自分はAIに対して特に何も思ってなかったのに

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/17 16:24:07

    「絵師涙目www騒いでんのは底辺絵師が死ぬの怖がってるだけwwwあ、貴方のデータでお金稼げましたアザースwww」とか言ってる奴や
    「AIは問答無用で悪!!!お前AI使ってるだろ!!!違う?AI使用を疑うのは悪じゃない!!!お前AIもAIが悪だと思うよな!思わない!?!?じゃあお前も悪だ殺せ殺せ殺せ!!!!」とか言ってる奴が目障りで『AI』というワードに忌避感を覚えだす

    あると思います

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/17 16:25:31

    どっちも口調が汚すぎてこりゃ建設的な議論は無理やなと感じる
    これ言うと、どちらとも「相手が悪い」と言うんだろうけど

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/17 16:27:59

    AIは自我のない唯の道具なんだから結局人間同士が争ってるだけなんだな

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/17 16:28:26

    まあ関わらずに対岸の火事だと思ってスルーしとくのがいいんじゃないか?

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/17 16:28:28

    わかる
    自分は一時期「朝鮮」と「ネト○ヨ」って単語を見るだけでイラッとしてた

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/17 16:31:34

    >>4

    自分が関わらないのは勿論なんだが

    AI技術が普及してきてる昨今「AIを使用しました」って文言をチラッと見るだけで実際にはまだ荒れてなくても1みたいな奴等が浮かんできてちょっと不快になるんだよな

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/17 16:31:46

    そら絵描き側だってわざわざ言及したくない人もいるだろうよ
    でも黙ってたら個人のLoRAが広まって、それを黙認してるなんて思われたくないから自分の意見言ってんじゃないの?

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/17 16:32:29

    AIを巡って人が争ってるのを見て、AIはどう思っているのだろうか………

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/17 16:32:43

    >>7

    >>1を読んだ上でその意見なら「俺の思う絵師とはこういう口汚い連中です」って事になる訳だが

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/17 16:32:58

    AIにそんな知能はないでFA

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/17 16:34:09

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/17 16:34:35

    自分はあにまんでの推しの子がそれかな
    頭おかしい

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/17 16:34:44

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/17 16:36:19

    一人二人捕まるまでの辛抱だから気にすんな
    これだけ派手に営業妨害してればその日は近いだろうし

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/17 16:37:01

    >>12

    一時期は水星もそれだったな

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/17 16:37:30

    >>7

    現状黙ってた方がLORA作られにくいと思うんだよな

    変に突っ張って目を付けられるとそれこそカウンター的に作られてしまう

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/17 16:39:40

    >>7

    多分「AIに対して何も言うな」って話じゃなくて「AI肯定派も否定派も荒らしみたいな奴ばっかでもうAIの話見たくない……」って話だと思う

    粛々と必要な声明を出してる分には別に何も問題無いんじゃないかな

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/17 16:39:55

    >>16

    正直そういう嫌がらせを積極的にする人は度外視するしかない

    嫌がってるならやめとくかってくらいの良識持った人に伝われば御の字でしょう

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/17 16:39:57

    なんかこう盛り上がっててお互いに反対意見をぶちのめす方向で過激になっていっちゃうのよな

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/17 16:42:17

    偏った意見と言われるだろうけどAIに絵柄パクられて理性的になれってのも酷な話だと思うわ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/17 16:43:38

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/17 16:44:21

    パクられた人はそうだろうが1が言ってるのはそういう話じゃなくて賛成も反対も過激な意見ばかり(なんなら関係無いやつも)って話やろ?

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/17 16:44:43

    >>16

    まぁ言っておけばされた時にやるな言ってたよなと主張できるから

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/17 16:45:08

    どっちの意見にもわかる所はあるが、口を挟みたくはない
    コウモリ外交と言われたらそれまでだろうけど

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/17 16:48:38

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/17 16:49:40

    その辺のいさこざ含めて生成aiにネガティブなイメージできちゃった

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/17 16:49:57

    過激な人たちって「こういう使い方はよくないよね」「こういう使い方は便利だよね」程度の意見にも
    「今否定したな!じゃあこれからAIが関わるもの使うなよ!AIに肯定的な人が関わるものにも触れるなよ!」とか
    「今肯定したな!それは権利侵害を肯定してるのと同じだ!そうじゃないならそもそもAIを褒めるな!」みたいに突っかかるからめんどい

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/17 16:55:31

    絵を描く側の人間だけど正直
    「なんでAI対策しないの!」とか
    「ここがこうなのは可笑しい!お前AI使っただろ!」
    みたいに責めたててる過激派の方が怖い

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/17 16:57:55

    AI疑惑吹っかける奴は昔トレパク指摘してたっぽいよな
    普通に邪悪だし味方の足を引っ張る

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/17 17:02:33

    一切AIに言及しないで今まで通り活動してる人が一番賢いんだよな

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/17 17:03:54

    >>28

    出始めの頃はともかく今の反AIは「AIの敵」であって「クリエイターの味方」では決してないからな

    普通に疎まれてる事の方が多い

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/17 17:04:25

    >>30

    プロならともかく趣味なら議論と技術が成熟しきって世論が落ち着いてからでも十分追いつけるしな

    AIを今使わないと乗り遅れる!って喚いてるのは十中八九情報商材屋

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/17 17:08:30

    普段gpt使ってるし別にAIイラスト見てもなんとも思わんけど、普通に詐欺とかの犯罪に使われてるし規制(誰が生成したかの表示の義務化とか)は必要だと思って言うと反AI認定されるのはモヤッとする

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/17 17:12:06

    >>26

    それじゃ反対派の思うツボなんでは

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/17 17:14:19

    >>34

    そうかもしれんが別に「うおお反AIに負けたらダメだ!」って言うほどAIに熱心でもないし

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/17 17:15:18

    aiトレスにそんな執拗に突っかからなくてもとは思う
    3Dモデル下敷きにするのとそう変わらんよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/17 17:16:08

    絵師に「AIより微妙」って返信したら鍵垢になっちゃったからな
    絵師にとっては憎悪の対象なんだろう

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/17 17:16:19

    >>34

    反対派の活動とは無関係に

    詐欺とかお手軽剝きコラ児童ポルノ生成や誹謗中傷に使われてるのに苦言を呈した人や

    そもそもそんな薔薇色の未来来るの?と疑問を持った人や

    他はどうでもいいけど自分の二次創作でのAI使用やめてね!って言ってる権利者に

    寄ってたかって攻撃して燃やしてる過激派の言動にウンザリしてるだけだぞ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/17 17:17:54

    >>33

    全か無かみたいな考えのやつはどっちサイドにも多くて困るよね

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/17 17:18:07

    >>37

    憎悪の対象なのは色々言われてるモノとわざわざ比べて下げるような返信する人だと思うんですけど

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/17 17:18:10
  • 42二次元好きの匿名さん25/01/17 17:18:28

    >>37

    使えるなら補助的に使いたいと思ってる絵師なのでそう主語を大きくしないでもらえると助かる

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/17 17:18:38

    まぁ技術の根幹にあるのが違法サイトからの収集と個人への集中学習だからな
    表じゃ言えんがそりゃあんだけ言いたくもなるわって内心思ってる

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/17 17:19:43

    >>37

    クラスメイトに2ch知ってる?って聞いたら誰お前って言われたっていうコピペ思い出した

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/17 17:20:25

    AIと作る未来の方が絵師のお気持ちより大事

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/17 17:20:42

    まぁ今の無法地帯のままずっと居られる訳もなし何かしら規制が入るのは規定路線よね、と

    AIで遊ぶのもいいけどあんまり過激なことするとそれ足がかりに規制強化されるから節度を持って遊びなよ?って

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/17 17:21:08

    >>45

    こういう言い方する奴が嫌だねってスレ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/17 17:21:27

    お互いに思うとこあるのはまあわかりはするけど「肯定派/否定派はこんな滅茶苦茶なこと言ってる!(だからこちら側の方がマシ)」みたいな言い争いも含めてダルいなあって思ってる

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/17 17:21:29

    お絵かき配信でも荒らしの様にAIの話ぶっこむやついるんだよね
    現状どちら側に立っても百害あって一利なしなのに

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/17 17:21:41

    >>43

    ダンボールが違法かどうかは正直わからない

    アメリカのフェアユースの考え方が適用される可能性もある

    ソースはきっちり書かれてるしなあそこ…

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/17 17:22:50

    最近上手い絵見た時脳裏に「AIかな…?」ってよぎるようになったのマジで嫌すぎる
    素直にスゲーと言えてた時期に戻りたい

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/17 17:22:53

    もうすでにAIの方が人の気持ちを考えて話してくれる

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/17 17:23:04

    >>50

    違法転載物だらけじゃんあそこ……エロゲの画像全部乗ってたりもするし……

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/17 17:25:55

    >>47

    AIという主語の大きさ考えなよ

    AIによる画像生成に絞った話題なら絵師のことも多少は考えてやるけどさ

    この世は絵師が中心なわけじゃないんだ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/17 17:26:20

    三次元はそのうち規制されていきそうだなとは思っている

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/17 17:27:16

    >>54

    日本語通じないのはわかったからGPTとでもお話してな

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/17 17:27:20

    >>53

    違法かどうかの法判断がされた事がないとしか言えない

    あのサイトが日本にあればまあ違法と言えるんだろうけど…

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/17 17:27:41

    >>52

    煽りや釣りじゃないと言う前提で一応言うが

    現行のAIはAIを成り立たせてる技術の都合上考えるということは一切できない

    逆に考えるというアプローチを捨てて結果だけ人間を真似ることで進化したのが今のAI

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/17 17:28:27

    AIのべりすと(トンチキな展開ばっか)→「滅茶苦茶な事言っててオモロw」「超展開w」
    一昔前のmidjourney(なんかモチャモチャした謎の絵になる)→「ヤバすぎwエグいw」「機械にしちゃ上手いなw」

    ChatGPT、今のmidjourney→「違法学習!」「クリエイターの未来が!」「創造性が損なわれる!」

    やっぱ人はケツに火が付かないと動けないんやなって
    AIのべりすとの作者なんて「小説家になろうからデータをとってます」とか堂々と言ってたのに当時は全然叩かれてなかった

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/17 17:29:41

    >>53

    違法転載物だらけのあにまん掲示板も違法サイトになるけどよい?

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/17 17:29:46

    >>59

    まぁそりゃ本格的に競合化するなら一方的に学習されてる側が圧倒的に損だし

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/17 17:29:47

    >>16

    嫌がらせでそういうの作るのも人間としてどうなんだよという気持ちにならんでもないけどな

    実際もう完全にカテゴリ分けするなりしてお互いの利益なりを侵害しないようにしてとかじゃないと無理じゃないか現状

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/17 17:30:24

    >>55

    3次元は確実に規制されるな(岸田AIを見ながら)

    ぶっちゃけ2次元なんて優先度一番下や

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/17 17:30:28

    >>58

    煽りでも釣りでもなくとも

    そこまで厳密に「考える」の定義を踏まえたレスじゃないと思うの

    「(たとえそれが表面上だけでも)AIの方が相手に気を使って話してくれるよね」って事だと思うの

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/17 17:30:49

    >>60

    さっさと滅ぼしてもろて…

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/17 17:31:19

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/17 17:31:51

    >>60

    それ自体間違ってない

    そのうえダンボールは有料コンテンツまで転載してるのがもう何段か悪質って話

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/17 17:31:57

    >>61

    うん

    ソレを踏まえて「いずれ競合になるだろうもの」でも現状そうじゃなくてなんか面白ければ人は動かず

    「いままさに地位を脅かすもの」になってようやく動くんだなって

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/17 17:32:41

    AIとチャットすると文章の微細な要素から疲れを感じ取って慮ってくれるから
    もうネット上の議論バトルしてる奴らより心があるよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/17 17:33:23

    絵師系は最初は同情してたけど
    違法でも何でもない学習を無断学習とか言って犯罪みたいに言ってるやり口がフ◯ミみたいでどうでもよくなったわ
    騒いでるのほとんど商業じゃない同人ゴロだし

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/17 17:33:39

    >>66

    荒れスレではあるが>>1がもう「そうやって激しく言い争いしてるのもうそれ自体がウンザリ」という内容なので

    荒れれば荒れるほど>>1の正しさが証明される奇妙なスレだ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/17 17:33:47

    まあAIのべりすとの時は「これで小説家は終わりw」みたいな煽りがなかったのもありそう

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/17 17:36:17

    結局AIの是非より個人やまとめサイトとかが対立煽りしてるのが一番よくないと思う
    あにまんはまだAI対立煽りの記事出さないだけマシ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/17 17:39:30

    対立煽りする側の立場になって考えるとインプレッションすごいから可能な限り煽りたくなるだろうなって
    まとめてそこそこの金になるし

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/17 17:40:25

    >>34

    思う壺って言われても…

    ぶっちゃっけこのスレ見ただけでもai 応援しようとは思えんでしょう

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/17 17:41:04

    AIが悪いんじゃなくてAIという道具を使って他人のイラストを盗んでるやつらが悪いんだろ? 法に反していないのではなく新技術に法整備が追いついてない事を悪用して開き直ってるだけ

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/17 17:41:54

    盗むの定義がお互い違っててわかり合うのは無理そうだなあと

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/17 17:42:22

    令和の魔女狩り

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/17 17:42:26

    倫理観とか捨てれるならAI推進と反AIで分けてまとめサイト作ってたまにお互いの記事引用叩きしあったりすればそこそこ稼げそう

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/17 17:42:59

    >>76

    こういう事言う奴いるけどそもそも機械学習の原理が理解できないんだろうな

    人間が本を読んで学ぶのと変わらないぞ

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/17 17:45:48

    >>79

    実は昔から対立煽り系の話題でそういうメソッド流行ってたよ

    二次オタまとめとオタク叩きまとめが同じ管理人とかあったし

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/17 17:46:40

    >>80

    すげぇな人間が本読んで学ぶって行動が、脳のどこの部分が機能してるか解明されたのか?

    ぜひ論文で発表してくれ 生成AIが今の100倍は進化するから

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/17 17:47:27

    >>79

    実際そういうのが煽って火が大きくなってるのも一因だと思うんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/17 17:49:44

    AIの話で絵師が〜とか言うやつ多いけど少なくとも自分がフォローしてる人とかは触れてないから共感しにくい
    自分でわざわざXでAIで検索してAIに文句言ってるやつ探して騒いでるだけにしか思わんけど

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/17 17:51:03

    いいねだのインプレッションだのハートだのその辺が可視化されるプラットフォームにいる人は過激なこと言うための道具に騒動を利用してるフシもあると思う

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/17 17:51:04

    というか絵師側に社会不適合者が多すぎるのがかなりの問題
    そこら辺の奴が喧嘩してるだけなら男女論とかと同レベルで終わるけど
    それなりの企業とやりとりしたりしてる名前のあるやつが魔女狩りに参加したりするから歯止めが効かなくなってる

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/17 17:51:12

    自分は学習元は無断転載サイトじゃなくて描いた人が投稿したサイトやsnsのイラストから学習していて欲しいって言う感覚なんだけれどなんでなんだろうか

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/17 17:51:31

    何でもない絵師にai魔女狩りするのはやめてもろていいですか
    あれ誰も得しないよ

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/17 17:51:39

    >>37

    ブロックされた理由を憎悪だと考えてるならはっきり言ってお前よりもaiの方がコミュニケーション上手いぞ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/17 17:53:24

    >>79

    こんな場末ですらすごい勢いで伸びるからな…

    正直笑い止まらんでしょやってる連中からすれば

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/17 17:54:25

    >>90

    武器商人みてえだ…

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/17 17:55:19

    絵描きに限らずXで詳しくもない時事ネタ扱って騒いでるやつ全員おかしいと思ってるけど
    特定の職業の人はとか言い出すのも意味わからんし、そもそも趣味でやってる人の方が多い絵描きをひとまとめにする意味がわからん

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/17 17:55:59

    反AI過激派の知り合いがいるけど過激だなぁと思いつつ、自分の絵をAI加工した絵で金稼がれてた経験があったからまあ過激になるのもしゃなあいかと見てる
    実害を受ける立場になるとそりゃまあ過激になるわな

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/17 17:57:07

    前はお絵かき村のリンチにAI絵師が潰されてるのをみたけど最近は消費者側がだから何とか言って伸びてるのが増えてきたな
    ずんだもんとかなんか銃で狙ってる女の子の絵とか伸びが凄かった

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/17 17:59:29

    >>81

    やっぱこのくらいすぐ思いついてやられてるよなあ

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/17 18:00:30

    >>93

    裏方の一件とかそら過激派になるわってくらい酷かったしな

    しかもなんかその一件すら自作自演って主張してるai絵師とかもいなかったっけ?

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/17 18:03:58

    こういうのってだいたい両サイドのヤバい過激派に引いてどんどん人が少なくなっていくと思ってるんだけど実際どんなもんなの?

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/17 18:04:00

    AI使ってようが反対しようがどうでもいいけど、AI関係ない時にAIの話を持ち出すのは現状ただの対立煽りにしかならないのでやめようね

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/17 18:05:11

    >>97

    引かれた時点でAIが勝って終わりだろ

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/17 18:05:21

    >>97

    企業や個人も創作に関係してる人は生成AIの話はしない方が良いって現状なってるよね

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/17 18:09:12

    >>97

    そりゃ最終的には下火になるだろうけど…

    現状2年とかそのレベルで燃え続けてますね

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/17 18:10:08

    SNSやってなかったらそんなん無縁やぞ

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/17 18:12:44

    >>79

    アイデアありがとう

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/17 18:14:27

    対立煽り大好き君が嬉しすぎて泣いてるだろうなと思うことは常々ある

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/17 18:17:20

    対立煽り管理者になりたいなら
    人類皆が強制的にどちらかに振り分けられてる男女対立が一番強いぞ

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/17 18:24:12

    >>97

    実際に引いたっていうのが>>1だろ

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