ふたばフォレスト

世界2位の自動車メーカーだけど終わったな

楽しかったあの頃

世界一位は、今年は三位になりかけたけど、今年も一位だったよ

『私は去年は何位だった？』

『一位です』

『今年は何位かい？』

『一位です』

『よしんば二位だったとしたら？』

『世界、一位です』

>何の強みもないメーカーに成り下がっちゃったなあ…
EVに積極的に参加したメーカーが全部不幸になっている

Rさん「2位じゃダメなんですか？」

クリーンディーゼル(笑)がんばってたよね

実質国策メーカーみたいなもんだからドイツの政治方針に振り回された感もある
ディーゼル詐欺のせいだから自業自得なんだけどね

ビートルやゴルフみたいな乗用車の基準点となる車を作ってきた実績はあると思う
カローラは結局ゴルフにはなれてないので

>EVに積極的に参加したメーカーが全部不幸になっている
積極的に参加（社運を賭してリソース全振り）
だもんなぁ
こうもうちょっとリスクヘッジとか考えなかったんか

美味しいとこ持ってく筈が中国にかっさらわれた上に排ガス不正とか
アホ過ぎて

>何の強みもないメーカーに成り下がっちゃったなあ
で、でもポルシェとかブガッティ持ってるから

>クリーンディーゼル(笑)がんばってたよね
頑張ってなかったからぶち壊しになったんだよぉ！

>カローラは結局ゴルフにはなれてないので
メディアが勝手に比べてるだけでゴルフそのものを目指してるわけでも無いしな

>>何の強みもないメーカーに成り下がっちゃったなあ…
>EVに積極的に参加したメーカーが全部不幸になっている
ロシアさえ、ロシアさえEUを裏切らずに安価に天然ガスを供給してれば
こうはならなかったのにあのバカチン

>カローラは結局ゴルフにはなれてないので
昭和脳のおじいちゃんは老害だと自覚してなくてかわいそう

いや日本のCセグ開発者はメチャゴルフを意識してると思うぞ

>積極的に参加（社運を賭してリソース全振り）
電気は隣国から調達しガスは敵国ロシアから買い生産は中国頼り
勝つ要素あったのか？

中国みたいなダンピングしている所とガチンコ勝負しないといけなくなったのは不幸だわ
トヨタの判断が大正解過ぎた

>積極的に参加（社運を賭してリソース全振り）
>だもんなぁ
>こうもうちょっとリスクヘッジとか考えなかったんか
莫大な金がかかる先進技術開発で全方位作戦ができたのはトヨタくらいなもので他はある程度ギャンブルしなきゃいけなかった
外すと酷いけど仕方なかった面はある

>>クリーンディーゼル(笑)がんばってたよね
>頑張ってなかったからぶち壊しになったんだよぉ！
クライスラーダイムラー経由で三菱の直噴技術が手に入って
ボルボ経由で日産ディーゼルの尿素技術も手に入ってこれで勝つる！！だったんだよな

ゴルフが20年故障の心配なく乗れて車体200万ぐらいならそりゃ買うけどさぁ

>>クリーンディーゼル(笑)がんばってたよね
>頑張ってなかったからぶち壊しになったんだよぉ！
頑張るっていうか現状の人類には不可能な目標だった
面倒だから出来たことにした

>トヨタの判断が大正解過ぎた
ＥＶ全振りなんてキチガイ過ぎるのよね
一時期はメディアもＥＶ作れないトヨタは終わりとか煽ってたし

アウディのF1参戦どーすんだろ
開発まともに出来るんだろうか

新型パサートは意外とよかった

EVに全ぶっぱせずにバッテリーのみに注力すればよかったのに
バッテリーが肝だというのは自動車創世期からわかってたことだろ

>No.1285700622
いやVWにはそういう話は通じないやろ
むしろEUの貿易障壁で保護されてるんだからより有利な条件のはず

>莫大な金がかかる先進技術開発で全方位作戦ができたのはトヨタくらいなもので
そのトヨタも3年前はまだハイブリッドやってんのｗ
EVなんにもやってないお前の会社オワコンだわって
散々馬鹿にしていたのにね

>EVに積極的に参加したメーカーが全部不幸になっている
どのみち排ガス規制で内燃機関はもう終わりなんだよ
内燃機関に代わる低公害で安価な移動手動を獲得できなければ人類の敗北なの

>ゴルフが20年故障の心配なく乗れて車体200万ぐらいならそりゃ買うけどさぁ
カローラなら余裕なんだよなぁ

中国のEVもBYDとあともう一社くらいしか生き残れないんじゃないのか
補助金なしで利益出せる会社が少ないこと少ないこと

欲しい

今年ヒュンダイグループに負けるんじゃね？

ディーゼルが無理でHVの技術も無いから目ぼしい投資先がEVしか残って無かっただけの気もする
欧州も今更HV出してるけどホントこれからどうすんだろうね

>面倒だから出来たことにした
ＥＶもこのノリでいけると思ったんやろうなぁ

ポルおじさんのころからのパイオニアじゃないの？

>>ゴルフが20年故障の心配なく乗れて車体200万ぐらいならそりゃ買うけどさぁ
>カローラなら余裕なんだよなぁ
カローラは２００万では買えないような…

バカサヨがハイブリッドシステムをガラパゴス技術と馬鹿にしていたら世界中の主流になったからな
皮肉なことにEV推進によって

エネルギー効率が良く環境汚染が少ないディーゼルエンジンの会社じゃないか！
実際どうかは別として会社自体はそうアピールしてたし！

>カローラは２００万では買えないような…
車体価格なら200万ぐらいよ

外車(ただし欧州系に限る)=カッコイイ！ステータス！みたいな固定観念を捨てるのだ

>バカサヨがハイブリッドシステムをガラパゴス技術と馬鹿にしていたら世界中の主流になったからな
あいつらPHV以上しか認めてないまで後退したから…

>いやVWにはそういう話は通じないやろ
インチキディーゼルに全ツッパした時点で企業規模に見合う開発力がなかったんだろうなと
今はあるのかなぁ…投資しなければいつまでもないままだが

>外車(ただし欧州系に限る)=カッコイイ！ステータス！みたいな固定観念を捨てるのだ
そういう層はVWは選ばないだろう

EVなんて熱力学的に不可能だってやる前からわかってた

都内だとやたら見るけど何がいいのかわからない

>>面倒だから出来たことにした
>ＥＶもこのノリでいけると思ったんやろうなぁ
EVについては真っ先に政府に泣きついたのはVWだという話もある
こんなのできんわ＆雇用どうすんだ的な比較的マシな理由で

日産もトヨタホンダにHV先行されたせいでHV捨ててEVに全振りしたのが失敗なんだよな

>カローラは２００万では買えないような…
オプション盛らなければ２００も視野に
軽自動車より安いな

>外車(ただし欧州系に限る)=カッコイイ！ステータス！みたいな固定観念を捨てるのだ
別にそこは否定はしないよ
ただ国内ディーラーがボッタクリやっているんで買う意味がないって思っている

das auto.(笑)

>都内だとやたら見るけど何がいいのかわからない
ヤリスクロスが嫌な人向け

歴代ゴルフＧＴＩ乗り継いでるＶＷ信者の叔父さんが
「今のゴルフはクソだ！」って言うほど現行の出来はひどいらしいね

>歴代ゴルフＧＴＩ乗り継いでるＶＷ信者の叔父さんが
>「今のゴルフはクソだ！」って言うほど現行の出来はひどいらしいね
もう内燃機関の技術者クビにしていなくなったんじゃね

>No.1285702041
ハイブリッドが消去法の選択とは言え現状どれほど優れているかを具体的にクソほどダメなBEVの実例を見るまで理解できなかったんだよ

>日産もトヨタホンダにHV先行されたせいでHV捨ててEVに全振りしたのが失敗なんだよな
HVも一時的なものに過ぎないから最初からEVに注力するという考え

>あいつらPHV以上しか認めてないまで後退したから…
流石だなあ(褒めてない)

>バカサヨがハイブリッドシステムをガラパゴス技術と馬鹿にしていたら世界中の主流になったからな
>皮肉なことにEV推進によって
なんでもかんでもパヨクパヨク言うアホの発言には草を禁じ得ない

２０年故障なく乗れるであろうカローラの方がEVよりエコじゃね？

>EVなんて熱力学的に不可能だってやる前からわかってた
最初からダメとわかってるのに話を聞かないからEVシフトは宗教だよという言い方をしたが宗教はお前だエンジン教徒めみたいに言われたなぁ

>楽しかったあの頃
いい笑顔だなチョビ髭

>日産もトヨタホンダにHV先行されたせいでHV捨ててEVに全振りしたのが失敗なんだよな
楽して逆転しようとか夢を見る時点でもう負けてんだよな

>２０年故障なく乗れるであろうカローラの方がEVよりエコじゃね？
排気ガス回収しながら走ってくれればね

そのうちバッテリーでブレイクスルーが起きるだろうけど
それが今ではないことは知ってる
今EV買うのは愚かだと思う

>>都内だとやたら見るけど何がいいのかわからない
>ヤリスクロスが嫌な人向け
値段が違いすぎない？

ただしどうしてもと言うならバイオ燃料の内燃機関は認める
みたいな事を言い始めてるけどそのバイオ燃料すらまだコスト的に実用化の目途が付いてないっていうね
もうちょっと現実見た方が良いと思う

>２０年故障なく乗れるであろうカローラの方がEVよりエコじゃね？
車なんて動く限り乗り続けるのがエコである

冷静な判断をした豊田章男が偉大だった
もし欧米の流れでEV全振りしていたらトヨタも傾いていたと思う

>冷静な判断をした豊田章男が偉大だった
>もし欧米の流れでEV全振りしていたらトヨタも傾いていたと思う
ホンダさん聞いてるー？

>あいつらPHV以上しか認めてないまで後退したから
まともなＨＶ技術持ってない欧州メーカーがＰＨＶなんて作れるわけないのにね
自社で出してるＨＶにしても特許切れたトヨタの第一世代ＨＶ技術丸パクリしてるのにさ

>>日産もトヨタホンダにHV先行されたせいでHV捨ててEVに全振りしたのが失敗なんだよな
>楽して逆転しようとか夢を見る時点でもう負けてんだよな
EV開発が楽なものだったらリーフはテスラより売れてただろう

>排気ガス回収しながら走ってくれればね
ライフサイクルで考えるとEVと内燃機関はどっちがマシなんやろね

>EV開発が楽なものだったら
「スマホなんてガラケーに比べたら簡単に作れる！」って言ってた日系メーカーを思い出す

日産のeパワーは結構好きなんだけど

>>排気ガス回収しながら走ってくれればね
>ライフサイクルで考えるとEVと内燃機関はどっちがマシなんやろね
そこは議論の余地なくEVだよ

日産はEV関係なく悪名が高すぎてそうでしょうねとしか

>EV開発が楽なものだったらリーフはテスラより売れてただろう
そこは金持ちのオモチャとして売り方に成功したテスラが上手かったんだよ

ベンツは既に全車ＥＶ化の目標を取り止めて
ＨＶに注力すると発表したけどＶＷはどうなってんの？

充電時間航続距離電気代金バッテリ消耗リセール
これだけの問題があってそれをどうするの？と問うと
技術が解決する時代遅れ日本はもうオワコンだからお前はダメなんだと回答ではなく願望果ては人格否定まで飛んできたからなあ
あの人たち一体何がしたかったんだろか？

>そこは議論の余地なくEVだよ
ほんと宗教だわ

>>>クリーンディーゼル(笑)がんばってたよね
>>頑張ってなかったからぶち壊しになったんだよぉ！
>頑張るっていうか現状の人類には不可能な目標だった
>面倒だから出来たことにした
真面目にディーゼル作ったマツダに謝れって言いたい

>EV開発が楽なものだったらリーフはテスラより売れてただろう
なんでこんなブサイクなデザインにしたんだろうな
EV＝かっこいいというイメージを自ら否定することないだろ

>ベンツは既に全車ＥＶ化の目標を取り止めて
>ＨＶに注力すると発表したけど
そんな発表してないが…

>EV開発が楽なものだったらリーフはテスラより売れてただろう
失敗したところは楽だと思ったから従来製品を放り投げてEVに賭けたのでは？
難しいと思ってたらEV偏重にはしない

>EVと内燃機関はどっちがマシなんやろね
どっちも環境負荷与える公害だけど居住空間に排ガスまき散らさないだけEVの方がまだマシで幹線道路沿いの疾患も多少は減るだろう

人類どころか物理法則的に不可能です

>>歴代ゴルフＧＴＩ乗り継いでるＶＷ信者の叔父さんが
>>「今のゴルフはクソだ！」って言うほど現行の出来はひどいらしいね
>もう内燃機関の技術者クビにしていなくなったんじゃね
ホンダかな

EV中国向けに作って中国で作って現地のレベル上げした挙句にメーカーとの競争に負けるとかアホでしょ…

全個体電池ﾏﾀﾞｰ

>なんでこんなブサイクなデザインにしたんだろうな
大衆車にしようという意図は見られる

ワーゲンバス良いよね

>真面目にディーゼル作ったマツダに謝れって言いたい
マツダがエンジンでドイツ人に騙されたのは2回目
気の毒に

>ワーゲンバス良いよね
なぜ丸目にしなかったのか

サイドミラーをカメラにするヤツー

>ワーゲンバス良いよね
新型エスティマか

>>なんでこんなブサイクなデザインにしたんだろうな
>大衆車にしようという意図は見られる
現状は先進的で特別なマシンに見えるようにデザインするべきと思うが…

フランスとか中国は原発いっぱいあるから良いけどさ
日本で本格的に普及させようと思ったらまず発電所が全く足りて無いんよね
いずれはEV化を目指すにしてもその辺の電力事情もあって急なEVシフトは無理だからこれから数十年のスパンで徐々に置き換えをすすめるしかない

>>真面目にディーゼル作ったマツダに謝れって言いたい
>マツダがエンジンでドイツ人に騙されたのは2回目
>気の毒に
インチキなしでちゃんと基準クリアしてたのにディーゼル自体の評判落とされた話だから騙されたというのは少し違うような

>楽しかったあの頃
総統も相当楽しそうだな

>ワーゲンバス良いよね
微妙
デ・シルヴァ後の糞デザインの詰め合わせって感じ

みんなキツいこと言いまくってるけどさぁ
ＶＷくんはクリーンディーゼルでもＥＶでも努力はしたんですよ！

EUではとっくに出してたDCTリコールを
日本で乗られなくなった後に出したクズ会社

>>>なんでこんなブサイクなデザインにしたんだろうな
>>大衆車にしようという意図は見られる
>現状は先進的で特別なマシンに見えるようにデザインするべきと思うが…
だから日本は先進的なモノが受けないんだよなぁ
二番煎じならいい味出すのに

ゴルフはデザインが酷過ぎて今まで積み上げてきた物全部台無しにしました

>みんなキツいこと言いまくってるけどさぁ
>ＶＷくんはクリーンディーゼルでもＥＶでも努力はしたんですよ！
努力の方向性が違うんだよなぁ

>>みんなキツいこと言いまくってるけどさぁ
>>ＶＷくんはクリーンディーゼルでもＥＶでも努力はしたんですよ！
>努力の方向性が違うんだよなぁ
技術は会議室で創るもんじゃないからなぁ

ピエヒ爺も草葉の陰でどう思ってるんだろうなぁ…

カッコイイ
　　↑
　　↓
ブサイク

>ピエヒ爺も草葉の陰でどう思ってるんだろうなぁ…
もっと上手く騙せよって思ってるよあの人ビジネスマンだから

エンブレムがかっこいい

>ゴルフはデザインが酷過ぎて今まで積み上げてきた物全部台無しにしました
中国のパクリカーかな？

PHVってHVの上位互換のようだけど
プラグイン充電中心に使ってエンジンは非常用とか思ってるとガソリン腐っちゃわない？
逆にHVとしての使用が基本だとプラグイン充電する意味が無いし

>1735995456027.jpg
あーがりめ
さーがりめ

日本での欧州車人気はほぼほぼブランド力だったけど
国産車がアホ強い市場ではスレ画やベンツはまあ浸透した方だったか

ドイツ車は昔から無骨なデザイン

>エンブレムがかっこいい
そうかに？

成功したものはすべからく（誤用）努力しているが
努力したからといって成功するわけでは決してない！

EVシフトが進みまくってること自体は事実なのでEVへの投資は根本的な問題ではないよ
日本車も遅かれ早かれ中国のEVと戦わないといけない

でも欧州にはクリーンディーゼルがあるから

クリーンディーゼルで世界的大勝利だったのに

これからの勢力図どうなるんやろね
EUは規制ばかり厳しくしてるけどもオタクらの会社ついてこれてないぞ

>>EV開発が楽なものだったらリーフはテスラより売れてただろう
>なんでこんなブサイクなデザインにしたんだろうな
>EV＝かっこいいというイメージを自ら否定することないだろ
そこを真っ向から否定してEVは走る！カッコいい！をやったのがテスラ
こんなの誰が買うんだよと誰もが思ったがそもそも限定生産だしそこから一般に普及させてくロードマップは上手いと思った

>PHVってHVの上位互換のようだけど
>プラグイン充電中心に使ってエンジンは非常用とか思ってるとガソリン腐っちゃわない？
はい
買うとき注意されるらしいよ

画期的なバッテリー技術が出来た頃には中国が資源使い果たしてバッテリー作れなくなってたりして

肝が電池なのも良くない
結局電池作ってるBYDとCATLが儲かるし命運握ってるんだもの

>1735995456027.jpg
上のモデルは今でも通用するデザインなのに
下の現行型はなんかすでに古臭いよな

>クリーンディーゼルで世界的大勝利だったのに
極東の弱小メーカー以下の技術力ってバレちゃったね…

>美味しいとこ持ってく筈が中国にかっさらわれた上に排ガス不正とか
>アホ過ぎて
vwvwvwvw

ヴォルクスなのかフォルクスなのか

>肝が電池なのも良くない
>結局電池作ってるBYDとCATLが儲かるし命運握ってるんだもの
EUで電池作れよ

>これからの勢力図どうなるんやろね
>EUは規制ばかり厳しくしてるけどもオタクらの会社ついてこれてないぞ
とりあえず中国次第かな
中国の経済状況が持ち直せば中国市場を盾に今まで以上に横車押されて中華EVの関税も撤廃だろうし
中国市場がこのまま落ち込む様なら旨味が無くなっていくEU側の中国切りが加速して行くだろうし

>>肝が電池なのも良くない
>>結局電池作ってるBYDとCATLが儲かるし命運握ってるんだもの
>EUで電池作れよ
今更勝てない

卍ワーゲン卍

>肝が電池なのも良くない
>結局電池作ってるBYDとCATLが儲かるし命運握ってるんだもの
問題がクリアされたら、そこの懸念持つ人は少数派に成るよ
今はあくまでも製品としての話だし

>ヴォルクスなのかフォルクスなのか
ドイツ語だからフォルクスやろ

>ヴォルクスなのかフォルクスなのか
ドイツ語発音ならフォルクスヴァーゲン
英語発音ならヴォルクスワーゲン

今こそ新車で軽より安いup！を復活させるべきやろ

補助金入れてEVを１００万円で売ればいいよ
温暖化対策だからそれくらいできるでしょ

>これからの勢力図どうなるんやろね
>EUは規制ばかり厳しくしてるけどもオタクらの会社ついてこれてないぞ
ドイツ勢は高級車市場で圧倒的に強いのでそこで生き残れる
日本車は中国のEVと勝負しないといけない

結局ガソリンエンジン者やハイブリッド車以上の利便性がないとどうしようもない

>ドイツ勢は高級車市場で圧倒的に強いのでそこで生き残れる
>日本車は中国のEVと勝負しないといけない
WVを日本語訳してみて

つーかEVは環境に良い訳でもないのに補助金要らんだろ
ちゃんと自由競争させろよ

EVは排気ガス出さないからエコって言うが
結局火力発電してたら意味無いのでは？
原発動かさなきゃ

>>ドイツ勢は高級車市場で圧倒的に強いのでそこで生き残れる
>>日本車は中国のEVと勝負しないといけない
>WVを日本語訳してみて
？

>今こそ新車で軽より安いup！を復活させるべきやろ
欧州車なら何でも褒めちぎる連中が総じて口を濁して言葉を選びまくった車の後継はちょっと…

>EVは排気ガス出さないからエコって言うが
>結局火力発電してたら意味無いのでは？
火力発電所だって排ガスは出さないと思うぞ

>買うとき注意されるらしいよ
えぇ…

BYDが赤字覚悟のダンピングしてるけど
そのせい？

罰金払いながらそれを価格に上乗せして超高額スポーツカー売ればいいんじゃない

原発あと10基増やせば国内の車がEVに置き換わっても大丈夫って章夫ちゃんが言ってた

クリーンディーゼルを極東の黄色いサルの測定器に見破られてお怒りでしたね
極東の黄色いサルは怯えて暮らすといい

>>PHVってHVの上位互換のようだけど
>>プラグイン充電中心に使ってエンジンは非常用とか思ってるとガソリン腐っちゃわない？
>はい
>買うとき注意されるらしいよ
ディーゼル車でちょい乗りばっかしてると不調起こすからたまに遠乗りしろって言われるのと同じようなもんか

>EVは排気ガス出さないからエコって言うが
>結局火力発電してたら意味無いのでは？
人里離れた発電所で可能な限り排ガスを抑制しようとしてるのと街中の人前で排気ガスあびせるのとはだいぶ違うがな

>欧州車なら何でも褒めちぎる連中が総じて口を濁して言葉を選びまくった車の後継はちょっと…
所持してるけど軽よりはいいよ軽よりは

>罰金払いながらそれを価格に上乗せして超高額スポーツカー売ればいいんじゃない
そういう商売が出来るのは今も昔も二社しか居ない
ポルシェとフェラーリだけ

スズキくんは今のVWくんの惨状笑っていいよ
君んトコ騙されかけてたでしょ

>>買うとき注意されるらしいよ
>えぇ…
3カ月エンジン使わないと勝手にエンジン走行に切り替わるよ

CO2出さなきゃ熱は出してええんか？
…それこそ太陽輻射に比べたら微々たるもんなんかな

EVと言うか電池だけど
電池の製造時にも大量のCO2出るからな

>クリーンディーゼルを極東の黄色いサルの測定器に見破られてお怒りでしたね
>極東の黄色いサルは怯えて暮らすといい
てか当時の空排ガスでどんよりしてたそうだね

>所持してるけど軽よりはいいよ軽よりは
エアコンが利けばね
実は俺も一時期乗ってたが余りにも暑くて厳しいってなって売ってしまった

>3カ月エンジン使わないと勝手にエンジン走行に切り替わるよ
エンジン内のオイル落ちきってそう
磨耗とか大丈夫なんやろか

>WVを日本語訳してみて
wandervogelで渡り鳥

>所持してるけど軽よりはいいよ軽よりは
試乗したけどコレ軽で良くね感がすごかった
同クラスのチンクとかトゥインゴも出来が良いとは言わないけどキャラが立ってるからまだ許せたんだけどアップはそれすら無かった

フォルクスはドイツ語でワーゲンは英語だ！

>エンジン内のオイル落ちきってそう
>磨耗とか大丈夫なんやろか
厳密に言えば良く無いだろうけどメーカー的には許容範囲内なんじゃないかな
それですぐぶっ壊れるようなら問題になるし

>クリーンディーゼルを極東の黄色いサルの測定器に見破られてお怒りでしたね
>極東の黄色いサルは怯えて暮らすといい
欧州の血色の悪い醜い鼻デカ共は鏡見た事無いみたいだから困るよな

黄色い猿に見破られる白人は猿未満のゴキブリだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>てか当時の空排ガスでどんよりしてたそうだね
パリなんてクリーンディーゼル以降に大気汚染ひどくなって
今ではパリ市内ディーゼル車進入禁止になってるしな

あいつらアジア人に負けると途端に侮辱だと連呼するよね

>アップはそれすら無かった
まだルポのほうが個性あった気がする

叩きスレだったら申し訳ないがポロGTIを中古で買おうか迷ってる

なんか足回りだけは褒められてるイメージ欧州車

バイエリッシュ　モートレン　ヴェルケ！

>1735996249742.jpg
バレちゃったじゃん秘密

>叩きスレだったら申し訳ないがポロGTIを中古で買おうか迷ってる
そういうのは好きにすればええ

>欧州の血色の悪い醜い鼻デカ共は鏡見た事無いみたいだから困るよな
アメリカの学生からの不正指摘を黄色いサルの作成した測定器は信用できないとキッパリ断罪していたのに

化石賞とってる日本に負けるはずがないよな

>1735996249742.jpg
秘密をバラしたらその会社(ＶＷ)は終わりだからってことでおｋ？

俺も欧州車好きでずっと乗ってるよ
ただEVは自分の使い方にはまだ合わないかなって感じ

だれも知らない秘密
中国製

>こんなの誰が買うんだよと誰もが思ったがそもそも限定生産だしそこから一般に普及させてくロードマップは上手いと思った
限定販売辺りまでは他でも有ったけど（な…フィスカーカルマ…）
そこから今の地位に立ったのはパナソニック（電池の大元はサンヨーだっけ）のお陰かな…？

>叩きスレだったら申し訳ないがポロGTIを中古で買おうか迷ってる
遠慮せずに買えばいい
VWオーナーとして仲間が増えるのは良い事だ

>なんか足回りだけは褒められてるイメージ欧州車
あとボディ

>クリーンディーゼルを極東の黄色いサルの測定器に見破られてお怒りでしたね
チクショー！次はＥＶでボッコボコにしてやるわい！！

松「やあ、世界一位だよ」
浜「凄いや！世界一位だ！」
松「去年は二位になりかけたけど世界一位だったよ」

なんで欧州って素直に「日本の車はだめだ！売らせない！　中国はいいよ❤」
って言わないの？どう取り繕うがソレが本音でしょ？

ゴルフ7.5の1.2トレンドラインを中古で買って満足してるぞ俺
中古で安かったし燃費も悪くないし3万km＋5万km走ったが故障も今の所全く無い

今のラインナップでポンコツじゃない欧州車ないの？

>ゴルフ7.5の1.2トレンドラインを中古で買って満足してるぞ俺
>中古で安かったし燃費も悪くないし3万km＋5万km走ったが故障も今の所全く無い
俺も7.5のコンフォートラインを中古で買ったけどかなり満足してる
っていうか中古安すぎだと思う

>なんで欧州って素直に「日本の車はだめだ！売らせない！　中国はいいよ❤」
>って言わないの？どう取り繕うがソレが本音でしょ？
正にそれを素直に実行して今度は中国に追いつめられてるのが現状なんだが

トヨタが中国に新工場建てなかった？

>なんで欧州って素直に「日本の車はだめだ！売らせない！　中国はいいよ❤」
>って言わないの？どう取り繕うがソレが本音でしょ？
日本に負けるのは屈辱だけど中国には負けてもいいという謎の欧州思考
共産主義か核保有国だからか？

>チクショー！次はＥＶでボッコボコにしてやるわい！！
黄色いサルどもはEV車を出してコネー
無様よと上から目線で高笑いしているぞ
黄色いサル共は土下座して哀願しなさい

中華EVショックは日本にも来そうだけど日本のメーカーは大丈夫なんかね

日帝より中華民国と組みたかったドイツ
今は中華人民共和国と組めて幸せだぞ

VWは中古は破格だよなあ
認定中古でも走りの質考えたらかなり安い

>トヨタが中国に新工場建てなかった？
資本を持ち出せないから仕方なくということらしい
いつでも尻尾切りする用意は当然できてるやろ

>なんで欧州って素直に「日本の車はだめだ！売らせない！　中国はいいよ❤」
>って言わないの？どう取り繕うがソレが本音でしょ？
EU、中国製EVに最大45％の関税決定というニュースはあるけど日本車については別になんもないぞ

>俺も7.5のコンフォートラインを中古で買ったけどかなり満足してる
>っていうか中古安すぎだと思う
1.4のハイラインは結構お高いのに1.2になるとまあカスみたいな値段だからね…
売る時は多分ゼロ円だろうなって思う
デカい故障が無ければあと10年は乗ると思うけど

>まだルポのほうが個性あった気がする
GTiとクソ真面目にデカい穴開きリアヘッドレストが3つ付いてたのが印象的

今のEU圏は自動車市場に限らず御多分に漏れずに中国に首根っこ掴まれてる状態だからな
2年連続わざと海底ケーブル切られてもろくな抗議もできずに取り逃がす始末だし

天津大爆発のとき、VWの被害はいくらだったの？

ボディ剛性はやはりすごい

欧州が中国に抱いてた印象って日本がインドに抱くそれと近い気はする
国が遠いから実害が及ばないと信じ切ってしまって市場規模しか目に入ってなかったというか

ウォーターポンプのインペラに樹脂使うのはまだやってんの？

ボディ剛性って乗ってて分かるもんなの？
なんとなくサスペンションが硬い感じはしたけど隣で営業マンが説明してくれた剛性感がどうとかは分からんかった

クリーンディーゼルもEVもルールを変えて優位に立つって何時もの欧州のやり方に過ぎない
ただ変えた先が酷くてスモッグまみれになったり、エンジン車より環境が悪化したというギャグみたいな感じに成ってるだけ

>ボディ剛性って乗ってて分かるもんなの？
>なんとなくサスペンションが硬い感じはしたけど隣で営業マンが説明してくれた剛性感がどうとかは分からんかった
断言するけど普通の人はそんなの判らん
剛性 "感" は伝わるけど実際の剛性とは別物だからね

ドイツさんロシアの安いエネルギーで無限の中国市場に全ツッパのどっちも夢破れちゃったんだから仕方ないわ

>ゴルフ7.5の1.2トレンドラインを中古で買って満足してるぞ俺
>中古で安かったし燃費も悪くないし3万km＋5万km走ったが故障も今の所全く無い
ホイール15インチ？
扁平すぎなくていいよね

本拠地の市章が何気にカッコいい

VWはポロくらいの安いモデルでも剛性感も剛性もある

ドイツと中国は国名は変われどシルクロード時代からずっとアジアの大帝国で国交のある友好的な覇権国と言う認識が抜けてない
中国のアメリカへの麻薬輸出にも１枚噛んでるなんて噂もあるし

>ドイツさんロシアの安いエネルギーで無限の中国市場に全ツッパのどっちも夢破れちゃったんだから仕方ないわ
どうやってもロシア産の2〜2.5倍の値段のガスを使わないといけないのに
これまでみたいなコストで回せる訳無いんだよなぁ…

>クリーンディーゼルもEVもルールを変えて優位に立つって何時もの欧州のやり方に過ぎない
>ただ変えた先が酷くてスモッグまみれになったり、エンジン車より環境が悪化したというギャグみたいな感じに成ってるだけ
エンジン車より金かかって大変ですっていうのは聞くけど環境が悪化したというのは聞いたことが無いな

>>ボディ剛性って乗ってて分かるもんなの？
>>なんとなくサスペンションが硬い感じはしたけど隣で営業マンが説明してくれた剛性感がどうとかは分からんかった
>断言するけど普通の人はそんなの判らん
>剛性 "感" は伝わるけど実際の剛性とは別物だからね
剛性感は剛性のことではないし清潔感は清潔さとは関係ないみたいな

>環境が悪化したというのは聞いたことが無いな
スモッグひどいよ

>ホイール15インチ？
>扁平すぎなくていいよね
俺の中古は16インチが付いてた
最初からだったのかそれとも前のオーナーが変えたのは判らん
16インチはタイヤ代が少し高いし15インチでも全然良かったんだけどな…

車の剛性なんか街乗りくらいじゃ分からんでしょ

>中国のアメリカへの麻薬輸出にも１枚噛んでるなんて噂もあるし
フィラデルフィアで薬物汚染が広がってるってニュースを聞いたがまさか…

>俺も7.5のコンフォートラインを中古で買ったけどかなり満足してる
>っていうか中古安すぎだと思う
代車で乗ったことあるけど癖もないしいいくるだよね
嫁さんの足車として検討したいくらい

>剛性感は剛性のことではないし清潔感は清潔さとは関係ないみたいな
としあきにはちと難しい話なのかものう

>日本に負けるのは屈辱だけど中国には負けてもいいという謎の欧州思考
あいつらってなんで同じアジア人でも中国好きで日本嫌いなんだろうね？

ゴルフは日常使いのモデルとRとかで別物だよな
よく同じシャーシ使いまわしてると思う

結局ドイツの自動車メーカーも全方位やり始めたけど
数年開発が滞ってたのを評論家の褒め方が痛々しすぎる

>車の剛性なんか街乗りくらいじゃ分からんでしょ
理屈で言えば速度域関係なく効いて来るもんじゃないの？
全ての入力に対して作用するもんだし

>>環境が悪化したというのは聞いたことが無いな
>スモッグひどいよ
石原はマジで偉大だった

>>カローラは結局ゴルフにはなれてないので
>昭和脳のおじいちゃんは老害だと自覚してなくてかわいそう
欧州販売でゴルフは長らくブッチギリのトップで欧州ユーザーは車の事を良くわかってるなんて昔は評論家が言ってたけど
単に社用車で売れてただけだったと言う

>>日本に負けるのは屈辱だけど中国には負けてもいいという謎の欧州思考
>あいつらってなんで同じアジア人でも中国好きで日本嫌いなんだろうね？
中国人→理解できる
日本人→理解できない
彼らの考え方って根本的には中国人とあまり変わらんのよ

EUの公式衝突テスト
フォルクスワーゲンは☆4
なおボルボは☆5
人の感覚など思い込みにすぎんわ

>>日本に負けるのは屈辱だけど中国には負けてもいいという謎の欧州思考
>あいつらってなんで同じアジア人でも中国好きで日本嫌いなんだろうね？
シルクロード時代は中国から文化文明の利器を輸入してたから

>代車で乗ったことあるけど癖もないしいいくるだよね
>嫁さんの足車として検討したいくらい
高けぇなぁ…
俺が買ったの90万だよ…

>何の強みもないメーカーに成り下がっちゃったなあ…
元からでは…
自分の技術をマンセーするだけのメーカーだったし

>理屈で言えば速度域関係なく効いて来るもんじゃないの？
>全ての入力に対して作用するもんだし
それを普通の人が感知できるかどうかって話なら無理って話でしょ

>>代車で乗ったことあるけど癖もないしいいくるだよね
>>嫁さんの足車として検討したいくらい
>高けぇなぁ…
>俺が買ったの90万だよ…
経年数と走行距離は？

>代車で乗ったことあるけど癖もないしいいくるだよね
癖のない外車をわざわざ買う理由がわからないよ…

スレ画乗る奴は心の底で馬鹿にしてる

>>理屈で言えば速度域関係なく効いて来るもんじゃないの？
>>全ての入力に対して作用するもんだし
>それを普通の人が感知できるかどうかって話なら無理って話でしょ
多分わかるのは剛性「感」と言うごまかしだけ
でもフィーリングに繋がるから意外とそれが重要だったりする

>EUの公式衝突テスト
>フォルクスワーゲンは☆4
>なおボルボは☆5
>人の感覚など思い込みにすぎんわ
剛性の話では？

>>代車で乗ったことあるけど癖もないしいいくるだよね
>癖のない外車をわざわざ買う理由がわからないよ…
ゴルフなんて素うどんのように癖のない車ですが

>スレ画乗る奴は心の底で馬鹿にしてる
そもそもVWやアウディは日本を馬鹿にしてたとこだからなあ…
イメージ悪いわ

>理屈で言えば速度域関係なく効いて来るもんじゃないの？
>全ての入力に対して作用するもんだし
街乗り程度の負荷でドライバーが分かるほど車体が撓むのかね
いっそのこと一トンくらい荷物積んでみたら街乗りでも分かるかもね

>経年数と走行距離は？
2017年製で3万kmで2020年に購入(近所の中古屋)
コロナ禍真っ最中でやたら安かった

>ゴルフなんて素うどんのように癖のない車ですが
うんわざわざ買う理由が見つからない

>>>代車で乗ったことあるけど癖もないしいいくるだよね
>>癖のない外車をわざわざ買う理由がわからないよ…
>ゴルフなんて素うどんのように癖のない車ですが
そしてそれを出すのがどれほど難しいか
伊達にcセグのベンチマークと呼ばれとらんて

ゴルフは1と2と4と7が好みだな
異論は認める

>伊達にcセグのベンチマークと呼ばれとらんて
ベンチマークって言えば先生たちが賢く見られてた時期があるからね

>>ゴルフなんて素うどんのように癖のない車ですが
>うんわざわざ買う理由が見つからない
外車＝癖がある
という意味不明の思い込みはどこから？

>スレ画乗る奴は心の底で馬鹿にしてる
悪かったな
馬鹿したきゃ勝手にすれば

うちの車はおっきい段差乗り越えるとあちこちからギシギシ言うからたぶん剛性がない

>ゴルフは1と2と4と7が好みだな
>異論は認める
ゴルフで好きなのは5だわ
あとは微妙

今の俺の望みはどうせ物価が下がらないなら後二年ほどウクライナ戦争を続けてEUを叩き潰して欲しいと言う事だ
そうすると勝手に死ぬから
まずドイツが
でもドイツも含めてEUが続けて欲しいと文字通りゼレンスキーに懇願してるんだからしょうがないよなぁ！

コピペくんが散々持ち上げてたけど逆神ぶりがあわれ

>2017年製で3万kmで2020年に購入(近所の中古屋)
>コロナ禍真っ最中でやたら安かった
今思えば中古車買うには最高の時期だったな…
その後やたらと中古の値段上がっちゃって困る

日本車と違ってデザインが秀逸なんでしょ？

>今の俺の望みはどうせ物価が下がらないなら後二年ほどウクライナ戦争を続けてEUを叩き潰して欲しいと言う事だ
>そうすると勝手に死ぬから
そうしたらとしあきの愛車はラーダになるぞ

>外車＝癖がある
>という意味不明の思い込みはどこから？
癖なんて言ってないよ
それをわざわざ買う理由がある長所がないと買う理由がないだけ
日常で使う車にそれを見出せない
ただ欧州に住むとかならVWとかを買う理由が出るだろうけどね

>2017年製で3万kmで2020年に購入(近所の中古屋)
>コロナ禍真っ最中でやたら安かった
当時でも安いだろそれ
まあコロナの時だからか

>日本車と違ってデザインが秀逸なんでしょ？
VWはそういうメーカーでもない気がするけどなあ
とにかくシンプル

>VWはそういうメーカーでもない気がするけどなあ
>とにかくシンプル
つまんない車だよね

>そうしたらとしあきの愛車はラーダになるぞ
ならねーよ
ロシアはやる事が多いからな
EUがグチャグチャになっても
積極的に関与を求められてるのがロシアはまずアフリカと中東だ
ウクライナの後はポーランドもあるし
俺が死ぬまでそれらが片付いてるとも思えない

>日本車と違ってデザインが秀逸なんでしょ？
>1735995211120.jpg
>1735995362875.jpg
秀逸だと思うなら買うと良いよ

ウクライナはアメリカが援助しなくなったら終わりだよ

ゴルフ7は乗りやすかったな
今はカローラツーリングだがHVはアクセルもブレーキも少し癖はあるかな
好き好きとは思うが

>それをわざわざ買う理由がある長所がないと買う理由がないだけ
>日常で使う車にそれを見出せない
>ただ欧州に住むとかならVWとかを買う理由が出るだろうけどね
日本でも安くて長距離ドライブに向いた実用車が欲しい層には向いてるよ
同じような日本車はあるようでない

>>VWはそういうメーカーでもない気がするけどなあ
>>とにかくシンプル
>つまんない車だよね
それはVWにとっては誉め言葉だぞ

>ウクライナはアメリカが援助しなくなったら終わりだよ
EUと英国はその時は俺たちがやるって言ってるよ
（少なくとも表向きは）

評論家の先生方は車の点数を付ける時に走行性能の比重が高すぎるから一般ユーザーの評価とは乖離してんのよね
評論家が褒めるからそれが自分にとってもベストバイとはならない

>日本でも安くて長距離ドライブに向いた実用車が欲しい層には向いてるよ
>同じような日本車はあるようでない
それはないわ
日本の速度域で長距離乗って疲れる普通車なんかそうそうないぞ
日本の高速で180km出してもいいって言うなら別だけどね
国産で日本の速度域で疲れるとか言うのは運転方法を見直した方がいい
そこいらのおばさんでさえ軽くこなしてる事だから

シンプルでつまらない「普通の車」を作るのがどれほど難しいか…

コロナの時は車なんて誰も買わないし売る方も現金欲しくて一刻も早く売りたがってたからなぁ

知り合いになんでVWにしたの？ドイツ車に乗りたい見栄はあったけどベンツやアウディに手が出なかったんだよねって問い詰めたら泣いちゃった

>それはVWにとっては誉め言葉だぞ
そう捉えられるならそれでいいんじゃないかな
確かにVWで奇天烈なデザインされた方が低し

>それはないわ
>日本の速度域で長距離乗って疲れる普通車なんかそうそうないぞ
俺もそう思ってたよ

>知り合いになんでVWにしたの？ドイツ車に乗りたい見栄はあったけどベンツやアウディに手が出なかったんだよねって問い詰めたら泣いちゃった
俺は胸を張って安かったから！って言うけどね

>知り合いになんでVWにしたの？ドイツ車に乗りたい見栄はあったけどベンツやアウディに手が出なかったんだよねって問い詰めたら泣いちゃった
ネタでも面白くないぞ
そんな友達もいないんだろうけど

架空の知人を生み出すとか...
普通に考えてそんな事言い出すやつ縁切るだろ

>俺もそう思ってたよ
自分はドイツ車の変な癖がどうしても慣れなかった
まあでもVW程度の車なんか乗った事ないからもしかしたら実際乗ってみれば考えが変わるかもしれないね

>>知り合いになんでVWにしたの？ドイツ車に乗りたい見栄はあったけどベンツやアウディに手が出なかったんだよねって問い詰めたら泣いちゃった
>ネタでも面白くないぞ
>そんな友達もいないんだろうけど
素直に答えてくれた友達を馬鹿にする理由はないよな

>知り合いになんでVWにしたの？ドイツ車に乗りたい見栄はあったけどベンツやアウディに手が出なかったんだよねって問い詰めたら泣いちゃった
ベンツとVWは味付けっていうか方向性が全然違うだろ
乗ったことある？

>シンプルでつまらない「普通の車」を作るのがどれほど難しいか…
なかなか壊れないとか燃費がいいという普通の車だからな

現行のゴルフって日本じゃ全然見なくなったけど世界ではまだ売れてるの？

>シンプルでつまらない「普通の車」を作るのがどれほど難しいか…
言うほど普通の車かなあ
今のドイツ車は悪い意味で独自性出そうとして共通の操作性がないから困る事多い

>それはないわ
>日本の速度域で長距離乗って疲れる普通車なんかそうそうないぞ
走れんことも無いけど車種によって疲労感は違ってくるよ
より楽したいならそれに適した選択肢はあるよねって話だよ

エンブレムは好きだからエンブレムを作る会社として存続してほしい

>なかなか壊れないとか燃費がいいという普通の車だからな
燃費はそこまで良くないだろ
普通ってレベルだし何よりハイオク指定だもん

>日本の速度域で長距離乗って疲れる普通車なんかそうそうないぞ
けっこうあるぞ
速度の問題ではないと思うね

>走れんことも無いけど車種によって疲労感は違ってくるよ
>より楽したいならそれに適した選択肢はあるよねって話だよ
シートの話とか？
それも体型やポジションで変わるから一概に言えんことだな
ただ国産だろうがドイツ車だろうが全面が滑る革のシートは乗りづらい

>けっこうあるぞ
例えば？

日本だと高級車のイメージあるけど
あっちだと「ホンダ」とか「日産」みたいに
大衆車に過ぎんからねぇ
現地価格200万円前後だし

>日本だと高級車のイメージあるけど
ないよ…

>それはないわ
>日本の速度域で長距離乗って疲れる普通車なんかそうそうないぞ
極端な話をすれば軽と普通車で違うしステーションワゴンとミニバンじゃ全然違うぞ
車の作り方で変わるのは至極当たり前

>燃費はそこまで良くないだろ
>普通ってレベルだし何よりハイオク指定だもん
じゃあそれは残念ながら普通ではないな

>>けっこうあるぞ
>例えば？
国産Bセグはいろいろ乗ったけど100㎞以上走ると疲れるんだよね
おそらく遮音性とか直進安定性の問題だと思うんだけど

かろうじて高級車のイメージが残ってたのに内装のコストカットで崩れ去った感がある

>シートの話とか？
>それも体型やポジションで変わるから一概に言えんことだな
>ただ国産だろうがドイツ車だろうが全面が滑る革のシートは乗りづらい
俺革シート嫌い
例の映画のセリフじゃないけど暑いし滑るし良い事何も無い
普通の布シートでいいよ

>極端な話をすれば軽と普通車で違うし
普通車って言ったんだが…
>ステーションワゴンとミニバンじゃ全然違うぞ
>車の作り方で変わるのは至極当たり前
これも日本の速度でミニバンで疲れる事なんかまずないな
あるとするなら変に振り回すとかシートポジションがおかしいとか
むしろ座面高くて視覚高いから楽すらある
高いから高速で疲れるって言うならトラックなんかどうなるんだって話

>かろうじて高級車のイメージが残ってたのに内装のコストカットで崩れ去った感がある
ゴルフ8を冷やかし半分で見に行ったけどなんかえらい安っぽく感じたな
横にあったパサートは過度なコストダウン前の奴だから価格相応に見えたが

>普通の布シートでいいよ
布シートはゴミが詰まるし匂いもつきやすいから嫌いだわ
子供いると特にね

>国産Bセグはいろいろ乗ったけど100㎞以上走ると疲れるんだよね
>おそらく遮音性とか直進安定性の問題だと思うんだけど
そうか？国産もBセグは色々乗ったが長距離乗って疲れる事なんかなかった
ただセッティング的に変だなーと感じる車はあったけど
ヒョコヒョコするなって感じてもそれが疲れに直結することなんてまずなかったかな
下道で600kmくらい走った事もあるけど全然平気
むしろ自分は友人のランチアとか乗せてもらった時に100kmくらい走って違和感あって嫌になった事はある

>布シートはゴミが詰まるし匂いもつきやすいから嫌いだわ
>子供いると特にね
ゴミやニオイはともかく子供云々は全く考慮外だった
俺独身だから…

>日本だと高級車のイメージあるけど
同クラスの新車なら日本車に比べて高価になるというイメージはあってもゴルフを高級車と思ったことは無い

>布シートはゴミが詰まるし匂いもつきやすいから嫌いだわ
>子供いると特にね
革シートの方が臭くて嫌だよ…

>ゴルフ8を冷やかし半分で見に行ったけどなんかえらい安っぽく感じたな
>横にあったパサートは過度なコストダウン前の奴だから価格相応に見えたが
実際安い
型落ちを考慮すれば異常なくらい安くなるのがVWだし…

ロシアに逆らったのと中国に媚びたのが敗因かね

>ゴミやニオイはともかく子供云々は全く考慮外だった
>俺独身だから…
国産ってナノイー装備してる車あるじゃん
あれってほんと脱臭能力あるよ

電装系がクソ雑魚は有名だろ

>ロシアに逆らったのと中国に媚びたのが敗因かね
中国に寄り添ったのは延命措置だったんだけどそれが良かったか悪かったのかはなんとも言えない

>ロシアに逆らったのと中国に媚びたのが敗因かね
クリーンディーゼルの時点で終わりだったんだよ

中華で販売台数を伸ばしたまでは良かったけどありふれ過ぎててブランド価値も無くなったからな
そこに中華メーカーが台頭してきて食われた

中古だとカローラより安いぞゴルフは

>中華で販売台数を伸ばしたまでは良かったけどありふれ過ぎててブランド価値も無くなったからな
VWはそういうメーカーではないやろ

>VWはそういうメーカーではないやろ
そういうメーカーだよ
オンボロタクシーがVWだったりする

>クリーンディーゼルの時点で終わりだったんだよ
クリーンディーゼルであれこれ主張してた連中がEVの時また同じような事言ってたし
あっこれ同じ人たちがまた言ってるんだろうなってなんとなく察した

>国産ってナノイー装備してる車あるじゃん
>あれってほんと脱臭能力あるよ
後付け出来る製品あったら検討してみるか…

>中古だとカローラより安いぞゴルフは
わざわざ買う人少ないし…

>中古だとカローラより安いぞゴルフは
こういうと怒る人居るかもしれんが中古だと安い以外にアピールポイント無いからな

>後付け出来る製品あったら検討してみるか…
なんか馬鹿にされやすい装備だけど臭わないってのは実はなかなか気付きにくい事だと思う

>VWはそういうメーカーではないやろ
色々コストダウンしてそういうメーカーになったんだよ
でもそういうメーカーにならないと台数は伸ばせなかった
分際をわきまえて小さい車会社になっていればよかっただけ

>シートの話とか？
>それも体型やポジションで変わるから一概に言えんことだな
その程度の認識ならもう何乗っても一緒じゃろ
自身で違いを感じないならそれが一番やな

>こういうと怒る人居るかもしれんが中古だと安い以外にアピールポイント無いからな
中古カローラって海外で人気で流れちゃうから高値維持できちゃう
一方ゴルフはわざわざ日本で中古を買う外人がいないの

>>中古だとカローラより安いぞゴルフは
>こういうと怒る人居るかもしれんが中古だと安い以外にアピールポイント無いからな
後席の広さと運転支援でゴルフが上だったからゴルフにした
カローラも考えてたんだけど

>>VWはそういうメーカーではないやろ
>そういうメーカーだよ
>オンボロタクシーがVWだったりする
うんだからそういう実用ブランドだと言ってる

>その程度の認識ならもう何乗っても一緒じゃろ
>自身で違いを感じないならそれが一番やな
なんでも一緒とは思わないけど特に疲れることがないって話だぞ
重箱の隅突くような話なんかいくらでも出来るけどそんなのしたとこでなんも意味もない

>なんか馬鹿にされやすい装備だけど臭わないってのは実はなかなか気付きにくい事だと思う
https://nttxstore.jp/_II_PA16310738?FMID=kkc&LID=kkc&
なんか良さそうだったし安いし一晩悩んでみるわ
ありがとう

>後席の広さと運転支援でゴルフが上だったからゴルフにした
>カローラも考えてたんだけど
その辺は居住性でわざわざカローラを選ぶ人は少ないだろうから仕方ないだろうな
VWはニッチになった用途を拾うしかないだろうし

今のカローラがゴルフに対して明確に優っているのは燃費と車載ナビやPDAなどの一部運転支援かな
居住性と積載性はゴルフが圧勝
内外装デザインは好み

日本車の高いクルマは運転支援の制度も良いのかね？
借りたベンツの支援かなり良かった

>うんだからそういう実用ブランドだと言ってる
実用ブランドならあえて外車のVWじゃなくてもいいよねってなる
中国人だし中国メーカーに流れる

>なんでも一緒とは思わないけど特に疲れることがないって話だぞ
>重箱の隅突くような話なんかいくらでも出来るけどそんなのしたとこでなんも意味もない
ある意味で羨ましい感性だわ

>なんか良さそうだったし安いし一晩悩んでみるわ
>ありがとう
後付けがいいとは言い切れないからもう少しきちんと調べた方が良いかもね

>日本車の高いクルマは運転支援の制度も良いのかね？
日本車はそっちはむしろ遅れてるかな

>中国人だし中国メーカーに流れる
中国の人もだんだん自国ブランドにプライドを持って来てるし国内で乗るなら有利だから中国ブランドを選ぶ人が増えていくだろうな

>今のカローラがゴルフに対して明確に優っているのは燃費と車載ナビやPDAなどの一部運転支援かな
>居住性と積載性はゴルフが圧勝
カローラの後席は全然ダメだね

VWはまだマシな方なんだけど今のドイツ車って基本的に内装が中国人向けに作られてるから趣味が全く合わないんだよな

>ある意味で羨ましい感性だわ
自分はそう言ういちいち棘のある言い方が出来るのが感心しちゃう

>カローラの後席は全然ダメだね
そう言う用途で作られてるから仕方ないとしか言えない

中国父さんの時代だよなぁ

>VWはまだマシな方なんだけど今のドイツ車って基本的に内装が中国人向けに作られてるから趣味が全く合わないんだよな
内装もだけど外装の方がもっと影響強い
極端にアイコンを大きくしたりするし

スバルなんかは後席も広いんだがなあ
長さと燃費がちょっと…だった

VWの内装って中国人ウケいいのかあれ？
中国人って分かりやすく豪華なのが好きなイメージだけど

最近のBMWにも言えるけど以前はもっと上品な内装デザインしてたよなあ…って感じる
なんか今のはメッキパーツギラギラなのがガキっぽく思えてしまう
質素な質感の中にも実用性重視なとこもあったんだがなあ

>>後席の広さと運転支援でゴルフが上だったからゴルフにした
>>カローラも考えてたんだけど
>その辺は居住性でわざわざカローラを選ぶ人は少ないだろうから仕方ないだろうな
>VWはニッチになった用途を拾うしかないだろうし
順番が逆で
ゴルフにない要素をカローラが追求したんでないかな

>VWの内装って中国人ウケいいのかあれ？
>中国人って分かりやすく豪華なのが好きなイメージだけど
本当に中国人が気に入ってるかどうかは知らないけど中の人はそう思ってるんじゃないのかな？

トヨタと一心同体あきが多いよね

>順番が逆で
>ゴルフにない要素をカローラが追求したんでないかな
いいや
そこそこ室内が広いセダンって需要が日本では消えてしまったのが実情だよ
今まで作ったって売れなくなったんだから
広さで選ぶならもうみんなミニバンに行ってしまった

質実剛健さが売りのゴルフなのになんでタッチパネル満載のインターフェイスにしたんだか
よほど批判されたのかマイナーチェンジで一部物理ボタンになったけど

>トヨタと一心同体あきが多いよね
別にトヨタが極端に好きって訳でもないけどまともな車選ぶと結果そうなっただけだがなあ

メッキとタッチパネルとアンビエントライトばかりで落ち着かんわ

>質実剛健さが売りのゴルフなのになんでタッチパネル満載のインターフェイスにしたんだか
よくそう言われるけどゴルフは元々チャレンジングなことをやる車だぞ
だからベンチマークになり得た

>質実剛健さが売りのゴルフなのになんでタッチパネル満載のインターフェイスにしたんだか
>よほど批判されたのかマイナーチェンジで一部物理ボタンになったけど
タッチパネルってとどのつまりコストダウンではないかな…
スケールメリットでの調達コストの安さとかで

>よほど批判されたのかマイナーチェンジで一部物理ボタンになったけど
批判というかユーロNCAPでタッチスクリーンが減点対象になったから仕方ない

ベンチマークってワードに惑わされているとしの方が多い気がする…

>批判というかユーロNCAPでタッチスクリーンが減点対象になったから仕方ない
減点対象にされるような操作系を各メーカーがこぞって取り入れてたって狂気を感じる話だな

>減点対象にされるような操作系を各メーカーがこぞって取り入れてたって狂気を感じる話だな
テスラとかはまだ諦めてないんじゃないかな

ドイツ人って極端だよな
東日本大震災 -> 地震が怖いから原発廃止
バカすぎじゃね

>>日本車の高いクルマは運転支援の制度も良いのかね？
>日本車はそっちはむしろ遅れてるかな
高い日本車買っても支援微妙なのか…

なんかやけに車の性能を自慢している人達がいるけど
今はそうでもないよね
なんか昔のイメージのままで止まってる人が多いわ

>>日本車はそっちはむしろ遅れてるかな
>高い日本車買っても支援微妙なのか…
言うほど遅れてるかなあ…
それこそ古い国産しか知らねーんじゃないかな
むしろ新しいのに乗ると勝手に日々アップデートされるから困ってるまであるのだが…

ソフトウエアが弱いのは
車に限らずいろんな分野でその傾向あるからな
試乗できるぶん車はましな方

>質実剛健さが売りのゴルフなのになんでタッチパネル満載のインターフェイスにしたんだか
>よほど批判されたのかマイナーチェンジで一部物理ボタンになったけど
ゴルフは初代からずっと変わらないUIでデザインされてるから日本車より
正しいクルマ作りしてる！ってとしあきが豪語してたなぁ

>質実剛健さが売りのゴルフなのになんでタッチパネル満載のインターフェイスにしたんだか
>よほど批判されたのかマイナーチェンジで一部物理ボタンになったけど
ここ20年くらいで人間工学は逆に退化した