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[질문] 시스녀 입장에서 질문…모바일에서 작성

ㅎㅇ(221.146) 2025.01.06 00:47:23
조회 792 추천 10 댓글 30
														

terf쪽 (이것도 학술적 이론보다는 트위터여론 느낌) 이 트젠혐 선동근거로 말하는게


1. mtf들은 ‘남자사랑받기’ ‘코르셋 꽉꽉조인 여성성’을 추앙해서 여자되고싶은거라 잘못된 젠더개념을 고착화시킨다
-> 아님…
갤 조금 보다보니까 이런거랑은 심리가 아예 다르단 걸 알게됐음

2. 트랜스젠더를 ‘핑계삼아’ 행해지는 성범죄들
-> 이런 범죄자들은 실제로 트랜스젠더가 아니고, 그냥 트젠을 핑계로삼는 진짜 나쁜사람들 아님?

3. 스포츠에서 일부러 유리하려고 성전환해서 여자 자리뺏는다
-> 이것도 복잡한 문제가 있을거같은데…



무튼 난 진짜로 트젠혐오론자가 아니란걸 말해두고싶었음

그치만 질문은
트젠들이 주로 싫어하는게 terf 트페미 랟팸 여자들인거같은데
왜 꼭집어서 터프여자를 제일 싫어해?
혐오의 주체는 훨씬 광범위하잖아… 당장 일반 시스남성들도 인식이 앞서 말한 그대로야, 자기 성별의제가 아니니까 별말없을뿐

왜 같은 여자인 시스녀들을 더 싫어해
시스녀들은 오해라고는 하지만, 성범죄나 젠더권력 면에서 훨씬 민감하고 생존의 문제랑 직결되니까 민감하게 반응할 수밖에 없잖아






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  • 사랑해1(119.67)

    남자 여자는 성별인데 반해 TERF는 사상이니깐 그 사상을 싫어하는 거 아닐까 싶어 글구TERF중에 남페미도 있긴해

    01.06 00:50:16
    • ㅎㅇ(221.146)

      그렇구나… 그런데 터프는 대부분 여자니까 그렇게 될수밖에없기도하겠네ㅋㅋㅋ 남자는 그냥 사상자체가 없으니까

      01.06 00:56:57
  • ㅇㅇ(125.130)

    TERF는 일단 명칭 자체가 트랜스젠더를 타겟팅해서 공격하는 의미를 내포하고 있으니 두드러지게 갈등이 있을 수 밖에 없고 트젠 입장에선 싫어하는 집단 중에 가장 많이 언급될 수 밖에 없지. 남자, 여자 라고 하면 너무 포괄적이잖아. 시헤남이라는 거대한 군집체를 패면 지나치게 광역딜이지만 터프는 애초에 우리의 적만 타겟팅 된 거고...

    01.06 00:51:39
    • ㅇㅇ(125.130)

      그리고 터프들은 기본적으로 트랜스젠더를 바라보는 시선에 뚜렷한 목적이 있고 기민함이 있어서 우리 입장에선 그 공격이 더 치명적이야. 시헤남듯이 트젠 패는 건 솔직히 너무 한심하고 저열한 수준이라, 치밀성도 없고 그냥 너무 뻔한 그 집단의 숨쉬듯 무례함의 연장이라 치명적이진 않음

      01.06 00:54:13
    • ㅇㅇ(125.130)

      아차차 근데 트젠 중에도 좀 여왕벌 심리랄지 이상한 방식으로 남자들한테 아첨하고 그들 집단 내에서 인정(?) 받고 싶어하는 애들도 있어. 난 꼴페미랑 달라~ 난 개념녀야~ 난 너희들한테 무해해~ 하는 모습을 전시해서 남자들한테 칭송받고 싶어하는 애들, 그런 애들은 말도 안 되는 맥락에서 집요하게 남자편만 드는 경우도 있음. 이
      갤에서도 몇번 봄

      01.06 00:56:50
    • ㅎㅇ(221.146)

      그렇군… 왜 주적인진 알겠다
      근데 너가 말한 그런 트젠은 진짜 적으니까 논외로 치고
      난 솔직히말하면 터프혐도 여혐이라생각해
      그니까 트젠녀 시스녀 같은 여자끼리 좀 연대했음좋겠어 결국 더큰적은 가부장제같음

      01.06 01:01:16
    • ㅇㅇ(125.130)

      아마 트랜스여성들이 시스젠더와 연대하고 싶은 열망이 더 강할 거 같아. 근데 솔직히 우리 입장에선 우리가 짝사랑하는 게 아닌가 하는 생각도 들고 우리 나름의 공포심도 있거든. 현실에서 드러낼 주제가 아니다보니 인터넷에 의존하기 마련인데 워낙 트랜스젠더 여론이 괴물변태 보듯하니 우리 입장에선 ‘시스녀들이 우릴 이정도로 싫어하는구나 증오하는구나’ 싶지

      01.06 01:26:17
    • ㅇㅇ(125.130)

      시스녀들도 터프들이 쿨타임마다 작정하고 자료 한번 쫙 뿌리고 혐오 조장하면 퀴어프렌들리하던 사람들이나 방관하던 중립적인 사람들도 ”얘네는 지들이 여자라면서 여혐을 하네? 가부장제를 강화하는데 앞장서네?“ 하는 생각 드는 것처럼 우리도 터프들이 악에 받쳐서 젠신병자니, 내시는 여자가 될 수 없다, 밑에 칼집 내고 사는 어쩌구 만화로 웬 정신나간 변태가 여자를

      01.06 01:26:27
    • ㅇㅇ(125.130)

      자칭하며 여성들을 집어삼킬 것처럼 묘사하는 등 어떻게든 트랜스젠더들 상처 주려고 가시 돋힌 말 쏟아내는 거 보면 후유증이 큼. 시스녀가 잘못했단 말이 아니라 나도 시스녀가 왜 트랜스녀에 기겁하는지 그 맥락을 알겠어 근데 우리도 나름의 사연은 있음... 포괄적으로 트랜스젠더로 묶인다고 해도 자기여성애자나 스스로 자긴 여자가 아니라 트젠이라고 떠드는 유흥쪽트젠

      01.06 01:27:04
    • ㅇㅇ(125.130)

      들이 가장 베이직한 형태의 트랜스젠더들의 사고방식, 가치관을 대표하지도 않고... 걍 푸념이야

      01.06 01:27:07
    • ㅎㅇ(221.146)

      사실 나도 그런 터프여론을 먼저 접해서 래디컬 페미니즘 이론을 찾아보고 동감했던 적이 있어서 뭐라 할 말은 없네 ㅎㅎ..;; 그래도 조금만 관심 갖고 찾아보고, 당사자들이 얘기하는 걸 들으니까 바로 생각 바뀌었어! 내 주변에도 그런 여자애들 꽤 있고… 그나저나 요즘 유행하는 만화 봤는데 정말 상처받았겠더라 대신 미안해

      01.06 01:31:59
    • ㅇㅇ(125.130)

      네 잘못이 아닌걸. 터프들한테 상처를 받더라도 나부터도 여자라는 집단, 페미니스트라는 집단 자체에 적개심을 품는 과오는 저지르지 않으려고 노력 중이야. 엄밀히 말하면 수평폭력이잖아. 남자들이 페미니스트랑 트랜스젠더 갈등 생기는 거 보고 신나서 이이제이 타령하며 박수치고 좋아하는 거 보면 열받아...

      01.06 01:35:56
    • ㅎㅇ(221.146)

      너 멋있당 ㅎㅎ 상처받으면 아무리 그래도 적대감을 강하게 품기 마련인데 말이지… 쉽지 않을텐데 대단하다

      01.06 01:39:34
  • 사랑해2(211.235)

    나도 그게 이해가 안되. 여자라면서 여자가 싫대 그 무슨 자기혐오야..
    ㅎㅎ 근데 아무리 정체성이 여자라도 남성주의 사회에서 십수년간 가스라이팅 당한 사람들의 뇌는 좀 이상해지는 경우가 있는것같아. 좀 다르긴 하지만 우리 엄마조차도 과거 가부장제 시대엔 뭐가 문제인지 몰랐다 하실정도니, 그만큼 그들의 가스라이팅이 치밀하고 지독하다는 뜻이 아닐까 싶다.

    01.06 01:02:40
    • ㅇㅇ(39.119)

      남성주의는 무슨 애초에 남성징병제만 봐도 남성으로서 혜택 받는거 없는데

      01.06 01:05:32
    • ㅎㅇ(221.146)

      어쨌든 인생의 시작을 남성으로 살아온사람(mtf)이랑 날때부터 여성이었던 사람이랑 체감하는 약자성의 포인트가 다르긴 할거같아 ㅎㅎ 그래도 주적은 남성주의니까, 여성연대 해서 사이좋게 지냈음 좋겠다… 터프 여론 요즘 트위터에서 득세던데 너무 과격하기도 해서 여기 분들이 너무 상처받지 말았으면 좋겠구…

      01.06 01:06:42
    • 사랑해2(211.235)

      Mtf든 ftm 이든 온전하진 못할지언정 둘 모두의 삶을 경험하고 비교할 기회를 얻게되. 기회라고 하기엔 고통이 심하지만, 그럼에도 대부분 사람들에겐 주어지지 않는 귀중한 경험이야.
      39.119 너는 방향이 어느쪽인지 모르겠지만 부디 트랜지션 성공적으로 마치고, 원하던 삶 한번 살아보렴.

      01.06 01:19:55
  • ㅇㅇ(39.119)

    내가 듣기로는 기본적으로 남성들은 딱히 트젠남성들이 무리에 들어와도 신기해하지 딱히 싫어하진 않음 여성은 그 반대라서

    01.06 01:04:52
    • ㅎㅇ(221.146)

      엥 그래? 내 주변에는 트젠이 없어서 실제 상황에서 어떨지는 모르겠지만, 겉으로 꺼려하는 느낌인건 다 매한가지던데 성별불문

      01.06 01:08:38
    • ㅇㅇ(1.229)

      조사 결과는 트젠에 젤 우호적인게 20대 여성이고 젤 비우호적인게 20대 남성이던데

      01.06 01:09:22
  • 사랑해3(121.135)

    terf가 트렌스젠더를 공격한는데 어느 트랜스젠더가 terf를 좋아하겠어? terf를 싫어하는게 여성혐오라고 주장하는건, 동의하기 어려워

    01.06 01:09:55
    • 사랑해3(121.135)

      트랜스젠더를 공격하는데 어떻게 연대를 바랄 수 있겠어

      01.06 01:10:32
    • ㅎㅇ(221.146)

      웅 나도 터프를 싫어하는 이유는 충분히 동감해
      터프랑 연대하자는 뜻은 아니었어 ㅎㅎ 터프들이 생각을 바꿔야지
      그리고 말을 짧게 해서 오해의 소지가 있는데, 터프 여자라서 여성혐오라는 뜻은 아니야

      01.06 01:16:12
    • ㅎㅇ(221.146)

      터프 여론에 동감하게 되는 시스녀들을 양산하는 사회 시스템 자체가 여성혐오적이라고 해야 할까… 그 결과로 사회기득권보다는 터프 여성들이 혐오의 주체로 좀 더 지목되는 현상 자체가? 조금 어렵네 설명하기가

      01.06 01:19:17
    • ㅇㅇ(125.130)

      이대남들이 독박징병, 무겁고 힘들고 지저분한 건 남자가 해야한다는 논리 같은 걸로 고통을 호소하면서도 정작 그 논리를 창시하고 가장 적극적으로 맨박스를 비호하는 기득권 남성들보다 여자들에게 “왜 여자들은 우리 권리를 위해 목소리 안 내?” 하면서 화풀이하는 거 보는 느낌인 걸까?

      01.06 01:32:27
  • ㅇㅇ(210.178)

    잘 모르는 것 같은데, 시스남의 트젠 혐오가 훨씬 더 간결하고 강력해. 다는 아니겠지만 많은 시스남들은 트젠녀를 '똥꼬충'이라고 비하해. 터프는 시스녀의 소수겠지만, 트젠녀를 똥꼬충이라고 비하하는 시스남들 중에는 평범한 남자들이 상당히 많아. 여러 말 할 거 없이 '똥꼬충' 한마디로 트젠녀를 게이와 한묶음으로 놓고 비하한다고. 이게 훨씬 강력한 타격 아닌가? 우리가 접하는 대부분의 사람들은 그냥 평범한 일상을 살아가는 사람들이야. 나는 이들의 혐오가 가장 무서워

    01.06 01:41:56
  • 사랑해4(106.101)

    간단하게.. 터프들이 mtf들의 여성의 정체성을 무시하고 xy가 어떻게 여자가 될 수 있다 생각해? 남자로 태어났으면 남자지 어떻게 여자야? 정신병이야? 라고 혐오하기 때문에
    그저 이해받고 싶은 트랜스젠더 여성들로서는 너무 원망스럽고 서운함을 넘어 혐오감을 느낄 수 밖에 없는 것 같아
    남자에 대한 공포감은 아이러니하게도 mtf들 역시 똑같이 느낄 텐데..

    01.06 01:42:42
  • 사랑해5(1.244)

    술집트젠들이 젤 혐오스러움 트젠으로 돈버는년들

    01.06 04:03:13
  • 사랑해6(61.247)

    terf만 꼭 집어서 싫어하는 건 아니야
    우릴 싫어하거나 괴롭히거나 혐오하는 사람들을 싫어하는 거야
    그저 가만히 있었는데 terf한테 먼저 얻어맞았으니 대응을 하는 것일뿐

    01.07 02:00:31
  • 사랑해7(175.197)

    ㅋㅋㅋ 똥싸지르는 디씨글보고 전체를 판단하는거 자체가 방구석 찐따 지능 인증이지 ㅋㅋㅋㅋ 시스녀 ㅇㅈㄹ 방구석에서 좀 나가라 길거리에서 좀 사람좀 보고 다녀

    01.07 10:57:31
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