AIに生成してもらう推しの二次創作

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/09 13:32:24

    今の時点で既に満足度が

    神作家製>AI製>解釈違いの作家製

    になってきてない?

    神の地位は揺らがないけど、ジャンルが小さくて推しの供給量が少ないから多少の解釈違いならいいねしとこ…みたいなのが無くなっちゃう気がする

    ちなみに自分はAI前から創作してた側(「無産」じゃなく「AI堕ち」ってやつ)

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/09 13:34:18

    最高位は人による創作のままだと思う
    ただ中位以下がAIに負けていく
    プログラミングもそうだと言われてる

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/09 13:35:42

    >>1の中じゃそうなんじゃない?

    解釈違いの他人作より自分好みにチューニングしたAI作が上なの、別に悪いことでもなかろ

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/09 13:38:20

    自分絵のクセが強くてクオリティもイマイチな人間製よりは既にAIに行ってると思うわ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/09 13:40:04

    AIは火種ってイメージが強すぎてもうフラットに評価できない
    やらかした作者の描いた作品とかと一緒でもう作品自体のクオリティとは別の所でマイナスポイント入っちゃう

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/09 13:40:35

    AIは自分好みなのが強い
    神作家は好みの指示なんかしなくても神の意思で出されるものが期待上回るからやばい
    シンプルに下手とかはもう厳しいね

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/09 13:41:04

    自分の好みや解釈を把握していてAIが出力する中央値の画像で妥協せずに正確な指定でAIに画像生成させられる人はすでに自分で描いてるんじゃないか?

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/09 13:41:46

    >>5

    AIの前からトレパクやカプ論争など火種まみれだったから火種が1個加わった程度のことしかないような…

    昔からずっと何らかのことで学級会してない?

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/09 13:42:32

    >>7

    画像生成と絵を描く能力は全く別物だから

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/09 13:42:47

    >>7

    描けなくても開発ツール上手い人はいるよ

    もちろん自力で描けて手直しできる人が圧倒的に強いけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/09 13:46:12

    >>9

    >>10

    そうなんだ、AI画像出力上手い人は絵の練習したらすぐ伸びそうだけどね、どういう目的で、どんな人物を、どう魅せたいかかなり自覚的だから

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/09 13:49:22

    水着やらメイドやらバニーやらチャイナ服やら定番のしか描かない絵師さんたちと違って色んな服着させられる時点で利便性高いのはAIになっちゃったな

    神絵師の神イラストは、ホントに神の恵みみたいなもんで、与え給ふを授かるばかり

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/09 13:49:41

    >>11

    別物だと思うな…

    原作者と作画が分かれてる漫画が、原作者だけで描けるようになっていくみたいなのが今の流れ

    あるいは作画だけできる人がストーリーをAIに提案してもらうとかも起こるかも

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/09 13:50:03

    >>8

    AIは存在自体も問題点も世間的に広く認知されてるのが違う点だと思う


    例えばA×BのCPが学級会案件で火種になったとして、そんなこと知らない第三者がA×Bの絵を見たら「あら素敵なCP絵ね」で終わる

    でも学級会があった事を知ったら大なり小なり見る目が変わるだろう


    AIはソレを巡る学級会を世界規模の人々が認知してるんだ

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/09 13:51:30

    >>12

    リアルクローズ着せ替えは嬉しいよね

    もちろんセンス抜群の神の恵みがあれば最高だけど

    やっぱ神>AI>オタセンス服オバセンス服になってしまう

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/09 13:51:41

    >>11

    絵を描くという行為を軽く見過ぎ


    ChatGPTに「◯◯してるイラスト生成したいからプロンプトおせーて」って出させたプロンプトを生成AIにぶっ込めば真っ当なクオリティのモノが出てくるんだぞ

    それだけの行為に慣れただけの人間が創作能力伸ばせるわけがない

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/09 13:53:20

    >>14

    反AIは負ける、としか思われてないと思う

    AI拒否したらGoogle製品すでに一つも使えなくなるし

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/09 13:53:33

    >>13

    ブラックジャックは画像生成と文書生成でストーリーと画像別々に出力して「ブラックジャックの続編を作れるか」みたいな実験してたな

    まあブラックジャックはストーリーのデータがいっぱいあるからできるんだけど

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/09 13:54:30

    優れた映画監督が優れた役者であるわけではないので、いい絵をオーダーできる能力と、いい絵を描ける能力はあまりに別物
    まぁどんな絵をオーダーすればいいかもどうやって具体的にオーダーすればいいかも何もわからん奴よりはうまくなる可能性はあるかもしれないしないかもしれない

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/09 13:54:40

    二次創作のコミュニティは荒れてることもあるから、AIは壁打ちに付き合ってくれたり創作も手伝ってくれたりして、引きこもり的な同人者にはありがたいよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/09 13:55:06

    >>18

    ブラックジャックって、実際はそんなに話数が多い作品ではないのでは?少なくもないけどブラックジャックの話数で十分な量ってなると、結構な数の作品が飲み込まれる気がする

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/09 13:55:35

    >>16

    描いてる側だからこそ思っただけだよ

    ChatGPTがそこまで至れり尽くせりとは知らなかった

    そこで出してもらえたもので満足できたら確かに練習しない人のが多いね

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/09 13:56:07

    イラストって大昔はデジタル絵も叩かれてなかったっけ?
    undoできるから魂がこもってない、アナログじゃないと駄目だとかで

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/09 13:56:12

    AI自体が抱える問題(学習元)を一旦置いとくなら、AI絵師って存在自体は別にいいと思う
    描いてる訳ではないと思うけど別に「だからなんだ」って話だし
    プロンプトやパラメータ、なんならモデルとかまで吟味して自分好みのモノを作ろうとするって言うのはまさしく創作だと思うし

    AI使ってる事を隠してたりAIでトレパクしたりするような輩のせいで余計に疎まれてるのは可哀想

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/09 13:57:42

    界隈が男性向きと女性向きかにもよるな
    女性向けだとAI製=解釈違いの作家製
    まあそもともAI製が女作者には蛇蝎の如く嫌われてるが

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/09 13:57:46

    多分今この世で最も自由な創作活動は、創作趣味をネットとは繋げないタイプの人か、AI生成を隠さずにやってる人の2種類だと思う


    そして後者は>>1のような人たち(>>1は前かららしいけど)にかなりの勢いで受容層を拡げつつある

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/09 13:58:08

    >>17

    学級会の帰結はどうでもよくて、要するに「AIとかいう面倒事の種で生み出されたって考えると萎える」って話よ

    最終的に反AIが負けるとしても少なくとも今現在は反AI達が嬉々としてギャーギャー元気にやってるじゃん

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/09 13:58:13

    AIは、絵師への攻撃に使う狙い撃ちloraが良くなかった
    でもAIが悪というよりああいうリプライ行為が悪
    包丁を料理に使うか殺人に使うかの話に近いと思う

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/09 13:58:16

    >>23

    その頃の繰り返しでしか無いから自分が嫌なだけの話なんだよな

    自分が嫌いだから自分はブロックするで終わる話を違法だ倫理だズレた言い訳で糾弾するから反発があるのに

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/09 13:59:09

    >>22

    マジか…

    こっちはAIで出してる側だ

    だからこそ絵を描くのに転用できるなんてあり得ないと断言できてしまうわ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/09 13:59:47

    AIが順調に進化し続けてるってだけでは
    解釈違いは愚か明らかなイメ損吐き出すゴ●作者とかと比べたらそりゃマシなの作ってくれるよね

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/09 14:01:52

    >>30

    「考えて描く」はかなり練習では有用だからね

    確かに「考えた通りに描く」に描く練習が年単位になるけど大人になってからスケッチにハマって半年くらいで急激に上手くなった人とかいる

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/09 14:02:31

    >>29

    >>31

    イチイチ他人の作品を出して下げるなよ

    AI創作物で満足できるならそれでいいじゃんか‥…別にこのスレで誰もそこに文句言ってないぞ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/09 14:02:50

    >>32

    それができないorしたくないから生成AIに手を出すんだぁ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/09 14:02:52

    創作していいねされたい人にとってはAIは敵だと思う
    どうしても見たいものがあって、人がそれを作ってくれたら一番だけど、でも存在しないから仕方なく作るしか無かったってタイプはAIに飛びつくよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/09 14:03:42

    >>33

    反AIのゴミっぷりの話をしてるのであって作品叩きをしているのではないのだが

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/09 14:04:39

    >>17

    俺らみたいなパソコン君はそう思ってるけど世間一般の人々はパソコン君じゃないんだぞ

    「なんかアチコチで色々言われてるしあんまり良くないのかも?」とか深く考えずに揺らぐし

    そもそも既に色んな所にAIが使われてるってことを認知してなかったりする

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/09 14:04:48

    攻めヘイトみたいなイメ損創作に盛り上がってる界隈の存在が視界に入らないだけ「生成物」という淡白さにはメリットもあるんだ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/09 14:05:16

    >>34

    まあ自力で描く/書く派も練習が好きな人ばっかじゃないけど根本的に他人やAIで出してもらったところで「なんか違う」と思っちゃうから自力でやるしかなかったりするので…

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/09 14:05:25

    絵師にイラスト依頼する事さえコスト高いしな
    AIならそこら辺かかっても月額定額でしかも出し放題で文句も言われないからあまりに競合相手として分が悪い

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/09 14:07:22

    本当は神が書いてくれたらベスト
    でも神が何を書くかは神の勝手
    そういう状況をAIが慰めてくれる
    キャラ解釈や性癖が根本的に合わない人による創作ではむしろストレスしかない

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/09 14:07:39

    >>37

    残念だけど、"パソコン君じゃないからこそ"君の言う一般の人らはAIを受け入れてるよ

    その人らは、車やスマホや飲食店にAIが活用されてるのをパソコン君よりも身近に体感してるから…

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/09 14:09:13

    >>36

    このスレでそんな話してないでしょ?

    反AIでもなんでもいいけど他人叩きたいなら自分でスレ立ててやりなよって話

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/09 14:09:30

    絵師相手の依頼は実際相手がどう捉えてようが色々と遠慮せざるをえなかったりするからな
    素人の場合ガチで地雷だったりするし

    AIは何も言わず従ってくれるからどんなお題でも依頼できて何度でもリテイクできる(サービスによっては金が嵩むが)
    まぁ「AIで描いた」というよりは「AIに描いてもらった」と言うべきな気はする

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/09 14:09:41

    >>42

    アレクサとかうちのじいちゃんも使ってるしな

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/09 14:10:28

    >>42

    なんか理不尽に反AI側と見做されてる気がする

    考え方が違うのは分かったけど何も残念ではないわい

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/09 14:13:39

    >>46

    そういう括りはしてないけど、AIは既にネット民御用達ではなくなってかなり一般に普及してるよって言いたかった

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/09 14:14:18

    >>42

    パソコン君は車も持ってなければ飲食店も利用しないという深刻なヘイトスピーチ

    マジレスすると一般の人はその辺のアレコレと『今話題の生成AI』を同一視してないんじゃないかな?

    『今話題の生成AI(良く知らんけどなんかすごいらしい)(でもなんか悪くもあるらしい)(多分画面の向こうの他人事)』みたいな認知度だと思う

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/09 14:14:30

    普通の人は誰が描いたとかそんな気にしてないんだよね
    なんならXのタイムライン眺める程度の人も流れてきた画像に良かったらリポストいいねするくらいで
    イラスト知覚過敏マンは世の中の人がいちいち誰が描いたかAI擬装かなんて考えてると思わないで欲しい

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/09 14:14:30

    仕事でレーターに依頼したことそれなりにあるけど「正しいオーダーをすれば正しい絵が上がってくる」だけAIのほうがマシだろと思うような相手も少なくなかったからなぁ
    自分が描けないってだけで、描いていただいているだけありがたく思わなくては……みたいなガマンしなくてよくなるのは精神衛生上はいいことだと思う
    特に供給が少ない界隈の二次創作だったら第二の神だろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/09 14:14:33

    写真から邪魔なもん消すとかもAIじゃん
    一般人こそ使ってるよね

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/09 14:14:57

    >>47

    普及と認知は別やで

    人は知らんもんを知らんまま扱えるんや

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/09 14:15:22

    >>50

    飛ぶ人多いよね…

    締切破って連絡無視しながらツイッターで遊んでるとか…

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/09 14:16:34

    自分の絵柄が一番好きなんだけど、自分の絵をLoRA学習させても絵柄が似ないんだよな
    AI結構ムズくない?

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/09 14:17:00

    skebのような絵師がどんだけ不義理働いても罰されないクソサービスで煮湯を飲まされた事があるしそういうの経験してたら絶対AIの方がいいって思うよ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/09 14:17:07

    >>50

    モチベの浮き沈みが激しくてクオリティ乱高下したり描けなくなる人もいるからね

    AIに切り替えて安定した職場もあるだろうなと思う

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/09 14:18:19

    >>51

    横からだが一般人がAI使ってないとは書いてなくない?AIへの理解度とか自分の考えを持とうとするかの話に見える

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/09 14:18:29

    >>55

    skebはトップ絵師が依頼パンパンで下の方が来なくなってるから下だけAIに仕事奪われたんやろなと思う

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/09 14:19:57

    >>52

    「世にあるAI技術をAIと知らずに使っている人の割合」みたいなデータがあって初めて説得力を伴う話だよ、それは

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/09 14:21:43

    絵師が依頼企業とのやり取りを晒すエッセイ漫画を描いてて
    絵師に不都合なところを意図的にカットして難癖つけるようなアレな内容だったりしたから
    アレに依頼するならAIに行くだろうなと思った
    社会人経験なしや社不に多いんだよなぁ
    社会人としてちゃんとした人に依頼は集まるよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/09 14:24:29

    >>60

    企業がリスクあるのにAIイラスト使う理由がそこだよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/09 14:24:34

    >>17

    AI『絵』だけじゃね拒否されてるの

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/09 14:25:48

    高性能オナホとセ〇クスみたいなもんでしょ
    自分で自分の好きなように推しの二次創作を生み出す力を得た
    その上で神が供給してくれる推しの二次創作でしか満たされないものがある

    ただオナホ以下のセ〇クスをする必要はなくなった

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/09 14:25:56

    >>59

    発端だけど話がズレてるわ

    >>17からこういう流れになってるけど、別にAIをAIと思ってるかとか使ってるかとかは関係ないのよ


    「AIを使う→反AIが騒ぐ→うるさい」って流れを見すぎて「AIを」の時点でげんなりするって話

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/09 14:25:59

    一般人はそれこそイラストレーターの権利なんか気にしないでしょ じゃなきゃ漫画村はあんなに問題にならなかったよ
    「無料かつ日本語で簡単に使える生成AI」ができたら多分いらすとや並に使われるようになると思う

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/09 14:26:16

    案の定愚弄スレになったなー

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/09 14:26:24

    >>62

    小説や音楽や動画もこき下ろされてる

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/09 14:27:06

    企業がAI絵を作るリスクだけが言われるけど
    人間に依頼しても人間がトレスして納品してきて気付かずに使ってしまうリスクも前から普通にあったんでね…
    だから人間は信頼が一番大事になってくる

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/09 14:27:35

    >>67

    このスレでは絵で限定していいじゃないか?

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/09 14:27:50

    >>50

    参考資料渡したのに服のデザイン間違えて納品された時は笑ったよ

    お前ラフの時は合ってたじゃねぇか

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/09 14:28:41

    ワイの私怨でしかないが、スケブで安くない金払って依頼したら締め切りギリギリにラフだけ納品されて音沙汰なしというアホに2回やられたから
    少なくともそういう連中と比べれば指示された事ちゃんとやってくれて満足するまでガチャ回せるAIのほうが遥かにマシ
    AIに仕事奪われるとか言わるけどああいう不義理な連中は奪われて正解だよ 金返せ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/09 14:29:23

    生成AIを使うリスクって日章旗(みたいな絵柄)を使うリスクとほぼ同じなんだよね
    なんか思想の強いヤベーやつにいきなり囲まれて文句言われるリスク

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/09 14:29:54

    >>65

    Xがgrok画像だらけになったのも手軽に生成して貼れるからだろうしな

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/09 14:31:07

    学習元問題がやっぱり根深いよなぁ
    たぶん法とか理屈とかの上ではとっくに解決してるんだろうけど逆に言うとその辺を深く調べない限りは「確かに良くないのでは?」って思いが否定しきれんもの
    そして深く調べる程この件に熱意傾ける人はどっちかというと少数派だろうし

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/09 14:31:26

    仕事やskebで金払って絵師に依頼して不義理された経験者にしかわからないAIの有難みはあるわな
    というか仕事できる人間絵師は仕事減ってないんだよな別に

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/09 14:31:44

    >>72

    まぁXとかのアイコンに日章旗使うやつはだいたいヤバいやつだけどな…先人の努力の賜物だわホント

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/09 14:31:47

    イラストはAIいいと思うけど小説は微妙じゃない?
    裸のランチみたいな発想なのとかAI出来るの?

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/09 14:32:31

    >>77

    あれは書き出しとかセリフ例を作るのに便利

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