ふたばフォレスト

買えよ

>買えよ
買うけどいろんな種類があるでそ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

地形的なもんか東京ってホント坂が多い

これはまだ親切だけどたまにパッ見フル電動か電アシか分からないのが多い

もうチョイ安くならんかね

>もうチョイ安くならんかね
画期的技術で耐久性や性能が維持されたまま安くなるのならいいけど
安くなるだけだと何かが犠牲になるからね難しいところ

買おうとは思わないけどダイチャリで借りてたまに乗ってる

押し歩きアシスト対応のがいいぞ

>地形的なもんか東京ってホント坂が多い
地形的なもんでいうなら関東平野はかなり平坦な方では?
それはそれとして都市部を自転車では走りたくないけど

谷間もびっちり都市部なので高低差はけっこうある

>地形的なもんか東京ってホント坂が多い
この間ロードに乗って買い物から帰る時子供を乗せた主婦に追い抜かれたぞ
こちらは荷物沢山とはいえあっちも15キロはありそうな貨物なのに
500メートルの長い坂は無動力はキツい

消費税8％のときにギリで6万超えで買った位
もう安くなることは無いだろう諦めろ

価格相応の乗り物だと思う
素直に買う価値はある
ただスレ秋の環境とかそういう情報が無いので勧めるかどうかは別

https://www.giant-bicycles.com/jp/bikes/e-bikes
色々あるよ

秋葉原でレンタルチャリ借りて上野まで漕いだり
両国あたりで借りてお台場まで走ったり気持ちいい
電動チャリはレンタルに限る

JK二人乗りでグングン坂登っていってワロタ
アシスト2倍とはいえパワフルすぎんか

>JK二人乗りでグングン坂登っていってワロタ
>アシスト2倍とはいえパワフルすぎんか
フル電動じゃないの？

>とはいえパワフルすぎんか
>>JK二人乗りでグングン坂登っていってワロタ
>>アシスト2倍とはいえパワフルすぎんか
>フル電動じゃないの？
JKがフル電動なんですね

とにかく小さくなるのが欲しい

>JKがフル電動なんですね
値段だけで言うと電アシの方が高いんだぞ？

電アシのクロスほしいけど30万ぐらいしてさすがに悩む

>>JKがフル電動なんですね
>値段だけで言うと電アシの方が高いんだぞ？
そりゃものによる

俺も立ち漕ぎJKに追い抜かされた事がある
ちなみに俺電チャ

>そりゃものによる
文句しか言わねーなてめーは
てめー主題で何か話して見ろよ
重箱の隅つつく感じで否定してやっから

>俺も立ち漕ぎJKに追い抜かされた事がある
>ちなみに俺電チャ
ガールズケイリン選手かな？

>値段だけで言うと電アシの方が高いんだぞ？
詳しいことはまああっちで話そうや

ヨボヨボの爺婆の電動アシスト自転車に抜かされる俺

>ガールズケイリン選手かな？
制服だから素性は知らないが斜度10％位あるようなとこだからね
相当な筋力はあるとみたね

電動アシスト車って明るいライト付けてもライトのバッテリー気にしなくていいところは良いな

一応電魔乗り見習い卒業仕立ての俺なりのアドバイスとしては
買え。
でも買うならスレ画は無いね小さいタイヤのチャリは恩恵が弱い
最低でも26インチのママでおｋ格好とか気にするなら察する
会社は特に何処でも構わないが比較的定評なのはヤマハ次点がパナかな

運動不足解消になるので買わなくていい

まぁ安いっちゃ安いみたいだなフル電動

>運動不足解消になるので買わなくていい
電チャリでも結局漕いではいるので運動不足との因果関係はあまりないと思う
その分長く走るとかで補えるし運動との関連は人となりの問題にしかならない

まあ運動に使いたいならアシスト切って乗れば良いだけだし…

あのごついバッテリー屋内に持ち込んで充電してるの？

免許返納した親に買ってやろうかと思ったけどなんか部品？バッテリー？盗まれるみたいな話聞いたことあって悩む

>まあ運動に使いたいならアシスト切って乗れば良いだけだし…
電アシって単純に重いからか重心のせいかアシスト切ると変な抵抗が出るのか知らんが死ぬ程運転しづらくなるよね

快適とは言え電気代で足出ない？

>谷間もびっちり都市部なので高低差はけっこうある
これ一番厄介なのが住宅地から主要道路や鉄道路線に向かおうとすると
谷を超えなきゃならん場合が多いことなんだ
あと個人的に厄介だと思うのが道路じゃなくて湧き水と谷でな
この湧き水って都内はかなりの数があって誘路を作らにゃならんし
おまけに谷が多く湧き水対処を行ってもそれが原因でのが削れの危険が…
なのでアンカーボルト祭りで工費が…

>快適とは言え電気代で足出ない？
足出ない？って何とどう比べて足が出るのよ？
そりゃ普通のママチャリよりは電気代掛かるだろうが微々たるもんよ

駅前の駐輪場に停められるフル電動が欲しい
なんでどれも無意味に小径ファットタイヤなんだよ

電気代で思い出したアホな話なんだが…
家に昔使ってた太陽光パネルがあってこれ電チャリの充電に使えんじゃね？
って思ってベランダにパネル設置してこれで完璧！
って思ったんだがよく考えたら昼間は駅前の駐輪場に停めて
帰りは日が落ちた20時以降
バッテリーに充電してそこから電チャリに充電しないといけない事に
なにやってんだよ俺！ってなった

バッテリー2個持てばいいんじゃない

バッテリーって処分が出来なくて処理水みたいに放置されてるって本当？

>まぁ安いっちゃ安いみたいだなフル電動
20万以上するならバイク買うわ

>バッテリーって処分が出来なくて処理水みたいに放置されてるって本当？
一応リサイクル工場がある
中身は18650を束にしたようなもんだし
でも実際使用できなくなった物ってだいたい1セルだけ何らかの理由で使えなくなって
全体が使用不能になるって感じなんで簡単に直せるよ

>>まぁ安いっちゃ安いみたいだなフル電動
>20万以上するならバイク買うわ
俺もこの値段なら中古の原付買うかなぁ

ナンバーもヘルメットもなしで走ってるようなフル電乗りは死ねと思う

叩きたいのか語りたいのか分からんスレだな

>叩きたいのか語りたいのか分からんスレだな
自力で25km/hよりは早く漕げるんで
スタートだけアシストしてくれるのがあったら良いな
ブリジストンのやつなんかは航続200㎞らしいが

機械や弄る知識の無いのに限って
サポートも怪しい得体の知れない激安中華に飛びつくな

>機械や弄る知識の無いのに限って
>サポートも怪しい得体の知れない激安中華に飛びつくな
ブリかパナかスポーツタイプならジャイアント辺りにすればいいのにね

街で走ってるママチャリの半分以上電アシじゃないかな

そもそもジャイアントのアシストバイクは中身ほぼパナやヤマハと一緒だしそれならパナかヤマハでいいのでは

>そもそもジャイアントのアシストバイクは中身ほぼパナやヤマハと一緒だしそれならパナかヤマハでいいのでは
クロスバイクじゃなくてロードとかMTBの意味でね

まあメンテやらパンク修理やらあるから近所の自転車屋で買ってまかせたほうがいいな
自前で完璧にやれるならいいけど

ヤマハでいいよヤマハで

>電動アシスト自転車スレ
>住み出したところがパッと見ではほぼ平地だけど微妙に勾配が多い地形なので電アシ買おうか検討中
買い物まで考えたらメットインスクーターが便利だよ

信号が多いところと風が強いところも電アシが良いぞ

>ヤマハでいいよヤマハで
ヤマハのスポーツ系電アシは欲しければ買っとかないと今後ラインナップ減るかも
（既にXCは生産終了をアナウンス、北米市場からは電アシ完全撤退を表明）

>買えよ
安くても10万するからなぁ
10万出すなら原付買うのとそう変わらんし

電アシのババアに煽られたのがムカツク
女は若くてもババアでも容赦ないしマジ殴りたい

原付も今は新車20万くらいだしなぁ

20年前の知識だと乗り降りの時は本体が重いけど変わった？

>20年前の知識だと乗り降りの時は本体が重いけど変わった？
100万円台の最高級スポーツ車で12kgを割る位
少ないバッテリー容量に割り切った小径車で20kgを割る位
ママチャリ型なら25kgを割れば超軽量モデル扱い

スレあきに言える事はちゃんとしたメーカーので好きなの買え

>>叩きたいのか語りたいのか分からんスレだな
>自力で25km/hよりは早く漕げるんで
>スタートだけアシストしてくれるのがあったら良いな
>ブリジストンのやつなんかは航続200㎞らしいが
それだけ脚力あるならまともなやつはどれ買ってもスタート後にすぐアシスト切れそうだから好きなもの買えばええ

お値段10万円から
こんな高価なもん外に放置してる日本人の防犯意識って

>お値段10万円から
>こんな高価なもん外に放置してる日本人の防犯意識って
車やバイクはもっと高いけど外に放置されてる

>それだけ脚力あるならまともなやつはどれ買ってもスタート後にすぐアシスト切れそうだから好きなもの買えばええ
自転車雑誌のライターがメーカー公称航続100kmのモデルを
なるべく自力でアシストが切れる速度をキープして
充電残量ゼロになるまで走り続ける実験をやったら250kmぐらい保った
上り坂・加速時・向かい風ではどうしてもアシスト発動してしまうので
「軽い車重・転がり抵抗の少ないタイヤ・空気抵抗の小さい乗車姿勢」の条件が肝になるな

トロトロ漕ぐ分には丁度良さそうだな

>（既にXCは生産終了をアナウンス、北米市場からは電アシ完全撤退を表明）
電アシで困るのは生産終了で専用消耗部品がなくなったり
モデルチェンジでバッテリー規格が変わる事
出稼ぎ外人が住んでるアパートにはバッテリーが死んでただのクソ重い自転車になった電アシが放置されてる
そういう意味じゃヤマハのスポーツ車を買うのはリスキーかも

納車1年目は感動したけど
本体重いのと3年目くらいで漕ぎ出しが弱くなったりバッテリーの充電回数が増えてきた
モーター交換は６万円台って見積もりだった
チェーンが延びたりギアの歯が削れてるのかもしれない

有名ブランド電アシの交換用バッテリーって激安中華電アシが本体ごと買えそうな値段するからな
動力装置が付くとそれなりに維持費は掛かる

電チャリの追い越しや飛び出しジジババミサイルが割と洒落になってない
ガイドラインいや
交通ルールの講習ぐらい付けなきゃダメだわ

電アシ無しでも素で高機能なママチャリはないの？

>電アシ無しでも素で高機能なママチャリはないの？
ママチャリっていうかシティ車・軽快車のカテゴリーなんだろうけど
ミヤタがアルミフレームにスポーツ車規格の部品で組んだクォーツエクセルアルファってのを出してた
スポーツ車の一種とみなされてママチャリ耐久レースには使用禁止
最近生産終了したばかりだからまだ店舗在庫持ってる所はあるかも

ブリヂストンも20年近く前には10kgを切るのを出してたけど重くて安いのの方が売れたんだろうな
今は18kgを割る程度のしか出してない

>ブリヂストンも20年近く前には10kgを切るのを出してたけど重くて安いのの方が売れたんだろうな
>今は18kgを割る程度のしか出してない
10キロは軽いなロードバイク並みか

>10キロは軽いなロードバイク並みか
これは凄いよね
多分フレームもホイールも滅茶苦茶軽量化したんだと思う
一般車でここまでやると耐久性にはちょっと疑問があるな

バッテリーそんなにするんか…

現行モデルだとルイガノの街乗り車が7速なのに13kgを割って健闘してる

いわゆるクロスでもいいなら軽いのはちゃんとしたメーカーでもお安くあるけどね

>納車1年目は感動したけど
>本体重いのと3年目くらいで漕ぎ出しが弱くなったりバッテリーの充電回数が増えてきた
>モーター交換は６万円台って見積もりだった
>チェーンが延びたりギアの歯が削れてるのかもしれない
普通の自転車よりメンテ費用はずっと高いんだな

>電アシ無しでも素で高機能なママチャリはないの？
ブリヂストンのアルベルト
電アシ禁止の通学用では最高峰ではなかろうか

買い出しとかに使えそうな籠が前後にあるママチャリタイプもやっぱり本体もバッテリーもお高いの？

交通の破壊者

>ブリヂストンのアルベルト
ただアルベルトは重いんだよね
ブリヂストンの他モデル含めて強みは手間のかからないベルトドライブだって所ぐらい

>買い出しとかに使えそうな籠が前後にあるママチャリタイプもやっぱり本体もバッテリーもお高いの？
これ一般的なママチャリ用バッテリー
>1735946103689.png

盗んで回るやつの手首を切り落としたほうがいい価格

>No.1285521701
前かご、リアキャリア、ハブダイナモ、両立スタンド、ステンレス製のまともなものは重いから必要装備つけると重くなるよね

>>買い出しとかに使えそうな籠が前後にあるママチャリタイプもやっぱり本体もバッテリーもお高いの？
>これ一般的なママチャリ用バッテリー
>>1735946103689.png
マジかよーメッチャ高いじゃん…！

>>ブリヂストンのアルベルト
>ただアルベルトは重いんだよね
ねじれにくく重い荷物でもふらつきにくいタフフレーム　耐荷重27kgのリアキャリアに対応
無駄に重いわけじゃぁないのよ

19%の坂下っていたら電アシか知らんが学生が登ってたな
自分もやってみたら前輪が浮いた

>前かご、リアキャリア、ハブダイナモ、両立スタンド、ステンレス製のまともなものは重いから必要装備つけると重くなるよね
全部チタンにすればいいじゃん

ブリヂストンならこっちの方がハブダイナモライト、前カゴ、荷台、両立スタンド込みの内装3速でアルベルトより2〜3kg軽い
ベルトドライブは意外に重くなるみたいだな

>でも買うならスレ画は無いね小さいタイヤのチャリは恩恵が弱い
電アシはホイールベースが伸びるのと重量増で停車時の取り回しがしづらい
舗装の行き届いた街中を走るのであれば小径車輪はデメリットよりメリットが大きい

4年ほど前のパナソニックハリヤを家族が持っていてるが
重いわりにスタンドが両立でないから不安定なのとハンドルが軽いので倒しそうになる
チェーンカバーの穴よりペダルがでかくて簡単に外せないかもしれない(これは今度チェックしてみる透明部分と不透明パーツが外せるかも
ハンドルバーの幅が他より狭いのでなんか安定感がない
この価格帯でシフトレバーがひねるタイプ

パナソニックのビビDXは重いけど頑丈バッテリーの互換も心配ないから長く乗れる

>全部チタンにすればいいじゃん
剛性低い金属に換えるくらいならつけないほうがいいよ？

漕がないで済む電動キックボードも良い
夏の気温で自転車を漕ぐのはとても厳しかった

15年くらい前に買ったママチャリ装備一式付いて15kg切りのブリのやつ今も乗ってる
やっぱチャリは軽いのが正義だよな

>ベルトドライブは意外に重くなるみたいだな
このモデルはベルトとチェーン両方あってベルトが重いというデータは無い…

>やっぱチャリは軽いのが正義だよな
車だと坂だと思わないレベルの勾配でも自転車漕いでると脚で分かるよね
1リットルペットボトル2本ぐらい積むだけで信号発進のたびに重さを感じる
単純に軽いってのは疲労の少なさに直結するね

>やっぱチャリは軽いのが正義だよな
数kg単位で重いと車体の剛性が高いとか関係なく坂辛いよ
それを塗り替える電アシが普及するのもよくわかる

自転車をロイヤルサルーンにしたがるのは日本人の悪い癖
学生向けのモデルとか20kg越えだもんな

シティ→クロスの乗り換えで劇的に坂が楽になったが
車重の差なのかギア数の差なのか分からん

>ロイヤルサルーン
これって何かなと調べたら
広い客間だった
自転車を客間みたいにするって事かな？

>>ロイヤルサルーン
>自転車を客間みたいにするって事かな？
言い方が悪かった申し訳ない
高級モデルは装備を盛りたがる方向に走ると言いたかった

>学生向けのモデルとか20kg越えだもんな
学生向けは酷使されるから強度も重視されているんだ
Albeltも軽量に振った時期があったがフレーム亀裂発生などで今は強度優先

>シティ→クロスの乗り換えで劇的に坂が楽になったが
>車重の差なのかギア数の差なのか分からん
ギア数＞ジオメトリ＞車重
登り坂なら順の影響かな

>駅前の駐輪場に停められるフル電動が欲しい
>なんでどれも無意味に小径ファットタイヤなんだよ
いかにもな見た目で摘発しやすくていいじゃん

>登り坂なら順の影響かな
シティの重量がどのくらいかわからないけど重量要素が一番だと思う

>単純に軽いってのは疲労の少なさに直結するね
電アシはサブでモーター付いてるけど自転車のメインエンジンは非力だからね…

充電の電気代なんて微々たるもんよ
なんせヤマハにビビってモデルがあるくらいだしな

>充電の電気代なんて微々たるもんよ
>なんせヤマハにビビってモデルがあるくらいだしな

電動アシストナイトが無いとウェア代と補給食代が必要になるから

本気の坂道住宅街には電アシ生息してなくて笑った

>本気の坂道住宅街には電アシ生息してなくて笑った
やはり軽自動車
自動車だよね

>本気の坂道住宅街には電アシ生息してなくて笑った
現行素の脚力の2倍までしかアシストできないから

>本気の坂道住宅街には電アシ生息してなくて笑った
原付でも辛いので

強烈なトルクに耐えて5年ノーメンテで動くんだから20万円は安い

いつの間にかパナの電アシばっかになったイメージ

>現行素の脚力の2倍までしかアシストできないから
普通の人の脚力って100ワットあるかも怪しいだろ
それが総出力300ワット近くになると思うとな

>強烈なトルクに耐えて5年ノーメンテで動くんだから20万円は安い
そんな事でチェーン伸びちゃうんだよね漕ぐ時ギクシャクするのは大体このせい

>快適とは言え電気代で足出ない？
この前残り10%で充電した12AHの電気代は6円弱だった電気代換算設定値は10年前にしたまんまだから今なら10円弱くらい
これでほぼ毎日乗って2週間くらい
フル電動ならこの数倍ぐらいだと思う

>>強烈なトルクに耐えて5年ノーメンテで動くんだから20万円は安い
>そんな事でチェーン伸びちゃうんだよね漕ぐ時ギクシャクするのは大体このせい
学生ママチャリはノーメンテが基本だよね

>>本気の坂道住宅街には電アシ生息してなくて笑った
>現行素の脚力の2倍までしかアシストできないから
2倍で足りないってなんだ
絶壁にでも住んでいるのか

>>強烈なトルクに耐えて5年ノーメンテで動くんだから20万円は安い
>そんな事でチェーン伸びちゃうんだよね漕ぐ時ギクシャクするのは大体このせい
2013年のリアルストリームに乗ってるけど昨年チェーンとギア一式交換した8千円ぐらいだった
大きなメンテは内装ギアのオイル交換を3年前にしたけど自転車屋のおっちゃんもあまりやったことが無かった様子だった

シマノの内装はたまに勝手にギアが切り替わるときがあって多段のものは特に複雑で切り替わりやすい気がする特に漕ぎ出しでガチャガチャ言いやすい
買い替えの時は普通の変速器にしたいと思ったら現行のリアルストリームはそうなっていた
たぶん回生充電の絡みで前輪モーターにするから変速機構は実績があって安い物にしたのかとも思う

一年一回位タイヤ交換いるよね重たいからよく減る　

>押し歩きアシスト対応のがいいぞ
いいよね陸橋とか大きな川の真ん中タイヤだけスペースある急坂　アシストすごくしんどいが普通のは押して上がってた

>もうチョイ安くならんかね
オークションで安いの買えよオルみたいに　バッテリー2個で見事鍵忘れで盗まれたがダメージ少なし

>大きなメンテは内装ギアのオイル交換を3年前にしたけど自転車屋のおっちゃんもあまりやったことが無かった様子だった
ギアをオイルにどぶ漬けするというあれか

>オークションで安いの買えよオルみたいに　バッテリー2個で見事鍵忘れで盗まれたがダメージ少なし
そしてオークションで売られる…と

>本気の坂道住宅街には電アシ生息してなくて笑った
うちの実家の島じゃほぼ電動アシスト自転車になったな
島って基本坂ばっかりで狭いわで曲がり角＆カーブだらけなので
自動車は軽自動車しか生息してない中で電動アシスト自転車はベストマッチなんだ

シェアサイクルで電アシ乗るだけだが内装3速だと微妙
自分で買うなら5速は欲しい

アシスト良いとこは弱い力で足痛める漕ぎ出し楽で何時間も乗ってられるから　何十キロでも足はダメージなし　知らん間に目的地着くこと　他乗るものより時間かかるがどこでも止め買い物行ける

やめられなくなるよ

スタートが楽になるのいいよね…

重たいからよくこける　チェーン２回外れた

漕ぎ出しがダルいのはギア下げ忘れたときだけだから
俺に必要なのはCVT