ふたばフォレスト

2択なのになぜ損をする人だらけなのか教えてください

FXですよねー

宝くじだって当たるか外れるかの2択だな

儲かるには1/2に勝ち続けないといけないからでしょ

そろそろ大損しそうな気がする

積み立てだと減らないと思ってる奴すらいるしな

ギャンブルやってるという自覚を持ってるやつが少なすぎる

念
勝つか負けるかは1/2のゼロサムゲーム
手数料の分だけ負け続ける養分がお前らだ

2択と５０−５０は意味がまるで違う

http://futabaforest.net/b/res/1285842461.htm
乱立

>念
>勝つか負けるかは1/2のゼロサムゲーム
>手数料の分だけ負け続ける養分がお前らだ
いかにも社会の養分になってそうな感じ

勝っても20％税金で取られるんだ

>勝っても20％税金で取られるんだ
これアベジミンのせいなんだよなぁ・・・

高いところで買って安く買うつもりが高いところで買うから

>勝っても20％税金で取られるんだ
逆にどんなに勝っても20%しか取られないってすごくね？
普通に働いて年収1億得ても手取りは半分以下やぞ

>勝つか負けるかは1/2のゼロサムゲーム
なんだそりゃ
デイトレでもやってるのか？

プロが参加してるババ抜き

株なんてその会社が潰れたり不祥事起こしたら終わりだぞ
国はそうそう潰れないからＦＸのほうがいいよ

株とかで勝てるやつは発信しないから
いちいち発信する奴は高確率で狼狽売りするタイプだから

株の配当金を毎年2万円くらいもらってるから儲かる一方だぞ俺

>株の配当金を毎年2万円くらいもらってるから儲かる一方だぞ俺
暴落したらお前の人生終わりだぞ
人生一発退場する前に売れ

>>株の配当金を毎年2万円くらいもらってるから儲かる一方だぞ俺
>暴落したらお前の人生終わりだぞ
>人生一発退場する前に売れ
塩漬けにして配当貰ってるだけなのに
なんで暴落したら人生終わるんだ？

>念
>勝つか負けるかは1/2のゼロサムゲーム
>手数料の分だけ負け続ける養分がお前らだ
FXならそうだけど

>2択なのになぜ損をする人だらけなのか教えてください
二択だけど全員得することを狙ってるのが原因

勝つまでやめなきゃ絶対勝てるぞ

>塩漬けにして配当貰ってるだけなのに
>なんで暴落したら人生終わるんだ？
信用と現物の区別すら付いてないんでしょ

>2択なのになぜ損をする人だらけなのか教えてください
ここでかたるようなことじゃないだろうに

会社の持株会だけで十分
20%の補助でるし

上がるか下がるかの二択に思わせてる所が…

2択じゃなくね
持ち続ければ全員儲かる一択

>勝つまでやめなきゃ絶対勝てるぞ
個別やって下がる株だけ引き続けられたら才能だよな
もしそんな才能が有ったら自分がいいなと思った株を空売りするだけで億万長者だ

「株＝全て信用取引」って思ってる人がわりと大勢いるのはなんなんだろうな

ドル預金が円換算でわりと増えてるんだけどいつ円にしたらいいんでしょうか

NISAってのは持ち続ける前提なんだろ？
考える必要ないｊなｎ

タダで映画観た帰りにタダでマックを食う
一般人の株運用はそれで良いんですよ

>ドル預金が円換算でわりと増えてるんだけどいつ円にしたらいいんでしょうか
円貨が必要な時

>>勝つまでやめなきゃ絶対勝てるぞ
>個別やって下がる株だけ引き続けられたら才能だよな
むしろ個別だからこそ外し続ける可能性がある
天井掴みしかしないやつとかな

絶対倒産しない企業買って永遠に持ち続けてればいつかは上がる

>絶対倒産しない企業買って永遠に持ち続けてればいつかは上がる
東芝「その通り！」
東電「んだんだ」

証券会社がつぶれたらどうなるの
例えばSBIや楽天がつぶれたら

>証券会社がつぶれたらどうなるの
>例えばSBIや楽天がつぶれたら
顧客の資産はどこかの証券会社に移管される

IPOって上がるんじゃないのかよ
糞株掴んで10万損した

>プロが参加してるババ抜き
おしくらまんじゅう要素もプラス

株は一発逆転を狙うんじゃなくて
生活防衛資金を手元に残しながら2〜30年後を見据えて投資し続けるのが鉄則よ
暴騰しようが暴落しようがスケベ心を出さずに同じペースで続けるやで

>プロが参加してるババ抜き
つまり素人がプロに勝つこともあり得る

>暴落したらお前の人生終わりだぞ
>人生一発退場する前に売れ
2万しか貰えない程度で1発退場とかどんだけ金ないのよ

1回勝負じゃ無いし

>IPOって上がるんじゃないのかよ
リリゴ

>つまり素人がプロに勝つこともあり得る
プロは短期間で収益あげないといけないのに対して
素人は10年20年の長期保有で利益取る方法があるからな
勝利条件が違うからプロが有利という訳ではない

どこまで上がるかどこまで下がるかだから

>>証券会社がつぶれたらどうなるの
>>例えばSBIや楽天がつぶれたら
>顧客の資産はどこかの証券会社に移管される
せめて勉強してから書き込んでほしいよね
本なり動画でいくらでも勉強できるから

何十年も上がり続けてる株買っときゃいいだけ
個別なんてインサイダーでもしない限り買う気せん

毎日上がらなきゃ勝てないじゃん

小僧寿しみたいな株って誰が買ってるんだろう
こういうスレでだまされた人だろうか

>顧客の資産はどこかの証券会社に移管される
ありがとう

>小僧寿しみたいな株って誰が買ってるんだろう
>こういうスレでだまされた人だろうか
宝くじ感覚じゃね

>宝くじ感覚じゃね
それなら宝くじ買った方がいいと思う
500円だし

インデックス投資で10年放っておけ

去年は半導体関連思ったほど上がらなかったな

そもそも投資できるだけお金がなきゃね

ちんぽ舐めたいので

>去年は半導体関連思ったほど上がらなかったな
かなり年初にピーク集中してたな
全体的な株価戻ってもそっちは上がらなかったとか

>ちんぽ舐めたいので

一般人の株のイメージってFXじゃね？って思う

>そもそも投資できるだけお金がなきゃね
スタートで差がつきすぎる
金持ちは金持ちになり貧乏は取り残される

FX自体を知らないんじゃないかな一般人だと

>一般人の株のイメージってFXじゃね？って思う
いや株やろ
暴落時の大ダメージにおけるイメージ像ってんならわかるが

インデックスしか買ってないが去年500万プラスだったぞ
つか去年損出来るやつある意味才能あるよ

本当にインデックスで十分だよね

>宝くじだって当たるか外れるかの2択だな
10枚連番で買えば絶対当たるよ(末等)

>スタートで差がつきすぎる
>金持ちは金持ちになり貧乏は取り残される
なのでなにがなんでもスタートラインに立とう
貯金なら今月からはじめられるから

>本当にインデックスで十分だよね
もっと早くからすればよかった
と思うが新nisaは去年から始まったから早いほうか

こういうの情報持ってるやつが強いんだってな

>一般人の株のイメージってFXじゃね？って思う
転売ヤーじゃね？
出資して経営に参加するとかあんまりやらないし

チャリこいで優待使うおじさんのイメージだろう

>もっと早くからすればよかった
>と思うが新nisaは去年から始まったから早いほうか
10年後くらいに「米株上がりすぎ！24年からNISA積んでたやつだけが勝てたクソゲー」とか言われそう

もとでは違っても上下の割合は同じなんだから
同じ銘柄買えば金持ちが儲かるなら貧乏人も儲かる

>もっと早くからすればよかった
>と思うが新nisaは去年から始まったから早いほうか
最悪千円程度でも儲けりゃ十分だ
くらいの気持ちでビビりながらはじめたけど確かに早くはじめれば良かったよ

>もとでは違っても上下の割合は同じなんだから
>同じ銘柄買えば金持ちが儲かるなら貧乏人も儲かる
元手が違えば得られる結果も違うんですよ
1000万の5%は50万だが10万の5%は5000円なんだ

>元手が違えば得られる結果も違うんですよ
>1000万の5%は50万だが10万の5%は5000円なんだ
儲かってんじゃん

株はプラスサムゲームだから1/2じゃない
極論言えば世界中のすべての株を買えば5%儲かる
競馬だとか宝くじで全頭掛けたり、くじ買い占めると30%とか40%の損失になる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

5000円勝ってもういいわって抜けられないから負けるまで続けて負けて終わるんだ

>>もとでは違っても上下の割合は同じなんだから
>>同じ銘柄買えば金持ちが儲かるなら貧乏人も儲かる
>元手が違えば得られる結果も違うんですよ
>1000万の5%は50万だが10万の5%は5000円なんだ
下落もそうやで
どう？不公平かな？

株は下がっても売らないで我慢しとけば元に戻る
その期間で配当金や優待もらえるからトータルでは得になるよ

日本の年金も半丁博打で最高収益

>No.1285864752
ミスターロスカ

株は信用使わんと売りから入れないからその時点で不利な気がする…

>日本の年金も半丁博打で最高収益
ここはマジで頑張ってほしい

日本政府は株もFXもプレーヤーとしては世界屈指の優秀さだしな

これこそAIで自動化させればほっといても儲かりそうだよね

>これこそAIで自動化させればほっといても儲かりそうだよね
と思う人間をカモにするサービスが山ほどあるので気をつけよう

>No.1285864752
かっこつけて損切りしてるだけでだめだった

NISAもそうだけど知識に差があり過ぎて会話が成り立たないレベルになってしまった

AIで儲かるならもう誰も損することはなくなるな…！

>5000円勝ってもういいわって抜けられないから負けるまで続けて負けて終わるんだ
勝ったららその分多く株買ってしまうからな
やめられなくなる

もう年金制度やめて個人に米インデックス強制的にやらせた方がいいんじゃね

>もう年金制度やめて個人に米インデックス強制的にやらせた方がいいんじゃね
じゃあ今まで払った年金保険料返してください

株スレの連中みたいになるからだよ

>2択なのになぜ損をする人だらけなのか教えてください
人間の心の習性として損を大きく評価してしまうせいじゃないかな
例えば50%の確率で1万円もらえるが参加費3000円の賭けと
参加費無料で50%の確率で2000円もらえる賭けがあったとき
多くの人が期待値の小さい後者を選んでしまう
合理的に利益を最大化するのは心理的に難しいわけだ

>AIで儲かるならもう誰も損することはなくなるな…！
値上がり確実株に殺到して取りき不成立
値下がり株が一気に売られて即紙切れ
流れが早すぎる…
みたいな展開に？

ファンドはスパコン導入して
>1736052440050.jpg
みたいなのをコンマ秒でやってるからなあ
スパコン「ロスカットロスカットロスカット」0.3秒
生身の人間じゃ勝てないよ

>スパコン「ロスカットロスカットロスカット」0.3秒
>生身の人間じゃ勝てないよ
負けてんじゃねえか！

>じゃあ今まで払った年金保険料返してください
今の老人に使うので返せません…

凄いAIを設計して売る傍らそのAIに唯一勝てるAIを自分だけが運用したら最強じゃね？

株は参加者が多ければ多いほど儲けも大きくなるからどんどん個人を参加させればいいと思う
今この個別株が熱い的な特集を組んで

買ってない銘柄が翌日値上がってたら買っておけばよかったと損をした気分になってしまったヨ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

0.03秒でも十分な差になるのか…

>No.1285868011
チートや！チーターやろそんなん！

まあ積立でもして放置しとくのが一番いいんじゃね
個別だ信用だつって取引にのめり込むと損する
もちろん中には勉強して経験積んで勝てるようになる人もいるだろうけど
そんなん一部だろうし時間もかかるしストレスもすごい

>今この個別株が熱い的な特集を組んで
個別株は縄張りがあってそういうのできないんだよ

>No.1285868011
酷すぎる…
個人なんて食い物じゃねえか
株なんかやるもんじゃねえな
このやり方で市場から抜かれた金を補填するのは

お前等の財布ですうう

>1736053324546.png
公式チートなのか…

>チートや！チーターやろそんなん！
公式チーターBOT容認してるのが国際社会
欧米中どこもやってるから負け犬が後を絶たない

NISAで新人が増えたから仕方ないな

必勝法はインサイダーしかない

>No.1285868011
なんで訴訟大国アメリカで訴えられないんだ

>必勝法はインサイダーしかない
インサイダーでも必勝じゃないのが株の怖いところ

今の時代インデックスとかいう便利なものあるんだから素人はそれにしとけばええねん
個別株なんて趣味だよ趣味
競馬とかパチンコと一緒だよ

素人が個別やって機関に負けるのは当たり前の話としか
インデックスにしとけば勝手にインフレで儲かるよ

バブルは定期的にはじけるからな…
過熱してるのか正常なのかよくわからん

間抜けな個人が丁半博打は勝ち率二分の一信じて胴元グルのイカサマ賭博に入り込む
ケツの毛まで抜かれて退場
性質が悪いのが参加人数多いせいでケツ毛抜かれず運良くおこぼれに預かる奴もそれなり出るからイカサマ賭博感が薄れてしまい
ファンドの悪行が非難されないんだなあ

>>必勝法はインサイダーしかない
>インサイダーでも必勝じゃないのが株の怖いところ
一番いいのは起業して上場する事

一般投資家はチーターのおこぼれをもらうのがせいぜいなのさ

機関だって超爆損して潰れることだってあるしなぁ…
必勝法なんて存在しないだ

>一般投資家はチーターのおこぼれをもらうのがせいぜいなのさ
損するよりいいよね

勝ってるのに止める馬鹿はいない

>勝ってるのに止める馬鹿はいない
つまり大負けで退場するまで続けてしまうわけか

レバレッジかけて安いときに買って高いときに売る
これだけで儲かるよ

>つまり大負けで退場するまで続けてしまうわけか
そんなギャンブルじゃないんだからさ
勝とうが負けようが同じペースで続けるだけだよ

NISAで投資信託やってるけどこれ単にインフレ率に連動させてるだけだなと
逆に言えば銀行に預けてるとインフレするたびに実質目減りするのかと

>NISAで投資信託やってるけどこれ単にインフレ率に連動させてるだけだなと
>逆に言えば銀行に預けてるとインフレするたびに実質目減りするのかと
そゆこと

>会社の持株会だけで十分
>20%の補助でるし
YOU　SAY？

>No.1285847374
いつまでその寝言言い続けるんだろう

>2択なのになぜ損をする人だらけなのか教えてください
胴元じゃないからですよ
賭けと言うのは勝ってやめる決断が出来ず
負けてあきらめる人がやるものです
結果負けた人しか居ないわけですね

>逆に言えば銀行に預けてるとインフレするたびに実質目減りするのかと
大前提ビックリマウス！
これで為替差損もモロ被りするんだから
ものすごい勢いで資産溶かしてることになるんだね

たまにゼロサムゲームだと思っているやつがいる

>たまにゼロサムゲームだと思っているやつがいる
インフレするんでマイナスサムなんだよなぁ・・・
これに気づかないバカが株取引して死ぬ

インフレ下で現金に全部BEDしてるほうがマイナスサムでしょうが

>インフレ下で現金に全部BEDしてるほうがマイナスサムでしょうが
現金をベースにするなら市場に乗ってる間はプラスサムになるのが現状なんだよな
基軸となるはずの現金が日々価値を下げ続けてるから

FXは損切りで下で安全線引いてたら
そこまで一瞬だけそこのシステム上だけ下がってカッ攫われていく事ばかりで辞めた

株をFXに置き換えたらスレ画は正しい
この作者はちょっと頭が悪い

現物なら上がるまで配当もらいつつ待てば良い
信用とレバレッジはやめておくべきだね

1万負けたら2万賭ければいい
2万負けたら4万かければいい
いつか勝つのだから必勝だろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

取引には手数料ってものがある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スリッページもある

少なくともFIREなんてやってる本人から言わせればバカなこと考えるなだ
マスコミに出てくる奴らは宝くじに当たったようなもんだぞ

仕手株に早く気づいて飛び乗って下がる前に売りぬくだけでいいので

ＦＸみたいな莫大なお金を失うようなシステムがあるのが
何で問題視されないのか？という疑問…

>仕手株に早く気づいて飛び乗って下がる前に売りぬくだけでいいので
最近だとゴリラは分かりやすかったから俺でも儲けでた

民主党政権時代に親の死亡保険金で色々買って今3倍になってる
年60万円くらい配当あるよ

>ＦＸみたいな莫大なお金を失うようなシステムがあるのが
>何で問題視されないのか？という疑問…
そこでCFD取引わよ〜！

僕、含み損とか損切りとか嫌なんです
投資とかギャンブルもしたことありません
それでも株で儲けられますか？

>ＦＸみたいな莫大なお金を失うようなシステムがあるのが
>何で問題視されないのか？という疑問…
競馬やボートレースで
１億円賭けました→負けました〜！
１億円を失うギャンブルなんてオカシイ！という理屈と一緒なので
自己責任だし

個別は食いもんにされるだけだからインデックス買って寝とけ

>ＦＸみたいな莫大なお金を失うようなシステムがあるのが
>何で問題視されないのか？という疑問…
そりゃおめえFXの元締めと政府の上の方がゲフンゲフン

旧NISAでS＆P500買った分だけでも２倍になってるよ
あれこれ考えない方がいい

やっぱりFXでしょ

知り合いに資産自称2億？のFXマンが居たけど
何かの拍子でついに大負けしたらしく「一般人じゃ勝てんよ…」と言いながら再就職してた

>やっぱりFXでしょ
500倍界王拳とか死んでしまうぞ悟空〜

>知り合いに資産自称2億？のFXマンが居たけど
>何かの拍子でついに大負けしたらしく「一般人じゃ勝てんよ…」と言いながら再就職してた
勝ってるときには上からで御高説ってのが投資投機の王道だから

2億でやめときゃ良かったのにな
まあそうもいかんか

NISAとふるさと納税ですらやってるの2割くらいか

勝ってるときにやめれば損しないって寸法よ

ちんぽちんぽ言ってる異常者の方が逆に株でやれてる説得力ある

>NISAとふるさと納税ですらやってるの2割くらいか
老人は2、30年先の投資は無意味だし未成年はできないからちょっと数字が無意味かも
実質7割だろうね

>やっぱりFXでしょ
今はもう高レバ出来ないって何回言われりゃアップデート出来るんだろう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

としあきなら任天堂株に全財産賭けるよな

>>NISAとふるさと納税ですらやってるの2割くらいか
>老人は2、30年先の投資は無意味だし未成年はできないからちょっと数字が無意味かも
>実質7割だろうね
NISAに関しちゃ20代から60代に聞いて4人に1人くらい
実質7割は認知度の方かな

>勝っても20％税金で取られるんだ
コイツが勝手に決めたからなマジで
ルーピー鳩山77歳
未だに子供手当貰う子供

けど株価は上がるか下がるか五分五分の所に収束するようにはなってる

株はギャンブルじゃない!も餌を呼び込む常套句
皆知ってるよね

で？今年はどうなる？

いやギャンブルではないだろ

バカでも勝てるのが株

まず日本人はあまりに投資について不勉強過ぎて家計の資産の伸び率が世界から置いてきぼりになってるのを理解しましょう
だから確定拠出年金はアメリカの401Kをパクリ、NISAはイギリスのISAをパクリで進めてるの

>ちんぽちんぽ言ってる異常者の方が逆に株でやれてる説得力ある
こういうとこだとそういうレスって本人が言ってるだけにしか見えない

>やっぱりFXでしょ
うｎ

好きな会社の株を買っといて10年ほっとけばいいだけの楽勝なギャンブルだよ

不動産にしとけばいいのに
ただこの場合早期参入者の一人勝ちになるけどな
遅れてきたやつは地価を高騰させるための燃料になるだけ

>けど株価は上がるか下がるか五分五分の所に収束するようにはなってる
株を発行する目的とは完全に離れたところでマネーゲームやってるから
やらかしでの暴落から逃げる
その反発狙うだけになってる
企業の活動に対してポジティブな評価という側面が一切ない

株はバカでも勝てる
ただFXをやる奴はもう一段上のバカ

現金で持ってると使っちゃうタイプだから
それ防止目的で株に変えてるぞ俺
別に多少損してもいいや＆優待券もらえりゃ充分くらいの気持ちで

そもそも株は儲けたり損したりするもんじゃない…

>勝っても20％税金で取られるんだ
勝ちは8割、負けは10割でサイコロを振り続けると
最後はどうなるか確率の初歩ですね

>1736061599102.png
くるみちゃんってそろそろ首吊った？

株とサイコロみたいな運否天賦のものとしてなければ合ってる

>勝ちは8割、負けは10割でサイコロを振り続けると
>最後はどうなるか確率の初歩ですね
どっからどうつっこんでいいのかわからんくらい全部おかしい

>>念
>>勝つか負けるかは1/2のゼロサムゲーム
>>手数料の分だけ負け続ける養分がお前らだ
>いかにも社会の養分になってそうな感じ
情報商材とか好きそうな感じだよな

自分のところの株を見てるけど、見事に操作して利ザヤ取ってる人間がいるように見える。
手堅い会社でもこんなオモチャ扱いのものなんて、仮に参加するとしたら確信を以って投資しようと自分の哲学から信じられる会社の株を長期保有して積み続ける一択なんだろうな

去年の１２月からデイトレ始めたけどすでに８万儲かった

>やっぱりFXでしょ
会話の流れ的に円建てって罠なの？

出したり引っ込めたりするのは勇気ではない

>自分のところの株を見てるけど、見事に操作して利ザヤ取ってる人間がいるように見える。
>手堅い会社でもこんなオモチャ扱いのものなんて、仮に参加するとしたら確信を以って投資しようと自分の哲学から信じられる会社の株を長期保有して積み続ける一択なんだろうな
経営陣も自社の株価に案外無関心だったりするからな

投資で一番儲かっているのは既に死んでる人と言われるから動かさないのがいいんだろ

>投資で一番儲かっているのは既に死んでる人と言われるから動かさないのがいいんだろ
普通の人が死ねば儲かるってわけでもないんだがな

まあ死んで放置してたら紙クズになってる場合だって普通にあるだろうな

小学生の頃に友人の父親が貯金の大半を使ってマックの株を購入していて友人が悲しんでいたけど今思うとあの父親は見る目があって凄かったなって....

>投資で一番儲かっているのは既に死んでる人と言われるから動かさないのがいいんだろ
そりゃ死ぬまで持ってりゃ保有期間も長かろう

>父親は見る目があって凄かったなって....
たまたま勝っただけかもしれないよ
他人の眼力なんてあれこれ考えるだけ無駄

>>自分のところの株を見てるけど、見事に操作して利ザヤ取ってる人間がいるように見える。
>>手堅い会社でもこんなオモチャ扱いのものなんて、仮に参加するとしたら確信を以って投資しようと自分の哲学から信じられる会社の株を長期保有して積み続ける一択なんだろうな
>経営陣も自社の株価に案外無関心だったりするからな
発行して自分の手を離れたら基本的に関係ないことだからな
融資を受けたりするときに影響あるんだろうか？
財務諸表健全ならいいと思うが

>株は辞めときな
よそでやれ
del