張翼とセットで語られる

さすがに単独スレは無謀じゃないか？！

蜀将だけど演義より正史のほうが活躍してるやつ

演義だと諸葛亮に手柄吸われてるからな

南蛮統治の要だったけど孔明の手柄の為に噛ませにされたやつ

異民族平定のスペシャリスト

すっかり将が小粒になってしまった
by諸葛亮

祝融に捕まったり王双の流星槌をもろにバックから食らう人

ステALL70前後で後期蜀にはありがたい人材だが
武力のみとかの尖ったやつには勝てない微妙な立ち位置

三国志の張性知名度ランキング作ったら
20以内に入れるかどうかも怪しい

>三国志の張性知名度ランキング作ったら
>20以内に入れるかどうかも怪しい
20人挙げられるじゃろか...

>三国志の張性知名度ランキング作ったら
>20以内に入れるかどうかも怪しい
張三李四って言葉があるくらい多いし

最期も北伐で徐質軍に殺されるけど張嶷を慕う兵がそれ以上の損害を与えるとかドラマチックなのに地味な扱い

>三国志の張性知名度ランキング作ったら
>20以内に入れるかどうかも怪しい
どの層でランキングとるかにもよるだろうけど
張飛張コウ張遼あとはどんぐりの背比べになりそう

蜀の本当は史実ではすごい人シリーズ筆頭
時点→馬忠

>>三国志の張性知名度ランキング作ったら
>>20以内に入れるかどうかも怪しい
>どの層でランキングとるかにもよるだろうけど
>張飛張コウ張遼あとはどんぐりの背比べになりそう
張角…

>>三国志の張性知名度ランキング作ったら
>>20以内に入れるかどうかも怪しい
>20人挙げられるじゃろか...
三国時代ならともかく三国志なら腐るほどいるから大丈夫
そういえば14には全ての張姓が集ったif勢力あったな…

陳寿の筆のノリが違うよね

>>>三国志の張性知名度ランキング作ったら
>>>20以内に入れるかどうかも怪しい
>>どの層でランキングとるかにもよるだろうけど
>>張飛張コウ張遼あとはどんぐりの背比べになりそう
>張角…
二張…

>最期も北伐で徐質軍に殺されるけど張嶷を慕う兵がそれ以上の損害を与えるとかドラマチックなのに地味な扱い
諸葛亮死んだ後の三国志末期自体語られること無いし…

>張角…
おめー後漢だから！

江南の二張とかもいるしな

張翼の方が長生きか

>>張角…
>おめー後漢だから！
でも三国志だから

張衛…

張張張
イイカンジ

（張世平…）

>>張角…
>おめー後漢だから！
その括りだと張飛も張遼も三国志になる前に死んでる

三国志をざっと読んだ程度の知識だと呉の二張も張嶷も存在感大してかわらなくない？
SLGやって呉プレイすると認識変わるけど

>三国志をざっと読んだ程度の知識だと呉の二張も張嶷も存在感大してかわらなくない？
>SLGやって呉プレイすると認識変わるけど
張昭は呉の重鎮として出ずっぱりだし明らかに知名度高いでしょ
張紘は…まぁ…

>三国志をざっと読んだ程度の知識だと呉の二張も張嶷も存在感大してかわらなくない？
言われてみればいたような気がするレベルと
いたっけそんなやつレベルの違いはあるんじゃないか

1陳寿の三国志に記載がある
2陳寿の三国志に伝が立ってる
3曹丕が後漢を滅ぼし皇帝即位した時点で存命
4孫権が皇帝即位し皇帝3人になった時点で存命

どれを思い浮かべてるかで線引きはまるで変わる

張任

張角 張繍 張燕 二張 張魯 張任 張既 張翼 パッと浮かんだのはこのくらい

>1陳寿の三国志に記載がある
>2陳寿の三国志に伝が立ってる
>3曹丕が後漢を滅ぼし皇帝即位した時点で存命
>4孫権が皇帝即位し皇帝3人になった時点で存命
>どれを思い浮かべてるかで線引きはまるで変わる
（横山三国志を読んだだけとは言い出しにくい…）

>張角 張繍 張燕 二張 張魯 張任 張既 張翼 パッと浮かんだのはこのくらい
流石にそれは遼、郃、飛辺りは除いてだよね…？

>さすがに単独スレは無謀じゃないか？！
こないだの荀文若スレより伸びてるぞ
イクって変換しても文字化けしたりするのなんでよ?

>>張角 張繍 張燕 二張 張魯 張任 張既 張翼 パッと浮かんだのはこのくらい
>流石にそれは遼、郃、飛辺りは除いてだよね…？
上で挙がってたし

張邈（そろそろワシも…）

張譲「よっすどうも」

>>さすがに単独スレは無謀じゃないか？！
>こないだの荀文若スレより伸びてるぞ
既に張姓スレになってるし

張松が出ないなんて・・・
張済とか張南とかおったような気がする

歴史の教科書読んだだけだと
三国志で一番知名度高いのは張角なんだよね
三国時代のきっかけ作った人だし

>張魯
一味はあれ結構架空も入ってるんだっけ

張松「印象薄いな俺、個性的なビジュアルしてるのに…」

>王双の流星槌をもろにバックから食らう人
王双からは少しはできる奴がいるようだなとか言われてたな

張曼成「張姓集まれー！」

張松は子供の頃読んだ時には（このおじさんかわいそ…）って思ってたけど
大人になって読み返したら（まぁ妥当な処置である）って思った

張休という名前があったと記憶してたが自信が無かったんでググってしまいました

やはり単独スレは無理だったか…

このぐらいの知名度の人物でスレ立てると
三国志を適度に知ってるとしあきが集まってくるな

>張休という名前があったと記憶してたが自信が無かったんでググってしまいました
張昭のせがれ

張曼成「よし」

>張休という名前があったと記憶してたが自信が無かったんでググってしまいました
張昭息子が思い浮かんだが他にも同姓同名の人物がいた気がする

>張曼成「張姓集まれー！」
無双から入ると張飛と張角3兄弟の次に目にするから案外知名度高いかも

>張松は子供の頃読んだ時には（このおじさんかわいそ…）って思ってたけど
>大人になって読み返したら（まぁ妥当な処置である）って思った
他の重臣たちの猛反対振り払って君主を一本釣りして売国しようとした結果
兄にさえ見捨てられて通報されるの美しいよね

張譲と張マンセーは蒼天航路で知名度めっちゃ上げたと思う

張紹「わしとて張飛の子じゃ」

夏侯覇「よっす～」

なんとか20人分くらいにはなったか？

ほぼ名前しか出て来ないような息子とかも入れ始めると収集つかんぞ張なんて
虎とか粛とかなんてマシな方

張姓の演義オリキャラは何人ぐらいいるんだろう

張勲「ワシは大将軍！」

張松の兄貴

>張勲「ワシは大将軍！」
陳寿「ごめん大将と書き間違えた」

>張松「印象薄いな俺、個性的なビジュアルしてるのに…」
ちょうまつ？

三国志14の名字だけで集めた勢力だと張飛君主で50人近くの大所帯

>張紹「わしとて張飛の子じゃ」
散々三国志やり倒した筈なのに張苞の名前が出てこなかった

>そういえば14には全ての張姓が集ったif勢力あったな…
ぱっと見クソ強いけどCPUに使わせるとクソ弱い

趙雲に討たれたはずなのに
なぜか北伐で魏軍として復活してくる（見た目も変わる）
アンデッド張虎

>大人になって読み返したら（まぁ妥当な処置である）って思った
あくまで使者なのに丞相小馬鹿にして逆恨みしてでいいところが…

>やはり単独スレは無理だったか…
丞相、何か策はないのですか？

劉表・劉繇・陶謙のマイナー勢力配下
張允・張英・張闓

>>大人になって読み返したら（まぁ妥当な処置である）って思った
>あくまで使者なのに丞相小馬鹿にして逆恨みしてでいいところが…
賄賂云々ってたぶん取次の役人レベルの話なのに
いきなり曹操本人をバカにしにいくスタイルはかなり狂ってる

>趙雲に討たれたはずなのに
>なぜか北伐で魏軍として復活してくる（見た目も変わる）
>アンデッド張虎
吉川三国志だと張郃が3回死んでるぞ

>>そういえば14には全ての張姓が集ったif勢力あったな…
>ぱっと見クソ強いけどCPUに使わせるとクソ弱い
大所帯だから金の消耗が激しい
スタートも北平であまり豊かではないし

>趙雲に討たれたはずなのに
>なぜか北伐で魏軍として復活してくる（見た目も変わる）
>アンデッド張虎
こっちは劉表の土地で暴れてた的盧ドロップする賊将
北伐のは張遼の息子

張南と張温も二人いるしな

韓遂旗本八旗の中でも張横が出てくるのは後のほうになりそう

>韓遂旗本八旗の中でも張横が出てくるのは後のほうになりそう
地味に李カク討伐メンバーにいる

>>張休という名前があったと記憶してたが自信が無かったんでググってしまいました
>張昭のせがれ
張承「俺長男なんだけど…」

呉最後の名将 張悌とか

すっかり張スレ

>>趙雲に討たれたはずなのに
>>なぜか北伐で魏軍として復活してくる（見た目も変わる）
>>アンデッド張虎
>吉川三国志だと張郃が3回死んでるぞ
伝承法なのかも知れない

張郃は活躍期間が長すぎるので複数人説もちょっと捨てがたい

>韓遂旗本八旗の中でも張横が出てくるのは後のほうになりそう
似たようなのを集めてみましたが…

>（張世平…）
劉備「えっと…誰だっけ？」

>張郃は活躍期間が長すぎるので複数人説もちょっと捨てがたい
呂岱「大したことないな」

張嶷が死んだ時超ギョッとした

>張郃は活躍期間が長すぎるので複数人説もちょっと捨てがたい
廖化「それはどうかな」

>張南と張温も二人いるしな
呂布も二人いるらしいな
張性スレなのにスレ違いすまん

>>（張世平…）
>劉備「えっと…誰だっけ？」
おまえが借金踏み倒した被害者だよ

三国志Ⅴだと満遍なくそれなりステータスなのが内政にうってつけ

>>>（張世平…）
>>劉備「えっと…誰だっけ？」
>おまえが借金踏み倒した被害者だよ
劉備「徐州からしたらカスみたいなもんだし…」

コイツとか
劉備の旗揚げの頃からずっと一緒にいるのに空気な簡雍とか
フォーカスあてたら面白そうな奴はたくさんいるよね

>コイツとか
>劉備の旗揚げの頃からずっと一緒にいるのに空気な簡雍とか
>フォーカスあてたら面白そうな奴はたくさんいるよね
大体地味な陳到

劉備が生きてたら北伐したのかな

>>>（張世平…）
>>劉備「えっと…誰だっけ？」
>おまえが借金踏み倒した被害者だよ
「余は信じぬ！信じとうない！！」
オォォォォ

>劉備が生きてたら北伐したのかな
執拗に呉攻めるだけだろ

討呉・荊州奪還が北伐の準備みたいなもの

なんで劉備は劉禅に戦争体験積ませなかったのかな

>討呉・荊州奪還が北伐の準備みたいなもの
討つまではいかなくても滅ぼされるって危機感を与えないといけないからねぇ…

>なんで劉備は劉禅に戦争体験積ませなかったのかな
自分の代で完結させる気だったんじゃね？

ゲームだと五虎大将そろって北伐できるからロマンあるよね

劉備が白帝城に逃げ込んだ矢先に諸葛亮の訃報が届く展開

スレ画は正史基準ならステータスオール80以上の名将

張達というビッグネームを忘れてはいけない

孟獲はもうかっくいい

>コイツとか
>劉備の旗揚げの頃からずっと一緒にいるのに空気な簡雍とか
>フォーカスあてたら面白そうな奴はたくさんいるよね
劉備が徐州に援軍に行く時に彼の軍に従軍していた烏丸族らからなる騎兵隊
正史にここでしか登場してないけどロマンがある

>なんで劉備は劉禅に戦争体験積ませなかったのかな
幼少の時点で才能ないの分かってたから

張姓みんなまとめて面倒見てやんよ

>1736562302915.jpg
>>>（張世平…）
>おまえが借金踏み倒した被害者だよ
これ踏み倒してたんだ…

>張達というビッグネームを忘れてはいけない
張飛は超酷いが范キョウがしたことの反響はでかかったな

>これ踏み倒してたんだ…

>>なんで劉備は劉禅に戦争体験積ませなかったのかな
>幼少の時点で才能ないの分かってたから
人はいいから現場の奴らと関係構築出来てたらもっと上手い事やれてた気がしないでも無い

>張飛は超酷いが范キョウがしたことの反響はでかかったな

>張飛は超酷いが范キョウがしたことの反響はでかかったな

張達に調達させようとしたのが間違いだったんだ

横山三国志でも張飛は趙雲にはパワハラしないんだよね

>三国志14の名字だけで集めた勢力だと張飛君主で50人近くの大所帯
もっと君主に向いてるやつが他にいそうだが…

ヤベえ…病気になっちまった
ヨシ！あいつの家に転がりこもう！で本当に本復まで世話を見てもらえる人徳ある人物良いよね…

張郃だけで三人いるしな

>横山三国志でも張飛は趙雲にはパワハラしないんだよね
同僚クラスと名士には優しいが部下には厳しいタイプなので...

>>三国志14の名字だけで集めた勢力だと張飛君主で50人近くの大所帯
>もっと君主に向いてるやつが他にいそうだが…
たぶん武将の知名度
まあ「黄」勢力は黄忠や黄蓋じゃなくて黄権が君主だけど

張衛ってのがいた気がするが架空武将だろうか

>>>三国志14の名字だけで集めた勢力だと張飛君主で50人近くの大所帯
>>もっと君主に向いてるやつが他にいそうだが…
>たぶん武将の知名度
>まあ「黄」勢力は黄忠や黄蓋じゃなくて黄権が君主だけど
えっ？俺だろ？って黄祖さんが…

>張衛ってのがいた気がするが架空武将だろうか
教祖の弟くんじゃない？上の方で出てる気が

>張衛ってのがいた気がするが架空武将だろうか
張魯の弟

>張衛ってのがいた気がするが架空武将だろうか
北方三国志でやたら目立つ張魯の弟
ホントにいる

張五飛

三国志だと張さんたくさんいるのに項羽と劉邦だとあんまり出てこないね

>>>三国志14の名字だけで集めた勢力だと張飛君主で50人近くの大所帯
>>もっと君主に向いてるやつが他にいそうだが…
>たぶん武将の知名度
>まあ「黄」勢力は黄忠や黄蓋じゃなくて黄権が君主だけど
義兄弟設定のせいもあるんじゃないかね
君主にしとかないと即劉チームや関チームに引き抜かれる

衛に英に裔に…チョウエイで最低3人いるんか…

>三国志だと張さんたくさんいるのに項羽と劉邦だとあんまり出てこないね
張良とか張耳とか

私は張禄です

>北方三国志でやたら目立つ張魯の弟
>ホントにいる
北方三国志好きだけど張衛パートだけなんかいまいちで
張衛が出るたびにがっくりしながら読んでた

張姓の氏族とか元祖とかってどこ出身なの？

張先という張繍配下の演義オリキャラ斬られ役武将

張嶷スレとは珍しいと思ったら張スレになっとる！

>三国志14の名字だけで集めた勢力だと張飛君主で50人近くの大所帯
>もっと君主に向いてるやつが他にいそうだが…
張飛が君主という字面でもう面白い
しかも張飛君主シナリオが2本あるって張飛好き過ぎだろ！

>北方三国志でやたら目立つ張魯の弟
ヒロイン野外で犯してたな

>教祖の弟くんじゃない？
>張魯の弟
>北方三国志でやたら目立つ張魯の弟
おおちゃんといたか
ありがとう

>横山三国志でも張飛は趙雲にはパワハラしないんだよね
趙雲が先のくじ引いたときイチャモンつけてた

張球

>横山三国志でも張飛は趙雲にはパワハラしないんだよね
横山だとパワハラ描写徐州と死ぬ時ぐらいだかんね
てか元々するのは直属の部下で誰彼するわけでもない

二人の張！

>趙雲が先のくじ引いたときイチャモンつけてた
パワハラと言うにはなごやかすぎる

>横山三国志でも張飛は趙雲にはパワハラしないんだよね
昔読んだ小説では
張飛が孔明の命を受けた趙雲に暗殺されてたな

仲良し

>>趙雲が先のくじ引いたときイチャモンつけてた
>パワハラと言うにはなごやかすぎる
部下に無茶苦茶厳しいけど
趙雲とか孫乾とか認めてる人間には当たりが優しいのよね

張角！
張梁！
張宝！
黄巾の乱をかけるぞ！

>仲良し
それなりの歳になっても張飛は張飛なの好き

>張角！
>張梁！
>張宝！
>黄巾の乱をかけるぞ！
南華老仙さん煽るの止めてください

>仲良し
張飛の小学生みたいな文句も笑えるがくじ引きを提案されて1コマで折れるのも笑える
ほとんどすべてのコマが笑えるのがすごい

>仲良し
これ両方に後って書いてあったりしません？

横山三国志だと張任と張衛が登場期間近くてルックスが似てたんで混同しかけた記憶が

>>三国志14の名字だけで集めた勢力だと張飛君主で50人近くの大所帯
>もっと君主に向いてるやつが他にいそうだが…
魅力の高さで選ぶなら張角か張魯当たりか
猛将に張飛張遼張コウ
内政に二張で勢力としてのバランスも良い
軍師タイプがいないな…

張苞の演義の活躍よりは地味だが弟の張紹の親子二代にわたる植林事業もなかなかイイ話

>横山三国志だと張任と張衛が登場期間近くてルックスが似てたんで混同しかけた記憶が
横山三国志だと張任はともかく張衛はほとんど記憶に残らなかったな

>>仲良し
>これ両方に後って書いてあったりしません？
ちゃんと趙雲がくじの結果見せます
ズルじゃないです
その後張飛の交換して！そこをなんとかに繋がります

>これ両方に後って書いてあったりしません？
この後結果がわかってるのにわざわざ引いて先と確かめるちょっとイヤミな趙雲が

馬忠はここで手柄立てたのに張嶷はとくに無かったね

>>横山三国志だと張任と張衛が登場期間近くてルックスが似てたんで混同しかけた記憶が
>横山三国志だと張任はともかく張衛はほとんど記憶に残らなかったな
徹底抗戦主張するけど使者の報告で討たれたの報告聞くくらいだからな
後張衛言うほど張任に似てない…
張任は李典ヒゲだけど張衛はスレ画の方がまだ似てる

>軍師タイプがいないな…
無理矢理張松あたりに担当してもらう…？

>軍師タイプがいないな…
14のそのシナリオでは張姓のすぐ隣に郭淮率いる郭姓の勢力がいるので
そこを落とせば郭嘉が手に入っちゃうのだ

>仲良し
趙雲のこの笑顔

>内政に二張で勢力としてのバランスも良い
>軍師タイプがいないな…
張松も軍略系では無いしなあ…
でも姓で選んでくなら張と曹が2強
次ぐのが…数の多さも相まってだけど王か李？あたりがくるかな？
呂も呂蒙に呂布に呂虔に呂岱に呂範・呂拠に呂乂に呂凱あたりがいて結構強いか

>>軍師タイプがいないな…
>14のそのシナリオでは張姓のすぐ隣に郭淮率いる郭姓の勢力がいるので
>そこを落とせば郭嘉が手に入っちゃうのだ
仮想シナリオで心配するのもなんだが寿命は大丈夫？

>馬忠はここで手柄立てたのに張嶷はとくに無かったね
馬忠ともども駝鳥夫人に捕まったり王双に流星錘をブチ込まれたりでやられるシーンの方が頭に浮かぶ

姜維庇って死んだとか孔明死後に輝く

>でも姓で選んでくなら張と曹が2強
徐も数は少ないが徐庶・徐晃・徐質・徐盛・徐栄が居て質は高いな

南蛮での張嶷と呂凱の功績は孔明に持っていかれてるから...

劉がいるだろ
劉姓以外は皇帝じゃないと言われた劉姓を信じろ

>>軍師タイプがいないな…
>無理矢理張松あたりに担当してもらう…？
孟徳新書程度の内容であれば児戯にも等しい内容ですゆえ

名将かつ人格者という珍しい逸材

>劉がいるだろ
>劉姓以外は皇帝じゃないと言われた劉姓を信じろ
公孫瓚「は？　雨ひとつ降らせられないニセ天子じゃん」

>劉がいるだろ
>劉姓以外は皇帝じゃないと言われた劉姓を信じろ
劉とあと孫もあったか…
どうしようもない奴も多そうだが強いのもいるもんな

>劉がいるだろ
>劉姓以外は皇帝じゃないと言われた劉姓を信じろ
知恵周りは劉曄いるからどうにかなるな

>軍師タイプがいないな…
張性は脳筋に調整されてるのか

>>劉がいるだろ
>>劉姓以外は皇帝じゃないと言われた劉姓を信じろ
>知恵周りは劉曄いるからどうにかなるな
劉巴「ウム！」
ってこの人の実際のとこの能力と言うか才幹はどんなものだったんだろうね
名声込みで有能なのは確かだろうけど…

>張休という名前があったと記憶してたが自信が無かったんでググってしまいました
蜀と呉に二人居た気がする
蜀のは馬謖のアレで処刑された人
呉のは張昭の息子だったかな？

魏延「旗揚げだ！」
魏続と魏諷しか乗ってこなかった…

その昔龐統のおじさんに龐徳がいると聞いてえっあの馬超の副官にそんな縁が!?　と思った
んなわけねーだろ！

>劉がいるだろ
>劉姓以外は皇帝じゃないと言われた劉姓を信じろ
劉備は強いし劉焉も優秀よね
劉表もなんやかや言われつつ結構よくやってるし…
劉淵は流石に遅すぎるか

元々数が多い上に話の都合でやられ役用にどんどん増える夏侯一族

>なんで劉備は劉禅に戦争体験積ませなかったのかな
皇帝になった時点でまだ10代でしょ

>劉巴「ウム！」
>ってこの人の実際のとこの能力と言うか才幹はどんなものだったんだろうね
>名声込みで有能なのは確かだろうけど…
政務官として有能であちこちの勢力で厚遇されてたようだから有能ではあるんだろう
ただ非常に強直だったようだが

>劉備は強いし劉焉も優秀よね
>劉表もなんやかや言われつつ結構よくやってるし…
>劉淵は流石に遅すぎるか
バリバリの戦タイプとなると誰だろう
劉封か？

>元々数が多い上に話の都合でやられ役用にどんどん増える夏侯一族
張や李は数は多いがそれなりに各地に散ってくれてるからまだいけるが
夏侯と司馬にあと主に魏から晋にかけての王氏は正直多くてよくわからんってなる…

皇帝親征自体微妙じゃない？
勝率悪いイメージ

張嶷と馬忠は蜀で好感度も実績も偉い高いコンビだよな
なんか珍しい

>魏延「旗揚げだ！」
>魏続と魏諷しか乗ってこなかった…
3人とも残り2人にウワーッ誰こいつ!?　なのが笑える

司馬は司馬懿関係だけでかなり強いのがズルイ

>>劉備は強いし劉焉も優秀よね
>バリバリの戦タイプとなると誰だろう
>劉封か？
劉備と劉封ぐらいしか前線指揮官ができるタイプって…いない気が
あと劉璋配下の劉璝と多少おまけして劉循…いや無理か…

張邈の弟の張超と張郃の一族の張超あと張温

>徐も数は少ないが徐庶・徐晃・徐質・徐盛・徐栄が居て質は高いな
シブ好みの強豪ですな

>皇帝親征自体微妙じゃない？
>勝率悪いイメージ
勇気百倍やぞ

>司馬は司馬懿関係だけでかなり強いのがズルイ
曹姓は曹操さんちも
あっ曹爽は向こうで寝てて
曹豹もこっち来ないで

>多少おまけして劉循…いや無理か…
入蜀を1年足止めして劉備を苦しめた実績はあるが如何せん他の情報がない…

氏姓争乱の曹氏は手駒は強いけどスタート地点がね…
その辺もろもろ総合すると孫氏が強い

>>司馬は司馬懿関係だけでかなり強いのがズルイ
>曹姓は曹操さんちも
>あっ曹爽は向こうで寝てて
>曹豹もこっち来ないで
曹節「おっす（雄ではない）」

>曹姓は曹操さんちも
>あっ曹爽は向こうで寝てて
>曹豹もこっち来ないで
曹性（ソワソワ）

>>多少おまけして劉循…いや無理か…
>入蜀を1年足止めして劉備を苦しめた実績はあるが如何せん他の情報がない…
その実績にしても蜀だからって言われると本人の能力を評価しにくい
部下もそれなりにいたし

>曹性（ソワソワ）
夏侯惇が鬼の形相でお前んとこ向かってるぞ

>張嶷と馬忠は蜀で好感度も実績も偉い高いコンビだよな
>なんか珍しい
優秀なんだけど性格に難ありって人がやたら多いからな蜀将

>優秀なんだけど性格に難ありって人がやたら多いからな蜀将
優秀で生まれが良くて何の問題も無いようなのは魏に行くからな

>優秀なんだけど性格に難ありって人がやたら多いからな蜀将
割とどこもそれはそう
ってなるんだけど蜀はやらかす奴も含めると率が高めではあるか…

張嶷は同姓の翼くんとペアのイメージ結構あるけど演義は張嶷の離脱が早いんだよな…
張翼は最後まで姜維に付いてくけど

>曹姓は曹操さんちも
>あっ曹爽は向こうで寝てて
>曹豹もこっち来ないで
曹～安民♪
みなぎる帆をあげていま
はばたいてさすらいの銀河

>張翼は最後まで姜維に付いてくけど
蜀の滅亡を見届けたのにその後反乱に巻き込まれて死ぬなんて…

>優秀なんだけど性格に難ありって人がやたら多いからな蜀将
>優秀で生まれが良くて何の問題も無いようなのは魏に行くからな
呉は優秀な狂人が多すぎる気がするんですけお

>曹～安民♪
>みなぎる帆をあげていま
>はばたいてさすらいの銀河
サスライガーの英語フレーズなんてすぐ気づくか！！！

>呉は優秀な狂人が多すぎる気がするんですけお
隣人に絶対欲しくない人物が複数いるよね…

正史の記述が詳細過ぎて蜀書で立伝されてるなかで滅茶苦茶浮いてる奴

>>曹～安民♪
>>みなぎる帆をあげていま
>>はばたいてさすらいの銀河
>サスライガーの英語フレーズなんてすぐ気づくか！！！
さらっと気づかないふりで流した方が良いかと見て見ぬふりしてたよ…

>呉は優秀な狂人が多すぎる気がするんですけお
裏切者が悪いだけなので
それを可愛がる主君も道理に反しているので

14はシステム的にいるだけで使い道あるから爽も豹も性もいていいよ
官位はやらん

優秀だけどクセの強い人材を使いこなすのは管理職の永遠の命題だからな

三国志14は劉璋劉備勢力ならクシャーナと交易して阿修羅陣手に入れたら後は好き放題出来るのが魅力

郭嘉筆頭に郭淮郝昭が郭姓のトップスリーか
郭図は…郭姓が少ないからその後に続くかなぁ…

蜀の郭姓だと郭攸之か
出師の表に出てきただけで今ひとつ人物像が掴めないが

>郝昭
郭姓に入れていいんか

>優秀だけどクセの強い人材を使いこなすのは管理職の永遠の命題だからな
いつも頭を痛めてそうな孫権が能力も人格も最強クラスにやばい奴という呉の人間関係すごく好き

>勇気百倍やぞ
カク「何言ってんだコイツ…」

>郝昭
>郭姓に入れていいんか
ごめんこれが入ったら郝萌も入っちゃうわ

>郭嘉筆頭に郭淮郝昭が郭姓のトップスリーか
>郭図は…郭姓が少ないからその後に続くかなぁ…
郭援の評価がどうなるかと戦だけは本来強かった郭汜あたりも…

君主がまずね…

>蜀の郭姓だと郭攸之か
>出師の表に出てきただけで今ひとつ人物像が掴めないが
善良かつ生真面目な文官…官僚タイプになるのかなあ？
地味だけど必要なタイプの人よね

>蜀の郭姓だと郭攸之か
郭循「俺俺」

>>蜀の郭姓だと郭攸之か
>郭循「俺俺」
アサシンだっけか

関姓の人って関羽の一族以外思いつかん

>>郭嘉筆頭に郭淮郝昭が郭姓のトップスリーか
>>郭図は…郭姓が少ないからその後に続くかなぁ…
>郭援の評価がどうなるかと戦だけは本来強かった郭汜あたりも…
郭循「暗殺はお任せください」

恩・徳・傑・存・楙「我等量産型夏侯姓二軍チーム！　えっ実在が一人混じってる!?」

郭援ってかなり大物じゃなかったっけ

>横山三国志だと張任と張衛が登場期間近くてルックスが似てたんで混同しかけた記憶が
どっちかといえば張衛は王双っぽい

>関姓の人って関羽の一族以外思いつかん
公孫瓚の部下に最期以外いいことがない関靖さんが…

すげえ
張嶷スレとか初めて見たぞ
歴史的瞬間に立ち会ってしまった

>関姓の人って関羽の一族以外思いつかん
公孫瓚か公孫淵あたりにとこに居た気がするがおもいだせない…
関靖？

>恩・徳・傑・存・楙「我等量産型夏侯姓二軍チーム！　えっ実在が一人混じってる!?」
楙が非実在なら惇さんの家名も汚れずに済んだのに

>すげえ
>張嶷スレとか初めて見たぞ
>歴史的瞬間に立ち会ってしまった
だいたい魏延スレか関羽スレよね

>楙が非実在なら惇さんの家名も汚れずに済んだのに
演義で父親にされた淵さんもいい迷惑だ

文聘　文醜　文欽　文鴦
で戦は強そうな面子

>>関姓の人って関羽の一族以外思いつかん
>公孫瓚か公孫淵あたりにとこに居た気がするがおもいだせない…
>関靖？
いたな
有能な者は進言を用いず遠ざけていたっていう公孫瓚が重用してたやつ

氏姓争乱の関氏陣営はほぼほぼ関羽ファミリーで公孫瓚のとこの奴以外のだと
韓馥配下の奴ってこれまたマイナーな奴しかいねえ

>文聘　文醜　文欽　文鴦
>で戦は強そうな面子
一人だけ武勇しかホメるところがないクソ野郎がいますね…

>文聘　文醜　文欽　文鴦
>で戦は強そうな面子
なんで文なのに内政系が壊滅的なの…

最弱姓候補　孔

>なんで文なのに内政系が壊滅的なの…
文聘は内政もある程度行けるだろ

>>文聘　文醜　文欽　文鴦
>>で戦は強そうな面子
>なんで文なのに内政系が壊滅的なの…
文醜「顔をブサイクにされるんですけど...」

>最弱姓候補　孔
水滸伝で言われると確かにそう…って即座に同意してしまいそう

>>郭循「俺俺」
>アサシンだっけか
文德郭皇后の縁者の可能性があってもしそうなら費禕も曹爽も郭皇后のせいで死んだことになる

袁紹軍の顔良と聞仲が有名だがそんなにつよかったの？

>最弱姓候補　孔
枯れ木に花を咲かせるトーク巧者の孔伷がいるんだぞ！

>最弱姓候補　孔
宋も弱そう

>袁紹軍の顔良と聞仲が有名だがそんなにつよかったの？
なんか仙人みたいなのが…

>文醜「顔をブサイクにされるんですけど...」
顔良「ごめんたぶん俺とコンビなのが悪いんだ…」

聞仲いれば関羽殺してそのまま勝てたのに

>枯れ木に花を咲かせるトーク巧者の孔伷がいるんだぞ！
糞コテじゃねえか

虞翻「フッフッフ…虞美人と同じ姓やぞ！」

>孔伷
孔融と清談に夢中になって実務やらずに滅びるだろうな

顔良聞仲の二枚看板は武と知のバランスが良過ぎて強そう

やっぱ文武揃ってる張姓がずりいわ

>虞翻「フッフッフ…虞美人と同じ姓やぞ！」
というかあんた以外の虞姓を知らない

>虞翻「フッフッフ…虞美人と同じ姓やぞ！
虞詡と間違いやすい

>>虞翻「フッフッフ…虞美人と同じ姓やぞ！」
>というかあんた以外の虞姓を知らない
息子たちぐらいよね…

馬姓けっこう強くね？

張三李四って言うけど三国志は張さん一大勢力だけど
李さんってあんま有名な人いない気がする

>馬姓けっこう強くね？
馬良と馬謖に馬忠1と2も入れてバランスも結構よい…ってなるか？

>張三李四って言うけど三国志は張さん一大勢力だけど
>李さんってあんま有名な人いない気がする
老黄忠と互角に戦いその才陸遜に匹敵するとうたわれた李厳をお忘れか！

>張三李四って言うけど三国志は張さん一大勢力だけど
>李さんってあんま有名な人いない気がする
李傕李儒李典李厳とけっこういないか？

>馬姓けっこう強くね？
父上！休！鉄！謖！遵！元義！オオォ…

>張三李四って言うけど三国志は張さん一大勢力だけど
>李さんってあんま有名な人いない気がする
ぱっと思い出せたのが
李典　李厳　李豊×２　李恢　李通

>張三李四って言うけど三国志は張さん一大勢力だけど
>李さんってあんま有名な人いない気がする
李儒と李厳が双璧かな？

>最弱姓候補　孔
金姓も金旋一族ぐらいしか思いつかないな

馬は馬隆も入れて良いなら戦闘面ではヤバくなるな

僧侶リフを忘れるな

>>最弱姓候補　孔
>金姓も金旋一族ぐらいしか思いつかないな
南蛮のあいつはどこまでは姓なんだろうなあ…キンカン三尻

>父上！休！鉄！謖！遵！元義！オオォ…
馬岱「思いついた馬姓あげてませんか」

>金姓も金旋一族ぐらいしか思いつかないな
牛は牛金と牛輔しか思いつかないや

>正史の記述が詳細過ぎて蜀書で立伝されてるなかで滅茶苦茶浮いてる奴
子孫が西晋で出世したというのも影響してそう

同姓バトルロイヤルは無能が同姓だとデバフがかかる仕様だとまた一波乱起きて楽しそう

>南蛮のあいつはどこまでは姓なんだろうなあ…キンカン三尻
多分見た目で金輪を三つつないでたからそう呼ばれてただけで本名はべつにありそう

>同姓バトルロイヤルは無能が同姓だとデバフがかかる仕様だとまた一波乱起きて楽しそう
曹氏が一人勝ちしそうだのう
曹って完全に無能なの曹豹しかおらん

>>南蛮のあいつはどこまでは姓なんだろうなあ…キンカン三尻
>多分見た目で金輪を三つつないでたからそう呼ばれてただけで本名はべつにありそう
読めねえ…って人物多いよね異民族
禿の人とか

>金姓も金旋一族ぐらいしか思いつかないな
金環三結「ドーモ、トシアキサン」

>>同姓バトルロイヤルは無能が同姓だとデバフがかかる仕様だとまた一波乱起きて楽しそう
>曹氏が一人勝ちしそうだのう
>曹って完全に無能なの曹豹しかおらん
曹爽「よし！」

>曹って完全に無能なの曹豹しかおらん
豹豹と…この熊をお忘れか！

>読めねえ…って人物多いよね異民族
>禿の人とか
沙摩柯は何となく中二病をくすぐる

>No.1287260126
正史でも孔明がおだてた方が良い働きをすると書かれてたりする人…本当に強かったのか？

阿は阿会喃しかいない？

南蛮だと董荼那を董氏陣営に押し込むのもありか
阿会喃とか兀突骨は無所属になりそうだが

>曹爽「よし！」
戦争は弱いけど政治争いで１度は司馬懿に勝った手腕は少し評価してもいいと思うの

>>読めねえ…って人物多いよね異民族
>>禿の人とか
>沙摩柯は何となく中二病をくすぐる
初めて読んだ子供向けの三国志演義でかたき討ちに燃える劉備の元に助力に参陣
その上本人も兵もクッソ強い描写があって好きになったよ

>阿は阿会喃しかいない？
システムにまで昇華されてる人は一味違う…

張嶷のwiki読むと結構な名将で驚く

>沙摩柯は何となく中二病をくすぐる
読めないけどなんかすごそうな武器！

>>最弱姓候補　孔
>枯れ木に花を咲かせるトーク巧者の孔伷がいるんだぞ！
あとは孔融くらい？

>>沙摩柯は何となく中二病をくすぐる
>読めないけどなんかすごそうな武器！
てつしつれいこつだ！

>正史でも孔明がおだてた方が良い働きをすると書かれてたりする人…本当に強かったのか？
夏侯淵を討ったのは蜀でも有数の功績だし
それがなかったら前後左右将軍にもなってない

>>阿は阿会喃しかいない？
>システムにまで昇華されてる人は一味違う…
阿貴ってもいる
アミバはまた負ける

>阿貴ってもいる
氐族の王か
演義でカットされたのもあり三国時代だと地味な存在だな

>張昭は孫権との漫才コンビとして出ずっぱりだし明らかに知名度高いでしょ

確か王双にぼこぼこにされた奴だっけ

>>正史でも孔明がおだてた方が良い働きをすると書かれてたりする人…本当に強かったのか？
>夏侯淵を討ったのは蜀でも有数の功績だし
>それがなかったら前後左右将軍にもなってない
上のとしあき
李厳の事を言ってると思うよ

張嶷スレは早々に終わり張姓スレを経て氏姓全般スレになっております
ご了承ください

>曹って完全に無能なの曹豹しかおらん
この人史実だと結構な猛将なのよね…悪いのは光栄で

>>曹って完全に無能なの曹豹しかおらん
>この人史実だと結構な猛将なのよね…悪いのは光栄で
三國志Ⅱでの極端なパラメータがなければ
スレで挙がった劉繇配下の張英ぐらいの存在感になりそうだ

>>曹って完全に無能なの曹豹しかおらん
>この人史実だと結構な猛将なのよね…悪いのは光栄で
以前のスレで劉備最大のライバルとして大活躍する曹豹ファン必見の小説があったらしいと知ったよ

張嶷は史実見てると相当な名将なんだけどまあ語りにくい

>張嶷は史実見てると相当な名将なんだけどまあ語りにくい
まあなんかドマイナーな武将と引き分けて戦死してるしな…

ゴラクでやってた三国志漫画の曹豹は強そうな武官だった
劉備の作戦に逆らって突出した結果曹操軍に討たれるが

>>張嶷は史実見てると相当な名将なんだけどまあ語りにくい
>まあなんかドマイナーな武将と引き分けて戦死してるしな…
確か
>徐も数は少ないが徐庶・徐晃・徐質・徐盛・徐栄が居て質は高いな
この3人目だっけか

>張嶷スレは早々に終わり張姓スレを経て氏姓全般スレになっております
>ご了承ください

一応孔明に次ぐ劉禅が死を悲しんだ武将ではあるのよね

>1736573272813.jpg
これが誰か分からないけど…未読なのよ横山…もし姜維だったら驚異の胸囲！とかレス出来たろうに…

末期蜀の名将いうと王平とか馬岱とか？
張翼張嶷あたりはどう見てもマイナー武将になるよな...

>まあなんかドマイナーな武将と引き分けて戦死してるしな…
重病で満足に歩けない状態なのに出陣してりゃね…

>末期蜀の名将いうと王平とか馬岱とか？
>張翼張嶷あたりはどう見てもマイナー武将になるよな...
羅憲とか…

>>末期蜀の名将いうと王平とか馬岱とか？
>>張翼張嶷あたりはどう見てもマイナー武将になるよな...
>羅憲とか…
途中で送信しちゃったわ…霍弋あたりも入りそう
個人的にはだけど

>末期蜀の名将いうと王平とか馬岱とか？
馬岱は演義だと出番は多いけど史実だとあんまり記述がないのよねぇ

史実でも演技でもドラマチックな死に様なのにマイナー扱いとはこれ如何に…

王平は魏の名将たる張郃を2度も防いでるのがなあ
勝ったってわけじゃないがしかし功績はでかい

>馬岱は演義だと出番は多いけど史実だとあんまり記述がないのよねぇ
あんなに活躍してるのに字が不詳て
作ってあげればいいのに

>馬岱は演義だと出番は多いけど史実だとあんまり記述がないのよねぇ
馬岱は牛金に敗退したと言う正史のすごい字面
馬とか牛とか

>>馬岱は演義だと出番は多いけど史実だとあんまり記述がないのよねぇ
>あんなに活躍してるのに字が不詳て
>作ってあげればいいのに
反三国志だと仲華って字が付けられたよ

>末期蜀の名将いうと王平とか馬岱とか？
>張翼張嶷あたりはどう見てもマイナー武将になるよな...
一応は王平基準なら王平・張翼・張嶷・廖化が蜀漢の4猛将で
あと前に王平・句扶あらば後に張翼・廖化ありと並び称されてるのはあるよね

>馬岱は牛金に敗退したと言う正史のすごい字面
>馬とか牛とか
木と流がほしくなる

蜀に仕えてたけど本格的に活躍するのが滅亡後の西晋からの李毅もいる

牛馬のように働け！（牛金・馬岱のように果敢に働けの意）

やっぱり北伐は馬超が生きてればなあ
あと張嶷って事績見る限りは孔明の北伐には参加してない感じだな

牛金はそのアレな名前とコーエーの悪ふざけのせいでネタになってるけど出世してるそこそこの名将だぞ

>牛金はそのアレな名前とコーエーの悪ふざけのせいでネタになってるけど出世してるそこそこの名将だぞ
焼肉屋にありそうな名前よね

朱然&朱桓は呉の誇るダブル朱
朱讃&朱霊は魏の誇るダブル朱

>朱讃&朱霊は魏の誇るダブル朱
朱光「甘寧一番乗りされた俺も混ぜて」

>牛金はそのアレな名前とコーエーの悪ふざけのせいでネタになってるけど出世してるそこそこの名将だぞ
寧ろSEGAの方が酷くない？

>朱然&朱桓は呉の誇るダブル朱
>朱讃&朱霊は魏の誇るダブル朱
朱儁もいるし朱も結構強そうね
朱褒は微妙か…
朱然義父の朱治さんも地味ながら優秀よね

>朱然義父の朱治さんも地味ながら優秀よね
長い忠勤の末穏やかに過ごした晩年の話はホッコリする

>>牛金はそのアレな名前とコーエーの悪ふざけのせいでネタになってるけど出世してるそこそこの名将だぞ
>寧ろSEGAの方が酷くない？
歴代牛金で一番かっこいい牡牛座の聖闘士来たな...

>朱然&朱桓は呉の誇るダブル朱
息子の朱績(施績)＆朱異も中々の名将なのよね

蔡瑁「演義で身内が三人も増えてる…しかも全員呉に殺されてる…」

牛金は演義と正史で登場時期が違い過ぎない？
2人いたの？

王性は終盤辺りにワラワラ出てくる印象

悪くないんだけど徴兵要員にされがちな14

ゲームだと大体70後半くらいのステよな

サムネで「お三国志か」
スレ開いて「誰？？」

孔明と一緒に北伐参加してないからこんな扱いなってんのかな…

>牛金は演義と正史で登場時期が違い過ぎない？
>2人いたの？
赤壁後から公孫淵討伐辺りまでだと30年位そこまで無理はないと思うけど？

三国志１４で一番多い姓は王さんなんだよな
現代でも多いらしい

王大人

そもそも牛って姓あるの？

>サムネで「お三国志か」
三国志に敬語使う人初めて見た

>そもそも牛って姓あるの？
馬の後をつぐのは牛だぞ

>三国志１４で一番多い姓は王さんなんだよな
張だよ
その次が孫

>>そもそも牛って姓あるの？
>馬の後をつぐのは牛だぞ
十二支の考えだったら牛金じゃなく
羊祜の方が殺されてたのかな

webm映えも良い

牛金って本名なの？

何でそんな牛金の実在に懐疑的なの…

>牛金って本名なの？
一応史書に名前が残ってるから本名じゃない

孤立包囲されたところを曹仁に救出されたり馬岱破った記載あるのに…

>孤立包囲されたところを曹仁に救出されたり馬岱破った記載あるのに…
「三国志」じゃなくて「三国志演義」の記載だと思ってるんじゃない？

牛金
程銀
雷銅

>牛金
>程銀
>雷銅
>馬鉄　

張嶷スレがこんな伸びるとは思わなかった