【正論】日本って氷河期世代に何か恨みでもあるの？Z、バブル、団塊には相当優遇してるよね？ [509689741]
氷河期世代の悲劇はまだまだ続く…日本中で賃上げしている中でも、氷河期世代の賃金が上がらない地獄
もう一つ厳しい現実があります。日本では年齢別に一般労働者の所定内給与上昇率を見てみると、特に大企業の30代後半から50代前半にかけての賃金が下がっています。いわゆるロスジェネ世代、氷河期世代です。このため、おそらく日本全体の実質賃金がプラスになったくらいでは、この世代の賃金はさほど増えないと思われます。
この世代は第2次ベビーブーム世代で、人口構成におけるボリュームゾーンとなっています。多くの企業が若年層の賃上げ財源を確保するために、この世代の人件費抑制を進めているのでしょう。
私自身も氷河期世代なので、忸怩たる思いがあります。受験競争も厳しく、就職難にも直面した世代ですから。
エミン：本当はこの世代の人件費をカットするのは良くないのです。なぜかというと、国内の消費を引っ張る世代だからです。
まだ子育てしている世帯も多いし、子育てを終えたら今度は自分の趣味にお金を使おうという世代。その賃金が下がっているのは嫌な傾向ですね。
永濱：そうなんです。
永濱：2009年にアメリカで発表されたある論文によると、各世代のお金についての価値観は、その世代が社会に出た時代、具体的には18歳から25歳までの経済環境に一生左右されるそうです。ジュリアーノとスピリンベルという2人の経済学者の連名で出された論文です。
エミン：その論文は私も読みました。
永濱：この説が正しいとすれば、今後どんなに景気が良くなっても、氷河期世代の財布の紐は緩まないことになります。
なお、大和証券の木野内栄治さんによると、この傾向は新NISAでも見て取れるそうです。
新NISAに一番積極的なのは、アベノミクス以降の株が上がっている局面で社会に出た20代から30代前半ぐらいの世代だそうです。あとは50代後半以降のいわゆるバブル世代も積極的なようです。
一方、給料が下がっている氷河期世代は新NISAでのシェアが下がっているそうです。世代ごとのお金の価値観は、消費だけでなく投資にも影響するようです。
https://gendai.media/articles/-/141587?page=2 社会なんて漠然としたものから何かしてもらうことが前提の怠け者の末路（笑）
恨みというか国民性として弱い者イジメが好きだからな
酒には世界でも有数の甘い国なのに少数派の喫煙者をいじめたりしてたやろ
阿武町4630万の彼は叩くが葛飾区の保育所5億円は叩かなかったり
それと一緒
氷河期だけどそんなに困ってる氷河期世代って多いか？
個体数が多すぎたツケ世代なだけ
嫌ならせっせと団塊を消すように
うまく社員試験や公務員試験に受かって通常ルートに戻れた人もいるが少数だわな
氷河期を意地でも雇わずに大量にグエン入れてるよな経団連ｗ
>>1 バブル崩壊で現役世代だった団塊世代がリストラされないために新入社員を減らしてフリーターや非正規の枠を増やした
つまりオッサンオバサン社員のために若者を安い給料で使うことでコスト削減したわけやな
それが氷河期世代
職場でも60代の下は20代しかいなくて技術継承ができず困ってる会社が続出してる
彼らの怖さは、団塊が死に始めて一番の票田になった時
多分バブル世代を合法的に屠殺し始める
>>4 反対ばっかいうな
だったらなんで俺だけ潜水艦護衛艦開発してんだ
事務所でもみんな逃げて俺だけでやってたんだぞ
イジメてもイジメても自民を支持する氷河期の方に問題有るんじゃないか？
氷河期世代は被害者に過ぎないのに
頭の中が氷河期世代への憎悪で満杯になってる1bit脳が増えてる
>>18 俺を攻撃してたのは民主党系列だろが
もっというと財務省の馬鹿
>>16 既にれいわや国民民主が伸長し始めてる恐怖があるな
政治が氷河期に媚びを売り始めてる
雇ってる契約社員見ると氷河期前ならうだつは上がらなくても
正社員として採用されてるだろうなって人は結構いる
>>8 周りに自殺した奴いないのか
俺は知り合い2人死んだぜ
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/55355b9f3289082d448b7fd75f20c94df0ed7e6e >日本のこれまでの少子化対策の１番の敗因は団塊ジュニアを核とする就職氷河期世代に
>バブル崩壊以降の日本経済・社会の矛盾を全て押し付け知らんぷりしたことにある。
>当時、団塊の世代が退場し、いまの就職氷河期世代が安定した雇用に就けていたら、
>第３次ベビーブームとまでは言わないが、現状ほどの少子化は進まなかったはずだ。
>>22 38 名前:名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日:2025/01/07(火) 12:30:39.38 ID:0R0XijmR
>>30 はあ？税金だましとる法則名自白させたいとかむちゃくちゃ迷惑なのいうな
日経CNBCで統計が出てたが
また一割
いいや、現業についてない俺とか農業だけふくめて
復帰しても一割いかない効果しかない
現業でやってるやつがなんとかするしかないと統計が出てたわ
この殺し屋が
ひろゆき、堀江、井川や兵庫県を見てると氷河期世代が徐々に暴走を始めてる感じ
斎藤元彦への支持の主力は氷河期だからな
>>8 当座の話ではなく生涯収入とかそういう話な
ミクロではなくマクロな話
今もし当時と同じ状況になったら今度こそは対策支援を若者に対して政府はやるのだろうか？
氷河期世代って実際にキツかった世代だとは思うけど、時代のせいにした言い訳ばかりで
自分で変えようという気概に欠けるからな
選挙もいかないから政治家からも無視されてる世代だから他者からの支援もなく最後までずっと不遇の世代だと思う
氷河期ガー連呼は在日ガーネトウヨガーと同じ人種
憎悪で小さな脳内メモリの使用率が100％になってしまう
>>14 そりゃ即戦力()求めて人材育てるの放棄してたんだししゃーないなw
>>8 そこそこの大卒だから周りはそれなりに働いたり結婚してる人が多いかな
でも優秀なのに新卒で採用されなかったり教職員になれなかったりって人もゴロゴロいた
それで人手不足教師不足とか言いだしてて何やってんだろと思う
人数多いから対応間違えると日本が傾く
実際すでに間違えてるから日本が傾いてるわけだが
>>30 はあ？じゃあ時代に恵まれた世代は努力したのかよ
何が自分で変えようだ？そうやって特定の世代ばかりに押し付けた結果だろうが
考えてレスしろキチガイ
>>30 こういう根本から間違ってる無知からの差別増えすぎたね
とっくに氷河期の大半は救済されてるだろ？
石破の秘書官やってる奴も1993年大蔵省に入った氷河期世代なんだから
氷河期の悲劇は就職絞られただけじゃないよ
圧迫面接が当たり前で面接では笑い者の晒し者。
就職が見つからずやむを得ずバイトしてたら身内から後ろ指さされたり
やっとの事で就職したら中途扱いに昇給なし。立場が弱いからパワハラも当たり前だったしな
氷河期も優遇されすぎだよな
氷河期世代限定の採用とかあったし
>>41 個人がどう努力したらよかったのか今でも答出ないよね
自己責任だバカヤローって政府に見棄てられたもんなぁ🥺
氷河期は子供の頃が最強だった
親は金持ちで、ゲームや漫画・アニメといったサブカルも充実してて
何より煩わしいSNSも無かった
>>37 そうやって他人任せだから這い上がれないんだよド底辺
氷河期が一番不運だったのは無駄に人数が多かったせい
ただでさえ不況で人が余ってる時に出生数が多かった氷河期の就職が重なって邪魔になった
海外に出ていけばよかったのにファミコンからのゲーム全盛期で遊んでばかりいて海外に出るほどの勉強もしてないしな
氷河期世代の高学歴な人らでも就活苦労して機会見込んで院卒しても派遣社員だったり努力に見合う仕事無かったな
>>34 20人学級で副担任付きだからな
昔の40人学級と比べると4倍教師は必要で出世は難しくなったから皆が避けた結果だよ
氷河期だけど同世代が少ないから昇格昇進が早くて給料上がりやすい
いまの30代は詰まって大変だろうな
>>46 そうやって考える脳みそも聞き入れる分別もないから馬鹿なこと言い続けて知らんおっさんからお前は怒られてるんだぞ
結局、1つのことを極める前に2～3年でコロコロ職場を転々としないといけない状況で
50近くなっても新人レベルのことしかできないんだからそうなるよね
就職が出来ずしかたなく実家暮らしを続けたら「パラサイトシングル」とか言って実家暮らしを叩きまくったよな？
で、その特集をした後に不動産賃貸仲介のCMをバンバン流す
最近になった政府が「あれは仕方なかった」と言い訳
そりゃ世間を恨むに決まってるだろうが！
>>51 給料上がる所は羨ましいな
俺は入ってから10年は上がらなかったよ
辞める直前に上げたる言われてキレたわ
>>48 高学歴ほど椅子が少なくなるんだよ
桝太一さんが良い例だろ
東大院卒2枚貝のスペシャリスト博士号持ち！
はどこに就職すると生かせると思う？
安倍晋三が救ってくれると考えていた時期が私にもありました
やってるふりがしたいだけだから
人数が多いところにはやらないんだよ
氷河期世代だけど
今日まで生きてきて
いいことひとつもなかったよ
自民党政権が作った奴隷だけど
民主党政権も見て見ぬ振りをするだけならまだしも利用したからな
全く救われない
人口ボーナスと人口ロスだな
男の数を氷河期よりもっと減らさないと回復できない
>>45 その楽しい記憶のおかげで
かろうじてテロとか反社に走る人が少ないのではと思う
優秀なら世代差あまり関係ないけど偏差値50～60くらいの層は凄まじい格差だからな
分からん奴は優秀か底辺かどちらか
>>58 石破の秘書官やってる中島朗洋さんは1993年大蔵省入省だけどお前となにが違ったのかな？
家柄？顔？髪の毛？
>>55 不動産屋は金のために親子を引き離して、人口減ってるけど世帯は増えるという謎現象起こして土地の価格操作した腐れ外道よな
バブル期は就職が楽だっただけで就職後すぐに失われた30年に巻き込まれたのは同じ
団塊から今の60代くらいが戦犯じゃないかな
>>72 バブルがはじけて土地ころがし出来なくなったからマスコミと結託して実家暮らしを攻撃したからな
絶対に許せんぞアイツら
>>69 水試は作業員は良く募集するけど研究員は狭き門で募集自体無い年度の方が多い
高学歴が生かせる職場は限られる
>>55 ベビーブームのあおりによる受け皿不足は納得してもよかったが
その後のゴミ扱いはひどかったな
日本社会には愛が無いんだよ
愛を知らない人だらけ
自分の両親を見ても愛し合っていなかったり、むしろ結婚生活とはそういうものと仮面夫婦を正当化さえしていたりする
「結婚したらみんな我慢して家族のために協力するのが一人前の家族だ」という作業化した人間関係
そして日本人は愛の欠乏状態になっていく
その愛の欠乏を金で解決しようとするけど、愛は金で買えないことにも気付かずに風俗産業、スナック、ホスト、キャバクラ、アイドル産業、占い、スピリチュアル産業、新興宗教、愛国ビジネス、推し活ビジネスに搾取され、誤魔化しと言い訳を続けて虚無に苛まれるのが日本の大人たち
不倫に逃げるのも仕方ないし、そんな不倫を全否定しちゃう社会なのも「自分は我慢してるのに、あいつは楽しそうに幸せになりやがってムカツク！」という嫉妬が原因で、それを正義の制裁ということにして不幸な自分たちを誤魔化したいのが多くの日本人
子供もそんな親たちの愛の無い夫婦仲や大人社会を見て、愛の無い結婚は損得勘定だけとなり無駄ということになるわけ
氷河期世代を生んだのもよくわかるでしょ
日本は人間を人間として扱わない文化なんだよ
あの頃はまだパワハラもセクハラも全盛期だったから圧迫面接が凄かった
男女関係無く面接中に泣かされてた
女の方が可哀想だったかも
面接官にどうせ結婚して辞めるんだろ！って言われて、泣きながら結婚しません彼氏も作りません。って言わされてた
>>72 結婚して親と同居は嫌！と言うのは不動産屋が仕組んだ！
メディアもな
「圧迫面接で採用を絞りリストラの嵐で会社を救った英雄特集」みたいなのやってたな
何とも言えん気分で見てたわ
>>76 49歳中卒土方で一人親方からの独立が最強って思うわ
>>78 だよな
じゃさっさと自慢の祖国に帰れよ糞食いパンチョッパリ
まあ失政だよね
選挙制度がまともじゃないから民主主義が機能してない
ただ最近氷河期の逆襲が始まったよね
石丸伸二とか斎藤元彦とか国民民主党とか
もう政治も氷河期を無視できないんじゃないかな
このスレを見てもわかるように就職出来ない給料が上がらないって他人の敷いたレールの上を歩く発想しかない人達
不遇なのは確かだけど自分達で不遇な中で耐えるって選択肢を選んだだけ
最後まで頑張ってｗｗｗ
バブル入社組は、ちょっと業績が傾いたらネズミみたいに消えてったぞ。
自分のイスが無いのを自覚してるのか、公務員試験とかあざとく脱出を図ってた。
「ワンランク上の仕事とカネ」とかふわついた奴ばっかりだから教育のし甲斐が無かった。
ゆとりとかめっちゃ優遇されてるのにスレタイにも入らないくらいの無能っぷり発揮してるのどうなんよ
大学に行く気無かったからバブル崩壊直後に高卒で即就職したら
その後に大不況に突入して大学行った奴が深夜のコンビニで働いてたり同級生が2人吊ったり飛んだりしてとんでもないことになってたな
世の中運だってつくづく思ったわ
>>1
氷河期世代を産んだのは高齢化による緩やかなデフレと、
”与野党拮抗による決められない政治化した国会” でバブル崩壊の対処が遅れたせいだよ。
議論ができない野党が増えて与野党拮抗しても、国会がなにも決められなくなるだけで
氷河期世代をまた産んでしまうんだよね。
それに、失われた２０年を１０年延長したのは民主党政権の失政のせい。
日本にまず必要なのは有能な議論のできる野党を育てることであって、
いま与野党の議席を拮抗させても、国民の生活水準が下がるだけだよ。 >>1 はぁ？
なんでわざわざ優遇措置をとらなきゃなんねーんだよw
>>88 それは他の世代も同じだし
そもそも話が別
氷河期は社会に対して個人差はあれど恨みや不信はありますよって話だ
バブル期に入社してきたガキどもは、己の身の丈を自覚出来てない奴ばっか。
パンフレッドが山のように来たとか、入社面接はお接待だったとか。
普通の時代なら、お前の大学なんか入社試験すらエントリーできんわ！と。
ロストジェネレーションとはよく言ったもの
その分我ら氷河期の怨念は根深い
氷河期って人数だけは多いから、今の年寄りが死んだら急に政治家が擦り寄っ来ると思う
>>71 2000年からこの25年の間で民主政権って3年ぐらいしかないんだが
自民は22年もの間なにをしてたんだろうねぇ
氷河期世代(しかもワーストワンの2003年卒)、北海道(地域ガチャ大ハズレ且つ日本における被差別要素)、
血液型B型(日本における被差別要素)←しかもrh-でケガもできない、男(日本における被差別要素)、発達障害(日本における被差別要素)、不細工、頭デカ、短足、身長170以下で人権なし
なあ、オレが何したってんだよ！！！！！マジで呪われてるレベルでマイナス要素てんこもりで生まれたわ！！！！！
50代以降でNISAなんてやらんだろうな
今から長期投資なんてしても意味ないんだから
>>85 これ民間会社のはなしだから政治じゃなくて日本人全体の民度の問題だと思うよ
>>87 支持してるのＺだろ
氷河期は成功者を支持しない
氷河期が30代の頃にテコ入れしてくれたら何とかなったのに
国は本当に何もしなかったからな
>>95 今のうちに氷河期世代を優遇しとかないと後世の日本人が苦労すると思うけどね
今更遅い気がするけどやらんよりマシかな？
数が多いがまともに就職できず権力を持つ前に各個撃破されて散り散りだからだ
他の世代は権力の座に就いている
そりゃあ一般企業は自分とこの利益が最優先だからな
育成幅の限られた40代より若い世代を優遇するのも仕方のない事
問題なのは今の40代が若者だった頃にそれをしなかった事だよ
>>107 今から何しても全部遅いしどうにもならんよ
何をしてどうなったら解決なのかって考えても時間を戻すレベルの無茶がいる
氷河期ガーとか言うがそれ以下の世代のほうがはるかに無能で根性無しで
スマホ脳で思考力死んだゴミなんだけどなｗ
それを棚上げして脳死で氷河期を攻撃してもなんの目くらましにもならねーんだよ
馬鹿が舵取りしてる終わった国
大卒にふさわしい仕事とか、３K忌避とか。
そういう甘ったれた風潮は1980年代後半からずっとあるよ。
はぁん？学歴ぃ！？資格ぅ！？
そんな御大層な才能あるんだったら独立開業して稼いだらぁ？
何の才能も無いからサラリーマンになるんだろぉ？組織に飼われるんだろぉ？
出来ることからやろうとしない、仕事を選り好みしてるだけの奴が実際は大半。
>>106 氷河期が30代の頃は
やっと道を見つけてこれからって時に民主党政権に爆弾を落とされた
物凄くタイミングが悪い
生まれた時代ガチャで
外れ引いたから
どうしようもない
>>112 安楽死選択出来るとかで良いから考えて欲しいわ
あ、大島です
俺が子供のときに井戸水飲んでたから
警察からの風邪で死ななかった
だけで、50年以上うらまれて攻撃されている
警官はみんな覚せい剤してて風邪引かない
日本は放置国家
意図して何かしているわけではないだろ
この世代以降から完全に公共性っていう価値観や精神は消えたね
社会保障の意味や意義がほんとうにわかってないのがえらい増えた
社会はあてにならないどころか残酷だったってのがバレて関わりたくないし無くなっていいって思われてるかも
氷河期だけど争いに疲れた
生活保護の手続きだけ簡単にしといてくれればいいや
まあ氷河期は二十歳くらいまでは良い思いしたからね
そのツケじゃ
>>119 いまでも俺の家も井戸もぬすっとしようと必死じゃないか
韓国の大馬鹿つかって
企業も無能な40代とかいらないからな
まあ氷河期世代を採用せずに教育を怠ったツケが回ってきた感じだな
最初が良くなかったな
就職活動でガツンと上の世代に叩きのめされて
レイプされた女みたいにおとなしくなって
何でも上の言いなり
何一つ戦おうとしなくなった
氷河期の一員としていうがそもそも平等が正義なんて誰が決めたわけでもない
>>28 氷河期は中高時代に遊び呆けてた時代で、正社員格好悪い夢を追えるフリーター最高の時代だったから
生涯収入少なくて当たり前じゃない？
>>125 戦うにも余裕はいるからな
金もエネルギーもその日暮らしで使い果たした
そういうのを見てきたから悪く言う気も起きない
>>128 糞ガキのこういう聞き齧った間違った認識多いな
本当に2ちゃんのサイレントテロコピペみたいな
社会になってしまった
定年まで仕事しないと生活できない人って大変だね
まあ頑張ってね
>>30 俺も氷河期だが、まさにそう思うわ
一般的にはきつかったみたいだが、コツコツやってたやつはほとんど影響なかった
少なくとも、親に学費を払って貰ったような連中が
不遇を時代のせいにするのは間違ってる。
中学卒業して即働いて実家にカネを入れてるような境遇の奴だけ愚痴をこぼしたらいい。
>>128 マスコミが今フリーターがブームって煽ってたしな
若干名のアルバイトに80件の応募とか今思えば恐ろしいわ
>>125 それはある
俺も叩かれすぎて鬱になりかけたもんよ
(当時は鬱なんて世間に認識されてなかった)
>>125 そのままでいいよ
それが社会へのボティブローのようにジワジワ効いてくるから
日本は優遇された他の世代でなんとかできるよう頑張ればいいっしょ
>>136 潜水艦護衛艦開発
実家へのカネを国に自衛隊にぬすっとされたんだが、李くん
>>131 いや、俺は氷河期時代なのだが、高校時代の尾崎豊ブームで正社員カッコ悪いが浸透した
当時はインターネットなんてごく一部を除いてなかったから、尾崎豊がボンボンの息子だなんて誰も信じてなかった
>>141 風邪で警察のせいで死にかけたが、公開された尾崎豊の死に様そっくりに俺は焼かれた
なんでか生き返ったがな
>>141 自分が高校入学して直ぐぐらいに尾崎豊亡くなった記憶あるけどブームってもっと前じゃない？
バブル入社組は分不相応な就職したから無理ゲー過ぎて辞めたケース多々
氷河期世代はそれ見てきたから無理重ねすぎて限界が今頃になって訪れてきてる
不遇な時代に生きたって。
太平洋戦争の当時、徴兵年齢だった世代に向かって言えるか？
高校大学の学費を親に工面させてたら、ジョーク以外の何物でもない。
氷河期世代が投票のボリューム層になったら
多分自民党は終わると思う
>>114 肉体労働舐めてるホワイトカラーが言いがちな妄言そのものだな
日本に勝った米国はラスボスのソ連との戦いを見据えて対ソ連の防波堤として日本にバブル期を起こし発展させた
だけどソ連が自滅して崩壊し米国にとっての防波堤日本の役目は終わった
ラスボスが消えた以上、これ以上日本に勢い付かれ調子に乗られると面倒なことになりそうだからバブルを崩壊させた
その犠牲になったのが氷河期世代
>>143 あ、おれ、99修士了
90高校入学、93大学入学
92尾崎豊死亡(高校2年の終わりごろ)
フリーター最高ってバブルだろ
氷河期はフリーターも最低だ
夜勤12時間拘束当たり前
>>144 氷河期世代の数年前青田刈りとかあったな
研修旅行で熱海の温泉とか
>>148 もともと数が多くて就職という席が全員分足りないとこに突然の不景気と企業がそれにまともな対応をいつまでも出来なかっただけ
そんなに壮大でも深淵でもない話
>>141 自分で選ぶのとチャンスすら与えられないのは全然違うからなあ
>>146 いや、もう次で終わるよ
もう無理でしょ彼等では
若者世代へのアドバイスはただ一つ。
『選挙に参加しろ』
これだけ。これが理解できないならもうどうしようもない。
>>146 なにか受け皿政党がないと投票できないだろ
10年も働けば何でも一線級になれる。それから転職すれば良い。おれはそうした。目の前の事しか見てなかった奴が取り残されて文句言ってるだけ。
>>150 時給750円くらいだった記憶がある
バブルの時は高校生でも850円くらい貰えた
面接行ったら交通費出てた
>>156 政治家いらない、人工知能システム用半導体開発してそれでよい
>>150 氷河期は中学高校時代にフリーター最高！正社員ではできない音楽の夢追いたいわ！って勉強しなかったやつが大量発生したのよ
恨みというか声を上げないから誰も見向きもしなかったんだよ
>>160 うちの周りには居たわw
まあ夢を追いかけるのはいつの時代も若者の特権だわな
氷河期世代は親ガチャ連呼してるZと似てる
まぁ氷河期がZの親だから似てるのは当たり前か
氷河期世代だけど自己責任言われ続けたので他所がどうなろうと知ったことかと思ってる。
年寄りの介護とか金持ち以外は受けなくていいよ。稼げなかった自己責任で自分の処分くらい自分でしろと思う。
金持ちは金持ちで本人や親族が外国人や氷河期、ゆとり、Zの犯罪にあってどうにかなれと思ってる。
それすら対処出来なくて自己責任なんだと言われ続けた私世代。結婚したけど子どもは絶対に作らない。叩かれ搾取される可能性の方が高いと思ってるし。この考えは絶対に間違っているなんて事も無いだろうし。
>>162 社会の問題じゃなくて個人の問題にすり替えられて自己責任で封殺されたからな
>>166 いやZ世代は団塊と似てると思う
他人の痛みが分からないというか
下の世代をいじめるようになると思うわ
日本経済がガタガタになって就職氷河期世代を
大企業倒産防止に安く奴隷のように使える資材として
小泉竹中が規制取っ払った不運の人達
>>160 問題はそうじゃない奴らも就職出来なかったのが問題なんだが
当時の当事者すら問題がなにかすら未だに何もわかってないんだな
>>1 極端な被害者意識がそうさせてるだけで他の世代でも浮き沈みはあるけど文句言わないで我慢してるだけかと。
このあいだ、女子中学生を刺した奴も親の遺産はたんまりあって贅沢三昧で結婚もしてて、なのに満足出来ず世の中に不満を持ってた。
それが氷河期世代。
氷河期をスケープゴートにして政府に怒りが向かないようにしてる
中国や韓国がしてることと同じ
それに引っ掛かる日本人が一番バカなんだけどな
氷河期とZで大きく違うのは人口の多さ
若くて少ない程貴重で、年取って多いというのは余り者だからさ
同僚の氷河期世代の女の子と少し話した印象なんだけど、お金に対してひねくれてネガティブになってる感じ。
DC退職金も放置、従業員持株会も積立とかもなんもやってないって言ってたな。
いじけてても誰も助けてくれないのに…
>>173 自ら夢を追い求めてフリーターに向かったのだから、その夢とやらを極めれば良かっただけ
偏差値67の高校だったが、正社員目指してたやつはまともな大学進んで官僚や大企業正社員になってるから問題ないよ
>>16 大丈夫大丈夫、投票行く気力もヒマもないから、働けど働けど貧乏ヒマなしで。
氷河期世代作り出したのは
全て自民党のせいなのに
氷河期世代虐められて可哀想だと思う
>>178 思ったとおり個人の主観とはいえだいぶ一部の話だな
氷河期世代だけどぶっちゃけもう人生あきらめた 収入アップとか更々考えてもない
>>173 氷河期の頃はITバブルとゲーム産業が好調だった。
ホリエモンやひろゆきみたいに成功した人もいた。
就職出来なかったんじゃなくて、自分がやりたい楽して稼げるデスクワークがパソコンの登場で急激なオフィスオートメーション化が進み事務職が激減したのに、愚かにもそこに殺到したってだけの話。
>>30 これ老害の団塊世代が口を揃えていうコメントだよね ゆとりさとりも比較的言う人多いけどゆとりさとりは気概どころか諦めてるやつが圧倒的に多くて更に深刻
まあでも団塊がいなくなればかなり良くなっていくよ
>>32 人材育てるどころか自分たちの保身の為に雇う事すらしなかったからな
>>183 お前の勝手な妄想とかどうでもいいから当時を知らんなら黙ってていいぞ
インターネットもなくて、情報が少ないなか、ずっと好景気だったバブルがはじけて、先輩達からの話とは違って、急に自分の年から内定も全然もらえなくなって、右往左往してしまったんだろうなと思う。
初めての不景気で数年待てば景気は回復するとすら思ってたくらい
そんな中で何をやるべきとかなんて、当時の学生には、そんな発想持つ機会も無かったと思うぞ
パソコンもネットもない、昔の世の中で就職からあぶれた人間が自力で復活するのは相当困難だったと思う
>>183 そんなのもっとあとだよ
いつの時代の話よ
>>178 当時それが出来た奴ってすごく少なくね？
学校生活ですら変なマウントの取り合いで勉強一本に集中できるような環境なんてどこも無かったんじゃないの？
まあなんだかんだ言って割となんとかなってしまったなって感想
>>186 同業他社に同世代いなさすぎて不安になるわ
夢も希望も持たなけりゃ一人で食ってく分には困らんよ
今さら結婚しても子供が成人の前に定年だって考えたらもう手遅れやろ？
もう親の介護と自分の老後のこと考える年なのに今さら子供なんか持てるかよ
残りの人生のイベントなんて親の葬式しか残ってねぇよ
>>195 それなんよ
全て自民党に夢を奪われたんよ
それを忘れちゃいけない
>>196 私個人としてはやりきった感のほうがほとんどかな
不満とか後悔がある人はまだ希望が持てるんじゃないかな
>>107 はぁ？www
イミフ
ゴミ世代を優遇して何になるんだよwww
アフォかwww
腹痛いwww
ブルカラーの仕事は断固として拒否してきたんだから自己責任じゃん
>>199 ゴミ世代に莫大な税金投入するしかなくなるけど大丈夫？心配だなぁ…。
>>6 それは明らかに違うな
工作員？
団塊を守った経団連が悪い
何というか氷河期世代って弱者男性的な位置付けよな
いくら叩いで問題ない的な
>>201 ブルーカラーの仕事はな、当時、
派遣や契約で有期期間使いまわしだったから
そもそも正社員になれるわけないじゃんね(笑)
>>190 音楽とか聞かずバンドもせずに勉強とかバカじゃね？
って、授業の合間に参考書見てたやつは変人扱いだったな
でも部活引退する前で1/3程度、部活引退した後は半分くらいは勉強してたかなぁ
>>204 参考までに
どうして叩いても問題ないの？
区別付ける方法あるなら教えてくれ。
>>205 最期の砦の製造業まで派遣解禁したのが痛いな
小泉政権の悪手
当時フリーターとか言って持て囃されてそれにのった世代というか
年取れば美魔女にイケオジ
マスゴミに弄ばれた世代でもあるよな
俺…宝くじで1等当たったら仕事辞めて当選金で細々と生きていくんだ…
>>187 友達やバイト先にお前みたいな奴いたわｗ
ゲーセンの店長とかＩＴベンチャーならいくらでも就職口があるのに「ゲーセンの店長なんてカッコ悪い」とか「ＩＴベンチャーなんて将来性無いだろ」とか、「やっぱ商社マンか公務員だよな、お前は意識低すぎるんだよ」とか言ってて就職出来なかったやつｗ
>>207 問題ない訳じゃなくて
そういう雰囲気になってるってだけの話や
もう諦めてる世代で反論も少ないから
サンドバッグにされてるように見えるのよ
>>189 そんなわけないだろ。
ホリエモンもひろゆきも氷河期世代だぞ。
>>210 いやほぼ無理でしょ・・・就職するのが無難だぜ
>>205 ブルカラーが嫌ならITベンチャーかゲーセン運営会社に就職すれば良かったのに。
>>208 自民党が仕掛けた小泉劇場を信じたバカがたくさんいたからね
>>211 それバブル世代じゃね?
どの世代の方です？
>>208 派遣なんて労働人口のたった5%しかいないやん。
>>204 叩かれても叩かれても（物理的にもw)やってこれた人が生き残ってるから強いし叩きがいがあるよねw
マクロ経済政策の失敗、エリートのせいだよ
官僚、学者だろうな
官僚は変わらないが、学者はまともになってきてる
国民に極一般的な処方箋を提示するようになってる
>>213 ホリエモンの世代まで含めたなら
日本生まれの就職氷河期世代は２２００万人超えます。
そのうちの１００人、２００人が成功してるだけの話だ。
>>8 俺の周りは大半は普通に結婚して子供もいるし、車を乗り回して楽器とか吹いてる
>>217 バブルじゃねぇよ。
西暦2000年頃の話。
プレイステーション2が発売された頃でゲームスタジオが沢山出来たし、ゲーセンもどんどん新店出してた頃だ。
氷河期世代だけど、いまさら賃上げとか株高とか要らんという感じ。
それより、物価が上がらないことの方が遥かに重要。
物価と賃金が上がれば、相対的に年金の水準が下がるだけだし。
こんな風に思う人が大量にいるとは思う。
>>221 氷河期世代は43～53歳だよ。
ほんと都合の良い時だけ氷河期の年代をコロコロ変えるよな。
>>214 そのほぼに賭けてるんだよ…
仕事はしとるがな…
>>225 ITバブルは2001～02の記憶がある
その後にリーマンショックだっけか
ゆとり世代なんだし、自業自得でしょうに。
甘えがゆるされ、順位づけがへらされ、選挙もいかずに既得権者が自民党を継続させてきた。
変わろう、変えようとしなかった結果だ。
気付いたんなら今から変わろうや。
>>218 当時の労働人口の６％だから
労働人口は２０００年代で平均９０００万人以上、全人口は１億３０００万人超え。
その労働人口の６％となると、５４０万人です。
ちなみに派遣以外のパートやアルバイト、直接雇用の契約社員や委託嘱託社員は別途の扱いです。
>>223 派遣はもともと専門技術を売りにした欧米のジョブ型雇用を目指した制度だから、そもそも派遣に何のスキルも無いのに来る方がおかしいんだよ。
>>40 お前の中では1993大卒が氷河期なのか？
>>229 そうそうｗ
氷河期の頃にＩＴバブルがあったんだけど、氷河期世代は学校の勉強ばかりしていてプログラミングスキルは勉強してなかったからＩＴ企業に入っても仕事出来なかったんだよ。
人口のボリュームゾーンを冷遇したら
国が発展するわけ無いわな
消費が足りない時に増税に規制緩和？
頭がイカれてる。
工作員の氷河期の定義が滅茶苦茶で笑うわｗ
馬鹿チョン工作員ってほんと質が悪いな
>>211 そもそも学校卒業したばっかの社会経験がない若造にそんな選択する知識なんて大半がないだろ
ここら辺にも不満があったわ
「そんな事知ってて当たり前」みたいな押し付けみたいなの
>>227 氷河期世代は４０歳以上５０歳までが基本
１９９５年からの「就職協定廃止」によって高校大学等への企業の求人票が激減したため、
教育機関からの斡旋は当時はゼロ採用でしたね。学校によっては中小企業の契約社員さえ求人がゼロだった年もあった。
Y2K問題の頃に大量に派遣IT技術者雇って時が過ぎたらバッサリ切り捨てたりしてたよな
>>234 氷河期の後半あたり。
その頃でも氷河期世代は、まだ20～30代だったから十分間に合ったよ。
>>232 有料ハローワークだしな。口入れ屋使わんと仕事に有りつけないからな
本来のプロ派遣社員とは全く別物よな
まあ、どうしようもない事だから釣り針でかくしても内容は変わらんぜ？ｗ
>>1 >>241 40歳はゆとり世代でしょ。
流石にいい加減過ぎるのでは？
>>52 逆恨みばかりではないだろ。
何を知ってそう言うんだ？
バブル崩壊、上の世代の雇用確保、派遣拡大、色々ツケはあったよ。
勿論、フリーターで自由を謳歌したい！みたいな人も居るにはいたけど、自己責任じゃない不利益は多かった。
>>233 93はバブル崩壊直後の、氷河期世代の最初期
>>42 あれ、蓋を開けたらただの中途採用だからな
公開されてる公務員の採用者の経歴見てみ
有名大卒ばっかりだから
>>242 ２０００年問題で１９９９年から２００４年の間、ＩＴ技術者も
俺みたいな学生バイトもバッサリ切られていたよｗ
あれでＩＴ企業への就職は諦めたｗ１日１６時間やってもボーナス昇給無で
残業手当つかないし、バブル世代の管理職自身は仕事できないくせに下へ仕事を押し付けて
パワハラしてたもんな。(笑)
なんで当時の経済エリートがこんなに馬鹿しかいなかったのか研究しないといかんよ
世代がどうとか他責思考で
自分が努力しなかった事を棚に上げて文句だけ言ってもねえ
>>9 ここは矛盾するよな
団塊世代はもっと個体数が多い
>>52 逆恨みしてたら今頃氷河期テロルで日本終わりよ
氷河期世代って割と我慢強くて大人しい方だと思うけど
団塊からバブル世代までの間の連中皆若い頃は若いというだけで金の卵扱いでハロワであれ求人の張り紙であれ
応募すれば即採用だしな
そんで氷河期といわれる世代から急に厳しくなったんだが上の世代は自分達の感覚で考えるので
氷河期世代が仕事就けないのは甘ったれた不出来な連中だと当たり前に思っていたというが未だにそう思っている
むしろ恨みしかないだろ
氷河期世代って子供時代は超幸せな時代だったんだぞ
バブル世代やZ世代は子供時代が悲惨だったから優遇されて当然だろ
こういうところが氷河期世代がわかってないところだよ
>>257 氷河期黙らせるのには自己責任論便利よなぁ
逆恨みの意味わかってない馬鹿がいるな
恨まれることをずーっとやってるだろ
それは逆恨みとは言わない
>>199 人口減少という対外的な国力衰退が問題
数は重要なファクター
>>247 今年４０歳だと大学を卒業したのは２００８年、２００９年、
高校卒業は２００４年、２００５年あたりです。
まだまだ不況だし、２００８年にはリーマンショック、２００９年には日本ではリーマンショックの尾が引いてた時代。
民主党政権でいきなり不況になったわけではない。むしろ民主党政権時代には新卒採用は増えていた。
政府に不満が無い訳じゃないが自分のせいだとも思ってるし政治に半ば諦めみたいなのも有る
>>160 その道でしか個性を出した仕事が出来ないからみんなそこに進んだら、それは団塊が作った罠だったんだよな
>>254 世代全体を見れば間違いなく政府の無策で生まれたんで、有権者としては他責が正しい
責めてくれないとまた同じ間違いを犯す
>>259 ジジババどもはてめえの所業を他に擦り付けてる癖によく言うよなｗ
どれだけ氷河期世代は
経済的に自殺したんだろう？
考えるだけで胸が痛む
下駄を履かせてもらった団塊バブル世代ゆとりさとりZ世代
こいつらから氷河期積立徴収
>>250 ほんとだ…1993頃からと定義されてんだ。
大卒求人倍率的には、まだマシだったようだが…
1993年 1.91倍
2000年 0.99倍 ← 更に半分
転職時に「いやあ、若い頃から給料低く抑えられて来た世代なんでよろしくお願いします」と言って毎度1.3倍の収入を提示してる
まあそれでも多くはないがな
最近、年金定期便来てたけどいくら節約上手の俺でも年金だけで食ってくのは難しそうだ
貯められるだけ貯めんとな
消費なんてバカのする事だ
貯めれば貯めるほど欲しい物無くなって行くしな
消費の牽引なんてカネ持ちとバカに頼んでくれw
まあ何はともあれ氷河期だからだとか、弱者だとかで叩いていたやつらが
どういった奴等だったか自民党や公明党や中国共産党側の帰化議員達を見るとわかりやすいよね。
まともに就職もせず子供も産まなかったから当然の結果だよな
何が政治のせいだよ
自分たちが何もしなかった自己責任だろ
一番のバカはゆとり～Z世代で「氷河期は大変だったみたいだけど、俺たちにはもう影響ないから」と思ってるやつ
もう既に生涯年収の減少や社会サービスの減少などされきった後だからな
そんなんいったら
戦争末期の若いやつはどうすんだよ
特効やら玉砕やら生まれたタイミングや場所なんていみねーよ
それこそ貧困国に生まれたらどうすんだって話
>>272 何もしなかったと思ってるおまえは社会に出たことがなさそうだなｗ
聞きかじった断片的なゴミ知識で知ったかやって騙せると思ってる粗製のクズ
>>269 99や00就職から見るとえ？それで？ってなるけど、93に大学入学したときの学長祝辞で
「バブル崩壊してしまいましたが、うちの大学は大丈夫です」
と言ってたのが強烈に記憶に残ってるw
日本の氷河期世代や弱者を叩いていた中心人物達は
石破や河野太郎や小泉進次郎や宮沢や岩屋や三浦 瑠麗といった中共よりの人達
安倍晋三もその一人だったが、利害関係で消された。日本てそういう国よ。
>>262 民主党政権の時は40代が大量リストラされてたのに嘘つくなよ。
普段ホームレスが居ない公園にスーツ着て紙袋を持ったシニアホームレスとか20代のホームレスまでいたのが衝撃的だったわ。
>>272 まともな就職も出来ずに子供を産めなかったから当然の結果だよな
何が自分のせいだよ
政治家たちが何もしなかった自己責任だよ
>>278 ４０代ではなく３０歳以上はリストラにあっていました。
派遣や契約や中途採用の氷河期世代は真っ先にリストラされてた。
>>269 0.99倍なら仕事を選ばなければ就職出来たよ。
問題はその後に0.68倍になった頃だけど、まあ2年間だけだがね。
まあすべての始まりは１９７０年代の宏池会、池田勇人元首相（かなりの親中派）から尾を引いてる気がするわ。ｗ
>>278 労働組合「民主党政権交代万歳」
民主党「事業仕分けするでー」
会社「事業仕分けされたから人員整理するでー」
組合員「労働組合ふざけんな！」
>>283 だよなｗ
俺も労組が支援団体の民主党が雇用対策やらないとは思わなかったわ。
普通は支援団体の陳情を最優先するもんだろ。
あれで票田を大量に失っただろうな。
日本人はあと13年後に消滅することが確定してしまった
代わりに中国人たちやイスラム教徒たちが大量に移住してきてる
都内の中学受験生は半分は中国人だぞ
東大の学生の5人に1人は中国人だぞ
もう日本は日本ではなくなるんだよ
ここからどう挽回するんだ？
https://i.imgur.com/bwPr11s.webp 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１倍 東京都教育委員会2023年度実施教員採用試験小学校
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１４０倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍 令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍 令和２年度 那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超～∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595596787/ 【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/ 就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用 倍率は806倍 想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html しょっぱい採用枠出して氷河期世代をもてあそぶのが官公庁でブーム [402859164]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599480134/ 就職氷河期って1993～2005年にかけて社会人になった世代と言われているけど、
10年間以上も経済放ったらかしなばかりか、消費税増税までやって経済を冷やしまくったというのだから、
我が国の政治行政の経済オンチには感心する他ない
「氷河期世代、お前たちだったのか、
ずっと安い値段で労働力を供給してくれていたのは」
非正規労働者は、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。
閉じた目からは一筋の涙がこぼれました。
その後、もう目を覚ますことはありませんでした。
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿
企画・製作 NHK
就職氷河期世代、当時やはり非正規で使い捨てられていた [882679842]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685367123/
コンビニオーナー「20年前はいくらでも採用応募がきた 国立大卒でもバイトリーダーとしてこき使えた 団塊世代は完全に逃げ切りだと思う [496982182]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685274929/ >>287 自分の不始末のケツも拭けずに責任転嫁してる女みたいなゴミ老人共だからな
バブルに背乗りしてただけのクズ世代なくせに有能だと錯覚してたんだろうな
>>285 それ以前の年度予想のもそうだけど毎回政府予想のズレっぷりがおもろい
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/ アラフォーが危ない アラフォークライシス2017年より
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg https://i.imgur.com/noFZNlH.jpeg 会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
【自殺】30代～60代の日本人中高年男性の自殺が増えまくる なんでお前ら自殺するの？うんこ製造も悪くないよ？ [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706242707/ リストラされた40代50代のおっさんが日本の自殺者の７割を占める……どうすんのこれ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1641519551/ 【悲報】日本人の自殺、40代男性が最も多かった…お前ら、大丈夫か？ [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707474199/ >>285 そんなお前の妄想通りにはならんｗ
おまえの母国のほうが悲惨だからそっちの心配をしとけクソ在日ｗ
>>281 大卒求人倍率の最低は2000年じゃない？
0.68倍は一般のそれかも？
大体社会の仕組みってのは連鎖してるんだよ
どっかを捨てればよくなるってもんじゃない
ゴミDNA持ちのクソ在日が大国のかじ取りなんて無理だったんだよ
>>284 そのときの恨みが国民民主の分裂だが、まぁ、その国民民主も大概すぎる
矢田わか子なんて正気の沙汰じゃぁない
>>292 現実を直視できない日本人の成れの果てがコイツみたいな奴よ
少なくとも日本という国家は島国で大陸国とは違うパワーバランスも観察しやすい新型枠接種でも思ったろ蟻の巣観察と同じ
>>287 本当にどういう過程を経てあんな意思決定がなされたのか理解に苦しむよ
まともな経済学者は指を咥えて見てただけなんだろうか
子供の頃、大人を信じなさい、我慢して勉強しなさいと言われて見事に裏切られたのは笑った
とはいえ、デジタルの発展を最前線で見れたのはよかった
インベーダーから始まり、今はVRとAI
>>296 鏡でも見て言ってんのか？ｗ
そんな誰かが作った妄想グラフなんて持ちだしてまじうけるｗ
ばーかｗチョンチョンチョーンｗ
日本に併合されて消滅したおまえの母国まじざまぁｗ
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている
【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641583058/ ブラック企業しか知らない氷河期男性が語る壮絶体験「接待費や高速代、年間30万円自腹」 [329886917]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643035046/ 【時代】「国立大の工学部でもパチンコ屋やスーパーに就職する人も」氷河期世代の過酷な就活 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646310081/ IRSとは、**アメリカ合衆国内国歳入庁（Internal Revenue Service）**の略称です。
日本の国税庁に相当する機関で、アメリカにおける税金の徴収や税制の執行を担っています。
IRSの主な役割
所得税、法人税、その他の税金の申告書の受理と処理: アメリカに住む個人や企業は、
IRSに税務申告書を提出する義務があります。IRSは、これらの申告書を審査し、税額を計算します。
税金の徴収: 税務申告に基づいて計算された税金を納税者に徴収します。
税法の執行: 税法を遵守していない納税者に対して、調査や罰則を科すなどの措置を取ります。
納税者への情報提供: 税法に関する情報提供や、納税手続きに関するサポートを行っています。
IRSの特徴
自己申告主義: アメリカの税務は、基本的に自己申告主義が採用されています。
納税者は、自分で税額を計算し、申告書を作成する必要があります。
複雑な税法: アメリカの税法は非常に複雑で、多岐にわたる項目が課税対象となります。
そのため、税務申告は専門家である税理士に依頼することも一般的です。
厳しい取り締まり: 税務違反に対しては、厳しいペナルティが科されることがあります。
脱税が発覚した場合、高額な罰金や懲役刑が科される可能性もあります。
なぜIRSのことを知っておく必要があるのか？
アメリカに住んでいる、またはビジネスをしている場合: アメリカで生活やビジネスを行う上で、
IRSとのやり取りは避けて通れません。
海外からの投資: アメリカに投資をしている場合、IRSの規則を理解しておく必要があります。
>>301 こいつが氷河期の代表だぞ
哀れみしかない
>>300 > 子供の頃、大人を信じなさい、我慢して勉強しなさいと言われて見事に裏切られたのは笑った
うちは、読○新聞に勤務してた父から
バブルは必ず終わるから、遊んでないで勉強しておきなさい
小泉劇場は自民党が仕掛けたもので小泉が勝つことになってるから、騙されないようにしなさい(当時は小泉劣勢の世論だった)
マスコミは信用したらダメだよ
と教えられた
>>305 意味不明
完全に妄想に生きるチョンだなこいつｗ
論理の世界から外れてる動物ｗ
母国消滅ざまぁーｗ一生イライラして生きろ
応援してるぞｗｗｗゲラゲラ
なんだなんだ言って氷河期世代はあと20年ぐらいは戦えるからなw
世の中の要請がなければあまり動かない世代でもあるけど
>>287 日本人は勤勉で知的水準が高いと言われていたのにこの経済状態でこの特性が嘘だったのではないかと疑われもした
今の説では従順過ぎて給料にも増税にも文句を言わない結果だと言われている
文句でNHKに電話した
のに
CIAには国税庁につながってるぞ、と言われた
このての氷河期攻撃スレにはかならず打倒日帝！みたいなゴミチョンが現れるのがセットだよなｗ
>>308 なんで俺が香川県西部高瀬町の三豊署周辺にいるのに
アメリカ人になってんの？
日本の国税庁までアメリカ人なの？
この世代から内申書制度始まったからな
上の世代に従順じゃないと上に行けなくなった
>>313 IRS
アメリカの税務申告が自白強要ってなんだあれ
>>307 氷河期のお前に敵はいない
敵は自分自身だ
もう手遅れだろうが、まあがんばれや
>>315 統合失調症の症状が出まくりでうけるこいつｗ
ちゃんと薬飲めよクズチョンｗ
母国消滅されて悔しいのぉw悔しいのぉw
m9(^Д^)
チョンって数千年奴隷やって血の汚れたゴミ猿な癖に
無駄に民族プライドがあるからチョンって言われても否定しないんだよねｗ
ほんとわかりやすｗ
>>306 俺の同級生も、親が産経で息子は朝日だったしな
あいつら右だの左だのと言いつつ、どれも繋がってる
それより俺46才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス40名のうち
23人が音信不通、3人が病死、5人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにバアさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
https://i.imgur.com/wu5fXN7.png チョンは人口が少ないのに出生率が0.8以下
消えるのはてめーの母国だよチョンチョンチョーンｗ
チョンは日本を千年恨むんだっけ？
100年ももたねーよｗ
どんな夢みてんだよｗ
まぁ第二次世界大戦のタイミングで社会人になっちゃった世代と同じような感じだよね。
政治家や官僚、金持ち以外はみんな日本国にしねって言われてるという意味では
御愁傷様
>>298 氷河期世代がいつまでも時代のせいにしていても無意味だったのと同様、氷河期世代に自己責任論を押し付けても日本の衰退は止まらないという話
ここまでされても何もしない腑抜けだと上級国民共に示しただけ
安倍が始末されたから良い物の
氷河期共が暗殺の一つもしなかったのが今の増長し切った豚共を作った一因だろ
バブル崩潰の不況時に緊縮財政で更に不況政策
單純な構圖なのに日本人は阿呆ばかりだから世代間鬪爭のプロパガンダにすぐに乘つかる
他の世代は不況政策の煽りを食らはなかつたから消極的利益を得てはゐるが、主犯ではない
主犯は財務省。但しプロパガンダを鵜呑みにした他世代の不埒者がゐた場合には容赦なく叩いてよし
働いてない氷河期にタダ飯食わせると約束したのは民主党
民主党がなんもしないんだから日本としてもわざわざ民主党の尻拭いしてやる義理はない
それよか
氷河期世代でも諦めずに働いてた層が過重労働で潰れかかってんのが問題
上はバブル下はゆとりで三世代分面倒見てんのに人数半分以下だからな
日本としてはそっちの方に手当てするのが当然
終身雇用の撤回と会社が簡単に首切れるように法改正すれば世代間格差無くなるだろうが
今正社員のリーマンが反対するだろうからねー
難しいね
氷河期は数だけ多い無能世代なのでガス室で処分しないと社会保障がもたない
正社員になれば椅子に座って口開けてるだけで飯が食えるとでも？
そんなだからお前はいつまで経っても社会人になれないんだよ
チョン君効いたっぽいなｗ
ファビョってガス室とか過激な事を言い始める
わかりやすいｗｗ
>>330 それを書き込めちゃうって、お前既に
完成してんな。育てた親にそっくりだろ。
政治家の一部の連中が異常にその世代に恨みがあるとかありそうよね
それか自分たちの地位を長く維持する為に潰す必要があったとか
>>325 うむ、と言うか自己責任論って基本的にミクロとマクロを混同した話になりがちだから
この手のマクロ的な解決には全くならないんだよな
ある意味、ケツ叩けば皆が100%（しかも上位の水準で）動き始める見たいな話になりがちだけど、個々のパラーメータは確率的に分散化的にある程度決まってるから、それ無視して、たまたま上手く行った人を指さしてあのようになれば良いっていうのはかなり稚拙な考えなんだよな
自己責任論すぐ語り始めるのは小学生レベルの思考能力とも言える
まあでも2ch、5chみたいな不満や悩みや毒を吐ける場所が無かったら凶悪犯罪やる奴たくさん出てたと思う
5ch来る奴等なんてそういう底辺が多いだろうし
お前等ひろゆきに感謝だな
>>332 食えるだろ
雇うことのリスクが高すぎで正社員なんてなかなか増やせないし
今だと過払いみたいに弁護士が煽って不当解雇だ！とやってくるし
氷河期って団塊ジュニアでありZ世代の親世代なんだけどね
>>339 確かに自殺した兵庫県の局長は仕事中に不倫日記書いて智子写真館作ってたもんな
>>338 キレる18歳辺りの下の世代は自らの犯罪を助長する場に使っていたが
ひろゆきはバスジャック犯のお陰で今の地位に登り詰めた様なもん
>>303 プログラミングスキルさえあれば学歴も求人倍率も関係無く楽勝で就職出来たから、就活のトレンドを見誤ったとしかｗ
高卒ですらBASICが出来ればＩＴ企業に採用されたのにね。
不況の責任を転嫁するために自民党に仕立て上げられた世代
>>306 母「お父さんのようになっちゃ駄目よ、ちゃんと勉強していい大学に行きなさい」
父「俺は高卒だったから課長止まり。お前は有名大学へ行け、そうすれば一流企業に就職出来るし出世は保証されてる」
氷河期「騙された・・・。学歴が一切通用しないやん」
>>308 中途採用で40代の氷河期を採用してるけど3日で辞める。
未だに無職の人は親に食わせて貰えるし遺産もあるのか、まだ全然余裕かましてる。
ゆとりやZ世代の方が後が無いぶん、頑張るよ。
>>347 ↑木を見て森を見ずを地で行く馬鹿
てめぇの周囲がすべてだと思うなよガキかよｗ
団塊みたいな馬鹿だなこいつ
氷河期で帳尻を合わせてる。
ついでに不満の捌け口にして一石二鳥。
>>1は氷河期世代なの？
>>11 インフラ業や建設業とか清掃業は一番氷河期が嫌がる仕事だから45～50歳代がこの業界はほんと少ない。
今いる人は日本人だとほとんどが還暦過ぎてる。
若いのはグエンやクルドとかフィリピンとか外人ばかりだぞ。
氷河期世代を語るときにリベラルも自己責任論を使うようになったのは感じる
>>351 ✕ 氷河期が嫌がる
〇 全世代が嫌がる
待遇がまともなら若いので溢れてるよｗ
>>351 建設なんてあの時期めっちゃ絞られてたろ
倍率1倍付近って氷河期とリーマンあたりだけじゃね
>>355 団塊世代はまだ現役だけどな、建設業界。
85歳越えてる人とかいるし。
Z世代はちらほら見かけるようになったけど、ゆとり世代までは駄目だな。
こういう仕事は選り好み出来ないような家庭環境じゃないとやらんのだろうな。
氷河期世代って同世代がそのまま社会からはずされてるから助けてくれないよ
原因を作った奴らじゃなくて
無関係の奴らにテロするのは止めろよな
人口減らせとDSだかに言われて
ハイわかりましたしたんだろ
自民党辺りの傀儡どもは
結局、氷河期が出生率下げているのやろ
老人から税取るしか無いやん
>>358 民主党政権の時は公共事業を根こそぎ予算を削ったけど、それ以外の時期は求人倍率は9割あった筈。
まあ、民主党政権が倒れて自民党政権になった頃にはゼネコンの多くが潰れてしまって雇用自体が消失してたけどね。
そのせいで東日本大震災の復興が大幅に遅れた。
財閥系に勤めて15年目の氷河期世代だけど、5年目のＺと年収同じだった時はショックで泣きそうになったわ
なんなら1年前の基本給は俺の方が低いっていう意味の分からなさ
>>359 建築は自業自得だわな
クソみたいな労働環境で直そうともしない
そんな底待遇業界をあえて選ぶやつはいないわな
他の業界も人手不足ならみんな他に行くわな
害人と出所したての前科持ちくらいしかやらん
>>360 そうでもない。
ITやゲームに行った勝ち組と、そうでない負け組と二極化してる。
氷河期全部が見捨てられたと思って無いから一枚岩じゃないんだよな。
>>363 重税を課して労働環境を壊して民を困窮させて子供を作れないようにしたのは
誰でもない政治家
無いものはふれないからな
腐れ無能政府に自己責任って言葉をそのまま返してやるわｗ
>>343 さすがにBASICじゃムリだわ
構造化知らなければWebページ作成ですら稼げん
阿部寛のHP程度のものなら団塊ジュニアはみんな自分で作ってたぞ
それでも就職には何も役には立たなかった
しかし起業する側なら堀江はWebページ作成代行業務程度で上場して
フジテレビ乗っ取ろうとしたのだから夢はあったな
>>366 どこの財閥系かはしらないけど、ダイヤ系だと中途半端な能力の中途には厳しいよ
民主というか民主党政権時とほぼ同じメンツだが細川政権とかあの時の負の遺産だよな
財務大臣は同じ藤井だし
>>365 底の2002年は小泉政権下じゃね？
なんかずれてるぞ
2010年でごそっと減った影響はもちろんあるだろうけどさ
就職→枠が少ない
昇給→年功序列から成果型に移行
基本給→若いやつだけ爆上げ
すべてに割りを食った世代
単純に頭数が多いから扱いが悪いだけ
少子化万歳だな
こんな小さな国にそんなに人なんていらんねん
>>347 採用しといて3日で逃げられてしまうような環境に疑問符が…
>>371 当時はまだネット環境が一般人にも使える状況では無かっただろ。
工場の機器制御やラベルプリンターなんかはPC-9801とN88BASICで作ったアプリ使ってるところが未だにあるぞ。
>>378 馬鹿だからそこに気づかないんだよｗ
潰れるべくして潰れる会社だろうね
>>378 ゆとりやZ世代は普通に働いてるんだよなぁ。
たぶん親が面倒見てくれるか、自分で稼いで生きていくしか無いかの違いだろうな。
氷河期を生んだ小泉純一郎が政界引退した後もTVに出て原発がどうのと口出してた時は腸が煮えくり返る思いしたわ
>>380 潰れるどころか深夜アニメのスポンサーにもなってる、割と有名な会社だぞ。
野原ひろし→しらけ世代
野原みさえ→しらけ世代
野原しんのすけ→ゆとり世代
野原ひまわり→ゆとり世代～Z世代
>>1 もしジイサンバアサンとかＺ世代から助けてくださいって言われたら
「俺たち氷河期だから無理です」って断る理由があるからいいよねｗｗｗ
>>381 個々の問題を世代で括ったり普通とかいう謎の基準を持ち出してることがダウトw
まあ若い奴がジジイになるころはもっともっとひどいよ
断言してやる
世代を捨てた分だけ連鎖していくんだ
Zがジジイになるころには消費税25％で年金支給80歳だろうな
所得税も介護保険料も爆増
そこらに無敵の犯罪者害人が闊歩して、犯罪率も爆増
まじでカオスだと思うわ
人口多い所を攻撃すれば人口減らせるからな
バブル後まもなくして壺が本気力を発揮したんだろうな
>>383 深夜アニメのスポンサーになることや有名であることが潰れない根拠にはならない
>>387 4大だとギリなるんじゃない？
短大の先輩がギリ滑り込んだとか言ってたし
>>389 まだまだこれからだぞ
一番のボリューム層である50台後半のやつらがジジイになった頃に
さらに仕掛けていくだろう
受験の倍率もあの当時はえぐかった
今なら定員割れしとるようなクソ学校でも5倍近くあった
あの当時私学受験を乗り切ったやつはかなり優秀
社会保障、税金も氷河期世代から増税直撃だからな
殺しにきてるんだろう
ほんで年金貰う年齢になったら減額するんだろ？
「だんこん？」って言っちゃったNHKの女子アナ？の人、生きてるかな
>>390 それ言ったら、どんな会社でも潰れる可能性はあるだろ。
>>396 そのレスを返してきたことが効力があった証拠
>>399 何のダメージも無いけど、どういう効力なんだろ？
今度はこれからの日本を見せたくないプライドで親より先に氷河期を殺しに来るからな
サラリーマンに厳しかっただけで景気はそこまで悪くなかったからな
責任感の無い学歴乞食が喚いてるだけ起業して成功してる人も多い世代だからな？
>>406 それを帳消しにするくらい今に希望が無い
個人の努力でなんとかできたのはその通りだがそれを行政が言ってたからな
必ず困窮する人が出るのに個人の責任にして見捨てた
戦争に駆り出して死んだのはそいつが弱いからってなんて上層部が言ったらいかんよ
氷河期がいよいよ詰んで無双し始めるのがあと5年ぐらい経ってからだろうな。
社会とかコミュニティに対する報復って事だろうから無計画で凄惨を極める仕上がりになるだろう。
ゴールの無いマラソントーナメントから離脱したがってるヤツは無数に存在する。
水に濡れた子犬はプルコギ肉片になるまで叩き続けるのがジャップップの陰湿残忍な本性だから
>>409 その頃はもうジジイじゃん。
返り討ちにあって死ぬのは出そうだけどｗ
>>410 なんでいちいち朝鮮の格言を持ち出すのか？
自分がチョンだってバレるぞ。
でもさ、氷河期の人できちんと働いている人て優秀な人多くね？
氷河期世代はどうすれば満足なの
金をくれとか、一流ホワイトカラー公務員の仕事よこせとか、若い女を寄越せとか
いつまでも夢見てばっかだから不幸なんだよ
金は人手不足なんだから自分で稼げ、ホワイトカラーの仕事は無理だからブルーカラーやれ、若い女とか無理だから氷河期世代同士で結婚してくれよ
氷河期世代女が男の草食化を言い訳に、いつまでも年収１０００万エリートで若い男とか夢の結婚相手を募集してるようなもんだぞ
バルブは転職のとき氷河器だから みんながみんな恵まれてるわけでもない
1番ヤバイのは今じゃない
氷河期がピラミッドのトップになった時だ1番多い人口が年金より高い生活保護で圧迫するからな
>>409 氷河期の中央値は45歳前後なんだから復讐がもうとっくに始まってないとおかしいだろ？
どんだけトロイんだよｗｗｗ
文句があるのなら野党に言うんだね
就職氷河期は簡単に説明できる
1993年に670万人以上いた建設関係者が2012年までに500万人以下まで減少してしまった
脱ダムや公共事業への批判である
それプラス
アジア通貨危機のとき企業への資本注入に反対して
のちの貸し渋り貸し剥がしに繋がったり
庶民の足を引っ張ることしかしなかった
あの当時今作ってる
新幹線や高速道路や道路や電柱の地中化や堤防を雇用対策として
作ったとして誰が困ったんだ
氷河期世代だが、出た学校が良かったからか
知っている限り同窓生で悲惨な人生歩んでるヤツは見ないな
新卒で中小に入ったが2年で辞めて数年間フリーターで過ごすも
派遣で潜り込んだ会社が入った時は人員整理しとったが
その後、大企業に成長してまあまあの稼ぎ
フリーター時代の遊び半分な仕事も好調
難を挙げるなら結婚が遅れた事かな
こればっかりは一人じゃできんからな
>>419 別に氷河期世代は建設業なんかやりたがらないだろ
無職の氷河期世代でさえ建設業とか避けるぞ
>>406 小学生はかんしゃく玉と爆竹鳴らして、ファミコンざんまい
中学生はBOOWYとか聴いたり、ドラゴンボール読んだり、風雲たけし城とか
そんな俺も東証プライム企業に勤めて結婚して子供ができて、その子供がアマゾンプライムでたけし城見てて、ほぅと思ってる
日本社会の悪い病が「手段の目的化」
本来は氷河期世代をロケットの1段目のように切り捨てることで日本経済を再浮上させる筈だったのが
いつの間にか氷河期世代を苦しめることが社会の目的になってしまった
>>414 多世代より壁を1つ2つ多く超えてきたって感じだな
ただまともな教育なく我流でやってきたせいか管理職なってコミュニケーションやコンプラで悩んでる
まだ団塊寄りの価値観の世代だから
>>415 氷河期世代が不幸と決めつけるのはどうだかね
現実は氷河期世代がどうにかしてくれないと困るのは上も下も他の世代w
長いことその繰り返し
バルブで金融機関や証券会社に就職してすぐバルブ弾けて
倒産して放り出された奴何人もいたけど今どうしてるのだろうか
>>414 同世代の人間は贔屓目に見えるんだよ
経営者目線だと氷河期世代は早期退職募集で削って若いやつは新卒給料アップで募集中
氷河期世代はひょうかされてないね
>>420 うちは半数欠けたわ
一流大学でもないしね
結構残ってるのも波瀾万丈や不思議な生存方法な人多い
知人同士で住んでたり主夫になった人もいるし
>>407 希望が無いのはジジババ以下全員だぞ
工作チョンはどうしても氷河期「だけ」不幸にしたいようだけどなｗ
>>414 それどころか大半の人が普通に家庭持ってるｗ
バカチョンはこの氷河期を対象とした無駄な印象操作でなにを得られると思ってるのかさっぱりわからんｗ
母国が死にかけで火病の状態なのかねｗ
ゼミの講師のおかげで海外行った人もいたけど多分一番成功したのその人
皆二の足踏んだのが良くなかったのかどうなのか…
>>418 復讐とか何の話だよ
大半は普通に暮らしているし俺も一戸建てをもてた
孫はまだ先になりそうだけどな
>>422 うちのガキは志村けんにハマってるよｗ
ヒカチョンはクソだってよｗ
>>1 Z←若い世代は大切にしないと日本終わる
バブル←勝手に盛り上がってて知らんかった
団塊←世論が上げてたし
政治屋←つまり政治とかもう必要ない
なるようにしかならない事に命かけれないし
>>429 むしろ工作員チョンが日本人は全員不幸って言ってるんだぞ
お前みたいな
なぜならおまエラは日本人が不幸だとホルホルして自分の国に対する不満を忘れる馬鹿だから
>>420 キモいポエムいらんねん
結局幸せなってへんのかい
新卒の初任給が氷河期世代と同じかそれ以上でもちろん昇給もしまくり
氷河期世代は頭打ちですでに昇給無しとかだからな
氷河期は悲惨だよ
新卒でまともな就職が出来ずに苦労して
頑張ってやっと未来が見え始めた時に民主党政権がやってきて全部ぶっ壊した
だから少子化で返り討ちにしとるんや
アンタらが悪いんやで
頭のイカれた財務省役人が途上国支援で浪費して財源がない
全員処刑すべき
民主党政権は現場から壊し始めたから末端の弱い所から潰れていった
人口もそこそこいてアホほどいる団塊がボケて役に立たなくなっていく分岐点だからな
そこ潰せば少子化まっしぐらだし、技術継承も滞って日本の弱体化にちょうどいいじゃん
>>430 中韓の氷河期直撃世代はわりとシャレにならないお
なんとかしてくれ
>>415 存在を認識してほしい かな？
社会の推奨するモデルケースに乗れず細々と独りで暮らしているが、こんな生き方を選んだのは自分の意思ではなく時代によるものだと忘れないでほしい
そして就職氷河期がなかったことにしてほしくはない 努力しても報われなかった”普通の人”が大勢いる事を覚えていてほしい
昭和的価値観をギリで有する最後の世代だしな
ここを丸ごと潰すのは売国政権にとって大きな意味があった もうずっと前から準備してたんだよなあ
>>21 弱者ほど甘い言葉に洗脳されやすいからな
戦後創価は信者増やしたし
貧すれば鈍するの言葉通り
人並みに扱ってほしけりゃ人並みに働けカス
てめえの人生設計まで誰かに恵んでもらわにゃならんのかお前は
氷河期世代ってパソコン世代でもある
日本がIT強国になれなかった理由でもありそう
ゆとり世代の頃はノートパソコンに置き換わってた
氷河期は見捨てられたとか、政治が救えと言ってる氷河期は他の世代で生まれても底辺だった連中でしょ。
氷河期で優秀なのはちゃんと就職して老後の準備も出来てる。
恨み言や愚痴を言ってるのは他の世代なら肉体労働とか3K労働に従事してた筈なのに何故か自分がエリートだと勘違いしてしまったんだろうね。
恨みなんかないけどリーマン、東日本大震災経験してるゆとりも大概やと思うけどな
氷河期は40代から50代くらいか
まぁ結婚しないのが多いし年金も払わなかったりとかするからかも
>>406 つまらないものしかないイメージ
文化的なコンビニもないでしょ
>>436 急に立ち位置が逆になってるがどうしたこいつｗ
ＮＧ変えるの忘れたのかｗ
だっさｗ
>>449 パソコン世代と言っても、すでにWindowsがあってプログラミングしなくてもアプリで大抵のことは出来たからな。
氷河期世代を救えたとしたら、この時期に学校でプログラミングを教えていれば日本もIT後進国にならずに済んだだろうな。
ネラーに最も多い
まぁ日本は40代、50代が最も多い
>>454 反論出来ないチョン工作員無様だな
日本語不自由だから立ち位置が逆とか使わない方が良いよ
ただでさえチョンは頭悪いんだからどんなレスにレスつけたかも理解出来てないんだろw
自分がターゲットにならないために弱い奴を狙う日本民族の習性
この世代は成功してても増税増税、何かあれば所得制限で頭押さえつけられてる感じ。
>>128 フリーターってよか、妥協してテキトーな一部上場入るより、派遣で3年実力を見せつけて
望んだ企業の部署に正規雇用される道を選んだ
今俺は48だが、東工大だと多留年でサボってても選ばなければ一部上場には入れたけど
そんな状況でも誇りを持って派遣の道へ進んだ人はゴロゴロいる
単に需要と供給の論理だろう
使い捨てでまともな社会経験を積んでおらず、すでに中年から老年に差し掛かった氷河期世代に需要はない
需要が無いものに投資しても無駄金だ
外国人に金を配ったほうが日本のためになる
政府の本音を言えば、他の世代に迷惑をかけずになるべく早く死んでもらいたい人間たちが氷河期世代だ
そのように誘導する政策になっていくのも必然になる
>>414 優秀だけど攻撃的な奴も多い
社会に対しての恨みもあるんだろうけど
価値観の転換期だから昭和思考の奴が結構いる
氷河期は棄民だぞ
助ける金が無いから最後は国籍剥奪するはず
氷河期ってすぐ人のせいにするよな
職場で自分より10歳以上も上のジジイに〇〇のせいで失敗しました！言われてないのでやりませんでした！とか言われても困るんだよ
氷河期は努力が足りない！
どやっ
普通の大卒高卒の犯罪歴無しの真面目なザ普通マンで100社面接受けて全滅した事が有る奴が言ってるなら分かる
>>414 そうかな
人余りで「嫌なら辞めろ」で無理難題を押し付けられても我慢してきた人が多いから、会社に従順でトラブルを起こさない人が多い印象だけどな
無能が多いだけだろ？
氷河期に有能な政治家や研究者著名な起業家
っていねえだろ？
氷河期の者だけど
全社人件費5%アップと言われ期待してたら俺ら世代はたったの2%アップ…
詐欺だろこれ
今更働き方改革とか言うし上のポストは詰まってるし
ホントついてない世代だわ
今の20代30代の方が統率が取れてないヤバさを感じるわ
40代より上は部活動で日本社会における最低限の規範を叩き込まれた
>>428 小学校の同窓会が開けないよな
20代の頃は有ってもフリーターやら派遣やら、正社員スゲーwとか何やかんや集まってたけど…
何人か死んでからは無し
>>468 他の世代はアップしないと辞めちゃうからな
特に年金もらってる世代は辞めても食っていけるから、手厚くしないと逃げられてしまう
氷河期は仕事を失ったら即詰む奴が多いから足元見られるんだよ
やめられない人間だから賃金アップする必要が無い
>>465 自分らに降りかかったことではないから絶対に分からんよね
>>469 学校教育も変革期だったからな
ゆとり教育から詰め込み教育に今は管理教育とでも言うんかな？
自分の職場の場合は団塊の世代が他力本願すぎて本当にクズだった
マネジメントは人柄ではなくスキル
若手がついてこないのは単純にお名前の段取りが下手なだけ
三井住友銀行の初任給30万円にwwwwwwwwwwwww 氷河期のケンモメンを新卒で上回る事態にwwwwwwwwww [918057362]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1736240911/ 俺実際氷河期ではないけど氷河期を名乗っている
一浪一留で気づいたら氷河期の最初のほうだった
>>468 嘘つけ。
もう団塊世代は引退して、主要ポストはすでに氷河期世代かバブル世代だろ。
団塊が働いてるのなんて氷河期がやりたがらない肉体労働だぞ。
>>471 うちの会社だww
年金老人たちは足腰が痛いだの頭がボケ始めてて、まともに仕事が出来ない
仕事を肩代わりして面倒を見てる氷河期世代
介護みたいなことまでさせられてる
でも、仕事をしない年金老人たちのほうが、世話をしてる氷河期の役職者よりも給料が高いw
老人は「年金あるし、いつでもやめてやるぞ」と会社に言いたい放題し放題
人手不足の会社は辞められてはこまるから、そのしわ寄せは辞められない氷河期世代が被る
>>481 その年金老人の仕事も俺らがやるから給料上げろ言えばいい。
スレタイの「日本」て言われましても
社会人2年目で地獄をみたから氷河期に含めて欲しいかな
>>482 無年金者多いよな。
まあ、子供を沢山産んで老後は子供に面倒見てもらうという人生観だったからだろうけど。
仕事を選んでいる段階で氷河期じゃない
国内ならなんでもするし
中国韓国バングラデシュアフリカみたいな最貧国みたいに他の国に出稼ぎするようになって初めて氷河期
実は日本の就職氷河期は甘い
1993年の時にすでに670万人の建設関係就業者がいたんだから
それを削っていったのが問題だと言ってるし
公共事業以外に仕事を増やすアイデアが当時あったのか疑問なのに
その公共事業を削減した
>>480 うちは定年過ぎた爺さん達が役職を全部締めてるよ
中途は役職に就けないらしいがもう中途しかいない
自分の職場の場合は、バブル世代やゆとり世代以降は人によるから優秀な人もいるしとんでもないものも紛れているしといった感じで世代的な傾向はいい意味で感じないかな
本当に団塊の世代はダニだった
>>487 家族経営のワンマン会社なら珍しく無いけどね。
雇われ役員で団塊世代なんて、とっくに消滅してるわ。
あー俺の同級生で4人ぐらいもう死んでるわ
就職も20倍とか50倍とか普通だったな
>>483 年金老人は雇ってるだけで国からかなりの補助金が出たりするから会社もやめさせない
国は氷河期よりも年金老人のほうを保護してるからね
だから年金老人のほうが立場が強い
氷河期に仕事を押し付けて、自分たちは楽な仕事で氷河期よりも高い給料貰って、さらにプラスして年金も貰えるから余裕だよ
戦争にちょうど良かったのかなーなんて
もちろん空想の話だよ
運良く40歳前に正社員ルート乗ったけど新入社員研修的なのは受けてないしもろもろの育成されたこともないから会社が上場したりでフェーズ変わるとボロがでる氷河期ワイ
空から爆弾が落っこってこないだけでも御の字よ、平和が一番
だけど団塊の世代はダニだった
闇バイトの主犯格がこの世代ドンピシャなんだよな
国が世代ごと見捨てたのと無関係ではないと思う
>>497 真面目に死ぬほど働いてもまともに食えないと、法を犯すしか生き残る方法がないからな
他に道がないのだから仕方がないよ
そりゃバブル世代は目茶苦茶働いて税金もしっかり払ってきた世代だからな
まあアレだよ
氷河期を罵っても構わんが気をつけろよ
ガチで大なり小なり恨みは抱えてんだから
>>491 嘘がバレたなｗ
年金は所得があると、それだけ減額されるんだよ。
だから年金老人が高い給料を貰って、なおかつ年金も貰えるという事は無い。
年金制度ぐらいは調べてからコメントを書くべきだったね。
まあバブルはバブルで社内競争全振り
トラブルシュートや対外交渉てんでダメなんだが
氷河期世代の親は団塊の世代、
バブル世代の親は子供から青年期に戦争世代
大谷翔平、安倍晋三、イチローという言葉に『天才』という意味があるように
警察という言葉にも『天才』という意味がある。それでは、コピーペーストを、どうぞ！
信じられねぇ
警視庁なんて採用試験の難易度低くて
小学生レベルの頭脳でなれるから
他の公務員試験すべったゴミがいきつく
掃き溜めなのに
自民党の為にありとあらゆる悪事させるべく
学歴は低いが頭脳はキッレキレって自民党が褒めてるの本気にしてる馬鹿しかいねぇとか書かれてた
お前らを傷つけないように
数的処理とか、判断推理とかいう
試験名になってるだけで、小学生の国語と算数出題されてるのが公務員試験の教養試験だけど
警視庁なんて、それ解けないやつがなるんだよｗとか書かれてた
これ、嫉妬だよな？？？
みんな、どう思う？
俺らの中には官僚もいるじゃん
採用試験の問題が全然違うけど、、 （白目）
一日署長とかで制服のイメージをアイドルと紐付けさせたり印象良くするの頑張ってるし
ドラマでも、あり得ない設定を沢山見せた
マスコミも警察発表通りに何でも書くから、俺らって天才じゃん？
>>499 俺は氷河期世代だけど、若い頃は休みは月1日、毎日の平均労働時間は16時間以上で20年近く働いてきたぞ
休みが0日だった年もあったし、毎日の平均労働時間が20時間を超える年もあった
給料は生活保護と同額
それでも仕事があるだけマシだったからね
バブル世代はそれより働いてるのか
凄いな
>>506 今と違ってぬるま湯だけどな
自動車産業なんて氷河期とバブルじゃかかる労力が違いすぎる
>>501 お前らが働かない分他が３倍働いて穴埋めしてんだ
申し訳ない雰囲気でも見せるか人の半分でも働くかしろよ
いい歳してガキみたいな我が儘垂れ流してんじゃねえよみっともない
各世代のネットでの評価は大体こんな感じだな
団塊・・・言わずと知れた老害。日本に不要
バブル世代・・・甘えきった無能世代。日本に不要
氷河期世代・・・不良債権みたいなもの。日本に不要
ゆとり世代・・・当然馬鹿だらけ。日本に不要
Z世代・・・犯罪者ばかり。日本に不要
>>502 なんで嘘なん？
給料と年金の合計が月額48万円までは減額されないだろ
氷河期より高い給料貰ってても減額までいかないケースは多いだろ
満額貰える
>>509 氷河期世代もITやゲーム産業に行った人は勝ち組になってるよね。
同じ世代でも格差が大きいのも、この世代の特徴だな。
>>511 年金月額と総報酬月額の合計が 28 万円を超えると年金が減額されます。
１ヵ月当たりの年金月 額が 10 万円の場合、総報酬月額が 18 万円以下（年収 218 万円以下）なら、年金を全額受給すること ができます。
逆に、総報酬月額が 38 万円以上（年収 456 万円以上）なら、年金を一切もらえないこと になります。
>>508 氷河期は働いているよ
ニートは知らんが
適当な事言ってんじゃねえハゲ
>>512 人余りで若いうちに切り捨てられたからな
俺も24歳になって転職しようとしたら「その年でやり直すのはもう遅い」とどこからも断られたわ
その時点で俺は社会人として終了なんだと自覚した
>>512 勝ち組と負け組のアナウンス凄かったよね
今大丈夫なんだろうか
>>510 氷河期だけ自力でどうにもならんやないかw
>>361 大島栄城だ
だったら大橋巨泉は死んだな
ビートたけしでも殺せばいいのか？
でもあいつ出てくるのか？
団塊を守る為に切り捨てて
若者かばうために切り捨てられた世代
>>515 それはアメリカからだ
設計したのはクヌース博士だ
理由は博士に聞け
出資する団塊、起業するバブル、働く氷河期、個性あるゆとり、効率を重んじるZ
の組み合わせを作れるかが勝負
老害がダメだゆとりがダメだと言うようなら
そんな環境に居続けるお前が一番ダメだわ
団塊よりも、現在65前後が一番長いものに巻かれろ世代でカス
>>520 君は美味しいうどんを食べて幸せじゃないのか？
美味しいうどん屋さん教えようか？
>>521 その団塊が稼いだ金を子供時代に使いまくって贅沢してたのも氷河期世代だぞｗ
>>512 AM2研行ったやついたな
今元気なんだろうか
>>
おまえ言いがかりやめろ、俺はボロボロにされてる
俺が潜水艦護衛艦開発したのカネだけだったら
なんで俺の家や親父が破壊されないかんのだ
おまえの中国人や台湾マフィアの大馬鹿の論理につきあえるか
香港ハンセン指数は俺がきょう破壊したみたいだな
とにかく、台湾マフィアの大馬鹿
中国共産党からはなれたら俺を利用して世界制覇だ始皇帝だ
まじのおまえは気狂い、中国本土なんかさらに酷いと予想できる
あんなもん開発すべきじゃなかったわな、なあ創価学会ほか伊藤忠商事
>>526 人によるだろ
俺の親はアル中のギャンブル狂いだったから、10歳の時から新聞配達して自分の食い扶持は稼いでたぞ
中学、高校、大学は働きながら自力で卒業した
で、氷河期ど真ん中だったから今までずっとワープアw
おまけに働き過ぎで体も壊れて余命も僅かw
金がなくて医者にも行けねえし苦労しかねえw
団塊の御子息が氷河期なんだよ。
団塊の世代が優遇されるとしたら
それは氷河期世代も助かる話
そういや氷河期って
小学:ファミコン、中学:スーファミゲームボーイ、高校:プレステサターン
大学:PS2等次世代機
いいだけ遊んでんじゃねえかこいつ
もういい加減満足したろ死ね
>>457 俺のどこがチョンなんだ？
馬鹿チョン名物妄想認定か
自分が言われたくないことを返す無意味な行為
まじで脳みその腐りきったゴミ人種だな
>>533 正直娯楽にだけ関して言えば一番楽しんだ世代だと思うよ
けどそれは国や社会が意図的にそうしたワケではないからね
逆に夢を膨らませた分だけ現実の厳しさとのギャップで苦しんだのかもしれん
>>500 は？ｗ
何ＩＤ変えてんのこの負け犬ｗ
よわｗ
>>533 そりゃゲームに生きてたら幸せだったと思うわ
やりつくしたからな！
でもオンラインになる頃から就活、フリーター、派遣で生活は絶望なんだよ
まともに就職できてもゲームやるには10年ブランクがあるんだわ
可哀想と思わない？
>>530 病気は何の病気？
癌も助かるものも今は多いよ。
＞氷河期
＞大卒
４年後の就職状況今より悪化してるの見え見えだったのになんで大学行っちゃったん
別に就職してからでも大学は行けたし
下手に文系とか理系底辺行ったら高卒より始末に困るというか
そういう馬鹿大卒が高卒枠になだれ込んでるの知ってたろ
何してん
>>514 そいつは社会の出たことに無いなまぽチョンパンジーだからｗ
>>533 そう。
散々ゲームで遊んで、プログラミングの雑誌も6紙も出ていて独学でも勉強する環境があったのにゲーム会社に行かないなんて仕事の選り好みしてなきゃありえないんだよね。
氷河期大卒の就職希望って判を押したように公務員か商社マンか一流企業のデスクワークだったから、目の前の宝箱が眼中に無かったから開けてみようともしなかったんだ。
>>537 だから、ゲームが好きならゲーム会社へ入るなり、ゲーセンの店長やれば良かったじゃん。
ゴミチョン工作員の話は空想がおおすぎて話にならないなｗ
氷河期に親を殺されたのはよくわかるｗ
ざまぁｗ
打倒日帝ニダァ！みたいなテンションでまじ草生える
>>516 そういえば既卒を新卒扱いで採用してくれたのは入社2年目ぐらいまでだったな
それも相当狭き門だったけど
>>539 しかも、大学院で先延ばしして後の世代の雇用まで奪ってるしな。
稲盛和夫の生き方という本をオーディブルで聴いてるが
朝鮮特需が終わった後の大卒も相当な氷河期だな
鹿児島大出ても就職できなくて空手の腕を生かしてインテリヤクザになろうと思って
組事務所の前をウロウロしていたらしい
あの稲盛先生がだ
身体が弱かったから事務職に就きたかったけど無理で、
工場で働いてたら足腰を悪くしてそれから首に何度もなったり雇ってもらえなかったりでうつ病になった
うつ病も辛いけど体調不良と腰がキツくてもうだめだ
安楽死施設まだかな、お金かかるなら貯金するよ
>>544 無スキル未経験の人を雇うのは新卒ボーナスだけだからね。
それを逃したらブラックでもいいから入って職業スキルを身に着けないと転職も出来なくなる。
なのに非正規や無職で無駄に時間を浪費したんだよな。
>>548 ちょうどパソコンが普及してオフィスオートメーション化が急激に進んだから事務職が激減したんだよね。
デスクワークやりたいならプログラマになれば良かったのに。
>>550 三流大学出てからパソコンの専門学校に行った
頭も悪くてプログラミングはダメだったCADも学科以外ダメだった
Windows95は習って一番簡単な資格は取ったけどダメだった
美術系大学卒だったからMacも教えてくれる専門に行ったけど説明書を渡されて放課後いじってたけどダメだった
面接に行くとパソコンが使える経験者と言われ面接で落ちた
なんか自信が全くなくなった
頭悪いのがわるいんだろうけど
>>548 ほんとそれだわ
見捨ててしまったのなら今望む者の見返りを聞いてくれてもよかろう
安楽死なんて医療費も年金も掛からないんだから
別に今の世の中を恨んでるわけじゃないけど大変だって言うなら俺らの世代にぶつけて解決してくれよ
それだけだ
＞パソコン
そういや、当時「人工無脳」って呼んでた機械学習が
いつの間にかAIと銘打って最新技術扱いされてんの草
>>552 25歳から心身不調によるうつ病になり35歳から無職で通院も出来なくなり寝たきり、
45歳に友達に精神病院に連れて行ってもらって障害年金を知りお世話になっていて通院できている
要介護の親の面倒もなんとかみれている
親が死ぬまでは今のままで十分なんとかやれそう
医者曰くあなたは幸せな方
だからまだ大丈夫だけど辛いは辛い
馬鹿チョンどもよぉ
氷河期を叩いても日本の施しを受けなきゃ生きられない
チョンパンジーうんち国はなーんも変わらねーんだぞ？ｗ
ネタだと思ってたが、コロナワクチンの順番でマジなんだと分かった
支那やロシアにはビッグチャンスだよな
子供の頃から日本史上最悪な競争を強いられながら全く努力が実らなかった世代が氷河期
氷河期の人口ボリュームは物凄い
ここに金と武器を与えたら…
氷河期世代は層がまともな層が薄いから昇進で優遇されてるのだが
>>554 無理する必要はねんだわ
あんたのスキルを必要とされる時は多分遠くない
介護は大変だけど一緒に踏ん張って生きていこうぜ。
安楽死はまだ遠いな…
我が社の氷河期勝ち組は勝ち組同士で結婚してダンナ2000万円嫁1000万円の世帯年収3000万円カップルみたいなのがゴロゴロいるよ
本当に信じられない位の格差が生まれている地獄の世代
ゲーセンが2000年代に雨後のタケノコのごとくできたとか
氷河期は嘘っぱちでヤフーは名前書ければ全員採用されたとか大嘘ついてたアホの東京都まだいるのか
それ裏付けるデータは？と聞かれて即逃走してるくせに恥知らずだなあ
氷河期がただ就職が厳しかっただけの問題と思ってる奴は何もわかってない
若い男女が生計を立てるまでに時間がかかりすぎたことで
晩婚 未婚 少子化を促進したことが大問題なのだ
>>533 それは庶民
中学 PC-88VA2
高校 PC-9801VX21とかPC-9801DA/DS/DX
だな
>>562 就職超氷河期は親のコネか体育会系コネがないとまともな民間企業就職不可だったからな
新卒から超大手企業に入ってるやつはほぼ例外なく元々金持ちコネ持ちの坊っちゃん嬢ちゃん
>>560 だから就職できて中核を担えるまでに育った氷河期が貴重なんだよ
上の世代が一気に定年を迎えるから厚遇されてる
>>541 それはファミコンやスーファミしか知らないからじゃね？
ファミリーベーシックとかあったけど、プログラミングしたい裕福な層は8801や9801持ってた
X68000は異端児扱い
氷河期世代は自殺で数減ってるけど統計誤魔化してる、Z世代やゆとり世代は日本人を称する外国人やハーフの子供だらけという陰謀論を思いついた
Zとかマスゴミの後乗り名称使うなよ
その前後スルーしてさ
>>570 あーだこーだ言ってる内に死んでいった奴らがいるんだよ
分からないのなら幸せだよ
氷河期の代表ったらやっぱり2ch創設者のひろゆきになるよな
21世紀入ってからだとこれが一番の功績だわ
時点でスマホとかだな
>>567 そいつらは不幸な氷河期と立場交代するべきだろ
もういい思いはその他氷河期の人生数回分楽しんだんだからさ
そういや一応一昨年だかにダイヤモンド電池発明したって発表してた人も氷河期世代じゃなかったかな
俺ら生きてる間にダイヤモンド電池が一般化される未来あんのかな
氷河期女も大変だよ
全部終わったあと無償とか
やりなおそうとしてももうババアよ
氷河期世代で冴えないサラリーマンやってる奴は他の世代の被害担当艦になってるからな
起業したほうがいい
起業して同じ土俵に立てば、他の世代の無能さがよく分かる
余裕で勝てるから
リーマンやってるとそいつらの皺寄せやケツ拭きをさせられた上に、そいつら以下の評価しか貰えないからアホくさいぞ
1989年高卒で沖縄から上京した時はバブル絶頂期だったマハラジャの時代でとても楽しかった
最初に行ったのがラジオ無線の秋葉原
>>574 氷河期世代が担うはずだった管理職層が足りないっていう会社は多いよ
ぜひ挑戦してみてほしい
リーマンにコロナにやたら試練を与える
もう再起不能40代だべ
お前の代わりならいくらでもいるから、いつ辞めてもらってもかまわねーよ！
って扱いだから
氷河期世代はもう45歳以上だろ。
平社員でも年齢で上がるベース等級はかなり上の方。
なので正社員になってる人はそんなに不満はない。
社会に出てからずっと派遣の人はきついかもしれんが
同一労働同一賃金で多少は待遇良くなってるんじゃないのか？
>>579 氷河期馬鹿にしてんの？
機会の平等が奪われたのが氷河期世代だよ
高給取り連中の資産を全て没収して乞食同然の生活を体験して貰う所からやるべきだろ
遅れて来た機会の平等だ
昇給なし賞与なし退職金なしって求人がハロワに無数にあった時代
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいるが決まり文句
>>583 安倍さんが殺されて以降、同一労働同一賃金は無効にされてますよ
氷河期叩いても数は居るからなあ、これから重要な票田なんだよな
90年代にはもう日本人を減らす計画が始まってたんだよ
氷河期＝団塊ジュニアだからこの世代が子作りしない（できない）ように仕向ければ日本人を大幅に減らせる
>>591 俺の大正生まれの祖母は気付いてたよ、アメリカに負けてるし
アンタらは｢金に負けてる｣と言われた、その通りだと思った
日本のあらゆるものが成人頃から変化する過渡期で対応対策遅れるもしくはされない不運不幸な世代…しかも今後お荷物という…救われない人ら
>>579 バカパヨは無能だの喚いてるが
現実は氷河期世代たしゅけてぇー；；な状態なのよなｗ
あれだ、ベトナム人でもクルド人でも連れてきて管理職やらせりゃいいんだよ
代わりはいくらでもいるらしいからねｗ
>>584 氷河期はむしろ逆境を生き抜いた猛者なのに無能とか笑わせるよねｗ
下の世代なんて氷河期以下の低能かカスばっかなのになｗ
そいつらを育てようと厳しくしたら辞められてやんのｗｗｗ
>>594 だから逆にお荷物になってからの復讐がはじまる恐怖…
>>583 入った会社が潰れてを繰り返し、22歳の時から年収が変わってないわ
一時期はベンチャー企業の幹部に昇進して年収が3倍くらいになったけどその会社も潰れた
氷河期が高齢者になる頃にたぶん若者優先の制度になる気がする
>>365 民主の時は、給料もらってたな。今は借金してる。自民はクソ。ここで書き込みしてる工作員ってなんぼもらってるん？
団塊とか革命とか言って暴れてたのに、途中から髪を切ってサラリーマンになって、今はのほほんとしてる。氷河期は真面目にやってきたのにこの仕打ち。横で組んで圧かけていったほうがいい。人数だけは多いから。
>>1 知ってる？
みんなどの世代も戦ってるんだぜ。
入り口で戦うことをやめた奴らに餌をやっても仕方ないじゃん。ほんと言い訳ばかりの人生だな
>>13 だって、現役とヒヨコだったら現役を取るだろう。会社の危機なんだから。
そこから這い上がれなかった万年ヒヨコが氷河期ガーって騒いでるだけ。
見苦しいね。
>>607 真面目にって、真面目に何をしてきたの？
教えてよ。
>>607 団塊世代の日本への憎しみは異様だよな
そりゃこんな奴らが国の舵切りやってるんだからいつまでも氷河期世代が救われる訳無いって
>>365 復興が遅れた？
復興が遅れたのはその時の政権に指導力がなかったからだよ。
酷かったよねぇ。支援物資の横流しとか、復旧ではなく復興だ！とか言って、何年も防波堤の高さで揉めてたり。
誤算だったのは氷河期クソ優秀な奴多くて
リーマンで切られたと感じたら速攻でベンチャー立ち上げ
その後落ち着いてからの就職でも結構外資に流れてたりする
因みにこの世代をいたぶり続けたせいで
この世代は選挙に不参加って形で馬鹿共を干上がらせて
自分達の子供世代は語学学習めちゃくちゃやってる
第二言語取得させないのはネグレクトってレベルで厳しく
α世代はマジで日本に日本人残るか怪しいよ
今までやられた事への復讐がマジでエゲツないのがこの世代
>>4 ミンスガー連呼してる怠け者がニュー速には多いもんね🥺
18-25の間にって要するに新卒就職でキャリアパスが始まる時点だろ 釣った魚に餌はやらないからな
踏まれた蕾は綺麗に咲かないんだよたわけ
氷河期世代って42～53歳なのか
ひろゆき、ホリエモン、石丸伸二、山本太郎とか編なのばっか
こないだ中学生刺したやつとか凶悪犯も多いし何でだ
ゆとりは陰に隠れて全世代に喧嘩売り過ぎて
何処の世代からも相手にされてないだけ
しかも下の世代にすら理解者ぶったコウモリ野郎ってバレて
ヤング老害とか呼ばれ始めてる
おまいらの悲痛な叫びがお互い色々あったんだろうがいつかいい思い出になることを祝いまして🍻
大丈夫、あと40年もしたら氷河期はみんな死んで日本のお荷物が消えてなくなるから
昔は今の氷河期世代がいわゆるZだったんだろうけどな
それでも戦争に駆り出された世代よりは
全然マシなんだと思う…。
今なんか氷河期とZ世代を争わさせて氷河期自体を無くそうとしてる感あるからな、ほくそ喜ぶのは団塊であろう
おまいらまんまとハマってるよな
バブルが弾けて弾けたなりに全体をシュリンクすればダメージ最小に抑えれたんだけどね
弾けた分をキャスティングボードを持ってる側が持ってない層に押し付けたからね
氷河期世代はそのあおりを大きく受けたし日本経済も死んだ
まあいうてクソ野郎というのはクソだからクソ野郎というわけであって
ウンコする意味ではない💩
>>628 氷河期が反乱起こしたらたぶんまた二の足を踏むことになってたんじゃないのかな、おそらくそういう風になるように境遇を追い込んだぽいけどね
時給650円とかいう時代だったからな、いずれにしてもどいつもこいつもクズばかりなのは今も変わらないね
氷河期世代よ、おれたちは強いし人として歴代最強だ
せこせこしてたら元も子もない
堂々としこしこしてろ
氷河期とZが争うことはないよ
42～53を氷河期とするなら48～53は丁度Zの親世代だし
そもそも氷河期は「世代」に関して関心が全く無くて
とんでもないレベルの実力主義者が多いから
力が無ければ同世代ですらちゃんとゴミ扱いする
ある意味一番平等な価値観だから一番敵を作ってるのはある
ゆとりに関しては何一つカルチャーを産み出さなかった
この時点で見限ってる部分があってハナから相手してない
大丈夫、氷河期は人畜無害だから。
選挙も行かないし、デモもテロも起こさないから、そっとしとけば勝手に死ぬから。
独身は男女共に短命だから、適度に安い仕事を与えれば、死ぬまで働く。
人には幸せになる権利があるんだよ
それをくだらない不幸を振りまいて無駄にするなよ
おまいらも暗く惨めな生活をしているのは
ふんぞり返って高級ワインを飲みながら人を駒のように扱っている連中の責任なんだからな
選挙にまったく行かない世代に借金を全て押し付けてる
氷河期世代はなぜか絶対に選挙に行かない
>>636 こういう自分は政治的に明るいアピールしてる雑魚達が
何十年もデモ（公園で騒音大会）やってるアピールしてるけど
山上徹也1人にあっさり出し抜かれるんだから
如何に日本の政治を語る寄生虫が無能だったか解るよね
>>638 選挙に行かないけど自民党が勝つという必勝法
そもそも 未だに氷河期を言い訳にしてるやつは氷河期 関係なく 元々使い物にならない クズだから こんな連中に手厚くしても無駄
>>635 脆弱カルチャーは生んだと思っている、それもまた政策だろうなと
当時テレビで勝ち組になりたいじゃないですかと言ってたあのクソガキ
今何しているのかな、ゆとり世代になるのか
上の世代は金を払う代わりに全ての責任を負わされてる
その危険性に気付かず30年金に群がってるのを見せ物にされ
嘲笑され続けたわけで…だから今になって全部剥奪されてる
歳取って全てを奪われるって結構残酷な事だと思うよ
>>644 最後に産まれたカルチャーって歌ってみた系だと思うけど
それすら氷河期世代だからなぁ…その後って何かあったっけ？
>>647 言われて納得したけど
同時に悲惨すぎて「あっ…」って思ってしまった
>>648 現実社会にそれを持ち込むゆとりとか多々いるのが恐ろしい
腹が出てフケも出てて見た目汚いおっさんなのに平成生まれアピールしてまるで証券会社エリートぶった皿洗い野郎といっしょにバイトしたことあるけど
やっぱつれえわだった
>>14 ロストテクノロジー
大手企業の技師でも職人的な経験則とか要するからな
いくらコンピュータのスペックは上がっても、動かされるハードは30-40年前と基本的には変わらないから、その知識が必要だったりする
>>651 世代問わず恩恵なんて失ってみないと分からんものよ
氷河期世代だが、やっぱ同情するわ
当時、フツーに努力して、フツーに就職すると、行き着く先は、フリーターか契約社員
結局、勝ち組はバブル後期に高卒で大手企業に就職した連中か
私大バブルをくぐり抜け、よしんば大学行けると就職活動が地獄
かなり勉強できたり、あるいはすごい努力して、フツーの人生を送れた人って、同世代の20％くらいじゃないか
ゆとりが勘違いしてるのは
そもそも氷河期世代はバブル世代には可愛がって貰ってるし
そのバブル世代が世話になってる先輩を紹介して貰ったりで
上の世代とも繋がりはちゃんとあるんだよ
さっきも言った通りリーマンきっかけで過激なまでの
実力主義になったけど上の世代の実力者に対して
リスペクトはちゃんと持ってるんだよなぁ
氷河期世代のメロコアやヒップホップやファッションを
まるで自分達世代の文化のようにパクってアピールするけど
氷河期はそのカルチャーもバブル世代の人達の素地があって
産まれたカルチャーって理解してるからね
全方位煽りしてるゆとりはそりゃ～相手にもされんよ
性格悪い
プライド高い
無能バカ
見た目きっしょい
嫌われて当然
>>1 ん？ 前半で賃上げ訴えといて
後半で引っくり返しちゃってるの？
しかしその財務省で今牛耳っているのが氷河期世代のエリートという皮肉
戦後焼け野原を食べ物もろくに無く生き抜いた世代はいつまでもグチグチ助けを求めてたか？
２０年以上経ってその間好景気あったのにどうにもならなかった人は新卒時好景気でもどうにもなってないよ
薄々気づいてるでしょ自分のせいだって
おっ、氷河期世代の給与は上げなくていいのか
勝手に納得してくれる、新人より少なくしてすまんｗ
>>659 被害妄想もすごいし
使い物にならないね
仕方ない
若者には多く配分すべきだし、責任ある世代にも相応の配分が必要
職歴の無い世代？ 忘れよう
この世代は嘘を嘘と見抜ける人が多くて
オールドメディアに扇動されないのでパヨクから嫌われてる
氷河期世代は労働者を人財と思っておらず、「お前の代わりはいくらでもいる」とされていた。
圧迫面接だろうが、パワハラだろうが、Zと違って逃げ場もないから仕方なく耐えてる。会社も逃げないからいいようにこき使われてる気がしてならない。
働いても成果主義で給料が増えないし、あまりにも報われない。
>>1 例えば君にDVしまくれる子供がいたとして、その子供が家から逃げ出し、施設に引き取られ、立派に自立していたとする
それを壊してやりたいと思う感情を持ち続け、実行し続けるのが、今の氷河期世代に対しての政府
そしてそんな状態を面白がって野次を飛ばし続けるのが、他の世代である
氷河期は団塊の雇用を守るために切り捨てられたんだよ
誰でも知ってることだよ
>>415 日本が滅びればいいと割と本気で思ってる奴が多い。滅びてもざまあみろとしか思わない。
https://i.imgur.com/Vx5jlTD.jpg 実は氷河期世代だけが特別不遇なわけじゃない
グラフを見るとわかるが1973年の第一次オイルショックから1985年のバブルまで就職氷河期と有効求人倍率はあんまり変わらなかった
就職氷河期93年～2005年だから長さもほとんど同じ
就活でみんな苦労してる
バブルの時の数年間が異常に良かった（ちなみにここ数年めちゃくちゃ内定率高い）
バブルの時と比較して自分は冷遇されてると被害者意識を持ってるのが氷河期世代弱者男性
「氷河期世代の俺はかわいそうなんだー！」って自己憐憫にうんざりだよ
>>673 有効求人倍率なんか意味ないじゃん。
新卒限定のソース出してよ。
最近はずいぶんと氷河期世代関連の記事が立つな
生活保護費が爆増する未来でも見えたか
もう遅いけどな
サンドバッグ集団
ストーカーバレたから？だってナチスだものｺﾚ見て見ぬ振り(ガスライティング)白とでも？
>>678 いいや
会社がジョブ型制度でやっても社員間の年功序列の意識は残るよ
>>673 オイルショックもリーマン・民主世代も地獄だったのに、良かったとこだけみて騒いでんだよな
同世代の「人間」は就職してますよ、人類未満のゴミだから必要とされてないだけですよ
世代ではなく自分の問題だといつ気づくんだろうね？
>>680 その程度は仕方ないだろ、社会に根付いたものだし
新卒の就職以外には関係ない、求める能力に見合ったものがあれば採用される
氷河期ど真ん中で新卒ブラックで3ヶ月で辞めて1年塾講師バイトして零細だけど業界内じゃ一目置かれてる会社に入社してそこの美人の先輩結婚。子供できなかったけど浦安のマンション買ってワンコ2匹と楽しく生活してるわ。
>>676 手遅れ過ぎる上に今、老人厚遇カットしてそっちで崩壊しないように何か対策しても
現労働世代の下支えにも多分ならないだろうし本当になんでこんなこと放置しちゃったのかねぇ
>>618 成功者に嫉妬するなよ
れいわ新撰組みたいな若者に支持される革新的な政党作ってみろ
政府「就職出来ない？はい努力不足～自己責任ね」😊だもんなぁ😓
>>686 まあそうだよ？
高校野球で甲子園出場してもプロ野球選手にはなれない方が多いだろ
大学出ても全員が望む仕事に就けると思うのが間違い
>>1 むしろいつまで「世代のせい」「社会のせい」と言い張るのか
他人のせいにしたってお前の人生は好転しないぞ？
氷河期で就職出来ない奴は
手当たり次第に受けても全部不採用だった！と嘆くけど
逆だからな
入社したらこんな事をしたい！
御社のここが素晴らしいから入りたい！
じゃ無ければウチは滑り止めじゃねーよ！と落とされる
女子アナ志望の奴はキー局落ちると地方局転々として「女子アナ」目指す
中小企業はその転々で最初に自社を選んでくれるような奴を採用するんだよ
失政のツケを氷河期世代へ回し
そしてその後のゆとり、Z世代が尻拭いをしているな
氷河期世代を作り出した小泉竹中安倍経団連の責任は極めて重い
実際のとこ、貧困氷河期世代ってどれくらいいるのさ
氷河期世代でも普通に生活してる奴の方が多いだろ
最初の就職はだめでも転職もできたし、結婚して主婦してる奴もいるだろうしな
議員なんて、氷河期というか中間層以下（生活保護以上）には、
労組や大きな支援団体がない、
利権にもならなければ、献金や選挙ボランティアなどが期待出来ない、
だから、旨味もないし、ほっといても恐くない、
なんなら、子育てバラマキなど大義名分が立てば取り上げても構わない、
くらいにしか考えてないだろうなw。
>>696 氷河期世代である、40代の総人口が1750万人くらい、40代の独身率は男女でならして、23%
独身＝貧困とは限らないが
大凡400万人が独身
>>695 安倍さんは、
岸田で子育てバラマキなど露骨な中間層以下切り捨て・負担増方針に切り替えたのでも伺えるように、
むしろ、経済界や官僚の要求を出来るだけは抑えていたんじゃないか？
そういう所が安倍政権の絶対的な強さになっていたとしか考えられないが、
保守派、旧安倍派議員ですら、単に表面的なパフォーマンスがウケているとしか考えていなかったようだ。
恨みとか深い意図は無いよ
攻めやすく効果の大きいところを叩いているだけ
たばこや酒の税金をドンドン上げるのと一緒や
だから安心してくれ
>>551 頭悪いのに事務職やろうとしたのか。
そりゃ、採用されないわ。
>>553 アルゴリズムは全然違うから、全くの別物だろ。
当時、ニューロンネットワークなんて無くて総当たりだったしコンピューターの性能の制限で深いところまで思考も出来なかった。
>>23 自殺した奴はいたけど、氷河期関係無く社会性が欠如したぼっちだったな。
氷河期の就職はコネが重要なのに学歴だけしか無いけど、その学歴が否定されたんだから。
まあ、たぶん就職出来ても上手くいかなかったと思うよ。
>>563 2000年あたりはPS2の時代だっけ？
その頃はまだ、ゲーセンが元気だった時代だよな。
IT企業はプログラミング出来ないと入れないぞ、名前書くだけで入れるITベンチャーなど無いけど、さすがに嘘つくにもほどがある。
>>568 MSX2なら安かったし、マイクロソフト公認ハードウェアリファレンスやプログラミング講座を掲載してる雑誌が沢山あったからプログラミングの学習環境は今より良かった記憶がある。
>>693 団塊爺かZガキ⁉
当時の状況を把握してからレスしろよ
長文で間抜け晒すな
>>576 大変って言っても婚活サイトで年収1000万以下はノーサンキュー言ってるようではね。
>>606 むしろ、お前が立憲からなんぼ貰ってるん？
今時民主党政権が良かったなんて言う奴いないだろｗ
>>612 10兆円の復興予算通したのに4兆円しか自治体に配らなかった民主党の悪口にしかなってないぞｗ
>>613 団塊世代は親は極貧で全く頼れなかったのに嘘つくなよ。
今の日本は自己責任社会だからな
何でもかんでも自己責任
同じ氷河期世代でも普通に就職して普通に豊かな生活を送っている人も多い
努力しない奴が悪い！とされる
自分は1970年生まれで現役で大学合格して留年せずに学部卒で就職したが
社会に出るのが1年2年遅れていたら悲惨だったろう
生まれるのがちょっと早かっただけで雲泥の差
だけど今の日本は氷河期世代を救ってくれない糞みたいな社会
>>713 氷河期枠設けたり手は差し伸べてるけど、未だに無職や非正規やってる氷河期世代は正社員になる気はさらさら無いように見えるけどね。
日本の年長世代は匿名掲示板で年齢を聞かれると逃げるよな
氷河期を苦しめて置かないと立場的に不味いのかね？
>>714 氷河期世代放置した時に１番怖いのは、ひっそりと孤独死されること
日本中あちこちの賃貸物件が腐乱死体置き場と化す
大家が氷河期世代というだけで自分の物件から追い出して、全員ホームレスになって
毎朝、グエンがホームレス氷河期の死体片付けてるのが日常風景になるかもな
>>716 56歳だから氷河期の直前に就職した。
高卒で就職したのは神の一手だったわ。
>>70 そら、１人や２人成功者はいるだろ
パーセンテージで物事考えろよ
>>717 今はヤマト運輸とか、いろんな見回りサービスがあるから入っておくといいよ。
>>671 そうなんだよな
教員なんて25ー30年前は余りまくり、副担任とか置いてたのに
氷河期世代の採用を大幅減したせいで、今じゃブラックの完全露呈もてつだって、圧倒的に不足する始末
何言ってんの？
今教員不足で働き方改革もろくにできないぞ
氷河期世代だってそりゃ今はほとんどの人が自活してるよ
でも、新卒時代に躓いてキャリア形成できなかったり、採用時も今じゃ信じられないくらいの悪い待遇で採用されて今もその契約は更新されない、当然結婚なんか出来る訳もない
今を嘆いているんじゃなくて、当時の恨みがまだ残ってるだけだよ
当時の悲惨さを説明しても
他世代は理解出来ないんだよな
俺はもう諦めた。
今は正社員なんだよ、でもメッチャ回り道だったんだよ！
氷河期世代の無職なんてどの世代で生まれても底辺だよ
>>226 円高デフレこそ最強って思ってるよ
どうせ俺らの給与時給賃金資産増えることもない以上、経済が縮小すればするほど、輸入品が安くなればなるほど潤うからな
金持ちがどうなろうと知らんw
>>8 ほとんど結婚して家も車も持ってる
新卒で苦労した奴もいるが30年沈んでる奴なんかいない
要するに新卒でろくな会社に入れなかったり、就職出来ずにフリーターやったりしたから
職務経歴がウンコなわけだろ
無駄に人数多いから影響でかくてうかつに対応できないんだろうな
>>253 馬鹿というか、財務省他国家公務員には受験だけできる奴等が集まる
そいつらの中には高率でアスぺがいるんだよ
だからそういう奴らを弾く仕組み、もしくは管理して暴走を抑える仕組みが必須
それがないから今の財務だとか裁判所みたいなことになる
…結局奴らは馬鹿ってことか
>>717 事故ってない物件住みが上級の証になるのかw
>>253 馬鹿というより日本人特有の考えの深掘りの甘さでしょ
プランが一本道しかあらへん
>>387 なるよ
満53、1971年生まれから氷河期開始
ダメージ減らしたい上はこの辺りも短くしようと工作に余念がない
就職氷河期を産んだのは、日銀と財務省。どちらも田中角栄が狂わせた
就職氷河期が始まる平成初頭、経済に無知な政治家たちが熱中していたのは、政治改革
つまり、田中角栄と三木武夫が残した負の遺産が、池田勇人の高度経済成長期という正の遺産を食い潰した
>>717 今の老人多すぎ問題も含めて
貧乏人用に国営の老人ホームでも作って、
生活保護者や自活がままならない奴をそこに突っ込めるようにできないもんかね
>>591 90年代とかこのまま行けば二億人とか言ってたからガチで減らす気ではあったろう
国の試算とかなんで物事がずーっと一つの方向にしか進まない前提なんだろうな
バブルの頃のこのまま行けばアメリカを買えるとかｗ
団塊の雇用を守るために犠牲になった世代なのにその団塊に「嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる」って言われ続けたわけで何とも滑稽だよねオレらって
>>707 当時も同じだよ
手当たり次第に受ける奴ほど落ちてた
そりゃ大学の専攻とは無関係で業界自体に興味すら無いんじゃ受かるわけも無い
団塊世代が死に絶えて政治家がすり寄って来るまでおまえら辛抱辛抱😎
>>738 国営老人ホーム作ったらハコモノ行政！と批判するんだろ
>>744 団塊が死に絶える頃には氷河期は高齢者で老害の仲間だな
無年金なのを若者に責められてるだろ
アベノミクスと言う空前絶後の好景気を経てもダメだった世代
>>723 公務員の雇用なのに、新規採用が定員割れ状況で再募集
大きい自治体をはじめ、各教育委員会とも頭を悩めてるぞ
自衛官みたいに毎年度の人手不足が累積で嵩んでいくんだろうな
>>746 まあ氷河期って
財界 コレからは中国の時代！
マスコミ コレからは中国の時代！
が大当たりだったからな
それ以前は中国語専攻とか外務省や一部商社以外では相手にされないから殆ど居なかっただろ
香港や台湾だと英語で商売してたんだから
文系で中国語専攻しなかった奴が悪い
>>723 40人学級で1人の担任が20人学級で2人（副担任）必須になると子供半減しても教師数は倍必要
氷河期世代を棄民したせいで、団塊JrのJr以降にしわ寄せがかかる始末
みんなわかってたことなのに、バブル再来はなかった
コロナ初期の暖かくなれば収まるという根拠のない楽観予測と同じ思考回路
完全に亡国の悪循環に陥った負のスパイラルだな
ちょうど境目だから仕方ないやん
できることやっていこ
氷河期世代が健在なうちはまだ持たせることができるのが見えちゃってるからな
その後の事はシラネw
給付金とかもことごとく対象外だったわ子ども手当とか
>>747 あ？ その頃ワイら氷河期は票田様やぞ？w
若者なんて選挙なんか行かねぇし行っても数で勝てんのですわww
魑魅魍魎の政治家が票田放っとくわけないやろ＾＾
>>1 聖域無し構造改革
よくやった
感動した
なかなかのペテン師だったな
恨みなどない
就職活動期に不況の時代だっただけ
その後、自分がしっかりしてちゃんと就職しないといけないのは、Z世代でも同じだから待遇の差はない
>>134 もう忘れてしまったか…
コツコツ勉強して早稲田、慶應卒業しても就活100社落ちとかあった時代だから…
>>759 就職してからの社会の対応キツくなかった？
>>757 投票率の低い氷河期は票田と見られてないよ
投票にも来ない人達にいくら政策を訴えても得票に繋がらないのは100年以上選挙やってて
もう政治家みんな分かってるんだよ
>>762 団塊世代が死に絶えて自分等が票田になりゃそれまで行かなかったチンパンもある程度は行くだろw
つーか氷河期以下の世代だって投票率低いやんww
皆で落選運動やらうぜ
氷河期救濟策を出さない候補者にはあらゆるネタを見附けて落選運動をしかける
自分が立候補する訣ではないから緩く活動出來るぞｗ
ビラまくだけでも良いし、やる氣があるやつはマイク使つてその立候補者の選擧區を練り歩く
數千圓で出來る落選運動ｗ
>>764 君の文語は旧字体といい実に見事だけど、かな漢字変換をどうやっているのか気になる
就職試験面接で全部落ちたから運転手になった
ブラック運送屋で週一帰宅の長距離トラックに乗って手取り13万円とかだった
金は使う暇無いから気にならなかったけど毎日睡眠不足で眠くて運転が危なくなって来たから
30歳になってから日給1万円の土建屋に転職
あれから10年以上、年収は700万円以上になったけど週休1日が辛い、肉体労働だから身体全部痛い、税金高い、手取り少ない
>>763 団塊世代が死に絶えてから投票率が上がりはじめても遅いんだよ
実際に選挙に影響が出て政策が提案されて実現するまでのタイムラグも考えろよ
遅くてももう今の時点で高くなっていかないと生きてる内に恩恵なんてまともに来ないわ
氷河期世代は1700万人位いても、いろいろ調べたところ貧困層は2～300万人程度と推定
この数で全員投票したとしても大勢に影響与えられるかね？
実際は半分も投票行かないだろうし
ちなみに勝ち組氷河期世代は多分貧困氷河期世代の敵に回ると思う
彼らは勝ち残ったから弱者に厳しい
三井住友銀行が初任給を30万にするという記事をみて絶望した。
こちとら、しんどい仕事を勤続12年でやっとこさ28万、やる気なくしたわ
>>767 マジかよwww
ならチンパン氷河期共にちゃんと選挙行かせないとあかんやん！
>>767 生きてるうちが想像してるよりかなり長いんだよ実際は
別にバブル世代の皆がその恩恵に遭ったわけじゃねーのに
一方的に恨んでるからの、現状なんだがな
バブル世代って働いた分だけマトモに支払われただけで、沢山泡を掴んだわけじゃない
そして、残業払わないとか昇給しないなんてのは、世代じゃ無くて会社のせいだぞw
的外れな恨み募らせてるから馬鹿にされてるんだよ
そもそも、選挙に投票にすら行かないからの自民党の増長だろうにw
>>749 それは少子化のせいで、貧乏でも子供を沢山産んだ団塊世代と違って、子供作らなかった氷河期世代のせいでしょ。
世の中が氷河期世代を必要としてるというのが幻想でしかない。
必要とされてるのは、もっと若い世代だよ。
もうジジイでしょ、氷河期は。
>>772 バブルの時は24時間働けますかだもんね。
今はバブルの時の半分も働いていない。
>>773 そうは言っても将来的な希望も持てない貧乏人に子供を作って生活を破綻させろ、自己責任で。って言われても普通産まないでしょ
>>776 団塊世代もそうだよ。
だから貧乏でも子供を沢山産んで希望を託した。
氷河期叩けば世の中が良くなると思ってるなら好きなだけ叩けばいいんじゃね？
>>778 他の世代は叩かれないのなら、それは氷河期世代が雉も鳴かずば撃たれまいだからだよ。
俺たちは見捨てられた～、だから助けろ～と泣き言言うからだろうな。
甘えんじゃねぇよ、みんな自分で何とかしてるのにさ。
>>777 団塊は将来に希望が持てたし、実際生活するには十分な収入になっただろ
氷河期は単純に不景気真っ只中で将来的にも回復の見込みはありませんって言われて、実際回復したのは最近だろ
しかも希望を託したとかカッコいい話じゃなくて、他に娯楽が無いからやることやってただけ
>>778 団塊バブルは老害
ゆとりは馬鹿
Z世代はZ戦士とかネットで叩いてもあんま文句帰ってこないのに
氷河期世代だけ叩くとすぐ拗ねるんだよな
氷河期の叩き方を間違えてるだけじゃないか？
現実というのは理不尽なものなのだから甘えるなとかではなく諦めろって言えば良い
>>781 いや全然希望なんて無かったぞ。
バブル以前の日本人は貧乏で希望も何も無かった。
バブルがあったから今があるけど、バブル無かったら未だに日本人の生活レベルはフィリピン並みだったよ。
こっそり日本にあの壷の国の人を入れる為に氷河期世代は捨てましたw
今はZ世代捨てて中国人を入れてますｗ
氷河期世代の人材軽視のツケ。今は理系院卒は引っ張りだこだが、あの時代は工学系でも就職先は無くて、教授推薦だろうと平気で落としてた
>>781 昭和40年生まれだけど、子供の頃は凄く貧乏で小遣いは月500円で10円のチロルチョコを買うか、5日我慢して棒アイスかスナック菓子買うか悩んだわ。
甘味が不足してたから、畑のレンゲソウの蜜を吸ったり、ジジイの庭に生えてるいちじく盗んで食べたり、空き瓶拾って酒屋に持って行って1本10円貰って小遣い稼ぎしてたよ。
母親は毛糸を買って来て子供たちのセーターや手袋や帽子を作ってくれて、子供が成長したら毛糸をほどいてリサイクルして新しいセーターを錬金術のように作り出していた。
小麦粉だけでいろんなおやつを作ってくれたし野草で天ぷらつくったり、涙ぐましいぐらい節約してた。
今はお菓子なんていくらでも買えるし服もしまむらやユニクロで買ってくるだけ、ボロいアパートでも普通に風呂付きだし何でそんなに昭和が羨ましいのかわけわからんわ。
当時の有効求人倍率0.9～1.2
大手ですら新卒0も出てくる中みんな派遣に行け言われて
行ってみたら数年で一斉に派遣切り
新卒じゃないならいらない言われて
また派遣行ったらまた数年で一斉に派遣切り
↑ここでようやく氷河期世代ヤバイと政府が気づく
すでに手遅れで正社員は無理
派遣法改正で派遣の敷居も高くなる
そこで出てくるスキマバイトアプリ
>>786 今の氷河期世代を見てると落として正解だと思うｗ
>>788 正社員なんて簡単になれるぞ。
要は仕事を選ばず入れるところを見つけるのがコツ。
クレーンゲームと同じで自分が欲しい物を取るのではなく、取れそうな景品を見つけて取るみたいな感じだね。
氷河期の面接すると未だに仕事を選べると思ってるのがね。
希望する職種（事務職・デスクワーク）は間に合ってると伝えると「それ以外は考えて無いです」との返答。
もう、そんな事言ってる場合じゃないでしょと言うと「別にここでなくてもいいんだけどね」とか言いやがるｗ
こっちからお断りだわ、こんな奴・・・とはその場で言葉を飲み込んだけどね。
当然、不採用のメール出しといたわ。
>>790-791 お前らがただのニートなのだけはわかるよ
馬鹿だからしゃあないw
だって冷遇してた張本人の自民を自ら支持してるんたもんw
安倍も困惑してたと思うよw
氷河期を叩いてるんじゃなく
ニートを叩いてるんだよ
ニートのクセに同世代の代表面すんな
>>55 この時期は狙ったかのようにお部屋探し系のCMが3倍くらい増えるよな、もう冬の風物詩って感じ
>>792 もう、すぐ定年退職だよ。
40年ちゃんと勤め上げた事は誇りに思う。
>>794 そうそう。
氷河期を叩いてるのではなく、未だに無職の氷河期を叩いている事に気づいて欲しい。
【漫画】氷河期ニートの末路。就職氷河期に人生に躓いた大人が、なんの努力もせずに迎える現在が悲惨【レイナの部屋ブラックワールド】
https://up.pricesday.net/chrome/xnNk_uxDLv0 >>603 させないということは今の時点から高齢者に向けた政治を推しまくってるのかな
>>787 バブル期だろうがなんだろうが貧乏人はいつだって貧乏なままだよな
オレの実家は高度経済成長期でも雨漏りして床が抜けるような貸家だったわ
昔は貧しくても子どもたくさん作ってたってのは、医療が未熟で死んでしまうとか、お国のための軍人産出もあるだろうけど
あんまり頭も良くなかった&世間が狭い&家庭持つことこそが最強の幸せ！ 子どもは多ければ多いほどよし！ みたいな洗脳のせいだと思う
仕事ができなくても行為はできるし、勉強できなくても子どもの数でマウント取れるし、その後の生活や子どもの学校のことまで考えてなかったんじゃないかな
>>796 お疲れ様でした。そのまま天国に行ってくれれば日本にとって一番いいかな
ちゃんと働いて定年迎えた人を愚弄する権利はおまえらクズニートには一切ない
餓死しろ
>>763 その時代にはそのチンパンもいい年だから
いきなり投票行くなんてことはない
恵まれる恵まれないがあるのはしょうがないだろｗ
氷河期の言い訳は「俺は恵まれたら努力すんだよ」ってことです こんなやつは恵まれようが努力なんかしませんｗ
他人と比較するののをやめることです その比較に嫉妬まではいるからおかしくなります
「他の世代は、努力とかなしで楽に大金稼いでる」とか妄想するのもそうですｗ
25年卒の2人に1人、第1志望に内々定 マイナビ調査 - 日本経済新聞
https://search.app/rZgFRkFceSqthwTP6 >>583 42歳～47歳くらいが1番しんどかった時期に大卒新卒だった人ら
これ以上の年齢だとそれほどでもない
まあ氷河期をいじめるのが日本の娯楽みたいになってるからな
実益もあるし
可哀想ではあるが仕方がない
まだ氷河期氷河期言ってんのかお前ら
いいかげん氷河期世代を大虐殺した朝鮮カルトの自民党は
許してやれよ
>>788 そうそう、そうなんだよ
1995年前後の新卒入社だとリアルタイムで実感がある
１－２年前はバブル後期や末期で新卒200人～300人採用してた大手企業が100～50～10人と年々減って行く
つまり強コネの縁故以外は入社できない
パイの奪い合いならぬ、奪い合うパイすらない状態
大学も1990年入試は私大バブル絶頂で割を食い、その後、文科省が緊急措置で規制を緩めて年々少しずつ入りやすくなって行ったが、大学は出れど就職先が皆無の状態
せいぜい正社員になれても先物取引、サラ金、パチンコ、ディーラー、インチキ保険外交員とか
公安部は組織そのものが腐敗していて、そもそもまともな人間はいないので 出てくる彼ら経由の証言は全て疑うべきです
＜ニュースの真実の見抜き方！教えます！＞
具体例 大川原化工機冤罪事件
（（（ 本日 冤罪の為に証拠の捏造をしたのに不起訴決定！）））
この事件では冤罪事件首謀者として責任追及された人間を
周囲は表彰までしていた過去を突然捨て去りｗ
冤罪とバレるや否や、責任者個人攻撃に入りました。
記事によって悪い上司に命令されて憤る謎の部下などが出ましたが、彼らは冤罪事件創作中には黙って協力しておりバレてからこいつだけが！とｗ
全ての罪をかぶせ
公安部そのものは健全だと公表し
その一方で、個人への処分をしませんでした。
そうです！
殺人もしあってきた仲間をトカゲのしっぽに出来るはずないのです。
これが政治家のケツをなめてまで金が欲しいのかと馬鹿にされ、バレバレの嘘で組織の体面と勢力拡大を図って、裏で殺人もしてるのが有名な公安部の醜態なのですｗｗｗ
＜真実を見抜くコツは警察が作った台本ではなく彼らの見せたい結果の台本部分と、その結果誕生する虚構を見ること これが重要 公安部は組織の自己紹介が既に嘘なのだからw＞
※誰かのせいという警察得意の台本の記事では善良な部下と組織という台本の結果生じる書き込みを多くの人がしていたのですが、それなら重い処分があるべきですよねｗ 全ては組織維持のための公安部の台本ですｗ 善良な部下なら事前に止めています。 出世の取り消しもないことから組織が犯罪組織で、今回はバレたのでバレるような仕事をした人間を生贄にしただけですｗ
※ 自民党にとって最も重要なことは当選のみ！ だから、統一教会も。 この自民党が最も大切にする組織が国民のための仕事を本業にするわけはない。多くの指摘通り自民党の選挙対策の実行部隊で殺人もこなす。
仮説だが、しっぽ切りで組織は正常美談はいかんでしょｗ
この事件では全員が悪であったにも関わらず、誰かのせいにだけってことにしたいということが明白すぎるものとして存在し。その点では利害の完全一致が公安部にはあるｗ
出世相当の成果＝組織の職務の虚偽説明は真実のように流せた
>>170 やられたことはやり返す
下の世代に倍返しだ
ワイ老後は氷河期用シェアハウス作って身寄りのない奴らを相互に看取り合いしようと思ってるわ
そのために今資金を作ってる
せめて同じ苦労を味わった人に手を差し伸べたいわ
>>812 95年前後だと減ってるのは実感出来ても実際はまだまだ多かった時期
本当に無くなったのは98年から、有効求人倍率が極端に減ったのもここから
ここから2003までが地獄の底
ここだけ極端にヤバい
氷河期スレは殆ど火消し業者いるよなw
金になる氷河期w
>>30 なるほど
馬鹿なバブルジジイに対しては、容赦しないで良いってよくわかるレスだな
容赦しないって…
ただのニートに何が出来るんだよw
ニート「容赦しないぞ！」
アホか
>>817 逆に他はただの不景気レベル
リーマン後の3年間のほうがよっぽどやべえ
>>823 リーマンショックなんて大した事ないよ
氷河期のあの社会総出で世代を殺しに来てる時の方が数倍ヤバかったって
>>795 狙ったかのように？
進学就職で引っ越す奴が多いからだが？
お前の行った大学はみんな自宅から通ってた？
>>824 お前は数字が読めないから就職出来なかったんだなあ
高望みせず土方選んでおけばこんなことには
>>824 氷河期は
医療介護系と中国が伸びたからな
マスコミや政財界の予測が大当たりだっただろ？
なんでその忠告無視したの？
氷河期に就職した医者や看護士や薬剤師で国家資格取れたのに仕事が無い！
なんて言ってた奴は皆無だろ？
社会に虐待された氷河期世代が
なんでZ世代に気を使って甘くしてやらにゃならんのよ
>>821 マスコミや政財界が口を揃えて
コレからは医療介護系と中国が伸びる！とアドバイスしたのを無視した奴がニート一直線
中国語やって就職したのに中国から撤退してリストラされた！と言うなら同情するけどお前は違うだろ
出生人口の問題が一番大きいな
第二次ベビーブーム世代が「大きな需要」となったので団塊時代は仕事がいくらでもあってバリバリ働けた
バブル時代は第二次ベビーブーム世代という「大きな需要」があったから、
成長予測の「市場」が活発で株価がどんどん上がっていった
そしてそのバブル世代を潤したのが第二次ベビーブームの氷河期時代なんだよね
人口が多すぎて仕事が足りなく、自分達より下は子供が減っていくので
成長予測は下がり需要がなくて供給の仕事がない
まあその代わり氷河期時代は人口が多いので政治には大きな影響を及ぼすことができる
「大きな需要」だったから、マンガもアニメもゲームもどんどん上の世代が作ってくれて楽しめた
同年代が多いので友人関係や恋愛を楽しめることも多かっただろう（スキー行ってたろ？）
仕事はなかったけど楽しめた世代だよ
もうすぐ第一次ベビーブーム世代（（７７歳ぐらいか）がどんどん死んでいくから影響力は大きくなっていくだろう
氷河期が嫌われるのは時代のせいにして何も努力していないから
>>828 DQNの代名詞の珍走団の旧車会
コレやってる奴の大部分が氷河期世代
コイツらが就職出来て500万のバイクで遊んでるだろ？
コイツらは底辺では無くお前より遙かに優秀なんだから世間がお前をコイツらより下に見るのは当然では？
氷河期が悪いんじゃなくニートが悪いんだよ
Z世代でもバブル世代でもニートはニート
ニートって本当に本筋わざわざずらして自己正当化するよな
>>833 悪いのは団塊だよ
なんだよ圧迫面接って
あの時の恨みは忘れてないぞ
>>834 高度成長期から延々続いてた面接方法だぞ？
新人研修と同じで氷河期世代だけでは無い
当時は大学出て零細スーパーの店員とかだったな
大手の総合職でもないし
高卒でもいいんじゃないの？って思った
>>834 受かっても、こんな奴らと働くのやだなと思ったから
その場で履歴書返してもらった
常識がないとか説教じみた事言い出したけど
おたくで働かないのなら、
私も客なんですよねって
言って逃げてきた。
>>837 勇気あるなぁ…
ボッコボコに言われたあと泣きながら次言ってたわ_(:3」z)_
今でも椅子の擦過音聞くとなんか勝手に涙出る
>>825 そういう人もいるかもしれんが俺の場合CMやってるような所は仲介手数料高そうだし同じ物件狙ってるライバル多いから早く決めないと他人に取られたら終わりだよ？といわれるのを周りから聞いていたので地元の不動産屋さんにお世話になった
氷河期アリとキリギリスのキリギリスの方だからね
ずっと遊んでたんだから死ぬしかない
>>839 人からの紹介だったらできないけど求人誌見て応募した所です
俺の経歴から出身地の悪口まで言われて、こいつ採用する気ないだろと思った
地場で知れたところだったけどもう潰れました
倒産情報に名前見たとき、ザマァと思った
アニメしか見ないから精神子供のままオッサンになって日本人殺してるような連中の面倒を誰が見たいの？
>>812 友達がコネで入社しててコネ入社ってほんとにあるんだあと驚いたのを覚えてる
五輪や万博や日本改造計画とかまだ高度成長期を夢見てるやつらが上に居座ってるぜ
最近は氷河期世代叩きブームなの？
時代背景も理解せずに努力不足とかアホみたいな批判ばかり
>>800 自分もクラスの8割ぐらいはこんな感じだったわ。
これを上回る貧乏が1割いて、金持ちの子はクラスに1人か2人ぐらいって感じだった。
自分も貧乏だと思ったけど、誕生会でご飯をホールケーキ状に盛ってイチゴの代わりに梅干しが乗ってたのを出された時は下には下があるもんだなと思ったｗ
>>802 昭和40年代辺りでも、子供が2～3人が当たり前だったけどね。
当時は年金制度は強制じゃなかったから稼いだ金は全部子供につぎ込んで老後は子供に面倒見てもらうという人生観だったし。
>>847 未だにそれ言ってるのが子供で怖いんだよなあ
>>804 特に悪い事はしていないから天国へは行けると思うよｗ
まだ、全然元気だから当分死にそうには無いけどさ。
>>812 コネは縁故だけでなく、就職した大学のOBの紹介とかもある。
大学で頭良い先輩とのコネを作っておくと会社のお偉いさんに紹介して貰えた。
それが出来ないとすると大学にいる間は遊んでたか勉強しかしてなかったって事だから自業自得でしょ。
>>847 氷河期は見捨てられたとか、政府が救えとか泣き言言うからでしょ。
他の世代はそんな事言わないよ。
>>847 氷河期叩き ×
ニートが叩かれてる ◯
ニートだとバブル世代だろうとZ世代だろうが叩かれてる
当然だよなあ
>>841 CMやってるからライバル多くなって仲介手数料高く取れるんだろ
>>1 恨みではなく搾取したいから嫌がらせを氷河期世代が義務教育の時代からやっているんですよ。
もっとも搾取できたのは、中国人や韓国人といった日本の氷河期世代が受け取るべき報酬を
ネコババしてきた人達です。
>>847 まぁ、何故か、「老人予算を削って、子育てバラマキに回せ！」
と言ってるのは氷河期（中間層以下の層）だという事にしようとしている動きは感じるな。
>>854 氷河期は他世代と比べたら国と企業から見捨てられたと言っても過言ではないと思うよ
他世代が言わないのは楽だから
ほんと楽そうだもん
おれも氷河期なんだけど運良く新卒で大企業に就職して同年代がいないから昇進も早い
うちの会社に限らず同年代が異様に少ない
もちろん努力して這い上がった人たちもたくさんいるけどあの時代は心折られるわ
やっぱり氷河期世代は他世代を中国人など外国人を使って大量に虐殺して日本の支配する側にならなきゃ生き残れませんね
特定世代を切り捨てて社会が救われるならそれは正しい選択
>>854 もう救いなんて求めてないでしょ
現実的に不可能なの分かってるし
ただ恨みは受け止めろ
>>816 後に残されれば残されるほど負担キツくないか？それ
シェアハウスのしまい方まで設計してあれば余計なお世話だったけど
>>860 狡兎死して走狗煮らる
規模が違うとはいえ、そんなことしても最後に俺らが外人に皆殺しにされるか奴隷にされるかして国が乗っ取られるだけ
氷河期で一番良かったのは工卒枠で就職した連中
成績トップクラスはトヨタ、ホンダ、中部電力、デンソー、アイシン、日本ガイシとか色々
成績順に大企業から順番に就職した
工卒枠は学校の推薦が必要だからそれさえ貰えればライバルが居ないからほぼ合格
企業も工卒枠は各学校で何人づつとか絶対に採用するから
>>861 氷河期世代がお荷物となって日本全体が衰退していってるんだが
ついにはあの韓国にまで一人あたりGDPで負けるまでに
かつて日本の一人あたりGDPは世界2位だったのに
今年度の新卒採用はありません
ってあちこちに書いてあった
氷河期世代は当時の社会に殺されたんだよ
同情こそすれどディスる気持ちにはなれない
>>823 景気に関してはまたちょっと変わってくるのでともかく
とにかく就職に関しては98年～2003年がぶっちぎり最悪だったから
リーマンも厳しかったものの、その後のアベノミクスで
雇用だけで言えば劇的に改善した事が大きかったようには思う
>>872 もう遅いだろ
自民を潰して他の政党に流れると思う
選挙行ったから「自民は嫌だけど、立民はもっと嫌だ！」という結果が出たんだろ
その程度の認識の人が多いから政治からも見捨てられてるんだろ
だってよ
———
私たち バトルカム ジャジーワズ28:
パンダマン！！
私たち バトルカム ジャジーワズ28:
アメリカはあなたのような日本人が国を統治することを望んでいません、パンダマンさん。
>>880 へ
おまえなんか馬鹿と労働したら、目の下のクマさんがもっとふえるわ
増えてたわ
クマがあああああ
あぶくま型護衛艦から、もがみ型護衛艦へ
ってもなんも陸上は解決しないわ、なんだこれは
もがみ型なんか1隻だけであの日本海全域面倒みてんだぞ？
どんなレーダーだ
社会や政府の助けを求めてる世代なんていないでしょ、氷河期以外は。
みんな自分の事は自分でどうにかするもんだと思ってる、氷河期以外はｗ
氷河期きついっていうけど補助金ビジネスとか寄付ビジネスやっても他世代だよ反社扱いされるケースが極端にないし
結構働く意思だけあればやりたい放題
税金使いたい放題できるんだけどなー
国民民主・玉木氏 「就職氷河期世代は政治が作った、政治が責任を取るべき」不本意に非正規雇用で働く人が50万人 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1736413254/ +で盛り上がってるぞ
だから数十年親以外と会話してないおまえらがどうやって役所で職員と交渉出来るんだよ？
>>1 ７０歳以上は引退しろとしか言えないわ。特に現業をやっていない管理職や教育係
なんてのは６０歳定年で良いと思う。
理工学部のワイは半導体技術を韓国に売るしか仕事を選べなかった
