サトシがカロスで優勝逃した時は

やっぱりみんなガッカリしたの？

怒りじゃね？

色んな意味で「やっぱりまたか」

>>2

このサブタイじゃ騙されますよ

優勝じゃなくて決勝と書きたかったと思ってる

予告もそうだし、ゲッコウガっていう最強クラスのエースがいたのがデカい
メガ進化でバトルがインフレ、ポケモンのゲームとしても3dの新世代に入ったし優勝するならここしかねぇだろってみんな思ってたふしがある

当時社会人なり立てで忙しくて殆どアニメ見てなかったけどどうせまた無理でしょと思ってたからネットでブーイングの荒らしで驚いた

戦力がたぶん過去最強だったからね
みんな期待してた

色々お膳立てというか、前フリみたいなのがいっぱいあったよね。バトルの作画が過去一だしサトシを追いかけるライバルとか、サトシが着実に実力をつけたことが描写されてて期待値が高かった
だからこそ外見も性格も子供に近くなった次のシリーズで優勝した時もちょっと荒れることになったのさ

しかもSM→新無印の流れ考えたら別に優勝してもなんら問題無かったのがまたね

まぁこの予告で見るまでは優勝するかもなって思ってた
予告出た後はむしろ
「あっこれ無理なやつだ」ってなった

>>12

メガシンカに10連戦した奴だし

息切れしてる状態でパキラさんとやりあって勝つリザードンだ

引き分けじゃダメだったんですかね…
どうせフラダリ乱入で有耶無耶になるんだし

>>11

XYで優勝するけどカルネに敗北→SMで学校で1から鍛え直し再び優勝してアローラチャンピオンに→新無印でチャンピオンリーグ、でもいけたよなあ

怒りしかなかった
一度も勝ったことのない相手に結局3戦全敗で
ゲッコウガは手負いのキリキザン倒すのが精一杯でリザードンに膝さえつけられない
「誰も知らない高み」とやらが準優勝のこととは恐れ入ったよ

>>17

DPシンジ戦の完成度考えるとXYよりもっと前から優勝させたいスタッフ居たと思ってる　XYでとうとうインタビューで存在を言及しなきゃいけない程度には多数派になったんだろう　そこからまた長いけど

中学生でリアタイしたけど「勝てる雰囲気っぽいけど絶対負けるやろ…」と思ってたので想像通りというか

まあ優勝できないんだろうなとは思ったけど実際そうだとそれはそれでガッカリする展開だった

試合内容と作画が面白かったから優勝しなかったとかはそんなに気にならなかった
前回のBWでかなりガッカリしたのでハードルが下がってたのもある

ここまでのストーリーの集大成かつ最後の盛り上がり所みたいなもんなのに「どうせ優勝無理だろ」って期待すらしない人がいたの凄いよな　　サトシアニポケ製作陣の責任とはいえ

アニポケセレクションで取り上げられてない時点でもうそういうことだよね
結局負けたまま終わってんのがいかんわ

>>10

むしろアローラリーグの出場者も観客もろくなの居なかったからこんなとこで初優勝したのかってガッカリのほうがでかい

ジュナイパー戦なんてサトシシンパになったハラが審判に文句付けたから勝ったようなもんだぞ

当時小学生だったけど暫くポケモンから離れるレベルでショックだった
放送後友達と普通勝つよな？って会話した覚えがある…懐かしい

>>31

実際はアンチでもなんでもなくて慣習だったからえらい人が何も考えないで負かしただけで

ネットで荒れたからじゃあ勝たせるかって雑優勝させただけだぞ

正直サトシ優勝したらアニポケ終わるから絶対勝つこと無いやろって思ってし、どこまで善戦出来るかを期待して見てた

SMから離れてたけどむしろ後々優勝したのがビックリだったわ

期待に応えられなくてごめん笑

せめて決着！とかならまだ言い訳はできた
優勝とか書くとサトシ優勝と思うに決まってんだろ

このコピペが的確すぎる

ゴジカ「サトシゲッコウガは誰も見たことのない高みへ登っていくことになろう」
忍者たち「サトシゲッコウガは里の伝説にある救世主だぞ」
カルネ「完全シンクロすると私のメガサナと戦えるくらい強いわよ」
ウルップ「一回完璧に挫折させて不安定だった覚醒をコントロールさせたぞ」
リーグに出られなかったモヒカン「俺たちの思いを発言で優勝フラグ立てとくぜ！」
初戦のモブ「瞬殺されて引き立て役になるよ」
ショータ「強い所見せた後に負けて現サトシの強さを最大限アピールします！」
メガカエンジシ「優勝した後に絡めるように主人公に唾つけとくぞ」
ロケット団「腐れ縁の俺たちも優勝宣言したし決勝も全力で応援してやるぜ！」
シトロン「決勝相手は今まで一度も勝ったことない強敵です！」
セレナ「でも今のサトシは以前とは違うしヒロインパワーで応援するわ！」
メインPT「優勝できるように全員最終進化しとくぜ」
ピカチュウ「久々に本気だして露払いとエース削りするピカ」
サン&ムーン「続編はジム廃止の雰囲気でアニメでリーグ優勝してもokな感じにしとくぞ」
タイトル「カロスリーグ優勝！にしてサトシが勝った感出しとくぜ」
視聴者「この流れなら、今回優勝しそうだな」
作画PV「物凄いエフェクトの決勝用新技フラグ用意しといたぞ、あとは勝つだけだな」
サトシ「俺は必ず優勝するZ！」


結果、リーグ優勝ならず

リアタイしてた時はちょっと悲しかったけど、改めて見返すとアランが優勝する説得力もちゃんと描写してたから納得できる範囲ではあるかな
決勝までアランの手持ちが2枠しか分からないくらい圧勝だったのにサトシ戦では手持ちフルオープンでほぼ互角の戦いしてたし、優勝させられないにしてもその辺りは気を遣ってた感じはする
バトルも映画並みに作画や動きが良くてやっぱ見ていて楽しかったし
これでタイトルに「優勝」って入ってなかったらほぼ文句の付け所なかったんだけどな

でも今のサトシのピカチュウならアランのリザードンボコボコにできるんだよな

DPとXYはスタッフに優勝派がいたけど上の都合で負けた感がある
優勝した後四天王に負けて次の地方に行くとかでも良かったと思う

>>43

というかDPはどう見てもリーグ優勝後も続ける為にチャンピオンリーグなんて設定作ったはずなんだよな

作中でやる予定のないもんわざわざ生やす必要性ないし

これなんだったんだ

>>44

技としての眠るならともかく自主的に寝たならそれはもはや戦意喪失試合放棄だろう

実際今までのバトルは戦う意思が感じ取れなかったら試合放棄と見なすぞ！って審判に脅されるシーン何回かあったし

正直サトシが優勝するって発想すらなかった
なんかもうそういうものかといつからか勝手に思い込んでたよ

>>44

初代では眠る&戦意喪失でゴロ寝したら負けだったの思い出す

今までの流れでどうせ負けるんだろうなとは思っていたから正直カロスで負けたことよりわざわざレベルの低いアローラで優勝させた方がガッカリした

まあハウ戦でケチがついたのがどうしても気になるけど初代アローラチャンピオンになって新無印でアローラ民から送り出されてマスターズエイトに挑む流れは今でも涙腺緩むから今となってはこれでいいと思ってる自分がいる。当時はめちゃくちゃ不満だったけど

>>51

不満なのもそのハウ戦ぐらいでその後のグズマ、グラジオ、ククイ博士とバトル自体は文句なしの内容とクオリティだったんでまあ溜飲は下がった感じである

確かに優勝の敷居自体は低かったけど実質アローラ最強トレーナーのロイヤルマスク＋カプ・コケコに勝てたんだから実力してはチャンピオンなのは疑いようがないわけだし

>>50

それはわかる

でもあのリーグで他が勝ったらそっちのほうが納得いかなかったかもしらん

それまでライバルらしいやり取りを続けてた相手もいなかったり

>>52

アローラの問題はライバルの強さってより、全員の顔知ってる状態だったのがいけない

地方大会、それまでと比べて明らかにようやくここまで来た感がなかったし、組み合わせ見る前から正直決勝に行くのは分かってたしほとんどが一対一で消化試合みたいだったのも盛り上がりにかけた

>>44

いやまぁあの後バトルフィールド入ってモクロー叩き起こしたサトシもガチで酷かったわ

>>56

>>11とかであるけどXY優勝詐欺からサトシ卒業までのストーリーで結局XYで優勝させなかった意味が全く無かったのが一番の問題だと思う

でもアランは嫌いじゃない
新無印で再登場した時は嬉しかった(過去形)

負けはしたけどギリギリのデッドヒートな感じがしてバトル自体は割と好き

>>60

からのSMのキャラデザだったからね……

でもまぁフレア団編は面白かったよ

ジムリーダー全員集結するのはアツかった

それはそれとしてアランにリベンジで勝ってはほしかったなぁとはなる

リアタイしてた時は床殴ったよ

ただ納得感はあった
アランはサトシを優勝させないためのキャラクターじゃなくて、アランの物語の主人公だったから
マノンとハリさん絡みで精神的にも異常ブーストかかってたのもあったし『完全に両者実力は拮抗してたけど最後の押し合いで後がない方が押し切った』って印象
あの試合見てサトシやその手持ちがアランより弱かったから負けたとは思わなかったかな、その分キツさは少なかった

アニポケに完全にトドメをさしてたな

例え話が良かろうともう取り返しのつかないほどに

ついでにSMのあのデザインもダメ押しになった

>>52

いやグズマも大概カスみたいな試合運びだったよ

何があれってグソクムシャがわざわざ炎タイプの技をハッサムを身代わりにして自分で劣勢になってるところ

>>38

スタッフの大半は優勝させるつもりで進めてたけど偉い人が横槍を入れたせいで負けさせざるを得なかった感が半端ないなこうしてみると…

次回作はジム巡りが無いから最初から強くても問題ないし、優勝させるのに一番ベストなタイミングだったのになあ…

>>64

>>SMのあのデザイン

SMの作品そのもののクオリティは高いのにあそこまでのサトシのデザイン変更と性格改変に加えてアニポケとしての作風変更したらそりゃ優勝詐欺でも残ったファンが更に減るわなと　

>>68

アニポケに限った話じゃないけど「継続人気は惜しいけど新規にアピールはしたいのでキャラは変えないけど雰囲気は変えます」って大抵失敗するんだよなぁ

>>73

リークなんぞ信用したくは無い　けど製作内部のガタガタ連携っぷりは20年たっぷり見せられたから物凄く悪い意味で説得力が有るんだよな…

サトシ編の伝説って都合によって強さが全然違うからな

>>76

松本梨香も突然伝えられたと語っているから多分上の通りだと思うぞ

>>77

チャンピオン、というかシロナはそこまで雲の上って感じでもなかった気がする

戦略とかは凄そうだけどポケモンのスペックはそこまでぶっ飛んでない感じ

>>81

ダンテ＞＞＞超えられない壁＞＞＞その他のチャンピオン＋ガラルドラゴン使いファンのワタル

この図式作った時点でもう致命傷なんですよ

>>87

するつもりが無いからこそのサトシ卒業だろうから…　仮に有ってもパルデアリーグにリコロイドットの誰かが挑戦するのがエピローグでチラッと描かれる程度だと思う

終わり良ければ全て良しと言うが終わり悪ければ全てアカンともなるのだ

>>83

新無印のせいでなおのことそう思うわ

恥のシロナとか言われても否定できん

>>11

しかもそのとき優勝者のアランは新無印でダンデに完敗、そのダンデを倒してサトシが優勝って展開だったせいで

余計に作られた不自然な展開っぽさが増したと思う

そら実力関係が常に同じなワケはないけどアランだけまるで成長してないようにも見えかねないのはちょっとね

>>90

ゴリランダー瞬殺してたからまあ実力は上がってる

サトシが後でハンデ貰ったこと考えるとシロナとかもそんなだったし

>>41

勝てるだろうけどダンデ戦みたいな補正かからないと無理じゃね？

ピカ様って苦戦する時は苦戦するし

最後にハンデ＋ムゲンダイナの横やりでサトシ有利なバトルで勝っちゃったせいで
本当に実力でダンデ超えたって感じじゃないしな…

ハンデ＋ウオノラゴンの謎覚醒＋過去ポケのピカチュウ激励でギリギリだからな…
多分フェア条件で再戦したら普通に負ける

まぁそのハンデを提案してきたのがダンデである以上それが全てなんだよな

それで勝って納得してるのもな…

>>86

マトモな奴ならあんな展開にしたら反感喰らうことくらい普通わかる

つまり新無印のスタッフはマトモでも普通でもない

俺は割と納得してた
それに準優勝だってあの時点では過去最高の結果だし個人的には満足だったんだ
異端か？

勝てなかったかーと思うと同時に、ということはサトシの旅はまだまだ続くな！ とどこか安心した自分もいた
バトル内容はトップクラスに良い出来だったし好きだよ

>>98

納得した事は異端じゃない

「俺は納得したからお前らが納得してないのはおかしい」と言い出したら異端

>>32

結局これが丸分かりなのが余計荒れた原因な気がする

あとXYは >>38 コピペとはいえ積み重ねがきちんとしてたせいで期待する人が多かったかな

いいじゃん準優勝でも
怖いよお前ら

そんななあなあですませられないほど期待されてた作品なんやで

視聴者の期待を裏切って未だ語られるだけ

せめてストーリー的に意味がある準優勝にすれば>>102の言い分も分かるんだけどそんなことサトシが卒業するまで結局無かったからな

>>104

そもそも意味のあるリーグ敗退ってカントーだけな気もする

ジョウトにしろシンオウにしろライバルに勝ったあとリベンジできないストッパーに潰されるの白けるわ

新無印は肝入りだったゴウ君が視聴者に全くウケず慌ててサトシの方に話の軸を戻した感が凄い
そういうのが露骨に感じられてしまってなぁ

言っちゃなんだけど主人公なんて決めるべきところでは决めるのが当たり前だし…
それをずっと避けてきたのがそもそもおかしかったと思うわ

>>102

>>100