扱いじゃないと受け付けない人見かけるけど
そんなんつまんなくない？

>>8

まぁ「雨の中、不良が子犬を拾う」みたいなのはその典型だよな

そのシーン入るだけで「悪い奴じゃないじゃん」って扱いになる

まあ肝心のザッハークはそういうテンプレ不良みたいな行動なんて現時点では一切してないシンプルな悪として描写されてるんだけど

甘いだけならまあいいよ
敵対者(今回ならぐだ)をsageたりしなければな

他の事例でなら是非はともかく英雄を悪役として描くなんて！って批判は出るのもわかるんだけど
ザッハークに悪で姑息な真似させてそれ糾弾するのが批判されんのは意味わかんねえよな

ぶっちゃけ神視点から好き放題言ってるだけでしょ荒らしてる人は

もっと大物でいて欲しかったっていう意見に納得
なんか小物臭いんだよな初手から

ルールに則って生きてる分には減点式が適用されるけどそんなもんガン無視して思うままに生きる分には加点式以外適用しようがない
この手の話題なんてそうとしか言いようがない

自分の中で好きな悪役を美化しすぎなんだよな
だから実際の描写の話をしても会話にならない
何かと理由を付けて擁護してしまう

道満とかドゥリーヨダナで死ぬほど見た流れすぎる

好きなキャラを悪く言わるのが嫌なら、悪役なんか好きになるんじゃないよ
悪いところがあるから悪役なんだからさ

>>42

顔が良く無いと特に擁護されないもよう

そもそも悪役とはなんぞや

悪役の扱いが小物で嫌！も悪役なんだから何言ったってセーフだろ
どちらの立場もヒートアップしてる気がする
クリスマスから年末までとリチャード召喚期間は割と穏やかだったのにここ最近対立が凄くて困惑しとる

なんつーかな…物語上の言動に対しての非難とキャラヘイトがごっちゃになってる人がちょくちょくいるんだよなどっち側も

>>49

避難するのに作中での行動ならともかく原典持ち出してくる輩もいるしな

>>50

とは言え作中で言及された原典に関しては触れてもいいだろ

必要以上に裏読みしたがる人が多いイメージ
取り敢えずそのまんま楽しめばいいのに

>>50

キャラ語りで原典エピ話すくらいなら良いんだが、原典エピが真実で型月でもきっとこうだと決めつけてくる人多くなった感じがするなあ

主人公はともかくプレイヤーの俺らは素直にイベントストーリー読むくらいでいいと思うんだが

自分の予想や考察が正しいんだっていう考え方してる人が多い多い

人間には害悪だけどある側面から見れば明らかな善性を持った悪役好きなんだよね
マーベルのサノスとか青の6号のゾーンダイクとか逆シャアのシャアとか
おそらくマリスビリーもここに入る気がする

割とキリシュタリアをどう見ているのかでも分かれそうなんだよな

>>47

イベントシナリオのザッハークに関しては今んとこシンプルにみみっちい悪役だし、原典でも悪役側の人物だったわけで、何言ってもセーフはさすがに行き過ぎだけど悪役・小物辺りの評価は妥当に見えるなぁ

ヒートアップしてる人が居るのは確かだと思うが

まああとは必要以上に小物小物言ってる人もヒートアップしすぎというかなんというか
年末年始で暴れていた人がこっちに流れて叩いて気持ちよくなりたいのかなとか
ここ最近荒れやすい感じはする

「小物だよな」「そうだね、そういうところも好き」で終わればいいのに
「小物じゃない！！ｷﾞｬｵｫｫｫﾝ!!!」してるから荒れるんでは

悪役の作中の言動を腐す→ファンが過激な擁護する→面白がった荒らしが過激に腐す→荒れる

だいたいこのパターンでは

悪役に甘いってどういう事なんだぜ
物語の半分くらいは悪役によって成り立ってない？？


「喜べ少年。」

>>64

誰も悪役なんていない方がいいみたいな話はしてないし…

悪役を美化して持ち上げるファンはいらないけど

>>58

やり方が小物臭い悪役NPCや被害者女性は今までも居たのに 今イベントのザッハークや黒姫関連だけ荒れててどうした？の気持ちがある

四奸六賊や猿長者もそこまで躍起になって叩かれたりはしてなかったよな

このカテがまだ平常通りじゃないだけか？

>>66

悪役好きになるにならその悪の部分まで含めて好きになれってこと

悪役の悪の部分否定したら別キャラになってしまうからね

荒らしたいだけのエアプは確実にいるよ
単に燃えそうな話題に飛びついてるだけだからそいつは本当はザッハークのことなんかどうでもいいし黒姫もどうでもいいんだよ
構わなきゃ良いだけなのに一生懸命レスするのが悪い

お前たちは判断を焦りすぎるまずはシナリオが終わってから語ればいい

>>67

四奸六賊も猿長者も小物だとかクズだとかボロクソ言われてたぞ

ザッハークみたいに擁護する面倒くさいファンがいないから荒れないだけ

>>59

あれがヒートアップしてたのって小物キャラを小物って言ってただけなのに小物じゃないってキレ散らかして人達が面白かったからじゃないの？

>>67

黒姫絡みは顔グラ出た瞬間にぐだハーレム化妄想でシコり始めた層とそれに反発した層でギスった後遺症のイメージ

終わってから実は黒姫にガチ一目惚れしてたけどザッハークはザッハークなもんで他にやり方がなかったんです純愛なんですとか言われても割と困る気はする

>>74

なんならキモさが上乗せされてないかなそれは

>>70

毎日解放なんだからその日時点までの情報で盛り上がるのは悪いことじゃない

全部読んだ後もそれはそれで語れば良い

>>77

イベントのNPCに何を期待してるんだ

>>74

スルトかよ

スレ主あれ？思いの外馬鹿にされないからおれが馬鹿にしてやるよってか？
イキリまくってんな

ていうか今日の逸話再現だよな
聖王ジャムシードから嫁まで奪い取ったが最後は英雄フェリドゥーンに嫁を奪われるという話
それがトラウマだから初っ端から逃さない様にしたんだろうな

悪の化身になる事を運命づけられた男の掘り下げは見たいな

現状愛と食欲に飢えたおっさんくらいしか分からないから早く掘り下げ見たいなと思う

〇〇よね〜かなで話題提起する奴っていつも言ってること同じだよな
会うたび同じ話するお爺さんみたいだ

黒姫に関しちゃザッハーク王との関係より結局真摯な彼には普通に惚れていた件でピリピリしてるなと思う

>>88

俺嫁期待してた猿共がキレてる

>>90

それぞれ善側の小さな瑕疵と悪側の小さな善行が取り沙汰されやすいって話なのに例えが過激すぎて意味不明になってるぞ

そんなのただ優等生の皮を被っただけのクズでしかないしカテゴライズするなら悪サイドだろ

普段悪行ばかりの悪人がたった1回の善行でなあなあになるのと反対に普段善行ばかりの善人がたった1回の悪行でdisられるのが悪役に甘いって話じゃないのかこのスレ

そして今回のザッハークの場合は今のところ見た目以外に良い点無いからそこまでフォローされる謂れがないのにやけに荒れてるのが気になると

>>90

優等生でも忘れ物するし不良が課題してくる事もある、みたいな話では？

優等生が忘れ物すると過剰に落胆されて、不良が1回課題持ってきただけでやたら褒められるよねっていう

>>90

野良犬を助ける不良と野良犬を助けない優等生で不良は褒められて優等生はスルーしただけで非難されるって方が正しくないかね

>>95

リンボに関しては元の蘆屋道満が善良だった(リアルでも一部地域ではそういう扱い)けどザッハークは今までの作中描写とリアルのザッハーク両方が善良な点が欠片もないんよな

これで弱いなら話にならないけどクソつえーからな
低く見積もって大英雄〜神霊鯖くらい？
聖杯のバックアップあるけどそれはまあヴリトラや伊吹も同じだったし

前にここでも見たけどジョジョのラスボスみたいなやつなんだよ
本質的には小物なんだけどその気質から来る用心深さや粘着性が厄介さに繋がってる

>>98

そこが良いよね

って思ってんだけど多分そうじゃない人が色々言ってんだろうね

>>100

自分のリンボとしての未来を知って自死を選ぶ程度にはメンタル的には善良っていうか普通だぞ元の道満

今回の主役級鯖のビショーネが「退治される理由があるから退治されて残当」の生前が嫌なだけが最初のきっかけで真面目にカルデアに就職して真っ当に生きたいが目標のキャラだしな
マシュのドラゴン小話も今のとこ退治されることが前提のドラゴンばかりだし
ザッハークはビジュアルとかで魅力上げてるけどあくまで退治される結末ありきの悪である種類の魅力だと思う

>>102

何の話？？

単に顔が良い悪役に甘いだけじゃねぇかな
昔はギルでよく見た光景

今回古参とかにわかとかじゃなく善意の描写もされてない元ネタも善意あるキャラでもないザッハークを無理にフォローしてる人がめんどくせーって話なんだけど

>>107

その悪人の中にある善性がどこに向かうのかも分からないのにか？

そもそも今回は明らかに一部ユーザーがこじらせてる案件なのに公式に転嫁しようとしてるのが大分アレだろと

「今小物小物言ってる人は過去の例から一旦落ち着け！」って話なら分かる
「小物じゃないもん！」って反対しまくるのはちょっとそれはそれで時期尚早過ぎる

>>105

ギルは良いところも悪いところもしっかりしてるからそこまで過激に擁護されることも叩かれる事もない気がする

>>110

過去の例からしても小物のまま終わったのなんていくらでもいるしな

普通に強さは保証されてるから良くね？派だわ
ていうかもっと悪辣な事やると思っていたから腹減った余を愛せだけだと拍子抜けした
悪を押し付けられた苦悩を描くんかな

悪役のファンはファンのままでいればいい
弁護士になろうとするな