以前と比べると言うほど低賃金でもないな

特殊技能者が
フリーター程度の賃金から平均所得程度に上昇したのはすごいことだと
多分激務でそれでも割に合わんのだろうけど

現場に金回ってないって何十年も前から言われてんのになりたがる奴がいるんだからもういいんじゃね

軽い気持ちで業界に入ってるだけで
現実や将来に絶望して離職っても多いだろうな

アニメ業界に限らず現場軽視で中抜き全盛だからな
技術は衰退していくだけ

労働時間からするに激務でもないよこれ
東京の最賃が時給1163円だから1150円として年収240万円だと月20万で時給1150円で割ると月の労働時間173時間になるから
20代の若手って8時間労働で22出勤の月の労働時間176時間くらいなんじゃないの

夢を人質やりがい搾取
人が定着しないからとしあきからは作画崩壊ガーと罵られるわけだ

変な協会だの作って世界にクールジャパンをアピールしてる暇あったら賃金の改善に取り組むとかしろよアホかって思うわ

アニメーターでも動画マンと原画マンと作画監督と区別付いてないんじゃね？

仮にだけど
時給1500円で1日の労働時間を9時間にして22出勤だと29万7千円でおそよ月給30万になる
30万✕12ヶ月で360万円でいい感じの年収になる

平均年収作監だろこれ

>労働時間からするに激務でもないよこれ
>東京の最賃が時給1163円だから1150円として年収240万円だと月20万で時給1150円で割ると月の労働時間173時間になるから
>20代の若手って8時間労働で22出勤の月の労働時間176時間くらいなんじゃないの
最低賃金で比較するのかよ

平均を最低賃金で比較する男の人って…
平均って意味知ってる？ってなるわ

ハリウッドのCG制作もブラックだって分かっちゃったもんな…

でも賃金の改善を求めるのは当事者であるアニメーターたちだしなあ
関係ない第三者がいってもムダよ？

>最低賃金で比較するのかよ
スレ画は20代の年収240万以下っていう20代で括ってるのに
月の労働時間は全世代合わせた平均200時間だと思わせるようなミスリードしてるから
最賃あるから200時間労働で月給20万にはならないよ

>でも賃金の改善を求めるのは当事者であるアニメーターたちだしなあ
>関係ない第三者がいってもムダよ？
平成狸合戦ぽんぽこはジブリの賃上げの話を元にしたから
駿は観て泣いたってな

あれれ？
としあきの論だと中抜は改善されて末端も待遇が良くなったって話じゃなかったの

アニメーターじゃないから知らん

ぽんぽこって全共闘の暗喩でしょ

これやりたいなら音楽著作権みたいにアニメーターへの収益配分を僅かでも認めればいいと思うけど
間に入った制作会社が抜けなくなるから絶対嫌がるだろうな

アニメーターって大した職業じゃないのに持ち上げられすぎ

モブ10人がバラバラに動く動画描いてください

>アニメーターって大した職業じゃないのに持ち上げられすぎ
大した事ない奴に言われても…

>大した事ない奴に言われても…
君が無知なだけだよ

>モブ10人がバラバラに動く動画描いてください
そんなことやらないよ

>>大した事ない奴に言われても…
>君が無知なだけだよ
無知な奴に言われても…

アニメーターで一括りがおかしい
動画と原画第二原画作監総作監お給料の桁が変わる

>アニメ業界絶好調も現場に恩恵届かず、若手の低賃金続く　やまぬ離職

グッズ含めた商売の13%が制作会社の利益になってるなら妥当では
5割もとったらコンビニは商売にならないだろう

>アニメーターって大した職業じゃないのに持ち上げられすぎ
アニメーターが持ち上げられたことなんてかつてあっただろうか

フリーでも2原だけで400万稼ぐのって不可能だよね？

スタジオ独立して下請けして低賃金になる…って経営下手すぎない？

>これやりたいなら音楽著作権みたいにアニメーターへの収益配分を僅かでも認めればいいと思うけど
>間に入った制作会社が抜けなくなるから絶対嫌がるだろうな
大勢で作ってるからヒットしても誰の手柄か曖昧だから
揉めるだろうな

>>アニメーターって大した職業じゃないのに持ち上げられすぎ
>アニメーターが持ち上げられたことなんてかつてあっただろうか
撮影よりは…

作品毎にＢＧＭ新規に作るって何気に凄くない？

作数が増える一方なのは
儲けてる人は儲けてるって事なんだろうなと

アニメーターの待遇より原作使用料見直した方がいいよ
安く買い叩きすぎ

仮にアニメ制作スタッフが1万人いるとしても年4272億円を1万人で分ければ4272万ずつ渡るはずだよね
人件費以外に経費がかかるとしてもどこに消えてるんだろうね
それであと1兆円くれないと適正な賃金払えないって主張してる人は誰なんだろう

>軽い気持ちで業界に入ってるだけで
>現実や将来に絶望して離職っても多いだろうな
理想と現実が違い過ぎるのは教職と同じだな

それより質の酷いアニメ作ったら原作者が訴えられるようにした方がいいよ

>アニメーターの待遇より原作使用料見直した方がいいよ
>安く買い叩きすぎ
アニメ化の宣伝で印税収入増えて稼げるからそこは上げなくてもいいと思う

利益じゃなくて売り上げだろ？

>アニメーターって大した職業じゃないのに持ち上げられすぎ
絵を描けるってだけでなんか神聖視されてるよな

動画でやめるのもったいないよな
必ず自分に向いてるポジションがある

>>アニメーターって大した職業じゃないのに持ち上げられすぎ
>絵を描けるってだけでなんか神聖視されてるよな
アニオタが持ち上げているだけだしな

>動画でやめるのもったいないよな
>必ず自分に向いてるポジションがある
富野監督は制作進行から監督コースだもんな

>>動画でやめるのもったいないよな
>>必ず自分に向いてるポジションがある
>富野監督は制作進行から監督コースだもんな
お禿は演出じゃね？
進行とかやってたのか？

>アニメ業界絶好調も現場に恩恵届かず、若手の低賃金続く　やまぬ離職
好きでやってんだから良いじゃん
嫌ならやめれば良いだけ
文句があるならやめろ

激務で薄給と昔から散々言われてるのにやりたがる人が絶えないのが不思議だったんだけど
離職者が増えてきたって事はようやく正常化に向かうのか
賃金が上がるのかそれとも海外に流れて国内の業界が消し飛ぶのかは知らないが

455万あるならいいだろ

普通の仕事しながら同人でやったほうが良いよ

未だに「巨人の星」も「あしたのジョー」も「ブラックジャック」も産み出せないし大ヒットにも繋げられないのは
さすがに「世界の文化頂点」としていかがな物か

>未だに「巨人の星」も「あしたのジョー」も「ブラックジャック」も産み出せないし大ヒットにも繋げられないのは
>さすがに「世界の文化頂点」としていかがな物か
解読班お願いします

>仮にだけど
>時給1500円で1日の労働時間を9時間にして22出勤だと29万7千円でおそよ月給30万になる
>30万✕12ヶ月で360万円でいい感じの年収になる
時給換算？

>これやりたいなら音楽著作権みたいにアニメーターへの収益配分を僅かでも認めればいいと思うけど
>間に入った制作会社が抜けなくなるから絶対嫌がるだろうな
音楽著作権ってバックで演奏してるバンドにも収益配分してるの？

最近アニメ関係の特集番組をやらなくなったね
20年前
爆笑問題が司会でやってた好きなアニメランキング１００という番組をやってたね
模試前だったので全部見られんかったけどもさ
さらに大胆ＭＡＰでアニメキャラの声優の顔を見てみたいという企画もやってたね
またやらんもんかね？
どっちもテレビ朝日だったね
ちなみに20年前のランキングはご覧の通り
（25位まで）

重要なのはキャラやストーリー、声優とかだしな
その他はアニメ作ってるって言っても道路作ってる土方と変わらん

金は落とさないけど余計な心配はしてまうスレあきって…

5割配分は夢見過ぎじゃないの

最近アニメ特集ランキング無いから税収少なそう

>5割配分は夢見過ぎじゃないの
まあリスクは取りたくないけど金はくれはな…

放映権料やDVDや配信収入の5割ならともかく
グッズ等を含む市場規模全体の5割はいくら何でもなぁ

昔に比べれば彩色や撮影のコスト減ってる筈だけどその分がアニメーターに還元されてる訳でもなし
制作会社の取り分増えてもアニメーターの給料は変わらんやろ

だから広告代理店が8割持ってく今の状況がベストだよね

>アニメーターって大した職業じゃないのに持ち上げられすぎ
外貨バンバン稼いでる日本で数少ない成長産業の職人なんだが
これが3DCGアニメにシフトしていくと日本のアドバンテージはなくなる

最底辺の原画作業は素人でもできるから安い（質を問わない限りは）

>>アニメーターって大した職業じゃないのに持ち上げられすぎ
>外貨バンバン稼いでる日本で数少ない成長産業の職人なんだが
でもEDのクレジットとか見ると結構中国に投げてるよね
3DCG云々より先にシェア奪われそう

中国経済の低迷でもうそんな事言う人居なくなった

CGアニメが得意な国なんて他にたくさんあるからな

本気で食ってくつもりなら、アニメ業界なんてそもそも目指さないから安心しろ
親兄弟が太い連中の余興でしかないぞ、こんな業界来てる連中

>中国経済の低迷でもうそんな事言う人居なくなった
バカウヨの妄想は巣窟から出してくんなよ

内容はともかく中国産の方が丁寧に作ってるよな

>アニメ業界絶好調も現場に恩恵届かず、若手の低賃金続く　やまぬ離職
編集無しで漫画雑誌作ろうぜみたいな感じで自分達でアニメ作ろう

>アニメーターの待遇より原作使用料見直した方がいいよ
>安く買い叩きすぎ
誰も見向きもしないゴミを使ってやってるだけ有難い話でしかないだろ
アニオタってビジネスセンス皆無だな

>内容はともかく中国産の方が丁寧に作ってるよな
話の内容は自由に作れる日本が今のところは有利っぽいが海外と同じような規制や思想文化になってくとその優位性も消えるから苦しくなるだろうね

国産コンテンツの海外売上はゲームとアニメで全体の9割を占めてる

その場しのぎのクソアニメを作って食いつなぐ

>>アニメーターの待遇より原作使用料見直した方がいいよ
>>安く買い叩きすぎ
>誰も見向きもしないゴミを使ってやってるだけ有難い話でしかないだろ
>アニオタってビジネスセンス皆無だな
なるほど
こんな考えだから現場が低賃金なわけだ

結局美味い思いしてる一部のやつがいて誰も変えようとしないなら何も変わらないよ
こんなこと何十年も前から言われてるじゃないか

パヤオは今のアニメ業界の低賃金構造を作った手塚治虫を批判してた

>最近アニメ関係の特集番組をやらなくなったね
>20年前
>爆笑問題が司会でやってた好きなアニメランキング１００という番組をやってたね
>模試前だったので全部見られんかったけどもさ
>さらに大胆ＭＡＰでアニメキャラの声優の顔を見てみたいという企画もやってたね
>またやらんもんかね？
>どっちもテレビ朝日だったね
>ちなみに20年前のランキングはご覧の通り
>（25位まで）
だから
バットマンやニンジャタートルズみたいな作品ができないのか！！

>>>アニメーターの待遇より原作使用料見直した方がいいよ
>>>安く買い叩きすぎ
>>誰も見向きもしないゴミを使ってやってるだけ有難い話でしかないだろ
>>アニオタってビジネスセンス皆無だな
>なるほど
>こんな考えだから現場が低賃金なわけだ
さすが底辺で働いてるだけの事はあるな
一生歯車やってそう

>>中国経済の低迷でもうそんな事言う人居なくなった
>バカウヨの妄想は巣窟から出してくんなよ
中国のアニメーターは美大出の高給取りって話はどうなったんだろうな…

>No.1287835909
声優が普通に顔出しで出演することが一般的になったのとアニメが浸透して懐かしのアニメっていうものが言うほど無くなったんだろう
後は深夜アニメがほとんどだし

>さすが底辺で働いてるだけの事はあるな
>一生歯車やってそう
お前はまず働いてから物申せよ

出資者への還元率ってどんくらいなんかね
当たれば凄いけど大半は赤字かトントンですじゃ現場には金降りて来ないし

我が国のコンテンツ輸出額は成長を続けており
現在では鉄鋼や半導体産業のそれに匹敵するところまで来てる

AIでなんとかなるんじゃなかったの？

>さすが底辺で働いてるだけの事はあるな
>一生歯車やってそう
業界の話をしてるはずなのに反論できないから急に個人攻撃に切り替えてるのは笑う

>パヤオは今のアニメ業界の低賃金構造を作った手塚治虫を批判してた
ダンピングは日本のお家芸

>>No.1287835909
>声優が普通に顔出しで出演することが一般的になったのとアニメが浸透して懐かしのアニメっていうものが言うほど無くなったんだろう
>後は深夜アニメがほとんどだし
リリカルなのはは20周年
どういうことかわかるね？
90年代の懐かしのアニメ特集に
『マジンガーZ』と『ガッチャマン』と『ヤッターマン』が出てたけど
それと同じ年月だからね？

>内容はともかく中国産の方が丁寧に作ってるよな
下請けの下手絵描いてる方がいい給料もらってるとか聞いたな

ネトフリが救ってくれるって話はどうなったんだよオラ
もう10年くらいたつぞ

才能無いなら止めとけって話だよな
稼げる人は家だって買えるし

ネトフリアニメ全然話題にならないじゃん

安い給料の中で作画鍛えながらコネ作って独立するのが最適なんだろうな
ハードモードすぎ

>パヤオは今のアニメ業界の低賃金構造を作った手塚治虫を批判してた
手塚は自力で待遇よくしてた
労働争議で自分の境遇さえよければ引っ込んだ駿に言えたことではない

どんどん話数を減らして1クールも12話から減ることまで増えてきたのにまだ制作が間に合わないなんて

>才能無いなら止めとけって話だよな
>稼げる人は家だって買えるし
他の職業なら全員家買えるんだわ
そもそも才能ある人がやってるわけだし

>出資者への還元率ってどんくらいなんかね
>当たれば凄いけど大半は赤字かトントンですじゃ現場には金降りて来ないし
昔グッスマがスポンサーで金出してもだいたい赤字
アニメキャラで食わして貰ってるから付き合いで業界に出資するけど
みたいなことを言ってたな

>他の職業なら全員家買えるんだわ
>そもそも才能ある人がやってるわけだし
買えねぇよ
才能があってメーター受けに来るヤツなんて皆無よ

>アニメ業界絶好調も現場に恩恵届かず
最近モロに顕著に出てたアニメがあったな………

労働問題と中抜き問題は全く別なのに一緒くたにされるのがアニメ

>どんどん話数を減らして1クールも12話から減ることまで増えてきたのにまだ制作が間に合わないなんて
話数より本数減らせよと思うが止められんのだろうな

話数減ってるか？
円盤の関係上12話編成多数じゃね
10とか11はカドカワの無茶振り枠ぐらいか

>話数より本数減らせよと思うが止められんのだろうな
本数多いのも下請けが安く請けすぎなんだよ
新興会社なんかは独立してうちは無理って言わずに安く買い叩かれてるんだろ

>ネトフリアニメ全然話題にならないじゃん
完パケ納品は日本のアニメ制作会社にはハードルが高すぎた

>>アニメ業界絶好調も現場に恩恵届かず
>最近モロに顕著に出てたアニメがあったな………
TV放送中に倒産するとか前代未聞では

30年後の「懐かしアニメ番組」って
鬼滅の刃、呪術廻戦、チェンソーマン
スパイファミリー、天気の子とかになるのかなー

>30年後の「懐かしアニメ番組」って
>鬼滅の刃、呪術廻戦、チェンソーマン
>スパイファミリー、天気の子とかになるのかなー
全部権利元がバラバラなので放送に乗せられず、そうはならない

>>>アニメ業界絶好調も現場に恩恵届かず
>>最近モロに顕著に出てたアニメがあったな………
>TV放送中に倒産するとか前代未聞では
マングローブがそうじゃね

>TV放送中に倒産するとか前代未聞では
古くはドンドラキュラとかね

そもそも大した需要もない物を生産しすぎなんだよ
サザエさんとドラえもんとドラゴンボールとプリキュア以外は
年に1本以上制作してはいけないとか規制してもいいレベル

>マングローブがそうじゃね
マングローブはやり切って死んだ

ていうか
クリエイターが直接モノを売ればいいのでは？

スレ画を見るとそれでも随分と待遇が上がってるんだな

>>マングローブがそうじゃね
>マングローブはやり切って死んだ
やり切ってたか？
ギャングスタが終わる前にもう会社破産してたよな

>スレ画を見るとそれでも随分と待遇が上がってるんだな
手の早いやつは仕事途切れないし歩合給だから儲けられる
京アニみたいに割り切ったパートさんもいるしでその人のライフスタイルに収入は左右され過ぎる

>話数減ってるか？
>円盤の関係上12話編成多数じゃね
>10とか11はカドカワの無茶振り枠ぐらいか
アークナイツは8話だった

>クリエイターが直接モノを売ればいいのでは？
いつの時代も生産者が直接ユーザーに届ければ中抜き0なのに…って言う人は必ず現れるが
社会構造上それができるのはホンの一握りの中のさらに一握りだけなのだ
実践してる人は0ではないにしろ夢物語に近い

中抜きばっかりいうのもあほすぎるんだけどな

>アークナイツは8話だった
これ日本向けに作ったんじゃ無く向こうで放送してたアニメだしな

放送前に声優の雑談一回やってること増えた

>パヤオは今のアニメ業界の低賃金構造を作った手塚治虫を批判してた
時代が変わってるのにそれを踏襲するのが悪いんだよ
アニメーターを使う側の人間次第よ

>放送前に声優の雑談一回やってること増えた
13枠取って12話編成で完パケだから余った枠で最初に流すタイプなら良いけど…

アニメ配信サイトからもっと金を巻き上げるんだ

>>>マングローブがそうじゃね
>>マングローブはやり切って死んだ
>やり切ってたか？
>ギャングスタが終わる前にもう会社破産してたよな
ギャングスタ放送終了と同時に倒産

期間工なんてどの分野でも賃金低いしアニメ分野に限った話じゃないだろ

>ギャングスタ放送終了と同時に倒産
ギャングスタは放送中に終わらなくて完全に終わったのは2年後の17年で15年には破産してなかった？
一応名義だけマングローブでやってたけど

>アニメ配信サイトからもっと金を巻き上げるんだ
過去分も配信してるから新作見る時間も削られてそうだな…

視聴者は原作物をしっかり作って欲しいと思ってるし
アニメ作る会社はオリジナルをヒットさせたい
このミスマッチ

版元とくっついてるアニメ会社増えてきたけど安定はしても給料は増えないんじゃないかって思ってしまう
サラリーマンアニメーターやってくなら良いんだろうけど

>過去分も配信してるから新作見る時間も削られてそうだな…
過去作はレンタル配信やオンデマ生産円盤に誘導しとかないとどこかで新作サブスクビジネスは破綻しそう

別にアニメーターに限らんが「がんばっていれば認められてランクが上がっていき報酬も自動で上がる」って幻想を抱いてる人が多すぎる
どんだけがんばっても「じゃ次も同じ値段で頼むね！」となるだけだ

>別にアニメーターに限らんが「がんばっていれば認められてランクが上がっていき報酬も自動で上がる」って幻想を抱いてる人が多すぎる
>どんだけがんばっても「じゃ次も同じ値段で頼むね！」となるだけだ
受けない自由もあるぞ
人気あるなら安い単価じゃ受けてくれないし

>人気あるなら安い単価じゃ受けてくれないし
そりゃトップ層だけだろ
トップ層ですら最近は外されたりするけど

日本の中抜きダニ体質はどうにかならんのか？
アニメ以外も酷すぎるわ

公務員化して地方公務員並みの賃金にしたら？クールジャパンを公共事業にしたらいい

そもそも外資からの格付けらしいがある程度ランク付けされてるからね
もう既にフリーランスでバリバリ売れてる人は別として若手はここらへんの会社に入らないと基本単価は上がらんだろう

下請けのスタジオは世界各国政府にそれぞれの創世神話のアニメ化を請け負うビジネスをしたら
国家予算から費用が出るのでかなりおいしいと思うけど

>No.1287863422
Xebecだってジャンプアニメとかコロコロアニメとかあったのに

>Xebecだってジャンプアニメとかコロコロアニメとかあったのに
もうIGやサンライズに吸収されて会社は残ってないんだから経営が悪いよ

アニメ業界も中小企業が多すぎるんだよな

まぁもっと生活や社会インフラに関わる仕事したほうがいいよとは思うが

>アニメ業界も中小企業が多すぎるんだよな
そんな中小でも人が集まるから成り立っちゃうんだなぁ

アニメーターに国家資格作ってそれを取ったら支援金で給料が上がるようにしましょう

製作委員会制度になったことでリスク減ったから本来は潰れるはずの所も潰れなくなったんだろう
作品によるが上前がもっと欲しいなら制作会社も出資して製作委員会に加わってるからな

自分で金集めればいいだけなんだよな
例えばサラリーマンから飲食店に起業するなら
だいたい1000万円用意すればいいけど
12話のアニメを1本作りたいならそういう起業したいアニメーターを
たった50人集めて5億円用意すればいいだけなんだ

アニメの原画や動画を描いた人にも著作権料をはらうべきではと思うんよ

>アニメの原画や動画を描いた人にも著作権料をはらうべきではと思うんよ
そして権利者不明になって配信絶望になるんですね？

>アニメの原画や動画を描いた人にも著作権料をはらうべきではと思うんよ
すべての権利は企業の所有物と法改正されたからまー無理やね

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>アニメ業界も中小企業が多すぎるんだよな
そもそもアニメ制作会社というくくりだけで見ると大企業自体存在しないんじゃないかな
1000人以上雇用してる会社無いでしょ

>>アニメの原画や動画を描いた人にも著作権料をはらうべきではと思うんよ
>すべての権利は企業の所有物と法改正されたからまー無理やね
それは特許権だからちょっと違うというか
著作権の方には昔から法人が著作権を持てる「職務著作」っていう概念があって
特許権も同様の扱いになるように変更したのがその図だ

>アニメ業界も中小企業が多すぎるんだよな
大手でも境界戦機は相場の半額のギャラって暴露されてたな

皆一国一城の主になりたいんだよね
侍大将止まりじゃ老後も仕事し続けなきゃ生きていけないんよ

肛告代理店に中抜きされまくってるからな

アニメーター以外のアニメ業界のほかの職種について
一切語られないこの手のスレ

>視聴者は原作物をしっかり作って欲しいと思ってるし
>アニメ作る会社はオリジナルをヒットさせたい
>このミスマッチ
出版社が直で経営する会社はあるかそういえば

>肛告代理店に中抜きされまくってるからな
アサツー　電通　博報堂　読売広告社他

>アニメーター以外のアニメ業界のほかの職種について
>一切語られないこの手のスレ
音響監督

たつき監督が目指したパートナー契約はどこ？

でも労基守るとたぶん作品数が4分の1ぐらいになる
それで別に質があがるわけでもなく

>変な協会だの作って世界にクールジャパンをアピールしてる暇あったら賃金の改善に取り組むとかしろよアホかって思うわ
インボイス反対してた連中がアホばっかりだった
アニメ脚本家やプロデューサーもパーだった

>肛告代理店
肛告って何？

>アニメーター以外のアニメ業界のほかの職種について
>一切語られないこの手のスレ
声優もよくやってるだろ

そもそも中抜きってどこの誰がしてるの？
某騒動の時に「悪の製作委員会が中抜きしてる！」って騒いでたが製作委員会ってスポンサーの集まりだぞ？

音響・撮影・仕上げ・進行…他なに？

労働改善要求にストとかやったらここの連中はブちぎれたり馬鹿にするのは間違いないと思う

>>肛告代理店
>肛告って何？
中で抜くんだよ

定着率3割行かないくらい

>たつき監督が目指したパートナー契約はどこ？
福原Pはこっそりパートナーシップ関連のツイート全部消した

>アニメーター以外のアニメ業界のほかの職種について
>一切語られないこの手のスレ
>声優もよくやってるだろ
アニメ業界には声優とアニメーターしかいないと思ってるやつら

>そもそも中抜きってどこの誰がしてるの？
>某騒動の時に「悪の製作委員会が中抜きしてる！」って騒いでたが製作委員会ってスポンサーの集まりだぞ？
肛告代理店と製作委員会

一時期アニメーターが自分の担当したところをSNSで張りまくっていたけど
あれで待遇改善とかはなかったな
結局雇われだとなんにもならん

クリエイティブなアニメの仕事したい！
現実は食っていくために出版社からよくわからん原作を頂く

>音響・撮影・仕上げ・進行…他なに？
ぱっと思いついたのは色彩設計

ＣＧ班の人たちってどういう給与体系が多いの？

>>そもそも中抜きってどこの誰がしてるの？
>>某騒動の時に「悪の製作委員会が中抜きしてる！」って騒いでたが製作委員会ってスポンサーの集まりだぞ？
>肛告代理店と製作委員会
あの……どちらもお金を出すスポンサーの側なんですが

中抜きっていうが爆死したときに誰が泥被るかって忘れているよな

金出してるって事はつまりリスクを負ってるって事だからね

広告代理店は仕事をしてるからその分の費用を製作費から取ってるだけであって中抜きしてるわけじゃないぞ
何か知らんがクリエイター以外は仕事してないと思ってる人が多いが

自分の思ってる製作委員会方式の仕組みが正しいなら出資するか貰った製作費をケチるかでしか儲け増えないと思うんだがどうなんだろう
もちろん権利者になると話は変わってくるが

身の程を知らないで仕事を受けた製作会社がこれ俺じゃ無理だで二次に投げてそこも無理だで3次に投げてで
セルフ中抜き状態になってるんだけどね

アニメ1本作るときにどれだけお金かかるかは知ってても
その内訳がどうなってるのか知ってるやつっていなさそう

>現実は食っていくために出版社からよくわからん原作を頂く
売れない原作を出版社から打診することはまず無い
そういう駄作は仕事が無くて倒産寸前の制作会社が企画書を各所に持っていって作られる

制作会社が出資しなきゃ配分なんてあるわけないだろ
委託される工場という立場だろ

下請け法で雇う側に頭おかしいことはできなくなったから
待遇自体は改善されてるだろう

>中抜きっていうが爆死したときに誰が泥被るかって忘れているよな
流石に一時期よりはクリエイター信仰も減ったが
今でも売り上げは全てクリエイターに行くべき！と本気で思ってるバカはそこそこいるのがオタク業界

>委託される工場という立場だろ
立ち位置的には工務店じゃないか
アニメーターは職人

昔は制作会社が1円も出資しなくても功績は制作会社にあるんだから権利は全て制作会社が持つべきとマジで言われてたからな
金を出しただけの汚い大人が売り上げを持って行く！とかわけわからんこと言って

製作委員会→広告代理店→制作会社→アニメーター
金の流れがこうなら中抜きって表現してもいいけどさ
実際はどうなの？

待遇いいはずのMAPPAですら作監クラスや監督クラス辞めてくからな

権利があるのを盾に売り上げを搾取し続ける汚い製作委員会
という今聞くと何言ってんだ？となる頭悪い主張

>製作委員会→広告代理店→制作会社→アニメーター
>金の流れがこうなら中抜きって表現してもいいけどさ
>実際はどうなの？
おいおい入ってくるかね100％下に流す無能が社会にいる訳ないでしょ？

>待遇いいはずのMAPPAですら作監クラスや監督クラス辞めてくからな
辞めて他社に移るなら出版編集とかでもある正常な行動
業界を去るなら問題だけど

>>製作委員会→広告代理店→制作会社→アニメーター
>>金の流れがこうなら中抜きって表現してもいいけどさ
>>実際はどうなの？
>おいおい入ってくるかね100％下に流す無能が社会にいる訳ないでしょ？
流れの話をしてるんだが…

独立しても仕事貰える人が独立したら給料上がるのは正常なので何もおかしくはない

アニメーターは遣り甲斐と（とそれなりの報酬）で動く

京アニみたいに自分たちでは全部やるように独立すればいいじゃない

極端なこと言えば紙に絵を描くだけのアニメが何でお金かかるの？

>>製作委員会→広告代理店→制作会社→アニメーター
>>金の流れがこうなら中抜きって表現してもいいけどさ
>>実際はどうなの？
>おいおい入ってくるかね100％下に流す無能が社会にいる訳ないでしょ？
だから中抜きだろ

>製作委員会→広告代理店→制作会社→アニメーター
>金の流れがこうなら中抜きって表現してもいいけどさ
>実際はどうなの？
違う
最初の段階で製作委員会が制作費と広告費を分けてそれぞれを割り振る
つまり
製作委員会(出資者の集まり)→広告代理店
製作委員会(出資者の集まり)→制作会社→アニメーター
という形なので広告代理店が中抜きするから制作会社に金がいかないというのは根本から間違ってる

>極端なこと言えば紙に絵を描くだけのアニメが何でお金かかるの？
これって哲学的な問いみたいな感じ？

>おいおい入ってくるかね100％下に流す無能が社会にいる訳ないでしょ？
ビックリするくらい無能な回答が来て戸惑っている

>という形なので広告代理店が中抜きするから制作会社に金がいかないというのは根本から間違ってる
そうなると金の流れ的に中抜き出来るのって制作会社しかないのでは？

代理店がアニメの企画持ってくる場合もあるけどそれも中抜きなんですか？

誰も答えてくれないアニメの制作費の中身の話

>>という形なので広告代理店が中抜きするから制作会社に金がいかないというのは根本から間違ってる
>そうなると金の流れ的に中抜き出来るのって制作会社しかないのでは？
はい
だからどっかの社長はアニメーターの不遇を訴えつつ実は自分は豪邸を建てて脱税もしてた

ヒットしたら報酬寄越せ？
なら最初からヒットさせるつもりで出資すればいいだけじゃん

基本出来高制なのにアルバイトの研修中みたいな状態の人達が多いから所得が低いように見えるだけ
本当にきちんと仕事できる人はどこのアニメ会社でも引っ張りだこで拘束費出るから平均所得以上は普通に得られる

>代理店がアニメの企画持ってくる場合もあるけどそれも中抜きなんですか？
それは正当な報酬じゃないの

>ヒットしたら報酬寄越せ？
>なら最初からヒットさせるつもりで出資すればいいだけじゃん
もしくは報酬＋印税みたいにヒットした割合でボーナスはいる契約にするとかね

>>という形なので広告代理店が中抜きするから制作会社に金がいかないというのは根本から間違ってる
>そうなると金の流れ的に中抜き出来るのって制作会社しかないのでは？
そうだよ
メチャクチャ騒がれたけもの騒動だって別に制作費は他と比べて安くなかったのは当時から言われてた
あれ制作人数が少なかったのは物凄く単純な理由で「制作会社ヤオヨロズが経費をケチったから」なんよ

ヒットしたら成功報酬出すのが当然というのなら
爆死した場合は逆に損害補填しなきゃいけなくなるって分かってるのかな

ところでヒットしない凡百の作品の赤字は誰が被ってるの？
もちろん恩恵を寄越せって言ってる制作会社やアニメーターもかぶってるんですよね？

>>ヒットしたら報酬寄越せ？
>>なら最初からヒットさせるつもりで出資すればいいだけじゃん
>もしくは報酬＋印税みたいにヒットした割合でボーナスはいる契約にするとかね
ヒットしなかったときは？

>ヒットしたら成功報酬出すのが当然というのなら
>爆死した場合は逆に損害補填しなきゃいけなくなるって分かってるのかな
それは契約者間の力関係と契約内容による

>>代理店がアニメの企画持ってくる場合もあるけどそれも中抜きなんですか？
>それは正当な報酬じゃないの
でも代理店憎んでるとしあきは広告出すのも企画するのも代理店だから中抜きだって主張してるじゃん

>ところでヒットしない凡百の作品の赤字は誰が被ってるの？
>もちろん恩恵を寄越せって言ってる制作会社やアニメーターもかぶってるんですよね？
企画が悪いんだろ

>ヒットしなかったときは？
売れなかったら印税は入らないじゃん

>極端なこと言えば紙に絵を描くだけのアニメが何でお金かかるの？
賃金は激安だけど高額機材とか職場の家賃が必要で1人月100万円になる
Sランク制作会社の1話が5000万円でつまり50人月で作られている
スタッフロール見れば当たり前のように50人居るから
1話は1ヶ月で作られる

製作委員会のラインナップよく見てみた方がいいけど大手制作会社は大抵出資して名前載ってるから

>グッズ含めた商売の13%が制作会社の利益になってるなら妥当では
>5割もとったらコンビニは商売にならないだろう
利益マイナスでも五割引き受けてくれるのかな

>誰も答えてくれないアニメの制作費の中身の話
2016年のモデルケースで深夜アニメ1クールで3億
内訳は製作費2億6千万で放送費用広告費が4千万

>ところでヒットしない凡百の作品の赤字は誰が被ってるの？
>もちろん恩恵を寄越せって言ってる制作会社やアニメーターもかぶってるんですよね？
うるさい！理屈なんて関係ない！実際に手を動かしてるのはアニメーターだ！
汚い大人が才能を搾取して金儲けに走ってるんだ！

とまあこうなるのがネットの流れ
基本的にクリエイター以外の企業や仕事してる人達は「汚い大人」になってしまう

試しに業種レベルのストでもやってみればいいんじゃない
本当に中抜きするぐらい余裕あるなら上がるだろう

>ところでヒットしない凡百の作品の赤字は誰が被ってるの？
>もちろん恩恵を寄越せって言ってる制作会社やアニメーターもかぶってるんですよね？
ヒットしなかったときに赤字被ってないんだからヒットしたときの報酬だしたくないなら安く買いたたかずに最初から製作単価上げたら？

>内訳は製作費2億6千万で放送費用広告費が4千万
広告費ごく僅かじゃねえか！

>製作委員会のラインナップよく見てみた方がいいけど大手制作会社は大抵出資して名前載ってるから
ぶっちゃけ賃金低いのって大手より中小零細では？

>2016年のモデルケースで深夜アニメ1クールで3億
>内訳は製作費2億6千万で放送費用広告費が4千万
全然安く買いたたかれてないな

>広告費ごく僅かじゃねえか！
でも中抜きだし…

>>ところでヒットしない凡百の作品の赤字は誰が被ってるの？
>>もちろん恩恵を寄越せって言ってる制作会社やアニメーターもかぶってるんですよね？
>ヒットしなかったときに赤字被ってないんだからヒットしたときの報酬だしたくないなら安く買いたたかずに最初から製作単価上げたら？
文章が繋がってないぞ

ハリウッドだと製作費と同額～2倍ぐらいが広告宣伝費の相場と聞いた

汚い大人汚い大人って言うがあいつらの中でクリエイターは大人じゃないんだろうか

>>内訳は製作費2億6千万で放送費用広告費が4千万
>広告費ごく僅かじゃねえか！
1割超えてるけど

コンビニのバイトが余ったクリスマスケーキや恵方巻を買い取らせられたのかのネタならとしあきは持ち前の正義感で叩いてるでしょ？
アニメーターに割当増やせってのはバイトが売れたから時給以上の報酬寄越せと騒いでることなのよ

>全然安く買いたたかれてないな
かかわってる人数多いから2億6千万は安いよ

>ぶっちゃけ賃金低いのって大手より中小零細では？
それはどんな業界でも基本的にはそうなので…

>アニメーターに割当増やせってのはバイトが売れたから時給以上の報酬寄越せと騒いでることなのよ
アニメーターはバイトとは違うからその例えは完全に間違ってるよ

オリジナル好きなPAですら今年はプロセカとサンデー漫画原作

>>>内訳は製作費2億6千万で放送費用広告費が4千万
>>広告費ごく僅かじゃねえか！
>1割超えてるけど
広告費が1割なんて滅茶苦茶少ないよ

アニメーターは絵さえ描ければ満足なんだから放置すりゃいいんだよ
周りが待遇改善いっても肝心の本人たちから声があがらないんじゃ
何にもしようがない

>アニメーターに割当増やせってのはバイトが売れたから時給以上の報酬寄越せと騒いでることなのよ
それなら売れなかったら損失引き受けないとな

放送費用と広告費で合わせて4千万円ね

分け前が欲しけりゃ出資しろ
資本主義経済の基本だな

なんだアニメーター叩きしたいスレだったか

>分け前が欲しけりゃ出資しろ
>資本主義経済の基本だな
それじゃ良い作品は作れない

アニプレの完全子会社のCloverWorksみたいな
パブリッシャーがデベロッパーもやってますみたいな
最大手じゃないと自社出資なんか無理よ
CloverWorks自体はぼざろを世に送り出したのに赤字で終わったし
ケツモチが居なかったらとっくに倒産してる

アニメを金儲けの道具にするな

>放送費用と広告費で合わせて4千万円ね
そりゃ代理店もアニメの仕事は安すぎて旨味ないなってなるな

>それじゃ良い作品は作れない
なら中世の頃みたいに貴族のパトロンでも探すか

>それじゃ良い作品は作れない
それに出資できる余裕があったらやってるしな
自社制作に手を出したところいくつもあるし

>アニメーターはバイトとは違うからその例えは完全に間違ってるよ
バーカw

>w
はいお客様

>それじゃ良い作品は作れない
そんな清貧主義じゃアニメーターの給料も上がらないよ

制作に利益の5割持っていかれる代わりにリスクだけは背負って下さいで金を出してくれる企業なんてあるのか？

>制作に利益の5割持っていかれる代わりにリスクだけは背負って下さいで金を出してくれる企業なんてあるのか？
スレ画見る限り利益じゃなくて
売上の5割よこせと言ってるように見える

>アニメを金儲けの道具にするな
営利目的の制作を禁止にするのか？

>そんな清貧主義じゃアニメーターの給料も上がらないよ
今の形態じゃないとアニメ作れないけど今の形態だと金持ってる出資者だけが儲かる仕組みだから印税みたいにヒットしたときのボーナス出して還元しろって言う話だろ
金あったら自分で作品作るだろ

大手の待遇がいいなら大手に転職すれば良いんじゃないですかね

哀れなアニメーター目指す若者が出ないように国が法律でアニメーターを規制すべき

>>制作に利益の5割持っていかれる代わりにリスクだけは背負って下さいで金を出してくれる企業なんてあるのか？
>スレ画見る限り利益じゃなくて
>売上の5割よこせと言ってるように見える
もっとイカれてない？

>大手の待遇がいいなら大手に転職すれば良いんじゃないですかね
じゃあ大手がアニメ全部作ればいいじゃん

挑戦的な企画は一切通らなくなりそう

>今の形態じゃないとアニメ作れないけど今の形態だと金持ってる出資者だけが儲かる仕組みだから印税みたいにヒットしたときのボーナス出して還元しろって言う話だろ
>金あったら自分で作品作るだろ
だからその分マイナスを享受する気があるのかってことだろ？

>>制作に利益の5割持っていかれる代わりにリスクだけは背負って下さいで金を出してくれる企業なんてあるのか？
>スレ画見る限り利益じゃなくて
>売上の5割よこせと言ってるように見える
それだと制作会社以外は誰も金なんて出さない未来しか見えない要求してないか？

>挑戦的な企画は一切通らなくなりそう
無いわけじゃないらしいよ
新人監督も一回くらいはチャレンジさせてくれるけど
失敗したら一生それネタにされて何も言えなくなるらしい

>だからその分マイナスを享受する気があるのかってことだろ？
コケたら責任取らされるよな

自分たちは失敗のリスク負わないで
成功した時の取り分要求するっておかしいよな

本来はレッドオーシャンになると上位数社とかに収束してくはずなんだが製作委員会方式のせいなのか需要自体は多いのか潰れるべき会社が潰れないんだろう

>だからその分マイナスを享受する気があるのかってことだろ？
普段から出資者のマイナス抑制のための製作費抑圧というマイナス受けてるんだから売れたときは還元して上げたら？

東映がガールズバンドクライ作れたんだ
後追いしよう

印税印税言ってる人いるけど
一般的に印税って売り上げの10%前後だからな
現状でも売上の13%が配分されてるなら印税制にしても入ってくる金額変わらないかむしろ下がるぞ

>自分たちは失敗のリスク負わないで
>成功した時の取り分要求するっておかしいよな
出資者の失敗のリスクを遠回しに受けてるんだから成功したときの取り分を要求するのは正当では？
文句言うなって言うなら普段から十分な製作費だしたらいいだろ

>一般的に印税って売り上げの10%前後だからな
売上じゃない
印刷した時点でその総額が確定で支払われる
（1冊も売れなかったとしても）

アニメ会社出資企画で爆死して実質倒産したケースいくつかあったよね？

爆死したら倒産するような比率でやるからだよ…

>普段から出資者のマイナス抑制のための製作費抑圧というマイナス受けてるんだから売れたときは還元して上げたら？
そんな有利な条件で契約したかったらその会社のランクを上げるしかないよ

>現状でも売上の13%が配分されてるなら印税制にしても入ってくる金額変わらないかむしろ下がるぞ
完全印税制の話は誰もしてなくない？

>文句言うなって言うなら普段から十分な製作費だしたらいいだろ
断ればいいじゃん
自費で好きに作れば？

>完全印税制の話は誰もしてなくない？
制作請負と印税制のいいとこどりがしたいってことか

製作委員会はアニメ会社の社長の頭に拳銃突きつけて仕事強要しとるんか？

>そんな有利な条件で契約したかったらその会社のランクを上げるしかないよ
だから契約者の力関係による搾取だって取り上げられてるんだろ

雨後の竹の子
アニメバブルのアニメスタジオ

金出して欲しかったらもっと会社の評価上げるしかない

>出資者の失敗のリスクを遠回しに受けてるんだから
こんなこと言い出したらもう出資自体しないとならん？

>製作委員会はアニメ会社の社長の頭に拳銃突きつけて仕事強要しとるんか？
多くの会社にはこの値段じゃないと仕事やらんぞって言って仕事突き付けてる

>だから契約者の力関係による搾取だって取り上げられてるんだろ
だからクラファンで5億円集めればいいだけの話じゃん
なんでやらないの？

>だから契約者の力関係による搾取だって取り上げられてるんだろ
大谷ととしあきを同条件で契約しろと言われましても…