ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1736603279402.jpg-(26033 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 25/01/11(土)22:47:59 No.1287407299 +1/15 9:21頃消えます
いつかはクラウン
PLAY
無念 Name としあき 25/01/11(土)22:55:00 No.1287409531 del そうだねx9
    1736603700182.png-(298843 B)サムネ表示
エヴァンゲリオン量産機のイメージ
PLAY
無念 Name としあき 25/01/11(土)22:56:09 No.1287409890 del そうだねx12
今はクラウンよりレクサスだよね
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無念 Name としあき 25/01/11(土)22:56:45 No.1287410074 del そうだねx10
クラウンももうこういうのしか出ないのかって諦めたおっさんが買ったら後からセダンが出た奴
PLAY
無念 Name としあき 25/01/11(土)22:57:07 No.1287410184 del +
いつかは鉄くず
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無念 Name としあき 25/01/11(土)22:57:33 No.1287410312 del そうだねx11
このデザインよく企画通ったな
PLAY
無念 Name としあき 25/01/11(土)22:57:59 No.1287410438 del そうだねx4
>クラウンももうこういうのしか出ないのかって諦めたおっさんが買ったら後からセダンが出た奴
LSと同じサイズだから置けない家も多かろう
PLAY
無念 Name としあき 25/01/11(土)22:58:45 No.1287410674 del +
金持ちの車は止める場所にも金かかるのか
PLAY
無念 Name としあき 25/01/11(土)23:01:55 No.1287411668 del +
>クラウンももうこういうのしか出ないのかって諦めたおっさんが買ったら後からセダンが出た奴
これ発売した時ってセダンの情報まだ出てなかったっけ?
PLAY
無念 Name としあき 25/01/11(土)23:02:50 No.1287411926 del そうだねx2
>>クラウンももうこういうのしか出ないのかって諦めたおっさんが買ったら後からセダンが出た奴
>これ発売した時ってセダンの情報まだ出てなかったっけ?
ない
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10 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:04:14 No.1287412315 del そうだねx1
    1736604254323.webp-(27022 B)サムネ表示
>今はクラウンよりレクサスだよね
ならどーぞ
PLAY
11 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:05:17 No.1287412624 del +
春になったらトムスのエアロパーツに変たい
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12 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:07:03 No.1287413149 del そうだねx8
    1736604423983.jpg-(102436 B)サムネ表示
もう売れ筋は完全にこっちだな
PLAY
13 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:07:40 No.1287413355 del そうだねx4
受け口が気持ち悪い
PLAY
14 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:09:45 No.1287414017 del そうだねx1
    1736604585799.jpg-(182094 B)サムネ表示
>ならどーぞ
実装された運用
PLAY
15 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:10:05 No.1287414105 del +
>もう売れ筋は完全にこっちだな
エステートじゃないのか
PLAY
16 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:11:06 No.1287414415 del そうだねx9
>もう売れ筋は完全にこっちだな
スポーツいいよね
PLAY
17 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:12:45 No.1287414927 del そうだねx1
>エステートじゃないのか
まだ出てないよね?
PLAY
18 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:13:14 No.1287415076 del そうだねx3
>>もう売れ筋は完全にこっちだな
>スポーツいいよね
スポーツなのにターボ仕様なし…
PLAY
19 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:15:33 No.1287415774 del そうだねx19
    1736604933876.jpg-(27981 B)サムネ表示
>クラウンももうこういうのしか出ないのかって諦めたおっさんが買ったら後からセダンが出た奴
クロスオーバー発表時点で4種類出しますセダンもありますって言ってたんですが…
PLAY
20 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:16:48 No.1287416145 del そうだねx2
ぜんぶ4ドアSUVっぽいのばかりで
なぜ2ドアクーペを出さないんだろ
PLAY
21 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:16:54 No.1287416169 del そうだねx4
>>クラウンももうこういうのしか出ないのかって諦めたおっさんが買ったら後からセダンが出た奴
>クロスオーバー発表時点で4種類出しますセダンもありますって言ってたんですが…
言ってないぞ
ベストカーみたいな雑誌では他があるとは言ってたけど
PLAY
22 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:17:41 No.1287416369 del そうだねx3
>クロスオーバー発表時点で4種類出しますセダンもありますって言ってたんですが…
嘘松
PLAY
23 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:17:43 No.1287416379 del そうだねx8
>なぜ2ドアクーペを出さないんだろ
なぜクラウンで2ドアクーペを出さないといけないんです?
PLAY
24 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:18:00 No.1287416464 del そうだねx2
    1736605080909.jpg-(167726 B)サムネ表示
>ぜんぶ4ドアSUVっぽいのばかりで
>なぜ2ドアクーペを出さないんだろ
ベストカーのこの画像はなかなか良かったな
PLAY
25 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:18:18 No.1287416548 del そうだねx2
>スポーツなのにターボ仕様なし…
モーターのトルクで充分なんですよ・・・
PLAY
26 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:18:25 No.1287416586 del そうだねx4
    1736605105884.png-(212613 B)サムネ表示
クロスオーバーが異様にお買い得過ぎて思わず買おうかと思って踏み止まったわ
PLAY
27 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:18:36 No.1287416654 del そうだねx6
>なぜ2ドアクーペを出さないんだろ
買う買う詐欺の奴しか欲しがってないから
PLAY
28 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:18:38 No.1287416660 del そうだねx6
デザイン的には悪くないのだけどクラウンって名前が付くと何か違和感
PLAY
29 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:19:23 No.1287416865 del +
ハリアーとの住み分けがよく分らなくなってる車
古のクラウンとソアラだと思えばいいのだろうか
PLAY
30 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:19:28 No.1287416893 del そうだねx1
>>スポーツなのにターボ仕様なし…
>モーターのトルクで充分なんですよ・・・
クロスオーバーと同じじゃん…
PLAY
31 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:20:11 No.1287417097 del +
>なぜ2ドアクーペを出さないんだろ
ベストカーさん!
PLAY
32 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:20:29 No.1287417184 del そうだねx2
クロスオーバー2.5ハイブリッド+ターボのやつクソ加速いいぞ
このエンジンをクラウンスポーツに積んでよ
PLAY
33 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:24:32 No.1287418292 del そうだねx1
>クロスオーバーが異様にお買い得過ぎて思わず買おうかと思って踏み止まったわ
今の乗用車の値段考えると破格だよなぁ
シビックの値段とそんなに変わらん
PLAY
34 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:26:11 No.1287418754 del そうだねx3
    1736605571655.jpg-(154619 B)サムネ表示
>なぜクラウンで2ドアクーペを出さないといけないんです?
サーセン
PLAY
35 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:26:57 No.1287418974 del そうだねx2
>シビックの値段とそんなに変わらん
オーディオすら付いてないやつだぞそれ
PLAY
36 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:27:33 No.1287419122 del +
    1736605653221.png-(1564518 B)サムネ表示
FFクーペなんて次のセリカぐらいでおなかいっぱいだよ
PLAY
37 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:28:13 No.1287419287 del そうだねx3
    1736605693069.jpg-(26325 B)サムネ表示
何気にこの型がお買い得
TNGAプラットフォームで走りが良くてサイズも小さいFRセダン
エステートあったら売れたと思う
PLAY
38 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:28:39 No.1287419398 del +
パドルシフト付いて無いんよなー
数回使ったら飽きるけど
PLAY
39 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:32:10 No.1287420307 del そうだねx1
>クロスオーバーが異様にお買い得過ぎて思わず買おうかと思って踏み止まったわ
ナビ・オーディオが無い以外は必要充分だからなぁ
必要充分ならクラウンである必要ない?…うん
PLAY
40 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:36:04 No.1287421344 del そうだねx4
>もう売れ筋は完全にこっちだな
写真だと別に…って感じだったけど実際走ってるの見るとかっこよかった
PLAY
41 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:37:44 No.1287421758 del +
>このデザインよく企画通ったな
セリカをクラウンと言い通すとはね
PLAY
42 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:42:10 No.1287422927 del そうだねx13
    1736606530094.jpg-(97821 B)サムネ表示
俺の中では17が最後のクラウン
PLAY
43 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:45:20 No.1287423712 del そうだねx4
    1736606720088.jpg-(155551 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
44 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:47:16 No.1287424222 del +
    1736606836834.jpg-(173925 B)サムネ表示
全然見ないけど良い見た目してる
PLAY
45 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:48:08 No.1287424445 del +
>>もう売れ筋は完全にこっちだな
>写真だと別に…って感じだったけど実際走ってるの見るとかっこよかった
エアロ組むと良く見える
PLAY
46 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:48:19 No.1287424492 del そうだねx4
クロスオーバーもスポーツもFFベースのE-FourだからほぼFFなんよなぁ
PLAY
47 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:50:44 No.1287425119 del +
>クロスオーバーもスポーツもFFベースのE-FourだからほぼFFなんよなぁ
ハリアーも含めて中身RAV4でしょって思ってしまう
PLAY
48 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:51:06 No.1287425214 del +
>全然見ないけど良い見た目してる
今日黒をみかけたけどなかなかの高級感だった
ただでかい
PLAY
49 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:51:11 No.1287425239 del +
なんかもうレクサスで蓋されちゃってる感じだ
PLAY
50 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:51:30 No.1287425316 del +
クロスオーバー買ったが後輪操舵で小回り効くしモーター四駆でトルクもりもりだし特に不満ない
PLAY
51 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:52:19 No.1287425524 del +
なんか昨日お披露目された2LターボとGR-Fourスポーツに載せましょ
PLAY
52 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:53:06 No.1287425711 del +
>今日黒をみかけたけどなかなかの高級感だった
>ただでかい
後輪操舵で最小回転半径5.4なんで乗ってる感じはcセグで取り回しいいよ
PLAY
53 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:53:42 No.1287425869 del そうだねx1
>クロスオーバーもスポーツもFFベースのE-FourだからほぼFFなんよなぁ
さらっとFF化して旧来のユーザーに文句言う隙を与えない
ほんとトヨタはこういうの上手い
PLAY
54 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:55:41 No.1287426369 del +
セダンがFRだから良いんじゃない?
PLAY
55 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:55:58 No.1287426438 del そうだねx1
>全然見ないけど良い見た目してる
グリルの口が空いてたらクラウン閉じてたらプリウスって区別してる
PLAY
56 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:56:47 No.1287426615 del +
>もう売れ筋は完全にこっちだな
スポーツはカッコいいんだが後部座席が狭いのがなあ
2人以上あんま乗せないならコスパは最高に良い
PLAY
57 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:57:44 No.1287426844 del そうだねx1
>セダンがFRだから良いんじゃない?
クラウンFR信仰なんて老人が死に絶えたとかで絶滅危惧種
PLAY
58 無念 Name としあき 25/01/11(土)23:59:37 No.1287427273 del そうだねx6
FRとか縦置きとか若い世代は誰も気にしてないよねえ
PLAY
59 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:01:37 No.1287427786 del そうだねx3
>FRとか縦置きとか若い世代は誰も気にしてないよねえ
つーか免許取っても駆動方式とか知らんと思う
学科聞いてない
PLAY
60 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:01:38 No.1287427791 del +
>スポーツはカッコいいんだが後部座席が狭いのがなあ
>2人以上あんま乗せないならコスパは最高に良い
590万でサンルーフ以外の装備全部付いてるからな
クロスオーバー買った身からすると羨ましい
PLAY
61 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:02:23 No.1287427960 del +
FR信仰はないがなぜ信仰があるのか気になってる
FR乗ったことないから先代クラウンかスカイライン買いたい
PLAY
62 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:04:46 No.1287428480 del +
JZS15が基準だなぁ今でも
PLAY
63 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:05:17 No.1287428601 del +
もうモーターで4輪駆動してたり重たいバッテリーやらモーターやら乗ってたりでエンジン位置による重量の影響も少ないから昔よりも搭載位置に意味が無くなってるからな
PLAY
64 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:06:02 No.1287428792 del +
>FR信仰はないがなぜ信仰があるのか気になってる
>FR乗ったことないから先代クラウンかスカイライン買いたい
そしてそのままFR信者へ
PLAY
65 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:07:39 No.1287429150 del +
>FR信仰はないがなぜ信仰があるのか気になってる
>FR乗ったことないから先代クラウンかスカイライン買いたい
先代220とか中古安いし買ってみるのもええね
PLAY
66 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:08:16 No.1287429279 del +
>FR信仰はないがなぜ信仰があるのか気になってる
FRはよく曲がる
FFは全然曲がらん
だいたいこの辺が理由かな
PLAY
67 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:08:32 No.1287429336 del +
クラウンの青空駐車の印象があまりない
知らないだけかもしれないけど
PLAY
68 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:08:36 No.1287429354 del +
>何気にこの型がお買い得
スレ画になるという話が出てきたときに
こっちの型を急遽買いに行った俺
PLAY
69 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:09:23 No.1287429561 del +
>つーか免許取っても駆動方式とか知らんと思う
>学科聞いてない
そういえば軽商用バンとかはタイヤチェーンどっちに付けるかとかよくわからんな
PLAY
70 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:12:24 No.1287430243 del +
クラウンでっかいよなぁ
メルセデスとかも巨大なセダン出してるけどなんかもう別のジャンルの車に感じる
PLAY
71 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:12:50 No.1287430350 del +
左前と右後に巻けばどちらでも対応できる!
PLAY
72 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:13:43 No.1287430552 del そうだねx1
今のTHSはEV走行比率80%とか普通に行くからな
もうこうなると駆動方式の重要性なんてたかが知れてるし
それどころかFRにしちゃうとプロペラシャフトが邪魔でバッテリー搭載位置が高くなるわトランクも狭くなるわでデメリットばっかり目立つ
PLAY
73 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:14:27 No.1287430703 del +
じゃあ間を取って4WDで
PLAY
74 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:16:58 No.1287431278 del +
>何気にこの型がお買い得
>TNGAプラットフォームで走りが良くてサイズも小さいFRセダン
>エステートあったら売れたと思う
そもそもコイツをベースにしたままCクラスオールテレーンのようなFRベースAWDのクロスオーバーに仕立てることは出来なかったのか
PLAY
75 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:17:26 No.1287431375 del そうだねx3
    1736608646063.jpg-(765503 B)サムネ表示
最近遠出をしないので走行距離が伸びない
まだ2万キロ行かない
PLAY
76 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:18:01 No.1287431489 del そうだねx8
    1736608681795.jpg-(38951 B)サムネ表示
>今のTHSはEV走行比率80%とか普通に行くからな
>もうこうなると駆動方式の重要性なんてたかが知れてるし
>それどころかFRにしちゃうとプロペラシャフトが邪魔でバッテリー搭載位置が高くなるわトランクも狭くなるわでデメリットばっかり目立つ
PLAY
77 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:21:55 No.1287432319 del +
先々代のクラウンアスリート乗ってるけどほとんどエンジンかかりっぱなし
もうバッテリーダメなんだろうな
PLAY
78 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:22:26 No.1287432433 del +
ブレーキの回生エネルギー発生率の9割がフロントだから尚更FRにはし辛い
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79 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:22:48 No.1287432522 del そうだねx7
    1736608968484.jpg-(969332 B)サムネ表示
見かけるの黒と白ばっかだが自分はこれが気に入ったんでバイトーンにした
リセールなんて関係ないぜ
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80 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:23:30 No.1287432684 del +
>先々代のクラウンアスリート乗ってるけどほとんどエンジンかかりっぱなし
>もうバッテリーダメなんだろうな
設定がなんかおかしくなってるだけかもよ
1回ディーラー持って行ってチェックしてもらったほうがいいと思う
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81 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:23:59 No.1287432786 del そうだねx9
>1736608968484.jpg
これかっこいいよな
確かにリセールは不利だと思うけど俺は好き
PLAY
82 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:24:11 No.1287432829 del そうだねx1
冬はエンジンが回りやすい
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83 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:26:00 No.1287433233 del そうだねx3
>見かけるの黒と白ばっかだが自分はこれが気に入ったんでバイトーンにした
>リセールなんて関係ないぜ
俺も見た目は2トーンが一番カッコいいと思う
PLAY
84 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:27:08 No.1287433478 del そうだねx4
    1736609228168.jpg-(679786 B)サムネ表示
何世代か乗ってるけど
クラウンらしいクラウンというと170系マジェスタだった気がする
画像はうちのわんこ
PLAY
85 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:28:25 No.1287433758 del +
>クラウンの青空駐車の印象があまりない
>知らないだけかもしれないけど
レクサスやアルファードに比べたら盗まれる心配ないけどクラウン新車で買う人は自宅駐車場あるだろうね
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86 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:29:49 No.1287434048 del そうだねx2
>何世代か乗ってるけど
>クラウンらしいクラウンというと170系マジェスタだった気がする
>画像はうちのわんこ
その内装色に犬乗せる勇気ないわ
うちは車用のケージ買ったよ
PLAY
87 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:30:08 No.1287434111 del +
>クラウンらしいクラウンというと170系マジェスタだった気がする
親父も昔乗ってたなぁ
なんか後席簡単にはずれてビビったけど
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88 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:30:19 No.1287434164 del +
>1736608646063.jpg
の俺ですが自宅横の土地に屋根なし駐車
テールランプにヤスデが入り込んで死んでるのが気になったが
気にしないことにした
PLAY
89 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:31:12 No.1287434351 del +
うちの本革だったから(親父はメンテしない)
末期は犬のせんのにボロボロだったな
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90 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:36:17 No.1287435405 del そうだねx2
>うちの本革だったから(親父はメンテしない)
>末期は犬のせんのにボロボロだったな
昔の皮はすぐボロボロになるよね
最近のはどういう加工か分からんけど頑丈
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91 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:36:40 No.1287435497 del +
    1736609800621.jpg-(213107 B)サムネ表示
メインの車はS350に乗り換えてたので
マジェはサブカーだったのよね
真ん中のフィットはリアル知り合いのとしあきにさしあげた
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92 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:38:50 No.1287435948 del +
お高い車乗ってるとしあきの多いスレだな
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93 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:40:55 No.1287436356 del +
>お高い車乗ってるとしあきの多いスレだな
クラウンやレクサス買うようなとしあきはそれなりに高齢だろうからねえ
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94 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:41:45 No.1287436514 del +
サイズ的にはクラウンクロスオーバー欲しかったんだけど座席倒せないから結局NXにしたわ
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95 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:42:20 No.1287436648 del +
中古のレクサスならなんとか…
でも値下がり凄いし中古車の選択肢としては全然アリなんだよな
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96 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:42:31 No.1287436686 del +
FF駆動ならウインダムと名乗れ
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97 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:42:34 No.1287436697 del +
セダン好きだがデカいのが物理的に無理でレクサスISに乗ってる
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98 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:42:51 No.1287436762 del そうだねx1
    1736610171026.jpg-(1289943 B)サムネ表示
総社に行ったときにおられた
高齢なクラウン
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99 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:43:19 No.1287436843 del +
>>お高い車乗ってるとしあきの多いスレだな
>クラウンやレクサス買うようなとしあきはそれなりに高齢だろうからねえ
としあきのボリューム層って50近いんでしょ
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100 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:44:33 No.1287437120 del そうだねx3
>FF駆動ならウインダムと名乗れ
そういう古い価値観の人間が邪魔だから刷新したんでしょ
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101 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:44:45 No.1287437172 del +
>FF駆動ならセプターと名乗れ
とちょっと思ってた俺はセプターワゴンに乗ってた過去有り
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102 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:45:57 No.1287437432 del +
>中古のレクサスならなんとか…
>でも値下がり凄いし中古車の選択肢としては全然アリなんだよな
乗り潰すんならレクサスの高級セダンはマジお買い得
ただ認定中古の保証は入った方がいいけど
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103 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:46:31 No.1287437546 del +
>FF駆動ならアバロンと名乗れ
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104 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:47:58 No.1287437845 del +
ゼロクラが好きだった
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105 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:48:00 No.1287437857 del +
>そういう古い価値観の人間が邪魔だから刷新したんでしょ
まあ購入層若返ったと言っても買ってるの40~60代って感じだけどね
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106 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:48:39 No.1287437984 del +
    1736610519694.jpg-(16614 B)サムネ表示
>>FF駆動ならアバロンと名乗れ
今のセダンのサイズを見ると
あながち間違いでもない気がする
もしくはプロナードか
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107 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:48:52 No.1287438028 del +
親がずっと17クラウンに乗ってたけどつい先日免許返納して車も売ってしまった
車もらっとけば良かったかな…
とはいえ今の環境だと置く場所もないんだけど
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108 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:49:06 No.1287438070 del そうだねx6
>まあ購入層若返ったと言っても買ってるの40~60代って感じだけどね
40代も手出してるなら十分じゃないか
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109 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:49:15 No.1287438103 del +
しかしカムリがデカくなったからなあ
といっても日本じゃ終売か
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110 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:49:54 No.1287438215 del そうだねx1
クラウンの価格帯なら40代まで下がってるなら明らかに成功
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111 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:50:16 No.1287438296 del +
>まあ購入層若返ったと言っても買ってるの40~60代って感じだけどね
クラウンってそこそこ値段するからやっぱ金出せるのってその年代からだよ
そりゃ20代30代でも金持ってる奴は居るけどそういうのはみんなミニバンかSUVに流れる
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112 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:50:18 No.1287438305 del +
スポーツは金持った20〜30代も買ってるし批判多かったけど成功してるよな
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113 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:50:38 No.1287438377 del +
ユーザーの若返りっても20代30代が買う感じもまた違和感ある
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114 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:51:05 No.1287438463 del そうだねx2
いくら若返りたって子育てが一段落した世帯向けぐらいでしょうよ
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115 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:51:35 No.1287438560 del +
今日納車だった俺にタイムリーなスレ
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116 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:51:42 No.1287438581 del +
クラウンスポーツってレクサスRXと競合する価格帯なのか
思ってたより高いな
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117 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:52:03 No.1287438645 del +
会社の先輩達が高級車買わないんでクラウン買えない…
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118 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:52:43 No.1287438766 del +
>会社の先輩達が高級車買わないんでクラウン買えない…
関係あるの?
と思ったけど車で通勤する会社だとそういう忖度あるか
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119 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:52:52 No.1287438795 del そうだねx1
>ユーザーの若返りっても20代30代が買う感じもまた違和感ある
ただの妬みでは
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120 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:53:01 No.1287438830 del そうだねx2
>スポーツは金持った20〜30代も買ってるし批判多かったけど成功してるよな
スポーツはハリアー乗ってたような若い層が流れてる感じか
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121 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:53:44 No.1287438966 del そうだねx1
    1736610824793.jpg-(922342 B)サムネ表示
>しかしカムリがデカくなったからなあ
上で2万キロ走ってないってレスしてる
クラウンRSオーナーの俺ですが
その前は赤いカムリでした
現行見に行ったけどイマイチだったのでクラウンに
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122 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:53:57 No.1287439002 del +
若者が買う高級車がハリアーだったけどハリアーもちょっと古くなってきたもんな
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123 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:54:52 No.1287439166 del そうだねx1
>クラウンスポーツってレクサスRXと競合する価格帯なのか
>思ってたより高いな
いや今のRXは800~1000万するんだ
クラウンスポーツはPHEVじゃなけりゃ600マンちょいで買える
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124 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:54:54 No.1287439171 del +
>>ユーザーの若返りっても20代30代が買う感じもまた違和感ある
>ただの妬みでは
その世代はいいとこハリアーとかじゃね
背伸びして乗ってます感拭えないというか
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125 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:55:11 No.1287439223 del そうだねx1
>クラウンスポーツってレクサスRXと競合する価格帯なのか
価格的には競合はNXだろ
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126 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:56:04 No.1287439378 del そうだねx1
>その世代はいいとこハリアーとかじゃね
>背伸びして乗ってます感拭えないというか
最近は金儲けなんて色々あるわけで背伸びせずとも買える人だって普通にいるぞ
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127 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:56:23 No.1287439437 del そうだねx1
>その世代はいいとこハリアーとかじゃね
>背伸びして乗ってます感拭えないというか
それを妬みって言うんだぞ
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128 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:56:56 No.1287439523 del +
>と思ったけど車で通勤する会社だとそういう忖度あるか
ベンツで通勤してたらほかの社員がBMW・アウディで来てて
なぜか俺だけに別の車で通勤してほしいという話が来たことがある
しばらくインサイトで通勤してた
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129 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:57:19 No.1287439587 del +
今は誰がどんな車乗ってるかなんてだれも気にしないよ
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130 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:57:20 No.1287439591 del +
トヨタもレクサスもソフトウェアのしょぼさを何とかして欲しい
高級車感あれで一気になくなるわ
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131 無念 Name としあき 25/01/12(日)00:59:07 No.1287439925 del +
>今は誰がどんな車乗ってるかなんてだれも気にしないよ
田舎だとまだそこそこあるんよなあ
あそこのお宅は大きい車乗ってらっしゃるけど何のお仕事をされてるのかしら、とか
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132 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:01:18 No.1287440305 del そうだねx2
>トヨタもレクサスもソフトウェアのしょぼさを何とかして欲しい
>高級車感あれで一気になくなるわ
逆にソフトに高級感のあるメーカーって何処?
というかソフトって何を指して言ってるの?
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133 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:02:13 No.1287440452 del +
>総社に行ったときにおられた
>高齢なクラウン
凄く綺麗で大事にされてるのはわかる
ホイールキャップだけが残念至極
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134 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:02:16 No.1287440464 del +
田舎じゃなくても車とか身につけてるもので第一印象決まったりするだろ
見た目より中身を見てくれって人が多いだろうけども
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135 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:02:54 No.1287440589 del +
>田舎だとまだそこそこあるんよなあ
うちも田舎だから買った当初はコンビニや洗車場で「新型どうよ」ってよく話しかけられた
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136 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:04:45 No.1287440912 del そうだねx1
トヨタ系はナビのUIとかすげぇ古臭いよな
あの辺はマジで海外メーカー見習ってほしいわ
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137 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:06:22 No.1287441232 del +
>トヨタ系はナビのUIとかすげぇ古臭いよな
>あの辺はマジで海外メーカー見習ってほしいわ
トヨタ系というか日本車全般に言えるかもしれないそこは
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138 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:07:43 No.1287441481 del +
>トヨタ系はナビのUIとかすげぇ古臭いよな
>あの辺はマジで海外メーカー見習ってほしいわ
純正ナビは大体何処もしょっぱくね
大体社外品をそのへんで買ってつけてもらってる
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139 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:09:09 No.1287441768 del +
>トヨタ系はナビのUIとかすげぇ古臭いよな
>あの辺はマジで海外メーカー見習ってほしいわ
乗ってる分には特に不満ないがアウディのヴァーチャルコクピットとかに比べると遅れてるなあとは思う
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140 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:09:57 No.1287441916 del そうだねx2
>トヨタ系というか日本車全般に言えるかもしれないそこは
トヨタは割とそこだけに関しては日本車でも断トツで遅れてると思う
スバル日産三菱あたりは悪くない
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141 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:10:30 No.1287442014 del そうだねx1
>大体社外品をそのへんで買ってつけてもらってる
最近は安全装備が純正ナビとセットになってるからその選択肢取りづらくなってるから純正に頑張ってほしい
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142 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:10:49 No.1287442075 del そうだねx1
UIダサいのはもはや日本のお家芸
ATMのタッチパネルかよってレベルの物しか作れない
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143 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:11:23 No.1287442174 del +
>トヨタは割とそこだけに関しては日本車でも断トツで遅れてると思う
良くも悪くも大衆向けなのよね
冒険しないと言うか
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144 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:12:39 No.1287442395 del +
>乗ってる分には特に不満ないがアウディのヴァーチャルコクピットとかに比べると遅れてるなあとは思う
そこなんだよね当然普通に使う分には全然不便があるわけじゃないんだけど特に高級路線があれはなぁ…ってなる
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145 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:12:44 No.1287442409 del +
海外のナビがいい?はじめて聞く意見だ
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146 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:13:48 No.1287442603 del +
>海外のナビがいい?はじめて聞く意見だ
無難で先進性が無いって話だ
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147 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:13:58 No.1287442627 del そうだねx2
    1736612038616.jpg-(148500 B)サムネ表示
>UIダサいのはもはや日本のお家芸
>ATMのタッチパネルかよってレベルの物しか作れない
こんなのやってるのトヨタだけだぞ
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148 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:14:11 No.1287442668 del そうだねx1
>海外のナビがいい?はじめて聞く意見だ
ナビ自体じゃなくてUIが酷いって話
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149 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:15:50 No.1287442987 del +
>海外のナビがいい?はじめて聞く意見だ
ナビというかフル液晶UI全般のデザインじゃないかな
ナビ機能だけに限れば国産が最適化されてて一番だと思う
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150 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:18:10 No.1287443411 del +
UIよくても性能がダメなのは嫌だな・・・
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151 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:19:00 No.1287443563 del +
>こんなのやってるのトヨタだけだぞ
安いのはこんなんでもまぁいいだろとは思うけどね
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152 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:19:56 No.1287443730 del +
>>UIダサいのはもはや日本のお家芸
>>ATMのタッチパネルかよってレベルの物しか作れない
>こんなのやってるのトヨタだけだぞ
明らかにでかい液晶画面だから何か写さなきゃって感じで作った画面よね
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153 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:20:30 No.1287443832 del そうだねx2
>>UIダサいのはもはや日本のお家芸
>>ATMのタッチパネルかよってレベルの物しか作れない
>こんなのやってるのトヨタだけだぞ
絵だけなんだからもうちょっと手間かけなよって言いたくなるな
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154 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:21:49 No.1287444062 del +
>絵だけなんだからもうちょっと手間かけなよって言いたくなるな
そんなコストかかるとも思えんよね
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155 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:23:46 No.1287444395 del +
>明らかにでかい液晶画面だから何か写さなきゃって感じで作った画面よね
いやこういう内容の画面自体はよくあるやつだからいいんだけどさ
同じ中身映すにしても、海外勢そのへんもう少し凝ってるから物足りないのよね
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156 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:34:38 No.1287446261 del +
ごめんRXとNXまちがえた
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157 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:35:09 No.1287446355 del +
>>こんなのやってるのトヨタだけだぞ
>安いのはこんなんでもまぁいいだろとは思うけどね
さすがにこれはもう改善されたんじゃなかったのか
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158 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:36:14 No.1287446519 del +
>>明らかにでかい液晶画面だから何か写さなきゃって感じで作った画面よね
>いやこういう内容の画面自体はよくあるやつだからいいんだけどさ
>同じ中身映すにしても、海外勢そのへんもう少し凝ってるから物足りないのよね
機能的に分かればグラフィックなんか気にするなという如何にも技術屋の思想が垣間見える
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159 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:37:16 No.1287446710 del +
レクサスはアナログ時計が配置された旧世代インパネの方が好きだった
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160 無念 Name としあき 25/01/12(日)01:56:42 No.1287450036 del +
UIについては日本で金持ってる世代のボリュームゾーンの問題かも
だからそろそろ手が入って来てもおかしくないと思う
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161 無念 Name としあき 25/01/12(日)02:02:10 No.1287450968 del +
>さすがにこれはもう改善されたんじゃなかったのか
レクサスは順次改良入ってるけどトヨタはまだだね
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162 無念 Name としあき 25/01/12(日)02:31:10 No.1287456028 del +
    1736616670255.png-(677082 B)サムネ表示
クロスオーバーのタクシーは見かけたがパトカーはまだお目にかかってないな
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163 無念 Name としあき 25/01/12(日)02:35:01 No.1287456509 del +
思ったより小回りきくのがありがたい
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164 無念 Name としあき 25/01/12(日)03:00:21 No.1287459101 del +
デカくてうちの駐車場には停められなかった…
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165 無念 Name としあき 25/01/12(日)03:00:52 No.1287459167 del +
ボロい町営住宅の駐車場にある
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166 無念 Name としあき 25/01/12(日)03:15:36 No.1287460329 del +
>今はクラウンよりアルヴェルだよね
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167 無念 Name としあき 25/01/12(日)04:37:49 No.1287464853 del +
クラウンは前評判を信じたトヨタがダブつかせて生産調整に入ってる
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168 無念 Name としあき 25/01/12(日)06:27:15 No.1287469151 del +
    1736630835761.jpg-(910164 B)サムネ表示
赤自分以外マジで見ない
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169 無念 Name としあき 25/01/12(日)07:01:48 No.1287470923 del +
エネルギーフロー画面って結局見ないから放置されてるのかな
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170 無念 Name としあき 25/01/12(日)07:36:06 No.1287473037 del +
海外の凄いやつってどんなの?
純粋に気になる
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171 無念 Name としあき 25/01/12(日)07:39:26 No.1287473264 del +
海外のも別に凄いってほどじゃないのよ
ただ車の絵がその車種の絵になってたりとか、そういう見た目のほんとにちょっとした事なのよ
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172 無念 Name としあき 25/01/12(日)07:46:24 No.1287473803 del +
>クロスオーバーのタクシーは見かけたがパトカーはまだお目にかかってないな
税金なんだから前の車の耐用年数過ぎていないと買い替えられないだろ
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173 無念 Name としあき 25/01/12(日)07:47:28 No.1287473913 del +
モデルチェンジって法律で義務付けられてるのかね?
デザインは昔のモデルのほうが良いというか・・・プリウスにも思うんだが無理にデザイン換えんでもいいのにと思う
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174 無念 Name としあき 25/01/12(日)07:51:58 No.1287474290 del +
>赤自分以外マジで見ない
赤と黄色かっこいいよな
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175 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:03:23 No.1287475341 del +
>モデルチェンジって法律で義務付けられてるのかね?
>デザインは昔のモデルのほうが良いというか・・・プリウスにも思うんだが無理にデザイン換えんでもいいのにと思う
買い替えてもらわないと会社が儲からないでしょ
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176 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:11:19 No.1287476163 del +
    1736637079990.jpg-(304151 B)サムネ表示
今70カムリのWSのe-Four(480万円)→次期候補クラウンセダンHV(
730万円)
次の階段が高すぎる・・・。
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177 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:14:15 No.1287476473 del +
もうそろそろエステート出してくだち……
待ってるねん
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178 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:15:55 No.1287476632 del +
    1736637355036.jpg-(167877 B)サムネ表示
>赤自分以外マジで見ない
赤で黒ボンネットを見た時は一瞬70年代のアメ車のマッスルカーかと思った
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179 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:18:35 No.1287476919 del そうだねx1
>モデルチェンジって法律で義務付けられてるのかね?
時代に合わせた安全装備とか排気ガス浄化システムとかデザイン変更は
商品力を維持するという意味で必要だけどフルモデルチェンジとなると
現行のデリカD5とかGT-Rは20年近くモデルチェンジしてないよ
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180 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:21:47 No.1287477266 del +
大昔にあったな2ドアクラウン
今だったらレクサスのRC-Fみたいな感じかな
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181 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:23:19 No.1287477462 del +
30年近くフルモデルチェンジしてない車もあるしな
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182 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:24:00 No.1287477540 del +
    1736637840377.gif-(844197 B)サムネ表示
クロスオーバーは内装がね…
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183 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:24:37 No.1287477621 del そうだねx1
    1736637877823.jpg-(160530 B)サムネ表示
>大昔にあったな2ドアクラウン
>今だったらレクサスのRC-Fみたいな感じかな
懐かしいなオヤジが乗ってな・・・多分コレだと思う
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184 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:26:07 No.1287477799 del +
    1736637967727.jpg-(205437 B)サムネ表示
セダンの内装でようやくクラウンになった
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185 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:26:49 No.1287477873 del +
>クロスオーバーは内装がね…
今は割とよくなったんじゃないの?
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186 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:28:05 No.1287478038 del +
    1736638085647.jpg-(132432 B)サムネ表示
>今は割とよくなったんじゃないの?
セダンやスポーツの内装はクロスオーバーより良いって評価だけど
クロスオーバーの内装の評価は変わってないよ
これはスポーツ
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187 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:29:14 No.1287478198 del +
    1736638154912.jpg-(158458 B)サムネ表示
次に出るエステートくんの内装
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188 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:29:43 No.1287478253 del +
内装は無頓着だからそんな良し悪しはわからんな・・・
昔みたいにA、Bピラーがむき出しとかなら気になるが
そんな俺でもアルカンターラ貼り内装だけは良いと感じたが
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189 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:30:54 No.1287478444 del +
クロスオーバーの内装、スポーツの仕様に出来るんじゃなかったっけ
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190 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:32:03 No.1287478632 del +
    1736638323397.jpg-(131588 B)サムネ表示
クロスオーバーはこの極太アームもナニコレって言われてたね
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191 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:32:06 No.1287478636 del +
内装の良し悪しは写真じゃ判断つかない部分多いな
素材感とかパネルのチリとか
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192 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:32:28 No.1287478693 del そうだねx3
>クロスオーバーは内装がね…
何が悪いのかさっぱりわからん
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193 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:34:07 No.1287478919 del +
    1736638447862.jpg-(172857 B)サムネ表示
>内装は無頓着だからそんな良し悪しはわからんな・・・
スレチだけどバブル時代にR32GT-RとランチアデルタHFインテグラーレで
迷ってディーラー行って内装みたらおしっこちびったのを思い出した
まぁランチア買ったけどな
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194 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:35:40 No.1287479164 del +
クロスオーバー初期で色々言われてたのは、SUVになっちゃった事への拒否感から言われてたところも正直あった気がする
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195 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:36:14 No.1287479248 del +
>>クロスオーバーは内装がね…
>何が悪いのかさっぱりわからん
内装ではないがエアコンのピアノの鍵盤みたいなスイッチの使い心地とか
どうなんだろうな?運転してる時に操作するのは最初は慣れが必要なんかね?
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196 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:38:10 No.1287479582 del +
>クロスオーバーはこの極太アームもナニコレって言われてたね
カムリもそんな感じだったなトランクの蓋が小さいから開口部を
最大限にするためのデザインでないのかな?
ちなみにアーム近くに背の高い荷物を入れると接触する時がある
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197 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:38:12 No.1287479588 del +
>No.1287478919
それだとスピードメーターとタコメーターがハンドルの影になって見えにくいんじゃね
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198 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:39:22 No.1287479779 del +
>内装ではないがエアコンのピアノの鍵盤みたいなスイッチの使い心地とか
>どうなんだろうな?運転してる時に操作するのは最初は慣れが必要なんかね?
運転しながら操作しちゃ駄目よ
どっちにしろ慣れる程度だろう
慣れないって言うならスマホ操作がわからない老人より酷いぞ
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199 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:40:00 No.1287479911 del +
>それだとスピードメーターとタコメーターがハンドルの影になって見えにくいんじゃね
実際乗ってたけど慣れるまで見づらかったけど最終的殆どメーター見ず感覚で運転してたよ
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200 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:41:12 No.1287480140 del +
>>それだとスピードメーターとタコメーターがハンドルの影になって見えにくいんじゃね
>実際乗ってたけど慣れるまで見づらかったけど最終的殆どメーター見ず感覚で運転してたよ
じゃあ駄目じゃん
デザイン重視の最悪の配置だよ
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201 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:41:21 No.1287480180 del +
>>クロスオーバーは内装がね…
>何が悪いのかさっぱりわからん
シフトレバー周りのパネルがプラスチック素地まんまで軽自動車みたいとかはよく言われてた
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202 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:41:26 No.1287480196 del +
>クロスオーバーはこの極太アームもナニコレって言われてたね
ハッチバックじゃないんだ
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203 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:41:41 No.1287480245 del +
>運転しながら操作しちゃ駄目よ
・・・。いままで普通に運転しながらでもエアコンもオーディオも操作してたよ
確かに事故る原因だな改めないと
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204 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:44:23 No.1287480727 del +
>シフトレバー周りのパネルがプラスチック素地まんまで軽自動車みたいとかはよく言われてた
プラスチック素地そのままの何が悪いのかさっぱり
何かもう悪評を作りたくて必死みたいな批判じゃね
経年劣化しやすい素材を使ってるならまだしも
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205 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:46:07 No.1287481104 del +
>まぁランチア買ったけどな
昔漫画に出てきたロボット操作するレーバーみたいなMTシフトで笑った
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206 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:47:18 No.1287481334 del +
>>シフトレバー周りのパネルがプラスチック素地まんまで軽自動車みたいとかはよく言われてた
>プラスチック素地そのままの何が悪いのかさっぱり
>何かもう悪評を作りたくて必死みたいな批判じゃね
>経年劣化しやすい素材を使ってるならまだしも
そのへん、クラウンに何を求めてるかって所では文句の中身も正直わかるかな、って感じ
クロスオーバー以外では加飾パネル貼られてるし
勿論格好の叩き棒にされたところもあるとは思うけど
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207 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:50:22 No.1287481884 del +
前後はいいとしてサイドまわりがもっさりしたデザインであぁトヨタだなぁって思った
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208 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:52:41 No.1287482297 del +
クロスオーバー買う時に少し調べたら内装の評価は凄い言われてたな
車なんて走って頑丈なら良くない?と思って気にしなかったが
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209 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:53:29 No.1287482504 del +
内装まわり正直同時期のマツダ車にも劣ってたからなぁ…
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210 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:54:02 No.1287482609 del +
>クロスオーバーはこの極太アームもナニコレって言われてたね
これは酷い
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211 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:54:08 No.1287482624 del +
エステートはいつ出るんですか…
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212 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:57:25 No.1287483241 del +
クラウンでその極太アームは逆に素晴らしいな
安っぽくて
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213 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:58:32 No.1287483464 del +
変な子湧いてきたからそろそろスレ終わりか・・・
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214 無念 Name としあき 25/01/12(日)08:59:05 No.1287483576 del +
>クロスオーバーはこの極太アームもナニコレって言われてたね
質実剛健でいいと思うがな
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215 無念 Name としあき 25/01/12(日)09:02:38 No.1287484132 del +
    1736640158979.jpg-(58533 B)サムネ表示
>>クロスオーバーはこの極太アームもナニコレって言われてたね
>これは酷い
そういやオートザムレビューの頃からマツダはダブルヒンジだったんだよなぁ
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216 無念 Name としあき 25/01/12(日)09:10:27 No.1287485392 del +
こういうタイプのヒンジは別に珍しくもないけどね、ちなみにマツダ6もこのタイプ
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217 無念 Name としあき 25/01/12(日)09:13:43 No.1287485951 del +
>こういうタイプのヒンジは別に珍しくもないけどね、ちなみにマツダ6もこのタイプ
一応マツダが特許撮ってる
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218 無念 Name としあき 25/01/12(日)09:14:44 No.1287486137 del +
>>こういうタイプのヒンジは別に珍しくもないけどね、ちなみにマツダ6もこのタイプ
>一応マツダが特許撮ってる
上で極太とか言われてる方の話よ
1/15 9:21頃消えます
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