強さの説得力さえあれば

としあきに異様に嫌われてるのがスレ画で異様に好かれてるのが雷十太

少年向け作品で
クソガキキャラはいらないと思うんだよね
制作者側は読者（少年）の分身を登場させたいようだけど
読者はヒーローに自己投影するんで
ガキキャラは足を引っ張る不愉快な存在なんだわ

子供の頃は嫌いだったけど今見るとがんばれやひこー！ってなる
新の方はそれこそは？なんで活躍させねぇんだ！？となって読まなくなった

青年弥彦は好き

人気投票が正確に人気を反映してるとは思わないが流石にとしあきの人気よりは信憑性ある

>人気投票ではそこそこの位置だったし
ただとしあきがいらない人気ないって喚いてるだけだし

むしろ足手まといになってことない
剣心を狙う敵が多いなかで狙うなら薫殿だし
強い敵が弥彦を特に意識することもないし

鯨波戦みたいな使い方ができるのに
なんで四星戦で元に戻っちゃうの？

まあ誰に対しても生意気なキャラにしすぎたのは
好みが分かれると思う

比留間なんぞにやられた神谷活心流が強流派面しだしたのが何もかも悪い薫殿のせい

剣心か左之が師匠できないのが悪い

としあき対象に人気投票とかしたら雷十太先生がぶっちぎりのトップで和尚と宇水さんが続きそう
カップリング投票なら縁薫殿がトップ
まあ後者は一人のキチガイが連日やってるっぽいが

すぐ前線で使いたいならヤクザから剣心が助ける登場ではなく
はじめから強い子供設定で出せば説得力があったかな

しかし雷十太先生ってなんてそこまで人気があるんだろう？

師匠がスカウトするぐらいの才能マンってことでしょ

>としあき対象に人気投票とかしたら雷十太先生がぶっちぎりのトップで和尚と宇水さんが続きそう
>カップリング投票なら縁薫殿がトップ
>まあ後者は一人のキチガイが連日やってるっぽいが
今でも追ってる読者
に絞って人気投票したらネタ抜きで和尚は上位くるんじゃねえかなと思う
逆に昔好きだったわーくらいの人対象だとレギュラー陣ばかりになるんじゃねえかって感じする

ミート君がミキサー大帝に勝つのはすごい胸熱なんだけどね
竹刀もった子供に負ける十本刀、四星…ってなっちゃうの
リアリティラインの差なのかね

鎌足とホウキはそこまで人気ないのか？
鎌足は見た目がまともだったから当時人気はあったけど

宇水とヴェノムは作者も斎藤とやらせると雑魚化しちゃうと嘆いていたキャラだったな

>しかし雷十太先生ってなんてそこまで人気があるんだろう？
雷十太はまあおもちゃ枠だろ

>しかし雷十太先生ってなんてそこまで人気があるんだろう？
殺人剣殺人剣とイキってるくせに実際は殺人剣童貞とか
そらとしあきは親近感湧きまくりやろ

>鎌足とホウキはそこまで人気ないのか？
>鎌足は見た目がまともだったから当時人気はあったけど
子供の頃はオカマってだけで笑い者か嫌悪キャラかのどっちかだったと思うわ

帳は特別惹かれるモノがなかった

>強さの説得力さえあれば
味方、敵含めて周りが化け物級に強すぎる

呪術の直哉とるろ剣の張
同じ関西ニーサンキャラなのにどうして人気やネタに
差がついた？

黙シュー枠で良かったのに

>すぐ前線で使いたいならヤクザから剣心が助ける登場ではなく
>はじめから強い子供設定で出せば説得力があったかな
予想だけどそれだともっと嫌われたと思う

志々雄は？
人気ないなんておかしいだろ

>>鎌足とホウキはそこまで人気ないのか？
>>鎌足は見た目がまともだったから当時人気はあったけど
>子供の頃はオカマってだけで笑い者か嫌悪キャラかのどっちかだったと思うわ
オカマキャラにもタイプはあるけど
鎌足みたいな見た目普通に女タイプはそれほど気にされてなかったなぁ

>今でも追ってる読者
>に絞って人気投票したらネタ抜きで和尚は上位くるんじゃねえかなと思う
>逆に昔好きだったわーくらいの人対象だとレギュラー陣ばかりになるんじゃねえかって感じする
というか今でも追ってる人だと弥彦蒼紫師匠あたりがほぼ出番ないし
今の味方勢が上位になりやすいからそりゃ和尚は上に来るのでは
北海道編は敵の魅力が…だし

十本刀で特に影薄いのって老人か不二あたりかな？

宇水さんアニメ出てきたけど強キャラとしか思えない登場の仕方だったのに…
どうしてこうなった

ブリーチの子供隊長に段ボール投票するような人が付いてたんじゃないの

ガキの頃読んでて十本刀の飛んでるやつ倒した時はそれなりにおお！って思ったけどとしあきはイライラしてたのか

>ガキの頃読んでて十本刀の飛んでるやつ倒した時はそれなりにおお！って思ったけどとしあきはイライラしてたのか
生意気な子供ってだけで受け付けない人は一定数いる

同族嫌悪かな

青年弥彦は悪く言われるの見た事無いし主役にしてもよかったかもしれない

>としあきに異様に嫌われてるのがスレ画で異様に好かれてるのが雷十太
としあきダメ人間好きだものね

竹刀のイメージがどうしてもピシパシだからな
勝っても弥彦つえーじゃなくこいつ弱いなってなるのは仕方ない

>青年弥彦は悪く言われるの見た事無いし主役にしてもよかったかもしれない
単にそこまで追ってない人が多いだけでは？

旧版はウザさが際立つので嫌い
試飲版はそこそこ可愛いので好き

新アニメで燕ちゃん守ったり活躍はしてんだよな
原作みたの昔だから覚えてなかった

>鎌足は見た目は碇ユイがモデルだから良いけど
そうなの

>ガキの頃読んでて十本刀の飛んでるやつ倒した時はそれなりにおお！って思ったけどとしあきはイライラしてたのか
イライラとまでは行かないけどゲンナリはしてたよ
燕助けるために侍崩れのクズと戦って勝つ辺りは好きだったんだけどな

>ガキの頃読んでて十本刀の飛んでるやつ倒した時はそれなりにおお！って思ったけどとしあきはイライラしてたのか
別にイライラはしないけど
暗器使いや三節棍ハゲよえーなと思って読んでた

玄武戦は流石に必要なかったな

幕末オープンゲットをもっと活かせ

>同族嫌悪かな
としあきは士族としてのプライドなんてないし
好きな子を守る勇気なんて無いゾ

25年以上叩いてるんだからもう筋金入りだよな

青年弥彦は悪く言われるの見た事無いし主役にしてもよかったかもしれない
ワッキー的には青年弥彦でやりたかった事は武装錬金でやりきった感じなんだと思う
だから北海道では空気に

そういえば十本刀で不二って影が薄いというか話題になりにくいよな

>竹刀のイメージがどうしてもピシパシだからな
>勝っても弥彦つえーじゃなくこいつ弱いなってなるのは仕方ない
せめてたけのこだよね

弥彦が強すぎるって声は和月に届く形で当時から言われてたんだもんな

>そういえば十本刀で不二って影が薄いというか話題になりにくいよな
あんなデカくて影が薄いわけないだろ

不二はまあまあ話題になるだろ
乗っかってるジジイよ酷いのは

>そういえば十本刀で不二って影が薄いというか話題になりにくいよな
師匠が出てこないとならんようなキャラ相手に影が薄いって冗談だろ

木刀にしとけば良かったのに

鎌足とホウキは北海道編で栄治に対しての態度が
きらいになったって人がいたな
おれもまだ志々雄様志々雄様言ってるのは微妙に魅力がないと思った

>25年以上叩いてるんだからもう筋金入りだよな
そう言えば気合の入ったアンチが多い作品であるな

オスガキが嫌いなとしあき

四星自体がクソ雑魚だったら別に良かったんだけど
下手に蒼紫と同等な剣技使えるやついるからな…

飛翔の人が弥彦に負けたの見て嫌悪と言うより十本刀大したことないな…って思っちゃった

ネタ抜きでどの辺が活人剣なのかわかんねーんだよ神谷活心流
刃止めとかか？

>四星自体がクソ雑魚だったら別に良かったんだけど
>下手に蒼紫と同等な剣技使えるやついるからな…
玄武だけが弱いと思う
朱雀が他より強すぎる

子供の腕力と竹刀に負ける大人ってのがもうね

窃盗団に飼われる身分から剣道場に飼われる身分に変わっただけなのに
何者かになったかのようなでかい態度は嫌いでした

作者がビビって北海道編で参戦させない程度の人気だよ

>>四星自体がクソ雑魚だったら別に良かったんだけど
>>下手に蒼紫と同等な剣技使えるやついるからな…
>玄武だけが弱いと思う
>朱雀が他より強すぎる
白虎「許された…」

主人公に劣る成長キャラは左之助で事足りてたしな

弥彦のデカイ態度が気になる人は気になる
ならない人は普通に応援したり投票入れたりするキャラってことかな

>ネタ抜きでどの辺が活人剣なのかわかんねーんだよ神谷活心流
>刃止めとかか？
活人剣の定義自体が明示されてないんでなんとも

佐之助は逆に骨折とか枷を付けるべきじゃなかったと思う

四星戦は斎藤や蒼士と佐之助の並びに弥彦いれたのがまずかったと思う
せめて操と弥彦のタッグなら

>子供の腕力と竹刀に負ける大人ってのがもうね
蝙也は空中に浮くために体重ギリギリまで減らしてるから
防御力紙だし

すごい頑張るけど流石に十本刀にはあと一歩勝てないくらいの塩梅ならいいんだ
そうすれば十本刀の格も落ちないしのちの暗器使いとの戦いも勝利がより劇的になるし

人誅編で剣心左之助と肩並べて戦えないの嘆いてた辺りはもう無理だったな

たまたま一番弱いハゲと当たって運が良かっただけならそれはそれで酷いな
そんなことなくて４ハゲは皆同等の強さなら今度は蒼紫がどうなのってなる

>>子供の腕力と竹刀に負ける大人ってのがもうね
>蝙也は空中に浮くために体重ギリギリまで減らしてるから
>防御力紙だし
四星のヤツの事じゃないの？

ほうじがいる時点であの老人はちょっとな

態度デカく見えるが基本正論しか言わんよねこの子

自立してるならともかく薫殿に庇護される立場だから
微妙に見えちゃうのかな

生意気なオスガキ大嫌いだからねとしあき
メスガキは大好きだけど

実力のこと言い出すと左之助って剣心と肩を並べるみたいな扱いだけど
二重の極み身につけても技量的にはステゴロで斎藤に負けるレベルのままだよねって…

>ガキの頃読んでて十本刀の飛んでるやつ倒した時はそれなりにおお！って思ったけどとしあきはイライラしてたのか
あれは奇策がはまった一回こっきりの勝利だからむしろよくやったって思う
それ以降が格上げすぎかなぁ
剣心斉藤とか幕末を知ってる組がトップにいて
左之が頭一つ落ちる
弥彦は更にまた一つ落ちてるキャラだろうって感じなんだが

キルアとか嫌われてないしオスガキどうこうは関係ないと思う

生意気なオスガキが必ず駄目ってわけではない
ハリポタのフォイとはネタ人気で愛されてるし
キャラの描写次第だろ？

大した経験してないのにメンタル強すぎるんよ

弥彦は態度デカい言われるけど努力してるのは見えてる
努力なしで態度だけデカいとしあきから嫌われるのはしょうがない

ベルセルクのイシドロくらいなら言われる事も無かった

としあきは～ってレスがやたら多いスレだな

キルアはイキって当然の実力や活躍もしてるし
こいつがいないと成り立たんポジだから

>ハリポタのフォイとはネタ人気で愛されてるし
マルフォイはいつもポッターに負けてるからな

>人気投票ではそこそこの位置だったし
人気投票やったのは京都編まででまだ弥彦の活躍も何とか納得できる頃だったからな
その後の投票企画は人気が基準じゃないのになった

>飛翔の人が弥彦に負けたの見て嫌悪と言うより十本刀大したことないな…って思っちゃった
特殊能力に全振り系だっただけでその後は強者と化け物揃いだったよな

>としあきは～ってレスがやたら多いスレだな
変な子はやたらとしあき全体にしたがるけど極端に嫌ってる人は極一部だからな
あんまり好きじゃない人なら少なくないと思うが

>大した経験してないのにメンタル強すぎるんよ
登場初期からヤクザの金玉に噛みつけるほどのメンタルだが

>キルアとか嫌われてないしオスガキどうこうは関係ないと思う
超強い子供の存在が許される世界観かどうかは大きい
るろ剣は経験積んだ大人達の世界なのになぜか弥彦だけが特異点になってる

>実力のこと言い出すと左之助って剣心と肩を並べるみたいな扱いだけど
>二重の極み身につけても技量的にはステゴロで斎藤に負けるレベルのままだよねって…
肩を並べると言うよりは背中を預けても大丈夫ぐらいだろうか
からくりサーカス終盤の鳴海と勝みたいな

>としあきは～ってレスがやたら多いスレだな
二次裏以外で世間と関わってないんだろ

>態度デカく見えるが基本正論しか言わんよねこの子
新アニメで改めて剣心が京都へ行ったあたり見たら
気配りが高校生にしても大人びてるレベルだった
まあ態度はデカい

>>大した経験してないのにメンタル強すぎるんよ
>登場初期からヤクザの金玉に噛みつけるほどのメンタルだが
だがって言うか引用元の補強にしかなってなくね

そう言えばマサルさんも叩かれておったな

他のキャラも強すぎだからいきなり子供出てきても…ってくらい力の差がある

なんでも鑑定団の声？

10歳は子供キャラにしても子供過ぎるというか

>飛翔の人が弥彦に負けたの見て嫌悪と言うより十本刀大したことないな…って思っちゃった
まあ言うても剣心にぶつけても捨て駒になるだけ言われてる連中だからのう

>二次裏以外で世間と関わってないんだろ
で、世間は弥彦のことどう思ってんのよ

>>二次裏以外で世間と関わってないんだろ
>で、世間は弥彦のことどう思ってんのよ
別に興味無い

クソガキキャラは初登場の時点で強キャラじゃなきゃ駄目

>その後の投票企画は人気が基準じゃないのになった
志々雄の順位が意外と低いのは好敵手と呼ぶには強すぎたからか

志々雄はタイマンじゃなかったからな

実力と発言が釣り合ってないと嫌われる？

弥彦は強すぎる言う割に
雷十太は剣心より強いとか言うよね

子供悟飯なんてみんな好きだった
ジャンプだし強い理由が欲しいんだよねやっぱり

>10歳は子供キャラにしても子供過ぎるというか
しかも剣道一年生で得物は竹刀竹刀だし
ちゃんとした武器持って殺人上等な連中相手に太刀打ちできる説得力が皆無

フィクションじゃ強い子供なんていくらでもいるのにスレ画はやたら叩かれるよな
悟空だって初期はガキもいいとこだった

ジャンプで主人公が少年の漫画以外で少年キャラが大人気になったのって悟飯くらいじゃね？

>弥彦は強すぎる言う割に
>雷十太は剣心より強いとか言うよね
同じ人が言ってるの？

なんか無理やり十人集めただけみたいになっちゃうじゃん

個人的にるろうに剣心って超人バトル漫画でありながら
実在した新撰組の斉藤が正統派に強いとかで
強さのリアリティラインが絶妙なとこにある気がしてる
その中で明らかに子供の弥彦は強すぎだろ？みたいな感じはある

>なんでも鑑定団の声？
弥彦は銀河万丈がやってたのか

暗器使いは元々弱い上にデバフかけまくってギリ勝てたってバランスは取ったけど剣心が戦ったら普通に瞬殺出来そうなのが悪いよ
というか人誅編自体敵が弱すぎるのに無理に苦戦させてた感じあるけど

>個人的にるろうに剣心って超人バトル漫画でありながら
>実在した新撰組の斉藤が正統派に強いとかで
新撰組も超人の集まりみたいになってる気がする

うーんどうなんだろうな
例えば比古師匠の幼少期の話があって幼少から縁壱みたいに
手練れの大人を余裕で倒していても違和感ないと思う

>なんか無理やり十人集めただけみたいになっちゃうじゃん
明治の世に馴染めなかった連中を集めた感じかなあ

多分ちんちんが小さい

かれこれ25年くらい嫌うのに理屈なんてないだろ
るろ剣連載終了からもう25年…？

でも剣心だって全盛期の抜刀斎の時は15だろ

10歳児の耐久力

>フィクションじゃ強い子供なんていくらでもいるのにスレ画はやたら叩かれるよな
そういうフィクションの強い子供ってだいたい強い理屈あるだろう
この作品強さの基準がフィジカル、技術、武器くらいなのにそのどれもがむしろ低いのに強いってのが違和感あるんだ

プロの巨漢殺し屋の耐久力

>弥彦は強すぎる言う割に
>雷十太は剣心より強いとか言うよね
聞いた事ねえや
つかどこ読めば雷十太>剣心になるって言うのか

和月が世界観を理解してなくて
とりあえず少年らしい活躍を描いたってことかな

真剣なら子供が大人をジャイアントキリングしてもそんなに文句は出ないと思う
竹刀って要はナメプだからね

>>人気投票ではそこそこの位置だったし
>人気投票やったのは京都編まででまだ弥彦の活躍も何とか納得できる頃だったからな
>その後の投票企画は人気が基準じゃないのになった
外印や鯨波に入れたやつなんなんだよ

>でも剣心だって全盛期の抜刀斎の時は15だろ
15歳弥彦が活躍するなら誰も文句言わんよ
っていうかさっさと活躍しろ

序盤で強い敵もっと倒してたらな

銀魂における新八
ワンピースにおけるウソップ
必ずいる

>序盤で強い敵もっと倒してたらな
甲元一刀流目録の長岡幹雄様じゃ不服だと申すか

じゃあなんですか！
雷十太は弥彦が倒せばバランスとれるって言うんですか！

>でも剣心だって全盛期の抜刀斎の時は15だろ
10歳と15歳じゃ全然違うしそれに剣心は最強剣術を最強剣士から何年もかけて叩き込まれたエリートだし

剣心が動けない後半ほとんど主役みたいになってたからなあ

連載当時小学生だったけどヘンヤや鯨谷倒した時とかはとくに周りでも反感なかったな
最終回付近でハゲ倒したときはもう卒業してたけど

>>でも剣心だって全盛期の抜刀斎の時は15だろ
>15歳弥彦が活躍するなら誰も文句言わんよ
>っていうかさっさと活躍しろ
当然そのうち合流はする予定だったんだろうが現状お留守番のまま連載が止まっちゃってるというね…

>うーんどうなんだろうな
>例えば比古師匠の幼少期の話があって幼少から縁壱みたいに
>手練れの大人を余裕で倒していても違和感ないと思う
比古はジョーカーらしくガキの頃から滅茶苦茶強い突然変異みたいなやつなんだろうなって感じする
弥彦の場合ほんのちょっと前までチンピラに頭上がらない子供だったのがな
これがドラゴンボールみたいな世界観ならクリリンが亀仙流で超強くなってもおかしくないんだけど
るろうに剣心の世界観だとちょっと強くなりすぎという感じする

上で出てきたマルフォイも親を尊敬してるし
家や魔法使いとしてのプライドは盛ってるし
弥彦も似た部分はあるけど掘り下げが足りないのか
士族の誇りがふんわりしてるんだよな

>和月が世界観を理解してなくて
>とりあえず少年らしい活躍を描いたってことかな
確か和月先生は子供の頃剣道やってて悔しい思いした経験を弥彦に投影してるって言ってた気がする

外印みたいに好奇心についてきてるやつはダメだけど
戦いで片腕をなくして武士として死ねずに見逃されて
ずっと死んだほうがマシと思ってるとか
殺しの数を競うような仲だけど親友を殺されたとか
そういうのを否定して剣心への恨みはおかど違いっていうのは
それはちょっと違うんじゃないかと当時思った

>15歳弥彦が活躍するなら誰も文句言わんよ
>っていうかさっさと活躍しろ
ネットの嫌われてるって言う意見真に受けて本編からはフェードアウトさせたから無理

>10歳児の耐久力
子供と押し合っただけで砕けるしやっぱりこの棍は不良品なんじゃないかな…

>上で出てきたマルフォイも親を尊敬してるし
>家や魔法使いとしてのプライドは盛ってるし
大人になるとずいぶん丸くなって
ポッターと酒飲みながら俺たちもガキの頃あんなだっただろうみたいな
育児の話をする仲になっていると言う

弥彦は初登場時はチンピラにも勝てない普通の子供だったからな
なんか何時の間にか強くなってた

この世界の人間は寸鉄で攻撃しても無傷で攻撃した側が指折れるくらいに硬くなれるのは
左之助が証明してるからな
北海道編でもっと硬いのでてきたけど

>るろうに剣心の世界観だとちょっと強くなりすぎという感じする
神谷活心流って飛天御剣流には及ばないが割とヤバめな流派だと思うぞ
奥義極めたら素手で刀へし折るし

薫殿も鎌足倒したし神谷活心流には突然強くなる修行法があるのかもしれない

師範代が比留間に手に足も出ない流派を１年くらい学んだんだっけ

この世界剣術学んだ奴はフィジカルもアホみたいに伸びる世界じゃん

薫殿や弥彦を掘り下げが足りないだけに見える

>序盤で強い敵もっと倒してたらな
御庭番衆を1人くらい倒してたらね
毒受けたせいで戦力外のイメージ付いちゃった

>士族の誇りがふんわりしてるんだよな
登場回でやくざに啖呵を切ったところは良かったけど以降は掘り下げられなかったね

>薫殿も鎌足倒したし神谷活心流には突然強くなる修行法があるのかもしれない
比留間>>>鎌足なだけでは...

正直強くなりすぎたのって蝙蝠戦からじゃなくて真剣持ちのヤクザ相手でもタイマンなら確実に勝てるレベルになったバイト編だと思うの

左之助に雑魚扱いされたから比留間が実はめちゃくちゃ強かったんですも厳しい

>>薫殿も鎌足倒したし神谷活心流には突然強くなる修行法があるのかもしれない
>比留間>>>鎌足なだけでは...
鎌足が負けるビジョンが浮かばない

>薫殿も鎌足倒したし神谷活心流には突然強くなる修行法があるのかもしれない
いいよね序盤の雑魚敵の強さが自動的に上がっちゃう現象

薫殿の親父が戦う場面見られると思ったんだけどな

>外印みたいに好奇心についてきてるやつはダメだけど
>戦いで片腕をなくして武士として死ねずに見逃されて
>ずっと死んだほうがマシと思ってるとか
>殺しの数を競うような仲だけど親友を殺されたとか
>そういうのを否定して剣心への恨みはおかど違いっていうのは
>それはちょっと違うんじゃないかと当時思った
鯨波は剣心のもう人斬りは御免だと思ってる心情に思い至らないしオトワは親友を殺されたってのはただの言い訳で殺しがしたいだけの殺人狂だったから別に違和感は感じなかったな

薫殿の父親出てきて神谷流専用の剣くらい渡すイベントないかな
流石に竹刀では格好つかん

フォイは最初はクズ要素を全面に出してそこから
実はいい部分もちょっとあるというかあざとい描写だと思う

操と割と並ばしてたのもよくなかった気がする
ツッコミ役としてはいいコンビだったんだろうけど
キャラの格としてはそのへんでしょ？みたいな感じになったと思う

鎌足弱すぎる比留間はネタとして尖角のほうが絶対強い

>薫殿も鎌足倒したし神谷活心流には突然強くなる修行法があるのかもしれない
操と協力してなかったら負けてると思うよ

>鎌足弱すぎる比留間はネタとして尖角のほうが絶対強い
トンガリは実際中堅レベルに強いよなあ

左之はまだよかったけど
初期からろくに掘り下げしなかったせいで
薫殿も弥彦も面白い話を作れなかったってことだろ

>鎌足弱すぎる比留間はネタとして尖角のほうが絶対強い
尖角はあの巨体で速さは剣心（手加減だけど）と張れるからな

>薫殿の父親出てきて神谷流専用の剣くらい渡すイベントないかな
>流石に竹刀では格好つかん
逆刃刀返しちゃったのは無印の最終回台無しにしたと思う

>師範代が比留間に手に足も出ない流派を１年くらい学んだんだっけ
比留間弟ってギャグ時空堕ちしたけど抜刀斎を騙って警官相手に辻切り繰り返しても捕まらず
薩摩のぼっけもんに剣客警官隊組織させるくらいの腕前なので

オカマは描き方がどうってより普通に弱いんじゃないかと思う

左之ですら京都編では当初剣心からも斎藤からも戦力外扱いだったのに

>操と協力してなかったら負けてると思うよ
クナイ刺したからそこに攻撃して破壊！って割ととんでも技だよな…

>比留間弟ってギャグ時空堕ちしたけど抜刀斎を騙って警官相手に辻切り繰り返しても捕まらず
>薩摩のぼっけもんに剣客警官隊組織させるくらいの腕前なので
この漫画デカい奴が強いよな
弥彦だって鯨波に負けてるし服部先生とか出てきたし

子供なのに強くなりすぎ
に尽きると思う
最初から子供だけど強いだったらまた違ったと思う

ここはもうとにかく弥彦は叩いておくものだみたいになっちゃってる

>オカマは描き方がどうってより普通に弱いんじゃないかと思う
スカウトした人が馬鹿みたいじゃん

>上で出てきたマルフォイも親を尊敬してるし
>家や魔法使いとしてのプライドは盛ってるし
つまり由太郎はとしあきは好きなんだ

>オカマは描き方がどうってより普通に弱いんじゃないかと思う
というか十本刀自体が上位陣とそれ以外で強さに開きがありすぎる

>逆刃刀返しちゃったのは無印の最終回台無しにしたと思う
読切もな…

強さじゃなければオカマは何でスカウトされたんだ

>というか十本刀自体が上位陣とそれ以外で強さに開きがありすぎる
黒笠や雷十太だったら上位に入るとは聞く

>オカマは描き方がどうってより普通に弱いんじゃないかと思う
んなやつが十本刀になれるかよ…

弥彦は成長の描写が足りなかった
るろ剣で戦う相手がだいたい単体の強敵ばかりなので弥彦が雑魚相手に戦闘経験積んで戦えるような描写の積み重ねが出来ない

張は真ん中くらいの強さ普通にありそう
というか不二を入れた頂点4つくらいがおかしい

強いの5人ぐらいだけど物足りないから適当に１０人集めた感じか

弥彦に負ける敵弱っ！って思ってたけどべつに嫌いではなかったな

>強いの5人ぐらいだけど物足りないから適当に１０人集めた感じか
まあ結局は煉獄で東京にカチ込むための捨て石に過ぎなかったんだが

初登場が盗人なのも印象最悪

>>強いの5人ぐらいだけど物足りないから適当に１０人集めた感じか
>まあ結局は煉獄で東京にカチ込むための捨て石に過ぎなかったんだが
宗次郎以外いらない扱いなのか

容姿を活かして諜報員とか言ってたけどオカマである必要がない

弥彦が他作品超人子どもキャラと比べて異質なのはどこか？

オカマは北海道編で張と似たレベルっぽい描写だからそこそこ強いはずなんだけどな
まあ本編後に大幅成長したのかもしれないが

正論っていうか剣心に言わせたくない事を代わりにこいつに言わせてた感じ

剣心はジャンプ主人公には珍しく血統も才能補正もないんだよね剣客としては一流なんだろうけど飛天御剣流を扱うには自力が足りないし先生や師匠タイプでもない

>弥彦が他作品超人子どもキャラと比べて異質なのはどこか？
竹刀で戦うこと
誰か止めろよと思う

鎌足についてスパイできるほどインテリに思えない

>弥彦は成長の描写が足りなかった
>るろ剣で戦う相手がだいたい単体の強敵ばかりなので弥彦が雑魚相手に戦闘経験積んで戦えるような描写の積み重ねが出来ない
本編で猛者の戦闘見てから数年修行して体つきも変わった成長後はほとんど言われないからな

ちゃんと神谷活心流をもっと使って欲しかった

>弥彦が他作品超人子どもキャラと比べて異質なのはどこか？
比較的現実的な世界観で超人でもないし武器も大人よりむしろ劣る
普通は何かしら強い理屈あるか
強い子供が居てもおかしくない世界観なのよ

>というか十本刀自体が上位陣とそれ以外で強さに開きがありすぎる
三強は言わずもがな不二と張も真っ当に強い
夷腕坊は中の人が出ない前提なら猛襲型じゃないのでそこそこ？
方治は重火器のスペシャリストっていまいち測りにくい
才槌は翁とのジジイ対決が没になったので戦える設定が残ってるのか不明
蝙也は装甲紙だけど飛べるって時点で使い道が広い
…鎌足が一番使えないのでは？

>ちゃんと神谷活心流をもっと使って欲しかった
神谷活心流で出た技が膝ひしぎと白刃取りだけって酷くない？

オカマは逃げる部下惨殺してた頃はヤバかったのにそれ以降は普通

>ちゃんと神谷活心流をもっと使って欲しかった
奥義の刃渡りしつこいくらい使ってるが

うーん
世界観として女子供は弱く描かれてるけど弥彦は半端に強いところかなぁ？
でも言うほど子供でもない年齢だしなぁ

>>強いの5人ぐらいだけど物足りないから適当に１０人集めた感じか
>まあ結局は煉獄で東京にカチ込むための捨て石に過ぎなかったんだが
あの時代ですらすでに型落ちな軍艦一隻とまともな戦力は志々雄と宗次郎だけで本気で政府転覆する気だったのかと

>うーん
>世界観として女子供は弱く描かれてるけど弥彦は半端に強いところかなぁ？
>でも言うほど子供でもない年齢だしなぁ
絵的に明らかに小柄なのも悪いよ

志士雄側にちょうど同年代の子供なんかもいなかったしな

この作品ってキャラのヘイトコントロールが上手いか
下手かというと下手かな？
キャラ造形といい剣心を悪く見せないために敵に泥をかぶせる方法といいなんか逆に冷めてくる描き方をしてくる

>絵的に明らかに小柄なのも悪いよ
剣心もチビなんですけど

シンプルに剣道歴一年の竹刀使いの10歳が強いのは無理あるって

弥彦当時いくつ？10でいいのか？

弥彦は１０歳児だぞ
そら子どもだろ
しかも栄養も現代と違って十分とれなさそうやし

>あの時代ですらすでに型落ちな軍艦一隻とまともな戦力は志々雄と宗次郎だけで本気で政府転覆する気だったのかと
世の中の不安を煽って政府の信用を落とした後で暗躍するつもりだったのかな？
東京湾から東京が砲撃されたなんてなったらパニックになるだろうし

>>絵的に明らかに小柄なのも悪いよ
>剣心もチビなんですけど
さすがに158センチと128センチでは比較にならない…

>この作品ってキャラのヘイトコントロールが上手いか
>下手かというと下手かな？
>キャラ造形といい剣心を悪く見せないために敵に泥をかぶせる方法といいなんか逆に冷めてくる描き方をしてくる
あれだけ寄せ集めてまともな復讐者０は違和感しかなかったな

煉獄一つで国盗りって無理すぎじゃない？

>煉獄一つで国盗りって無理すぎじゃない？
無理だったやろがい！

成長というか神谷道場で修行に明け暮れてたし
由太郎ってライバルもいたしヤカラと戦ってるシーンもあるし
強くなる過程の描写はちゃんとある

>>剣心もチビなんですけど
>さすがに158センチと128センチでは比較にならない…
軽くぐぐったら明治13年の男性平均身長が158らしいんで別にチビでもないんだよな
むしろ周りのキャラがデカすぎる

>煉獄一つで国盗りって無理すぎじゃない？
東京がパニックパニックになってくれると思ったから…

>>いいよね序盤の雑魚敵の強さが自動的に上がっちゃう現象
>これ刃渡り使おうとしてたのかな？
>それなら破った比留間さんの株が上がっちゃう
極めてない薫殿が悪い

>>絵的に明らかに小柄なのも悪いよ
>剣心もチビなんですけど
だからその分師匠より弱い設定じゃん
それより小柄ならなおさら弱いって表現にしかならんのよ

>煉獄一つで国盗りって無理すぎじゃない？
煉獄は黒船のトラウマを利用して東京を混乱させるのが目的だから

>軽くぐぐったら明治13年の男性平均身長が158らしいんで別にチビでもないんだよな
>むしろ周りのキャラがデカすぎる
左之が179センチだからな
あの時代の感覚では今の2メートルぐらいあるんじゃないか

>>>剣心もチビなんですけど
>>さすがに158センチと128センチでは比較にならない…
>軽くぐぐったら明治13年の男性平均身長が158らしいんで別にチビでもないんだよな
>むしろ周りのキャラがデカすぎる
まあアスリートみたいなフィジカルエリートが戦う中で平均身長は小さめではあるよ

時間制限ある志々雄が大量の兵隊無しに国家転覆図るのは無理があるんだよな
宗次郎が交戦避けてひたすら暗殺だけしてたら政府の中枢崩壊させるだけならできるかも

>時間制限ある志々雄が大量の兵隊無しに国家転覆図るのは無理があるんだよな
>宗次郎が交戦避けてひたすら暗殺だけしてたら政府の中枢崩壊させるだけならできるかも
へんやにこれをばら撒かせれば一人で大量の兵隊相手も可能だった

宇水さん人気は雷先生と同質なもんかな？
実力者であることは間違いないが情けなくて人間臭いってのが

>宗次郎が交戦避けてひたすら暗殺だけしてたら政府の中枢崩壊させるだけならできるかも
十本刀は本来はそれが役目なのに
志々雄さんが抜刀斎にぶつけようとしたから

宗次郎も結構な強さよな
舐めプせずメンタル崩壊もしてないなら剣心倒してたよね？

蒼紫が182、斎藤が183か…

>蒼紫が182、斎藤が183か…
実際の斉藤ってでかかったのか？

>>宗次郎が交戦避けてひたすら暗殺だけしてたら政府の中枢崩壊させるだけならできるかも
>十本刀は本来はそれが役目なのに
>志々雄さんが抜刀斎にぶつけようとしたから
剣客としてのプライドとか決闘とか言いつつそれやろうとしてアホかなと思った

>>蒼紫が182、斎藤が183か…
>実際の斉藤ってでかかったのか？
史実でも180あったらしいんで相当でかいな

>成長というか神谷道場で修行に明け暮れてたし
>由太郎ってライバルもいたしヤカラと戦ってるシーンもあるし
>強くなる過程の描写はちゃんとある
チンピラや少年剣士と戦ってるだけだったならそれで良かったと思うよ

鯨波が253

そういえば雷十太みたく純粋に強さを求めるキャラ
一人ぐらいいてもよかったよな

逆に巨漢イメージのある近藤勇は162で土方は167だそうな

言われてるけどやっぱり作品のリアリティラインだろうな
キワモノも多いけど基本は日本っていう現実世界が舞台で戦闘キャラも強さの大小はあれど戦闘経験豊富な大人が多いからそんな奴らにまだ剣術初めて一年未満の十歳の子供が対等以上に渡り合える(しかも竹刀で)ってのがやっぱり奇異に映っちゃうんだろう

らしい

弥彦に対戦相手に同年代のこどもがいなかったのはなんでだろう？

弥彦は最低限
竹刀使った一般の大会では大人含めて負けないくらいに強くなってるとかがほしい
けどあの時代そういう剣道大会みたいのはないか？

剣心ですら鉄の棒なのに１０歳が竹刀ってまあ狂ってる

>ここはもうとにかく弥彦は叩いておくものだみたいになっちゃってる
2000年代初頭の2chですらそうだったよ

>らしい
近藤が大柄で沖田が小柄みたいなイメージだったが逆だったのかよ

>弥彦に対戦相手に同年代のこどもがいなかったのはなんでだろう？
もともと和月は子供キャラの扱い上手くないしなあ
魅力的なキャラクター作れなかったんじゃない？

剣心が主人公で敵対するやつは殺意満々の悪党だから
薫殿や弥彦が戦うにはあんまり向かないよな

>弥彦は最低限
>竹刀使った一般の大会では大人含めて負けないくらいに強くなってるとかがほしい
>けどあの時代そういう剣道大会みたいのはないか？
最終回で関東じゃ五本の指に入るとかだったか
北海道編では斎藤も認める強さ

>弥彦に対戦相手に同年代のこどもがいなかったのはなんでだろう？
そもそも子供が戦力になれるようなお話じゃないはずなんだ…
修羅場潜ってる奴ほど強くててっぺんが幕末京都を経験した連中だし…

回想の宗次郎が１０歳くらいか

薫殿が主人公でヤワラみたいに剣道の試合をする話だったら
弥彦もキャラの魅力を引き出すことができたかもな

こいつPSのゲームでお荷物になる

>らしい
誰だよたけうちよしき

逆に弥彦の魅力って何？
マイナスがあろうが魅力が大幅に勝ってればファンは好意的解釈するもんだと思うんだが

敵キャラって登場順に強くなってるわけじゃないよね
刃衛とか普通に上位でも通用しそう

>最終回で関東じゃ五本の指に入るとかだったか
それ成長してからの話でしょう

片手で弥彦と渡り合う

>敵キャラって登場順に強くなってるわけじゃないよね
>刃衛とか普通に上位でも通用しそう
斎藤の初期的評価がひとつの基準よな
ちな雷十太先生

剣心対縁の戦闘見て何やってるか分かるみたいな才能や将来性を感じさせる描写だけなら良かったのにな
回天剣舞六連を初見で見ながら完コピで返すハゲと同格のハゲを倒しちゃうから…

>そもそも子供が戦力になれるようなお話じゃないはずなんだ…
>修羅場潜ってる奴ほど強くててっぺんが幕末京都を経験した連中だし…
幕末京都経験者>その他
くらいの差があるよね
ぶっちゃけ新作の方は世界を巡ってきた左之の方が色々上な気がするが

>>弥彦に対戦相手に同年代のこどもがいなかったのはなんでだろう？
>そもそも子供が戦力になれるようなお話じゃないはずなんだ…
>修羅場潜ってる奴ほど強くててっぺんが幕末京都を経験した連中だし…
ガキの頃の宗次郎がたかが脇差一本で一家全員皆殺しとか普通にできるんだから才能次第だよ
別に弥彦は無双してるわけでもないし

刃衛だと十本刀三強には勝てんか

メンタル強くて折れないし
根はやさしいところかな？

>剣心対縁の戦闘見て何やってるか分かるみたいな才能や将来性を感じさせる描写だけなら良かったのにな
>回天剣舞六連を初見で見ながら完コピで返すハゲと同格のハゲを倒しちゃうから…
あれが同格…？？？
同格じゃないやろ！そういってくれよ！

>刃衛だと十本刀三強には勝てんか
うすいさんにはレスポンチ勝負でメンタル破壊して勝てそう
流石に宗次郎と和尚には厳しい

>ガキの頃の宗次郎がたかが脇差一本で一家全員皆殺しとか普通にできるんだから才能次第だよ
>別に弥彦は無双してるわけでもないし
宗次郎はその後の描写で明らかな天才として描かれてるだろ

十本刀でなく
三本刀にして下位は別の名称つけてもよかったのでは
下手に同格っぽいネーミングつけると十本刀自体が大したことねえなって感じに

メンタルが幕末組並なのが不自然すぎる

何度も言うが玄武が弱すぎる

>逆に弥彦の魅力って何？
>マイナスがあろうが魅力が大幅に勝ってればファンは好意的解釈するもんだと思うんだが
基本弥彦に否定寄りの自分だけど燕との絡みや鯨波への啖呵あたりは好き

嫌なやつが人格に難があるやつが時折みせるやさしさって
人気が出たりするけど弥彦はこのパターンに当てはまらないよな？

>>回天剣舞六連を初見で見ながら完コピで返すハゲと同格のハゲを倒しちゃうから…
>あれが同格…？？？
>同格じゃないやろ！そういってくれよ！
一応四人で縁と同等らしいが
縁を10とすると朱雀・青龍・白虎が3・3・3で玄武は1ぐらいの実力差がありそう

>剣心対縁の戦闘見て何やってるか分かるみたいな才能や将来性を感じさせる描写だけなら良かったのにな
>回天剣舞六連を初見で見ながら完コピで返すハゲと同格のハゲを倒しちゃうから…
あのハゲもちょっと殴られた程度で怯むしあっさり蒼紫に刀掴まれて負ける雑魚だぞ

>メンタルが幕末組並なのが不自然すぎる
そのあたり回想で掘り下げあったらちょっと違ったかもね
両親の描写もないし

>>ガキの頃の宗次郎がたかが脇差一本で一家全員皆殺しとか普通にできるんだから才能次第だよ
>>別に弥彦は無双してるわけでもないし
>宗次郎はその後の描写で明らかな天才として描かれてるだろ
弥彦も天才って言われてるんだから別にいいじゃん

玄武だけ特別弱いって方が不自然なんだよなあ

剣術の必要性が薄れていく時代に剣術しか取り柄ないってかわいそう

>十本刀でなく
>三本刀にして下位は別の名称つけてもよかったのでは
>下手に同格っぽいネーミングつけると十本刀自体が大したことねえなって感じに
逆に弱そうなネーミングになってね
>三本刀

むしろ燕との絡みがイマイチだな
燕ちゃんが全肯定系の女の子だから
ズバズバ欠点を指摘するメスガキのが弥彦を面白くみせられたのではないかな？

斎藤の相手がボチボチセンスあるイメージ

>玄武だけ特別弱いって方が不自然なんだよなあ
自分の技だからよく知ってるって刀掴まれて負けるのと顔掴まれて負けるのがいるからあのハゲ全員雑魚だぞ

（このガキ倒しても他の三人＋剣心に勝てるわけねーじゃん…わざと負けよ）

> 一応四人で縁と同等らしいが
>縁を10とすると朱雀・青龍・白虎が3・3・3で玄武は1ぐらいの実力差がありそう
5、2、2、1やろ

>刃衛だと十本刀三強には勝てんか
剣心を抜刀斎に引き戻すぐらいだから勝てそうな気もする

>むしろ燕との絡みがイマイチだな
>燕ちゃんが全肯定系の女の子だから
>ズバズバ欠点を指摘するメスガキのが弥彦を面白くみせられたのではないかな？
薫×弥彦…！

こうやって弥彦の対戦相手が弱かったってことにしないと整合性取れなくなるのが駄目なんだよな…

>むしろ燕との絡みがイマイチだな
>燕ちゃんが全肯定系の女の子だから
>ズバズバ欠点を指摘するメスガキのが弥彦を面白くみせられたのではないかな？
ただでさえやかましいノリなのに燕ポジとまでギャーギャー系漫才やられたら流石にウザさ限度超えそう

じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
運かよ

>（このガキ倒しても他の三人＋剣心に勝てるわけねーじゃん…わざと負けよ）
メンタル構造が乙和じゃん…！

むしろ薫殿も甘すぎて駄目だわ
薫殿の性格からして弥彦は孤児になって行き場のない子だから
どうしても厳しくできないだろう

>じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
>運かよ
生き残った奴が強いんや

>嫌なやつが人格に難があるやつが時折みせるやさしさって
>人気が出たりするけど弥彦はこのパターンに当てはまらないよな？
優しいというより偉そうにしてるって印象が強い

>こうやって弥彦の対戦相手が弱かったってことにしないと整合性取れなくなるのが駄目なんだよな…
鯨並兵庫とかは普通に強いし弥彦が実際負けてるんで弥彦が悪いんじゃなくて結局のところハゲが悪いとしか

>じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
>運かよ
一応相手の力を見抜いて最適な振り分けしてるという設定なんで運で相手が変わるのはない

４人の容姿を一緒にした和月が悪いよ

実際神谷邸では乙和が格落ちなキャラとして書かれていたから納得できるところはあるんよな

>玄武だけ特別弱いって方が不自然なんだよなあ
最初は同格とかいいつつ後から奴は四天王の中で最弱…なんていくらでもあるしそんな不自然でもあるまい

>>じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
>>運かよ
>生き残った奴が強いんや
ハゲ死んでないぞ

>>じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
>>運かよ
>一応相手の力を見抜いて最適な振り分けしてるという設定なんで運で相手が変わるのはない
つまり雑魚狩りじゃん

>片手で弥彦と渡り合う
動かなくなったほうの腕にパイルバンカーでも仕込めばいいと思う

ハゲ達を極端な雑魚扱いすると縁も連動して弱くなっちゃう

朱雀さんの特性がいまいちわからんのだが

>>>じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
>>>運かよ
>>生き残った奴が強いんや
>ハゲ死んでないぞ
海外マフィアだし捕まって処刑台行きだろう

>>回天剣舞六連を初見で見ながら完コピで返すハゲと同格のハゲを倒しちゃうから…
>あのハゲもちょっと殴られた程度で怯むしあっさり蒼紫に刀掴まれて負ける雑魚だぞ
模倣が特技の癖に拳法は真似できないのかよとは思った
じゃあお前二刀流の相手以外だったらただのハゲじゃん

>ハゲ達を極端な雑魚扱いすると縁も連動して弱くなっちゃう
強いのは剣心への執着だからそこは別に

>逆に弱そうなネーミングになってね
>>三本刀
じゃあ三枚刃で

メインキャラ達のラストバトルの敵で手抜きすな

ぶっちゃけあのハゲ四人は左之と蒼紫だけの2対4くらいでもいいだろって
あんなコピペキャラ

四星は敗北後に合体して真四星になってクソ強くなれば良かった

こうなってくるとコピペハゲ戦自体無い方が良かったな

>メインキャラ達のラストバトルの敵で手抜きすな
これよなぁ
左之助ぐらいじゃない？戦わないといけないの
あと作者枠で弥彦やるとか
蒼紫と斎藤まで巻き込む必要ない

>>逆に弱そうなネーミングになってね
>>>三本刀
>じゃあ三枚刃で
髭剃りかよ

>ぶっちゃけあのハゲ四人は左之と蒼紫だけの2対4くらいでもいいだろって
>あんなコピペキャラ
斎藤一人でナレ死でおｋ

四神の四人は実戦の経験足りない感じだったな
戦力や特技に慢心して実戦での応用や駆け引き読み合いが足りずに想定外の攻められ方で負けた
白虎は単純に左之助の方が自力強い&タフ

別に斎藤のラストはヴェノムで蒼紫のラストは外印で何も問題なかった
サービスのつもりならあの敵はねえよな

>別に斎藤のラストはヴェノムで蒼紫のラストは外印で何も問題なかった
>サービスのつもりならあの敵はねえよな
玄武抜きにしても読者側から見て剣心サイドが過剰戦力でイジメかな？って感じする

>>玄武だけ特別弱いって方が不自然なんだよなあ
>最初は同格とかいいつつ後から奴は四天王の中で最弱…なんていくらでもあるしそんな不自然でもあるまい
一番最後の奴が最弱なの斬新過ぎる
最初に玄武戦やるべきだったな

>じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
>運かよ
左之助も二重の極み習得以降格闘家相手ばかりだけど刀相手だと多分すぐ死ぬ
番神もわざわざ二重の極み受けてくれたから勝てたようなもんだし
斧さんも避けずにヘンテコ武器でわざわざ食らってくれる優しさだし

北斗のバットや肉のミートくんみたいな立ち位置なのにガキの時点で強くなりすぎんだよな

>>>玄武だけ特別弱いって方が不自然なんだよなあ
>>最初は同格とかいいつつ後から奴は四天王の中で最弱…なんていくらでもあるしそんな不自然でもあるまい
>一番最後の奴が最弱なの斬新過ぎる
>最初に玄武戦やるべきだったな
話が進むごとに雑魚化がすすんだからなぁ…

弥彦の普段の稽古内容が普通の竹刀剣道ぽいそこも爆発的な成長とげる説得力がなかった

キャラ自体は人気無くても立ち回りでの役どころとしてはキャラ立ちしてる魅力があるキャラいるけど四神はそれもないな
やはりハゲ四つはキャラとしては駄目だな

>北斗のバットや肉のミートくんみたいな立ち位置なのにガキの時点で強くなりすぎんだよな
ミートくんは戦えて感動したのに…

>北斗のバットや肉のミートくんみたいな立ち位置なのにガキの時点で強くなりすぎんだよな
北斗で例えるなら少年バットが南斗の拳士と戦ってるようなもんか

>>じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
>>運かよ
>左之助も二重の極み習得以降格闘家相手ばかりだけど刀相手だと多分すぐ死ぬ
>番神もわざわざ二重の極み受けてくれたから勝てたようなもんだし
>斧さんも避けずにヘンテコ武器でわざわざ食らってくれる優しさだし
刀は普通に素で殴ってへし折れるから特に問題はない

青年バットですら修羅を倒したのを40年近く経ってもあれこれ言われるのに

まず弥彦にとって薫ぐらいはザコですぐらいな感じで倒しておく必要あった気がする
なんかこんぐらい強いみたいな一般評価ないところで結果だけついていたって感じする
夏休みの宿題親にやってもらっている小学生感あるんよなぁ

>>じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
>>運かよ
>一応相手の力を見抜いて最適な振り分けしてるという設定なんで運で相手が変わるのはない
それ剣心側じゃなくハゲ側がそう言って対戦相手決めて来たんじゃなかったか？
それでハゲ全員負けるって流石に酷すぎだろ…

剣心がこいつら実力者でござる
みたいな発言したのに…

>>北斗のバットや肉のミートくんみたいな立ち位置なのにガキの時点で強くなりすぎんだよな
>ミートくんは戦えて感動したのに…
対戦相手のミキサー大帝は邪悪５神を宿してのＫＫＤ封印でかなり無理したからね
疲労状態でミートくん相手に負けても違和感なかった

>青年バットですら修羅を倒したのを40年近く経ってもあれこれ言われるのに
青年バットは近年元斗の心得があることになったから…

>>>じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
>>>運かよ
>>一応相手の力を見抜いて最適な振り分けしてるという設定なんで運で相手が変わるのはない
>それ剣心側じゃなくハゲ側がそう言って対戦相手決めて来たんじゃなかったか？
>それでハゲ全員負けるって流石に酷すぎだろ…
シンプルに弱いのはどうしようもないからしょうがないね

赤報隊関連で掘り下げイベントに充実してた左之はともかく
弥彦に限らず薫殿も結局は剣心を魅せるための舞台装置みたいにしちゃったのが原因かな？

>>>じゃあ組み合わせが違ってたら弥彦は死んでたのか
>>>運かよ
>>左之助も二重の極み習得以降格闘家相手ばかりだけど刀相手だと多分すぐ死ぬ
>>番神もわざわざ二重の極み受けてくれたから勝てたようなもんだし
>>斧さんも避けずにヘンテコ武器でわざわざ食らってくれる優しさだし
>刀は普通に素で殴ってへし折れるから特に問題はない
左之助は拳打が本職じゃない斎藤相手にとどめの一撃打ち終わったところを
耐えて一撃返すくらいしか出来ない力量なので刀相手だったら二重の極み当てる前に死んでる

>シンプルに弱いのはどうしようもないからしょうがないね
シンプルに弱い・相手の実力や相性見抜けない・慢心が酷い
って良いところ一つもねぇな

>>シンプルに弱いのはどうしようもないからしょうがないね
>シンプルに弱い・相手の実力や相性見抜けない・慢心が酷い
>って良いところ一つもねぇな
で…でも玄武さんは四つ子の中で最も思慮深いって…

弥彦って当時人気あったの

>で…でも玄武さんは四つ子の中で最も思慮深いって…
アホ四人の中で最も思慮深いと言われてもドングリの何とやらである

この漫画割と弱い相手にでも1撃食らうから実際にハゲが強いのかはわからない

>>>北斗のバットてたや肉のミートくんみたいな立ち位置なのにガキの時点で強くなりすぎんだよな
>>ミートくんは戦えて感動したのに…
>対戦相手のミキサー大帝は邪悪５神を宿してのＫＫＤ封印でかなり無理したからね
>疲労状態でミートくん相手に負けても違和感なかった
あとスグルが予備工作でネジを抜いて後は衝撃を与えるだけの状況にしてたからね
要はシチュエーションさえしっかりすれば子供の活躍にも説得力出せるということ
ミート君に万全の超人と戦って勝つ描写は求められてないんよ

弥彦みたいなキャラだと薫殿みたいな甘いキャラではなく
ダイのマトリフ師匠や幻海みたいな厳格師匠系のがキャラ立ちそうだな
生意気なのも叱ってくれるタイプ

>左之助は拳打が本職じゃない斎藤相手にとどめの一撃打ち終わったところを
>耐えて一撃返すくらいしか出来ない力量なので刀相手だったら二重の極み当てる前に死んでる
それは序盤の話だからさらに強くなってるし関係ない

>弥彦って当時人気あったの
人気投票ではそれなりに高くなってるが
そもそもレギュラー少ない作品だからなあ

>弥彦みたいなキャラだと薫殿みたいな甘いキャラではなく
>ダイのマトリフ師匠や幻海みたいな厳格師匠系のがキャラ立ちそうだな
>生意気なのも叱ってくれるタイプ
いつまでも態度悪いのはマイナス要素だからな
子供として扱われるならあれで良いけど
一人前として扱われるならしっかり叱られないと駄目

すぐ雑魚扱いするとしあきと違ってちゃんと評価する所は評価する剣心

>弥彦って当時人気あったの
京都編の頃で5~10位の間くらいだったような
薫殿もそうだけど大人気ではないけど嫌われてるってことはない順位

ちゃんときっちり叱られて上で成長するキャラのが
読者も好感持てると思うな
となると配置も悪いと思うぞ弥彦

青竜：最も敵の技を見切るのが上手い
朱雀：最も敵の技をコピーするのが上手い
白虎：最も攻撃力が高い
玄武：最も思慮深い

よく考えたら玄武さんだけ強さアピールしてねえ

>青竜：最も敵の技を見切るのが上手い
>朱雀：最も敵の技をコピーするのが上手い
>白虎：最も攻撃力が高い
>玄武：最も思慮深い
>
>よく考えたら玄武さんだけ強さアピールしてねえ
最も思慮深いから子どもに負けてそれ以上の追求を避けた説に真実味出てくるな…

玄武さんは頭脳担当なのか

本人は一人前の大人扱いを求めるのに都合の良いときだけ
子ども扱いがマイナスポイントかな

蝙也は空飛ぶのにステータス全振りしてたからガリガリで防御が貧弱だったもんでスレ画でも倒せた
これはまあ分かる
瓢湖と玄武は・・・さすがにダメだろ無理ありすぎるわ

弥彦について序盤から後々面白いそうな設定を作れなかったからではないかな

このページあたりではかなりの猛者に見える青龍さん
牙突2回躱して斎藤に傷負わせてるのにニヤけだしてから一気に小物に

白虎さんは攻撃力じゃなくて多彩な攻撃法じゃなかったっけ
というか必殺技が尖ったサックで突くだけだったような

弥彦は親については登場回で終了しちゃってるからな

>弥彦について序盤から後々面白いそうな設定を作れなかったからではないかな
タルるーとの本丸みたいに相当無茶な修行でもしない限り強敵倒す話に無理が生じる

>白虎さんは攻撃力じゃなくて多彩な攻撃法じゃなかったっけ
>というか必殺技が尖ったサックで突くだけだったような
もっとも激しい攻撃を得意とスルだったかな

弥彦には俺でも勝てそうだから
弥彦が勝った敵も俺以下という事になる

弥彦は相手倒すのよりも鯨波に説教かまして改心させるみたいな方に特化したキャラにした方がよかったと思う
活心流なのに相手を活かしたの鯨波だけじゃん

ダイのポップも親とかバックボーンそのものは
弥彦と大差ない平凡なもんだけど
弥彦との違いは大きなコンプレックスを持っていた部分かな

トレーニングはしてたけど実戦が燕を利用してた奴ぐらいだからなぁ…
積み重ねが甘いんだよ

>ダイのポップも親とかバックボーンそのものは
>弥彦と大差ない平凡なもんだけど
>弥彦との違いは大きなコンプレックスを持っていた部分かな
あいつが魔法の天才なのは序盤から描写されてるからな
いきなりメラゾーマ使える時点でドラクエやってる人間からするとおおっ！ってなるし

>異様に好かれてるのが雷十太
二次裏にきてまず困惑したのがこれ

ポップは年上キャラだから違うでしょ

メンタルが最初から強いせいで変化が描けないタイプ

そもそもポップはダイの仲間でありパーティメンバーだけど
弥彦は剣心のお供Aくらいのポジだし…

>むしろ燕との絡みがイマイチだな
>燕ちゃんが全肯定系の女の子だから
>ズバズバ欠点を指摘するメスガキのが弥彦を面白くみせられたのではないかな？
ベルセルのイシドロとシールケはそんな感じよね

弥彦と操との絡み良かったか？
逆に普段の倍うるさくなって苦手って人もいた
しかもだんだん弥彦が操を格下扱いしてくるのも違和感

バット：メカいじりが得意で車の運転できる
ミート：超人強度50万パワー
貴鬼　：ムウの弟子で超能力が使える
スレ画：スリが得意

うーんこの・・・

>弥彦みたいなキャラだと薫殿みたいな甘いキャラではなく
>ダイのマトリフ師匠や幻海みたいな厳格師匠系のがキャラ立ちそうだな
>生意気なのも叱ってくれるタイプ
弥彦はガキなのにやたら思慮深い面もあるし注意する面がないんだよな
当初ルーラの重要性を軽視してたポップなんかと違って素直に聞き入れそう

>そもそもポップはダイの仲間でありパーティメンバーだけど
>弥彦は剣心のお供Aくらいのポジだし…
ダイ大で例えるならポップよりもチウのが近いよね

弥彦から見て操は精神年齢低いし
むしろ頭が悪い見下す対象になっちゃってるのがな

>メンタルが最初から強いせいで変化が描けないタイプ
メンタル強いんじゃなく精神的危機に見舞われる程の苦難や成長イベントを描いて貰えなかっただけじゃ…
弥彦が自分の弱さにトコトン絶望するみたいなシーンなかった気がするし

鯨波戦の描写は良かったんだけどな
とんでもない大器を思わせつつも鯨波には全く歯が立たずだが剣心復活に引き金になったうえでちゃんと弥彦が締めた

ヘンヤとか乙和とか玄武とか弥彦がタイマンで倒す必要無いんだよな別に　薫の鎌足みたいにコンビでヘンヤ倒させるくらいにしておけば

普段の態度が悪いのにやたら聡明で大人の部分もあるし
完璧少年にしたいのか年相応の子供にしたいのが
どっちにしたいんだよって感じはする

鯨波戦は当時のるろ剣がテンポ悪くてグダってたからそこでまた弥彦かよっていうマイナスが大きかった
内容自体は悪くないんよね
それ以外の戦いは授業参観バトルで極論弥彦が勝っても負けても影響なくねっていう感じがある

>弥彦が自分の弱さにトコトン絶望するみたいなシーンなかった気がするし
それ最初で終わらせてんだよな
強くなりてえって泣いて神谷道場に連れてこられたんだし

個人的にドラゴンボールの御飯ハイスクール編特にサイヤマンとかかなり好きだったんだけどどっちかというと不評で悟空活躍させろって意見が多かったと聴いた
あくまで人が言ってた話だから実際は違うのかもだけど結局弥彦が主役クラスに出張っても似たような意見があったのかな

あれは悟飯がナーフされた感があったのが辛い
大人になると見方が変わるが

態度は悪いのに聡明で大人
これってキルアだよな？

一度くらいは自分の考えの甘さや増長からピンチになりそこを指摘され反省して学ぶ
自分なりの戦い方ってこうだよな？って自問して答見出だして雑魚相手に通じる描写を入れる
…それをやってからのネームド戦だ
弥彦はそれが出来てなかった

>普段の態度が悪いのにやたら聡明で大人の部分もあるし
>完璧少年にしたいのか年相応の子供にしたいのが
>どっちにしたいんだよって感じはする
剣心が大人なぶん弥彦は少年漫画の主人公らしい少年
つまり普段はバカだけどここぞという時は頭が回ったり物事の本質を掴む
みたいにしたかったんだろうけど実際に出来上がったキャラは…

>>弥彦が自分の弱さにトコトン絶望するみたいなシーンなかった気がするし
>それ最初で終わらせてんだよな
>強くなりてえって泣いて神谷道場に連れてこられたんだし
いやそこから更にやらなきゃ
特に薫殿死んだ時なんか本来弥彦が心底まで絶望してそこから再起する絶好の機会なんだし

>一度くらいは自分の考えの甘さや増長からピンチになりそこを指摘され反省して学ぶ
>自分なりの戦い方ってこうだよな？って自問して答見出だして雑魚相手に通じる描写を入れる
>…それをやってからのネームド戦だ
>弥彦はそれが出来てなかった
自責点背負うかどうかの戦いが少ないと思う

>弥彦はガキなのにやたら思慮深い面もあるし注意する面がないんだよな
まず居候かつ師事してる相手にもっと敬意を払え

薫が死んだ（実は死んでなかったが）ときに1人だけ冷静だったのがスレ画だからなあ

弥彦は強くなりたいのはわかるけど
まだまだ子供なのに他人に助けてもらうのを異様に嫌うのが
なんか共感できなかったな
剣心に最初に助けられた時もいやどうしてそこまで？

まず十本刀のまえに戦闘員と戦ってーとかあったらよかったのかなぁ

あれ英才教育を受けた高慢系エリートが取る行動だよな
ベジータとかガッシュのゼオンとか

弥彦は最序盤のカスみたいな元門下生に喝入れて薫守ろうとしてた所はシンプルに良かったんだよな
無理に人殺し連中と戦わせなくて良かった

体格が圧倒的に足りないのもある
るろ剣はパワータイプはそれなりの体格してるし痩せ型は技タイプやトリッキーな奴が多いのに体格差あるやつが正面からぶつかったら押し切られるだろうと印象付けられてしまう

十本刀が多くなりすぎたから弥彦にお鉢が回ったところありそう
他作品になるが弱くて話作る上で邪魔になるから下弦をいっせいリストラした鬼滅は良く計算していると思うわ

人それぞれだけど個人的に一人でここまで頑張れるテリーばっかり見せられている最近のキン肉マンですらもやる
こういうのってあるよね

キルアも助けたられたときは自分の無力さを情けなく思うけど
あんなに表に出して態度悪くしないキャラだな

>弥彦は強くなりたいのはわかるけど
>まだまだ子供なのに他人に助けてもらうのを異様に嫌うのが
>なんか共感できなかったな
>剣心に最初に助けられた時もいやどうしてそこまで？
没落しても半端に士族の意識が残ってるからってのは分かるけど格好や年のせいでただ生意気に見えるのはあると思う

薫もスレ画の師匠枠だけど弥彦は生意気な態度で接してばかりで薫も師匠としての格がなかったし剣心も殆どアドバイスせず
多人数相手に戦う戦法と誰かのために戦う事は負ければその人含めて死だから覚悟決めろって忠告くらい
…これは周りも悪いな

武家だから助けてもらって悪態つくって感じでもないだろう
弥彦が人並みはずれて生意気でプライドが高いだけか

ぶっちゃけそこまで嫌いではない

>人それぞれだけど個人的に一人でここまで頑張れるテリーばっかり見せられている最近のキン肉マンですらもやる
>こういうのってあるよね
肉はキャラ多すぎな上それぞれファンついてるから試合してるのこのキャラばっかなんて状況じゃ不満も起こるけど
るろ剣の場合キャラ少ないおかげで出番貰えてないなんてやついないからそこはそんなに
逆に四神戦とかいらねぇなんて言われる始末だし

推すほど魅力があるかというと

こいつに負けたら町道場通いの子供剣士に負けた奴ってレッテルが貼られるんだぞ
そんなん耐えられるか！

北海道編で弥彦にできなかったそのへんの成長の描写を栄二でやるのかなと
今のままだとズレた正義マンだし危うい

落ち着いて強さの説得力も出たら今度は留守番だからなぁ

弥彦の活躍は早人に比べたらまだ年相応だと思う

>北海道編で弥彦にできなかったそのへんの成長の描写を栄二でやるのかなと
>今のままだとズレた正義マンだし危うい
栄二の場合直接の仇が特に反省もせず自由にしてる時点でちょっと環境が悪すぎる･･･

十本刀の時は相手が空を飛ぶために減量ガリガリな紙耐久力に加えて相手の攻撃と自身の軽さを利用して上空から叩き落として撃破だから納得感はちゃんとあった
オカマはあんま攻撃力無い変なギミックばかりだったし剣心の威嚇でビビって逃げようとしてたからギリわからなくもない
鯨波相手の時は精神面では勝ったけど実際の戦いとしてはボコボコにされてほぼ負けだから妥当
ハゲはお前なんなんだ…

あれで栄治かわいそ
鎌足とホウキ嫌いって人も増えてそう

>ぶっちゃけそこまで嫌いではない
嫌いとは言わんが
分不相応な扱いだなと思う
そしてそういうと弥彦嫌いなやつって～って言ってくるのがいる
こうすればもっと説得力出たのでは？とかむしろ剣心や左之と並べてあげたい派なんだがな

>弥彦の活躍は早人に比べたらまだ年相応だと思う
逆に早人の方が非戦闘員なりの活躍をしてる気がするんだが

>弥彦の活躍は早人に比べたらまだ年相応だと思う
心意気で年齢を超えた活躍するから熱いんよ

あくまで剣心の話だから弥彦のそこまで力入れてた話が作れなかったってことかな

あんだけ変な武器が出てくる世界なんだから、弥彦に竹刀以外の武器渡してやれよ

>あれで栄治かわいそ
>鎌足とホウキ嫌いって人も増えてそう
根本的に十本刀で擁護の余地あるの和尚と不二くらいで後は普通に外道とクズの集団だからまぁ･･･

別にあいつら出さなくてよかったな
たいして強くもないし

やっぱりキャラのヘイトコントロールが微妙な作品かもな

>あくまで剣心の話だから弥彦のそこまで力入れてた話が作れなかったってことかな
とはいえ剣心の逆刃刀と想いを継ぐキャラなんだしもうちょっとさ

四神は三人ならこんなに色々言われなかっただろうに

和尚とか成功してるキャラもそれなりいるけど
キャラの当たりはずれが激しい作品

>四神は三人ならこんなに色々言われなかっただろうに
わりと白虎も大概な強さしてない？

エンポリオも馬鹿にされていたなぁ昔は
今でも人気キャラって感じじゃないが

早人の覚悟の決まりっぷりはジョジョだから許されてる面はある

北海道の序盤で斎藤が弥彦連れてこいよってなってたの好きなんだよね

ちゃんとした武家の子供キャラが出てこないには
弥彦が見劣りするからではって意見も出ててなるほどなと思った

イシドロみたいに元から持ってる一芸とか魔法の武器とか色々組み合わせて…だとそれなりに説得力あるかもだけど
スリは封印、武器は竹刀、体格は子供、修行は1年…

ハンターのゴンも蟻編で叩かれるけど
主人公や味方側の正当性が揺らぐようなああいう展開は
るろ剣の場合やらんだろうな

>ちゃんとした武家の子供キャラが出てこないには
>弥彦が見劣りするからではって意見も出ててなるほどなと思った
弥彦が成長する壁として出る展開好きだからそういうのもありだと思う
ただ作者にちゃんとした武家の作法が出来る子供キャラ出せるかどうかと問われると…

早人は一応本人が出来ることの範疇であの状況まで作り上げたから納得感はある
ラストバトルは仗助達の役目だったし

でもゴンも弥彦と同じぐらいとしあきから叩かれてないか？

親や経済からして割と恵まれてる由太郎ですらアレだったもんな
武家の中でも雪代家は論外だけど

早人もいきなりスタンドに目覚めてとかやりだしたら色々言われてた

ゴンはイカれてたりクレバーな所前から描写されてたしそんな叩かれてなくね？
ゴンさん化がそんなの許したら何でもありやんって言われてた所以外は

ゴンはどうして関係無い人を殺せるの？→次ゴタゴタ言ったらそいつを殺すだし困惑が勝ち過ぎた

ゴンは状況からして擁護意見もあるけど
弥彦はそもそもそういう状況にならん

>早人もいきなりスタンドに目覚めてとかやりだしたら色々言われてた
コーイチくんウゼーって人もいるんだろうか
…いそうな気もするな

>ハンターのゴンも蟻編で叩かれるけど
あれは唐突だったから仕方ない
ブチギレして急成長は分かるとしてその導線がそこまで感情移入してないカイトだから問題だったわけで
これがキルアやクラピカだったらあそこまで叩かれなかったし

和月の場合を敵を下げまくるからな
志々雄編の敵を除けば

そもそも少年漫画だし子供が活躍した方が読者喜ぶんだ

>ゴンはどうして関係無い人を殺せるの？→次ゴタゴタ言ったらそいつを殺すだし困惑が勝ち過ぎた
一応相手の王が養ってる人間だから無関係ではないのでは？

実際きちんと成長を描かれずになんとなくで来た分変なことになってるって意味では不遇って印象もある

>そもそも少年漫画だし子供が活躍した方が読者喜ぶんだ
ぬーべーは子供に戦わせたら不評だったぞ

>弥彦
ヘイトとの大半は最終版四神で斎藤たちと同格に並べてしまったことだから
連載中の人気の評価とは一致しない

>そもそも少年漫画だし子供が活躍した方が読者喜ぶんだ
作者それやろうとして思惑が外れた感じ

ぬーべーの子供キャラはバランスよかった感じがする
下手に大人びてないけど子供すぎるわけでもなく
超人でもないけど極端なヘタレでもない

>>そもそも少年漫画だし子供が活躍した方が読者喜ぶんだ
>ぬーべーは子供に戦わせたら不評だったぞ
あの辺はそもそも末期で迷走してた気がする

>早人は一応本人が出来ることの範疇であの状況まで作り上げたから納得感はある
>ラストバトルは仗助達の役目だったし
殺人鬼に家庭好き放題にされたら小学生なのにクソ強の意志持って抵抗するのも認めてあげたくなるわ

>そもそも少年漫画だし子供が活躍した方が読者喜ぶんだ
そんな喜ばんと思う
そもそも子供活躍して喜ぶ読者層だったら昔からこんな中学生高校生あたりが主人公になることないでしょ
小学生くらいの年齢の主人公なんてほんと初期のDBの悟空くらいしかパッと思い浮かばん

康一くんウゼーがチラッとあったのがシアーハートアタックの前半って記憶

>>>そもそも少年漫画だし子供が活躍した方が読者喜ぶんだ
>>ぬーべーは子供に戦わせたら不評だったぞ
>あの辺はそもそも末期で迷走してた気がする
るろ剣も特に不評なのは後半の迷走した時期の弥彦だ

>北海道の序盤で斎藤が弥彦連れてこいよってなってたの好きなんだよね
弥彦の成長っぷりを斎藤も監視っつーか、見てたんだろうな

逆にいえば志々雄以降の敵がだらしなかったから
勝手に目立つ弥彦にヘイトが向いた

>和月の場合を敵を下げまくるからな
>志々雄編の敵を除けば
ウスイさん（ゆ、許された…）

>ぬーべーの子供キャラはバランスよかった感じがする
>下手に大人びてないけど子供すぎるわけでもなく
>超人でもないけど極端なヘタレでもない
話ごとに精神年齢が上下動してた気がするな
特に広

>そもそも少年漫画だし子供が活躍した方が読者喜ぶんだ
そういう思惑で活躍する少年キャラ出して不評だった作品は多い…
そもそもあの時代のジャンプ大人主人公ばっかやん

>そもそも少年漫画だし子供が活躍した方が読者喜ぶんだ
逆だ
少年漫画だからこそ大人が活躍した方が読者は喜ぶんだ
※ただしこの場合の大人は高校生～18歳ぐらいを指しターゲットである少年は小学生とする

バトルだとどうしても子供は経験メンタル面で弱いから
使いにくいんだろうな

>そもそも少年漫画だし子供が活躍した方が読者喜ぶんだ
でもとしあきって結構公正というかフラットな目線で評価を下す人が多いイメージだけどそんな人たちからは受け入れられてないからなぁ

>>ぬーべーの子供キャラはバランスよかった感じがする
>>下手に大人びてないけど子供すぎるわけでもなく
>>超人でもないけど極端なヘタレでもない
>話ごとに精神年齢が上下動してた気がするな
>特に広
そう言うところがむしろ小5くらいの子供っぽさ出てたと思う
完全な幼児じゃないけど大人にもなり切れないって感じ

neoの広出世し過ぎやろ
サッカー日本代表のエース級だっけ

>バトルだとどうしても子供は経験メンタル面で弱いから
>使いにくいんだろうな
あと単純に女子供は肉体的にも精神的にもあんま傷つけられないのが
そこ逆張りして痛めつけても胸糞悪くなるだけだったり

弥彦より広あたりのが子供やってるし
メンタルは弥彦のが強いけど
ぬ～べ～不在のときもおれたちでやるしかないってそれなりに修羅場くぐるからなあいつら

持ち味を活かしてるキャラもたくさんおるやろ…子供なりの頑張りを見せたりで十分だし

弥彦の褒められるところは味方の足引っ張る描写がほぼ無い事かな
これがあった瞬間一気に嫌われキャラになるからな

>康一くんウゼーがチラッとあったのがシアーハートアタックの前半って記憶
すごく分かる
ただあそこいつもの康一君だったら全然苦戦せずに突破しちゃうんだろうなと思うから
その苦戦描写のために登場人物にはちょっとバカになってもらうってあるからな…

これ弥助が美少女キャラだったら補正かけて見れるかな

るろ剣の場合は下手に闘える大人が多くて
戦闘員以外はほぼ用がないから
さらにこどもだけでなんとかしなきゃならん状況がないというか
弥彦が出張る必要性があんまりないというか

人気キャラの足引っ張ったらすげえヘイト食らうからな

>これ弥助が美少女キャラだったら補正かけて見れるかな
何故アサクリが混じる…

>弥助
誰だ？

>弥彦の褒められるところは味方の足引っ張る描写がほぼ無い事かな
>これがあった瞬間一気に嫌われキャラになるからな
アニメだとあったなぁ
剣心の逆刃刀持ち出して捕まって
刀抜きで剣心が戦うことになるの

そう言いながら剣心も編集からは「28歳の主人公って…(笑)」と苦笑いされてたんだっけ？

そもそも大半が剣心を狙ってくる敵が多い中で狙うなら
弥彦より薫殿だろうしな
弥彦は足手まといになるほど敵に注目されんポジ

>少年向け作品で
>クソガキキャラはいらないと思うんだよね
>制作者側は読者（少年）の分身を登場させたいようだけど
>読者はヒーローに自己投影するんで
>ガキキャラは足を引っ張る不愉快な存在なんだわ
子供キャラ自体はいいんだけど能力的に未熟で大人キャラの足引っ張りがちってのがよくないんだと思う
画像みたいなのはすごくいいよね

>ヘイトとの大半は最終版四神で斎藤たちと同格に並べてしまったことだから
>連載中の人気の評価とは一致しない
むしろあれで同格と思えるのがすげぇ
ただの数合わせでしょ？

>そう言いながら剣心も編集からは「28歳の主人公って…(笑)」と苦笑いされてたんだっけ？
少年漫画の主人公としてはかなり高齢だな
お兄さんとも言い難い

>弥彦の褒められるところは味方の足引っ張る描写がほぼ無い事かな
>これがあった瞬間一気に嫌われキャラになるからな
全く足引っ張らないのが逆に不自然かな
あいつ普段生意気なガキなのに戦闘中になると剣心と変わらん成熟さ見せるからな

敵に危険視されるほど特別な能力もなく
元はただの孤児だから

スタンド戦は知識が役立ったり解説役が必要だったりで
いいよねエンポリオ…

続編主人公になれそうでなれなかったな

>そう言いながら剣心も編集からは「28歳の主人公って…(笑)」と苦笑いされてたんだっけ？
ある程度人生経験した人間であまりあからさまな葛藤やられてもついてけないし
実際るろ剣でも人誅編での剣心の過去や葛藤は色々賛否あるわけだから編集の見解も間違っちゃいなかったな

普通に弥彦好きなんだが

足手まといならんから嫌われキャラにならんけど
積み重ねがないから特に輝くキャラでもない感じがする

薫死んだ時はもっとショック受ける描写入れた方がよかったかもねそれこそ剣心除くと一番ショック受けてるくらいの
なんであんな他のキャラと比べてケロっとしてたんだ

>むしろあれで同格と思えるのがすげぇ
>ただの数合わせでしょ？
あんな手抜きキャラとの戦闘で弥彦と一緒に並べられる蒼紫斎藤あたりの方が悲惨じゃないか？
あんなの左之助一人で蹴散らせや

>>弥助
>誰だ？
竹刀振りながら二重の極み使いそう・・・

そもそも登場話以降から親のこと全く思い出しもしないぐらいドライやぞ弥彦

嫌なキャラどころか好感の持てるキャラなんだけど十本刀やハゲの相手にするのは流石に出しゃばりすぎてて違和感しかない

そもそも弥彦はお前の出る幕じゃねぇ！って状況が多すぎる
拠点を守るのはいいけど雑兵ども相手にしていれば納得できてたんだ
防衛出来てるだけで戦力としてプラスなんだから
なんで幹部クラスとやらせるんだよ？

本当に好きなキャラなら出しゃばってるなんて感じないと思う

>実際るろ剣でも人誅編での剣心の過去や葛藤は色々賛否あるわけだから編集の見解も間違っちゃいなかったな
編集の苦言はそれまでのデータ論からの苦言だからな
スラムダンクだって連載する前はバスケ漫画は売れないという認識だったし

弥彦が斉藤や左之助と片並べるくらいの戦力になったの感慨深くならないのかよ

>薫死んだ時はもっとショック受ける描写入れた方がよかったかもねそれこそ剣心除くと一番ショック受けてるくらいの
>なんであんな他のキャラと比べてケロっとしてたんだ
左之助に説教かましたりしてたりとか
ああいうのかっこいいと作者思ってたんだろうな

弥彦に限らずキャラが不自然ほどドライだなって思うシーンがある巴の清里や家族に対するドライさや
薫殿の仲良かっただろうな父親の話を一切しないドライさ

>そもそも登場話以降から親のこと全く思い出しもしないぐらいドライやぞ弥彦
ドライというか年齢のわりに大人びてるからもう親のことで悲しんでたりするフェーズをとっくに通り越してる感じ

二重の極み習得する時の左之助みたいになんか死ぬ寸前まで追い込む的な過酷な修行シーンの一つでもあったら違ったんだけどな

つかるろうに剣心の話の組み立てって結構特殊な気がする…なんか微妙にギクシャクしたまま進むっつーか

>弥彦が斉藤や左之助と片並べるくらいの戦力になったの感慨深くならないのかよ

もっと弥彦に普通の人っぽいことをさせてもよかったかな
例えば父上や母上が好きだった食べ物とか
教えてくれたことの話をするとか
作中ではそういう描写が空白だなって感じる

キャラで魅せる系漫画ってところはあるし

>弥彦に限らずキャラが不自然ほどドライだなって思うシーンがある巴の清里や家族に対するドライさや
巴の幸せな過去を描いたらそれぶっ壊した剣心の立場が無くなるから…

>弥彦が斉藤や左之助と片並べるくらいの戦力になったの感慨深くならないのかよ
そこにいるのが15歳弥彦だったら感慨深くもなろうが…

薫に一番世話になってるのって実質弥彦なんだからただドライな男な印象になってしまうあれ

以前にるろ剣のキャラって記号みたいだって例えをしてたのを見たけどたぶんこういう部分なんだろうな

例えばブリーチの日番谷みたいに最初から糞強い設定のガキで登場させればよかったかもしれないけどそれだと多分それなりの歳の剣心より人気出ちまいかねないか

>あんな手抜きキャラとの戦闘で弥彦と一緒に並べられる蒼紫斎藤あたりの方が悲惨じゃないか？
>あんなの左之助一人で蹴散らせや
なんか
ダイ大でのこの発言にかみつく人と同じ臭いがする

>弥彦が斉藤や左之助と片並べるくらいの戦力になったの感慨深くならないのかよ
御庭番衆随一の天才や新選組三番隊組長と一緒に肩を並べるのは無理がある
左之助でギリギリライン

大人びてるというより人間味がないロボットみたい
鬼滅の主人公だって夢の中でこのまま
家族といっしょにいたいって
未練があったのに

神谷活心流とかいう田舎剣術で薫殿に稽古つけて貰ってるだけのレベルで急に強くなってるから違和感がすごい
せめて凡人とは違う特殊な訓練をしてるならともかく

男塾的な元から強いキャラ達の中に子供が混ぜられてる感があるんかな

>なんか
>ダイ大でのこの発言にかみつく人と同じ臭いがする
他の漫画引き合いに出してまでたかがレス一つに噛みつくのやめなよ

もし上位互換でキャラデザもいい子供キャラが出てきたら
悪いけど人気がひっくり返りそうなキャラではあるよな

御庭番衆のほぼモブ連より戦力として出張ってるの納得行かねぇよ…

対戦相手が四神()なんて名前負けのハゲ4人じゃどのキャラのファンからだってどうやったって疑問符しかつかないだろ

実際受ける記号を追って元ネタは○○みたいなのも晒してたりそういう作風なんじゃねーかな
アニメ効果もあってばっちりウケたわけだし

としあきはオッサンになってもやたら弥彦憎んでる奴がいるから怖いよ…

でも薫殿が殺されてときは燕ちゃんのリアクションが一番しっくりきたよな親しい人がああなったらあれが普通

恵殿は仲いいどころか恋敵だったらから
ドライだったな

>としあきはオッサンになってもやたら弥彦憎んでる奴がいるから怖いよ…
ショタ好きか腐女子か知らんが弥彦可愛さに目が曇ってる人にはこのスレ程度の雰囲気でやたら憎んでるように見えるのか…

メイン戦力ではなくサブ戦力として名無しのモブ兵よりかは腕の立つ相手くらいがちょうどいい塩梅よ

弥彦スレって明らかに同じ人が何年も何年も何年も同じテンプレで延々立て続けてて怖いんだけどなんでそんなことしてるの…？

薫殿の死に皆ドライだったのは単に作者が最初から薫殿生きてた事にするつもりだったから悲しむ描写にも筆を費やさなかっただけじゃないか？

弥彦だけでなく他作品の子どもキャラの運用の仕方やあり方について語るレスが多いよな

敵に捕まったりウィークポイントになった方がうざいから活躍してくれていいよ
子供が強いなんてっていうけど元から短身痩躯の男が超人的な動きでバッタバッタと敵を鉄の棒で殴り倒して不殺とか言ってる漫画だぞ今更だろ

>弥彦スレって明らかに同じ人が何年も何年も何年も同じテンプレで延々立て続けてて怖いんだけどなんでそんなことしてるの…？
そんな事何年も覚えてるお前が怖いわ

>弥彦だけでなく他作品の子どもキャラの運用の仕方やあり方について語るレスが多いよな
色々と大変な人なんだろうなって思ってる
そっと見守ってあげるのが一番だよね

>弥彦が斉藤や左之助と片並べるくらいの戦力になったの感慨深くならないのかよ
感慨深くとらえるよりお前がそのポジションなの…？となったって話のような

燕守る話は凄く好きだがそれ以降の優遇というか分不相応な活躍がねぇ…って感じだから不快キャラとはまた違うわ

>そんな事何年も覚えてるお前が怖いわ
そりゃ同じような画像で延々ずっと立ってんだもん二次裏やってたら嫌でも目につくよ…

別に憎むというかもっとうまく運用できただろって話も多いぞ

二次裏は明らかに狂った人多いから
みんなもう「弥彦あきか…」って思いながらもスルーしてると思うんでそっとしておやり
明らかになんかぶっ壊れてる人だろうし

>No.1289031780
ずっと粘着してる方が怖いよ…

弥彦あきなんているのかよ…

>そんな事何年も覚えてるお前が怖いわ
弥彦スレって普通に毎週毎月立ってるくらいの頻度だしそら覚えるやろ

大きい読者目線では違和感があっても
子供からすれば乗っかれるのかも
いちいち作者の判断に疑いを持たずそういうものと受け入れるっつーか

弥彦そんなスレ立ってたか？
新作のアニメ実況以外じゃ縁スレくらいじゃねぇのるろ剣って

まあ二～三ヶ月に一回ってイメージはある

とにかく弥彦のスレ立ててぐっちゃぐちゃに書き殴りまくってるイメージなんだが精神状態は真面目に気になるな
まぁ他のスレで弥彦の画像貼りまくって荒らすとかでもなければキャラ粘着も別にいいんじゃねとは思うが

>弥彦そんなスレ立ってたか？
>新作のアニメ実況以外じゃ縁スレくらいじゃねぇのるろ剣って
定期的に立ってる印象はあるな
ふらっと覗きに行ったらいもげでもやってたしかなりあっちこっちでやってそう

弥彦への疑問や異論すら許せないあまりに何年もスレ立ち続けてとか記憶も改竄されてしまっていると思われる