曹操の思いつきで兵卒に落とされる可哀想な人

孟徳！

獄卒

実際将軍にこんなことされたら惚れてまうよな

夏侯惇…将軍…

最期は兵卒

>実際将軍にこんなことされたら惚れてまうよな
かっこええなぁ…

こいつら死んじゃうんだっけ

そりゃ人間誰しも最後は死ぬだろ

馬乗ってる時と全然違う…ってなるシーンが印象的

>最期は兵卒
何度見てもふざけた乳首

実際には兵卒に混じりはしないけど民に混じって土を担いだ記録はある人

>夏侯惇…将軍…
いや…何でもない
…です

つうか曹操から唯一無二の扱いうけてたのが夏侯惇

夏侯jun

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>つうか曹操から唯一無二の扱いうけてたのが夏侯惇
夏侯惇より強い将軍も賢い軍師もいっぱいいたけど
心から信頼できるやつはなかなかいないからね…

>つうか曹操から唯一無二の扱いうけてたのが夏侯惇
不臣の礼を取って部下扱いしない曹操に自分には過ぎた待遇だからってんで無理矢理魏の官位を貰った話がいかにもガンコ者で好き

蒼天航路以前はそれほどキャラ立ってなかった気がする

蒼天だと最期は一緒にいたしやはり別格よな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>蒼天航路以前はそれほどキャラ立ってなかった気がする
「眼帯の人」ぐらいの印象

>1735865758959.jpg
こんな死んだ目の徐晃他に見たことない

カッコいいけど呂布の軍と戦って捕虜にされて人質になったけど
部下がお構いなしに攻撃仕掛けたおかげで助かった人

>実際には兵卒に混じりはしないけど民に混じって土を担いだ記録はある人
たぶんその記述を膨らませて
「誰よりも兵卒に溶け込んでいる夏侯惇」になったんだと思う

>No.1285270552
鎧着たままだった張遼とか
対応もそれぞれで面白かった

>>No.1285270552
>鎧着たままだった張遼とか
>対応もそれぞれで面白かった
兵卒になっても偉そうな曹仁とかね

蒼天だと楽進なんかも兵卒上がりだから溶け込むの上手そう
というか全く変化なさそう

>カッコいいけど呂布の軍と戦って捕虜にされて人質になったけど
>部下がお構いなしに攻撃仕掛けたおかげで助かった人
「将軍の命と国法は引き換えにできません！」
泣きながらこう命じた勇士なのに韓姓ってだけで演義で韓玄の弟のカマセにされた韓浩…

>蒼天だと楽進なんかも兵卒上がりだから溶け込むの上手そう
>というか全く変化なさそう
兵卒の中で楽進のいるあたりだけ突出して
退けって言ってるのに退いてくれないんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

各郡が陳宮の罠で反乱おこして曹操の城が残り数城になったとき夏侯惇と荀?と程?がいなかったら守りきれなかった

横山夏侯惇のルックスは目立つんだけどまだ曹操麾下の将軍の一人ぐらいな扱い

敵陣に迷い込んでそのまま落とした夏侯惇とか
蒼天のオリジナルかと思ったら史実にも記載があるという

>No.1285270552
これ将軍連中はまだしも軍師とか文官組は気分を害して辞職するんでは…

>>No.1285270552
>これ将軍連中はまだしも軍師とか文官組は気分を害して辞職するんでは…
蒼天世界だと軍師連中も「俺たちより曹操様のが頭いいからな…」ってうすうす感じてるんで

>No.1285271926
あっさりと見破られてしまった崔エンは
そのまま曹操の振りを続けることが出来なくなってしまったという
これが日本でもアニメ化され有名になった
「曹操の振り居れん」のエピソードである

>>>No.1285270552
>>鎧着たままだった張遼とか
>>対応もそれぞれで面白かった
>兵卒になっても偉そうな曹仁とかね
その後も意見具申のために勝手に官渡の戦線離脱してさすがの曹操も「次命令に背いたら殺すぞ？」ってキレてるの面白かった

>たぶんその記述を膨らませて
>「誰よりも兵卒に溶け込んでいる夏侯惇」になったんだと思う
実際これほど適役な人もいない

民明書房のレス

兵卒と比べれば書記官はずいぶん好待遇だと思うけど

でも鏡だけは勘弁な！

>>>No.1285270552
>>これ将軍連中はまだしも軍師とか文官組は気分を害して辞職するんでは…
>蒼天世界だと軍師連中も「俺たちより曹操様のが頭いいからな…」ってうすうす感じてるんで
後に郭嘉が「兵卒達の底力を引き出す為にああしたんじゃないんですか？」って言ってるから
殿にはなんらかの深い考えがあるんだろう…ってのは共通認識だったんだろう

>>カッコいいけど呂布の軍と戦って捕虜にされて人質になったけど
>>部下がお構いなしに攻撃仕掛けたおかげで助かった人
>「将軍の命と国法は引き換えにできません！」
>泣きながらこう命じた勇士なのに韓姓ってだけで演義で韓玄の弟のカマセにされた韓浩…
のちに帰還した曹操も「韓浩の判断が正しい」
孫盛によるとそもそも後漢王朝では人質を取った相手との交渉が禁じられていたとの事

>>蒼天だと楽進なんかも兵卒上がりだから溶け込むの上手そう
>>というか全く変化なさそう
一方で全然兵卒命令を守らない曹仁と張遼

兵卒夏侯惇と肩を並べて戦って生き延びた兵士はものすごく濃い経験をしたんだろうな

>1735866220921.jpg
本物当てたのに殺されるのか…

>>1735866220921.jpg
>本物当てたのに殺されるのか…
よくわからんけど見抜かれてたと思ったんじゃないの？

実際軍師連中よりも曹操のほうが頭はよかったイメージ

>本物当てたのに殺されるのか…
俺の本性を見抜いたやつはころす

伏波将軍て官位としては雑魚い将軍職なのになあ

>>>No.1285270552
>>これ将軍連中はまだしも軍師とか文官組は気分を害して辞職するんでは…
>蒼天世界だと軍師連中も「俺たちより曹操様のが頭いいからな…」ってうすうす感じてるんで
蒼天曹操はその上で各軍師のことは信頼してて基本やりたいようにやらせるからな
むしろ曹操はその中で賈詡みたいに自分では思い付かないエグい謀略とか出してくるのを期待してる

スレ画は三国志8リメイクだと鬼才がシャレにならないくらいメンドクサイ

>>1735866220921.jpg
>本物当てたのに殺されるのか…
当てたという事は匈奴の使者に見る目がある
＝強敵だから殺してしまおう！って事らしいけど
だったら猶更慎重に事を進めた方がいいんじゃ…とは思った

呂蒙も兵卒スタートか…っていうか強引についていったんだった

>本物当てたのに殺されるのか…
敵国の外交官が賢いのは損

>>1735866220921.jpg
>本物当てたのに殺されるのか…
本物当てるような有能な奴は先に始末しとこうって話だろ

見抜いた慧眼を危険視したということだろうけど
魏王と知っていて隣の方が優れていると言ったのなら無礼討ちされてもしょうがないので言い分は通る

>実際軍師連中よりも曹操のほうが頭はよかったイメージ
荀彧は曹操と同等か状況によってはそれ以上だったかもしれない

蒼天航路は総合ステータスでは曹操がぶっちぎりだけど
それぞれの得意分野では曹操を上回る…みたいな描写をされてた印象ある

>孫盛によるとそもそも後漢王朝では人質を取った相手との交渉が禁じられていたとの事
曹操の師匠的存在・橋玄がそれで息子殺してるんだよね

>これが日本でもアニメ化され有名になった
>「曹操の振り居れん」のエピソードである
郭嘉はもういないじゃない

>最期は兵卒
乳首デッカ

やりたいことは判らなくもない気がするが将軍クラスの人材の得難さを考えると
やっぱゴンタ節が暴走した展開と思わざるを得ない

>兵卒夏侯惇と肩を並べて戦って生き延びた兵士はものすごく濃い経験をしたんだろうな
ファイアーエムブレムだと下級職のレベルMAXになってそう

>蒼天航路は総合ステータスでは曹操がぶっちぎりだけど
>それぞれの得意分野では曹操を上回る…みたいな描写をされてた印象ある
ダイ大のハドラーと軍団長みたいな関係性か
ハドラーは別にぶっちぎりじゃないけど…

うーん
これは勝利確定演出

>蒼天航路は総合ステータスでは曹操がぶっちぎりだけど
>それぞれの得意分野では曹操を上回る…みたいな描写をされてた印象ある

>>>1735866220921.jpg
>>本物当てたのに殺されるのか…
>本物当てるような有能な奴は先に始末しとこうって話だろ
実際は匈奴の単于は人質として鄴にいたので
このエピソードは創作なんだけどね

>呂蒙も兵卒スタートか…っていうか強引についていったんだった
うｎ
孫策に仕えていた義理の兄の部隊に勝手に従軍したのが軍歴の始まり
その後自分を侮辱した役人を殺害した罪で逮捕されたのだがその事件を聞いて興味を持ち
身元引受人になってくれたのも孫策だった

>>>1735866220921.jpg
>>本物当てたのに殺されるのか…
>当てたという事は匈奴の使者に見る目がある
>＝強敵だから殺してしまおう！って事らしいけど
>だったら猶更慎重に事を進めた方がいいんじゃ…とは思った
使者になる程の人物って大事な幹部候補で一人殺せば早々変わりはいない

蒼天の夏侯惇はめちゃくちゃ強かったけどそれでも張遼の手と自分の手を見比べて
見劣りするって言ってたしどんだけ強いんだ張遼

>「曹操の振り居れん」のエピソードである

>蒼天の夏侯惇はめちゃくちゃ強かったけどそれでも張遼の手と自分の手を見比べて
>見劣りするって言ってたしどんだけ強いんだ張遼
蒼天張遼って関羽張飛あたりと同格じゃないの？

蒼天張遼は呂布関羽に次ぐくらい強いイメージ

>やりたいことは判らなくもない気がするが将軍クラスの人材の得難さを考えると
>やっぱゴンタ節が暴走した展開と思わざるを得ない
急にふくよかになった袁紹とか暴走以外の何物でもないよぉ

孫氏「敵国の有能な使者は冷遇して無能は徹底的に優遇しろ」

>蒼天の夏侯惇はめちゃくちゃ強かったけどそれでも張遼の手と自分の手を見比べて
>見劣りするって言ってたしどんだけ強いんだ張遼
ずっと呂布の部下だったからある意味でプチ呂布化してんだろうか張遼

>その後自分を侮辱した役人を殺害した罪で逮捕されたのだがその事件を聞いて興味を持ち
>身元引受人になってくれたのも孫策だった
呉の中では聖人クラスの人格者だけどやっぱり呉の将だ
孫策も孫策だ

>孫氏「敵国の有能な使者は冷遇して無能は徹底的に優遇しろ」
それをガチでやったのが陳平さん

夏侯惇は演義では猛将
正史では後方支援が得意な軍全体のまとめ役
蒼天の惇兄ィは両方の利点を兼ねそろえたハイブリットという印象

横山三国志だと呂布軍相手に矢で傷付いたり五関越えた関羽に勝負挑んだり孔明のデビュー戦のかませになったりとしっかりとイベントこなしてる夏侯惇さん
園田三国志だと曹操に夏侯惇は経済の鬼だ。と紹介されるまさかの正史ポジ

>>やりたいことは判らなくもない気がするが将軍クラスの人材の得難さを考えると
>>やっぱゴンタ節が暴走した展開と思わざるを得ない
>急にふくよかになった袁紹とか暴走以外の何物でもないよぉ
この章はリアリティよりも曹操と袁紹の人間観の違いがテーマだしな

昔の使者って気軽に殺されて可哀そう

>急にふくよかになった袁紹とか暴走以外の何物でもないよぉ
あれ最後は穴の中で精神的にイッちゃったって感じなのかな…

>昔の使者って気軽に殺されて可哀そう
上手くやれば口先だけで大儲けだけどリスクもでかいんやな

巨大袁紹結構すきだよ
曹操と違う方向で傑物になった感じがある

戦場でのやらかしが知られるとなんでそれで演義やゲームで猛将なの？　と揶揄されるようになったが
14で死を侮辱した輩を殺してて曹操の旗揚げ以来の股肱の臣で隻眼の武将なんて猛将にしないやつがいたとしたらそいつはエンタメをわかってないねえ

当時の使者（論客）って口先だけで世渡りするクズみたいな認識もあったような事を聞いた

>>昔の使者って気軽に殺されて可哀そう
>上手くやれば口先だけで大儲けだけどリスクもでかいんやな
春秋戦国の縦横家の頃からそんな感じだよね

>昔の使者って気軽に殺されて可哀そう
史記はやたらめったら殺されてるけど三国志はそうでもない
ある程度モラルが進んだ時代ともいえる･･･なおその後

>昔の使者って気軽に殺されて可哀そう
はい

>巨大袁紹結構すきだよ
>曹操と違う方向で傑物になった感じがある
ある意味皇帝という存在とはどうあるべきか？に一番真摯に向き合った結果があれだからな

>昔の使者って気軽に殺されて可哀そう
司馬懿「王建は耄碌して主の言葉を伝え損なったのだろう次はボケ老人じゃなくてもっと頭が良くて若いのを連れてくるように」

>昔の使者って気軽に殺されて可哀そう
KOEIゲーで馬でパカランパカランしてるのを捕まえるのが好きだった

三国志くらいだと戦争中でも使者は美味い飯食わせて返してやってこっちはまだ余裕あるんだぞって見せつけるんだよな

演義だと厳顔とこに行った張飛の使者かわいそう
その張飛も演義で徐州攻めてる曹操のところへ単身使者に行ったりしてるけど

横山三国志では関羽の千理行が終わり掲載誌が変わった頃から鎧のデザインが変わる

>はい
蜀の人が曹操に地図見せるのやめるとこだっけ

>夏侯惇は演義では猛将
夏侯惇は演義ではなにもしていない

>正史では後方支援が得意な軍全体のまとめ役
劉備にとっての関羽張飛なんだけど
その二人と違って性格にクセがなく
トラブルメーカーにならないのが強みよな

>横山三国志では関羽の千理行が終わり掲載誌が変わった頃から鎧のデザインが変わる
初期は小学生くらい向け
後期は中高生くらい向けって感じの掲載誌だっけか

>昔の使者って気軽に殺されて可哀そう
よしちょっとお前鎌倉幕府に使者に行ってこい

死ぬこと前提の潘璋軍

>蒼天の惇兄ィは両方の利点を兼ねそろえたハイブリットという印象
愛嬌まで備えて隙が無い

>KOEIゲーで馬でパカランパカランしてるのを捕まえるのが好きだった
いいよね開始早々に使者(君主)捕えて首切るの

使者に嫌がらせするのが趣味みたいな孫権みたいな奴も居るし外交官は頭と舌が回らないとね

いきなりこんなんなったらそりゃ寿命も縮むわな

>死ぬこと前提の潘璋軍
酒は出世払い営利殺人やらかす人…
朱然も寡兵でクレージーな防戦やってるな

>昔の使者って気軽に殺されて可哀そう
戦の前の景気づけとか戦神に捧げられたりとか口封じとかいろいろやね

人形三国志でオリキャラの紳々、竜々が鎧と馬まで与えられて使者になった回で死ぬこと前提なんじゃね？と邪推してたの思い出した
本当に殺されるのが前提の使者なんてあったのかは知らないけど

>夏侯惇は演義ではなにもしていない
典韋を連れてきてるじゃん

>使者に嫌がらせするのが趣味みたいな孫権みたいな奴も居るし外交官は頭と舌が回らないとね
使者をおちょくるのが大好きだけど機知でやり返すやつはもっと大好きでたちまち厚遇する困ったお人

昔はかこうじゅん呼びだったがいつしかかこうとんになってた

>蒼天張遼は呂布関羽に次ぐくらい強いイメージ
実際呉軍追撃のエピソードは強すぎたものなあ
蒼天関さんと打ち合えるやつもそう多くないし

>昔はかこうじゅん呼びだったがいつしかかこうとんになってた
最初聞いた時なんかブタみたいだなって思ってしまったけど
今じゃあ違和感ないな

>人形三国志でオリキャラの紳々、竜々が鎧と馬まで与えられて使者になった回で死ぬこと前提なんじゃね？と邪推してたの思い出した
失敗する事見越して使者にすると何故か成功する神々と竜々

横山夏侯惇で一番印象に残るのは例の鶏肋であった

>昔はかこうじゅん呼びだったがいつしかかこうとんになってた
昔というか吉川三国志が「じゅん」でそれがほぼ原作の横山三国志も「じゅん」だっただけよ

孫権「無道の君主に仕えると苦労するか？」
伊籍「一度頭を下げてまた上げるだけですから苦労ってほどじゃありません」
孫権「素敵！　抱いて！」

>昔はかこうじゅん呼びだったがいつしかかこうとんになってた
基本的にかこうじゅん呼びは吉川三国志と横山三国志だけで他はかこうとん呼び
コーエーの三国志Ⅱは吉川版準拠だったんでかこうじゅん呼び
って感じだったと思う

>横山夏侯惇で一番印象に残るのは例の鶏肋であった
よくわかんないまま鶏肋と触れ回るのがかわいい

>実際呉軍追撃のエピソードは強すぎたものなあ
呉軍も呉軍で凌統の耐久値とご主君の肝っ玉が異常である

>最初聞いた時なんかブタみたいだなって思ってしまったけど
>今じゃあ違和感ないな
トンちゃん

>昔はかこうじゅん呼びだったがいつしかかこうとんになってた
日本人が勝手に中国語を日本語読みしてるだけだから
本来じゅんでもとんでもどっちでもいいからな

孫権さん蜀から使者が来たこと聞いて煮えた大釜用意させるのいったいなんなんです？

そうだ雪玉に見立てて丸めた紙を贈ってやろう

関平もカンペイだとなんかマヌケだからカンヘイのほうがいいな
あと陳平も

>横山三国志では関羽の千理行が終わり掲載誌が変わった頃から鎧のデザインが変わる
夏侯惇的な顔つきのキャラって意外といない気がする

孫権ってなんかエピソードごとに別人みたいな観があるよな

>トンちゃん

>日本人が勝手に中国語を日本語読みしてるだけだから
>本来じゅんでもとんでもどっちでもいいからな
「あつし」くん！

>>横山夏侯惇で一番印象に残るのは例の鶏肋であった
>よくわかんないまま鶏肋と触れ回るのがかわいい
儂の心理を理解した楊修は賢いな
でも儂の承認無く勝手に撤退命令出して軍を動かしたから死刑な

>呉軍も呉軍で凌統の耐久値とご主君の肝っ玉が異常である
張遼が目を見張るやたら強い短足
さすがは孫権軍最強の猛将孫権

>そうだ雪玉に見立てて丸めた紙を贈ってやろう
関係を白紙にする…

>孫権さん蜀から使者が来たこと聞いて煮えた大釜用意させるのいったいなんなんです？
サプライズだよ
飛び込まれかけてもっとサプライズすることになったけど

>でも儂の承認無く勝手に撤退命令出して軍を動かしたから死刑な
まあそれはそう…

>関平もカンペイだとなんかマヌケだからカンヘイのほうがいいな
>あと陳平も
間寛平みたいだなって思った子供は俺だけじゃないはずだ

>>そうだ雪玉に見立てて丸めた紙を贈ってやろう
>関係を白紙にする…
プレゼントの箱に中身を入れ忘れた気がするけどまあいいか

蒼天の夏侯惇はあざといぐらいに可愛い

>孫権さん蜀から使者が来たこと聞いて煮えた大釜用意させるのいったいなんなんです？
劉邦の家臣酈食其が斉をいったん降伏させたものの色々手違いがあった末に釜で煮殺された故事に倣ったのであろう

>夏侯惇的な顔つきのキャラって意外といない気がする
キリッとした眉毛とナマズ髭の組み合わせが珍しいのかな？
鎧のリニューアルと同時に出っ張った頬骨は消えた

中原の覇者がカコウジュンだったような記憶だったんだがそんなことは無かったらしい

入れたのが雪玉にしろ丸めた紙にしろ
そんなん意図分からんよ…

蒼天曹操は惇と話している時だいたい楽しそう

>凌統の耐久値
300人で孫権が撤退するまでの時間を稼ぐ→すごい
孫権が撤退したら戻ってまた戦う→うｎ？
橋が壊れてたんで全身傷だらけで鎧を着たまま泳いで帰る→ちょっと待てよ！！！

>蒼天曹操は惇と話している時だいたい楽しそう
賈詡弄ってる時もだな

分かり易い見た目にしてくれた曹性くんに感謝せえよ

>孫権ってなんかエピソードごとに別人みたいな観があるよな
ずっと酩酊状態だったんだな

淩統はこれで代々の私兵壊滅して孫権から新たに元の倍の兵貰ったけどあまり活躍できないまま死んだんだっけか

>賈詡弄ってる時もだな
曹操の無茶振りに耐えられる才があるのが悪いのか

>いきなりこんなんなったらそりゃ寿命も縮むわな
蒼天袁紹のデブ化は彼なりの曹操へのコンプレックスの昇華だと思ってる
太った後は曹操に対する劣等感を感じさせなくなってるんだよね

>分かり易い見た目にしてくれた曹性くんに感謝せえよ
おのれ下郎め

なんでこんなもの見せるんだ！ってキレてたけどなんのシーンだったっけ…

>入れたのが雪玉にしろ丸めた紙にしろ
>そんなん意図分からんよ…
あの世界は文書化して明確に心情伝えるよりその先やら裏側に隠された意図を受け取った側が解釈する奥ゆかしさと配慮が重要みたいなとこあるから

>凌統
黄祖を討った祝いの席で甘寧に斬りかかる淩統に対し
ジャッキー・チェンの映画の殺陣でよく見る様な咄嗟に座っていた椅子を構えて応戦の体勢を取る甘寧

>蒼天曹操は惇と話している時だいたい楽しそう
許チョと話してる時間が一番大事って言ってたけど
夏侯惇と話してる時間も同じくらい好きそう

>>KOEIゲーで馬でパカランパカランしてるのを捕まえるのが好きだった
>いいよね開始早々に使者(君主)捕えて首切るの
司州や雍州に領土があるときに馬騰と同盟組むと武将が知力低いのばっかで
しょっちゅう使者を捕まえられるから信用度アップに超絶便利だった思い出

>なんでこんなもの見せるんだ！ってキレてたけどなんのシーンだったっけ…
袁紹軍の芝居がかった行軍を見た時じゃなかったっけ？

>なんでこんなもの見せるんだ！ってキレてたけどなんのシーンだったっけ…
袁紹軍が大勢で歌ってるシーン

>なんでこんなもの見せるんだ！ってキレてたけどなんのシーンだったっけ…
虹裏ではグロ画像とか見せられてキレてるイメージが

>虹裏ではグロ画像とか見せられてキレてるイメージが
そりゃ夏侯惇もキレるわ

>>なんでこんなもの見せるんだ！ってキレてたけどなんのシーンだったっけ…
>袁紹軍が大勢で歌ってるシーン
引き返してまで見に行ったのに…

>許チョと話してる時間が一番大事って言ってたけど
>夏侯惇と話してる時間も同じくらい好きそう
許褚も敦兄も俺の事好きだろ？って弄って照れさせるの大好きだよね

>黄祖を討った祝いの席で甘寧に斬りかかる淩統に対し
>ジャッキー・チェンの映画の殺陣でよく見る様な咄嗟に座っていた椅子を構えて応戦の体勢を取る甘寧
二人の間に入る呂蒙の苦労人ぶりが涙をそそる

>淩統はこれで代々の私兵壊滅して孫権から新たに元の倍の兵貰ったけどあまり活躍できないまま死んだんだっけか
呉は炎のような奮戦の後燃え尽きたように亡くなる人が多いねぇ

「なんでこんなものを～」が袁紹戦で
「孟徳の仕業じゃ～」が五斗米道戦だったか

>許褚も敦兄も俺の事好きだろ？って弄って照れさせるの大好きだよね
曹仁「虎痴さぁ…俺が会話したいって言ったのに無視しただろ」

>呉は炎のような奮戦の後燃え尽きたように亡くなる人が多いねぇ
しかし長生きしてもロクな目に合ってない感じもする

>>蒼天曹操は惇と話している時だいたい楽しそう
>許チョと話してる時間が一番大事って言ってたけど
>夏侯惇と話してる時間も同じくらい好きそう
言葉を飾らず本質と直感で語ってくれる者と
昔から自分を知っていて幾つになっても悪ガキ同士の関係に戻してくれる者
どちらも年取ってくると貴重な相手だ

夏侯淵にも敬意を払ってどうぞ

>曹仁「虎痴さぁ…俺が会話したいって言ったのに無視しただろ」
無視した許褚が後で称賛されるパターン

>夏侯淵にも敬意を払ってどうぞ
戦の強さには十分払われてるから…
欠点を矯正できないまま死んだ迂闊さを悔やまれてるだけだから…

>夏侯淵にも敬意を払ってどうぞ
そういや夏侯淵も柵の修理とか兵卒にやらせるような仕事率先してやったりしてたんだっけか
こっちは批判されてる感じけど

>>蒼天曹操は惇と話している時だいたい楽しそう
>許チョと話してる時間が一番大事って言ってたけど
>夏侯惇と話してる時間も同じくらい好きそう
朱霊「わたしも曹操さまと楽しくおしゃべりしたい！」

>朱霊「わたしも曹操さまと楽しくおしゃべりしたい！」
ｲﾗｯ

>そういや夏侯淵も柵の修理とか兵卒にやらせるような仕事率先してやったりしてたんだっけか
>こっちは批判されてる感じけど
これって夏侯惇が似たような事して賞賛されたって話を聞いて
なるほどじゃあ俺も…ってやったんじゃないかなと思ってる
なぜ結果にあれほど差が出たのか…

>呉は炎のような奮戦の後燃え尽きたように亡くなる人が多いねぇ
中央と生活水準がちがったんじゃないかって気がした
寿命短そう

>>夏侯淵にも敬意を払ってどうぞ
>そういや夏侯淵も柵の修理とか兵卒にやらせるような仕事率先してやったりしてたんだっけか
>こっちは批判されてる感じけど
曹操も渭水の戦いで最後まで殿にとどまって撤退支援して死にかけてるからね

>なぜ結果にあれほど差が出たのか…
土木作業と戦場じゃそりゃ…

>なぜ結果にあれほど差が出たのか…
平時と戦闘中の差？

>二人の間に入る呂蒙の苦労人ぶりが涙をそそる
wiki見たらガキの頃から血の気の多い人だったみたいなんで
わりと仲良くやってたんじゃなかろうか

漫画だから死なないの分かってるけど兵卒って使い捨てだからこんな大幹部うっかり失ったらどうするつもりだったんだろう

>>二人の間に入る呂蒙の苦労人ぶりが涙をそそる
>wiki見たらガキの頃から血の気の多い人だったみたいなんで
>わりと仲良くやってたんじゃなかろうか
呂蒙と甘寧は
真面目な生徒会長（元ヤンキー）と番長なのに名コンビ感ある
蜀だと趙雲と魏延もそんなイメージ

>漫画だから死なないの分かってるけど兵卒って使い捨てだからこんな大幹部うっかり失ったらどうするつもりだったんだろう
ゴンタ「急に兵卒目線の話を描きたくなった」

でも蒼天惇は馬があれば千人殺せるくらい強いからな…

昔っから有名でかつてはかこうじゅんと言われていた

>ゴンタ「急に兵卒目線の話を描きたくなった」
でも山本の二度目の死を描かなきゃならない…

>>呉は炎のような奮戦の後燃え尽きたように亡くなる人が多いねぇ
>中央と生活水準がちがったんじゃないかって気がした
>寿命短そう
呉の湿地帯って疫病の発生率ハンパないんスよ

>でも山本の二度目の死を描かなきゃならない…
「俺も漫画に出して下さいよ～」
「お前なんて兵卒で十分じゃ」
そして間もなく事故死…

>呉の湿地帯って疫病の発生率ハンパないんスよ
呉最強の守護神にして最悪の敵それは風土病

長江付近に進出した途端バタバタ死ぬものなあ

>でも蒼天惇は馬があれば千人殺せるくらい強いからな…
敵「歩兵が少数で突貫してきたと思ったらやたら強い片目が混じっていたでござる」

蒼天世界は兵と武将に戦闘力の差があり過ぎる

>昔っから有名でかつてはかこうじゅんと言われていた
これ青春アミーゴみたいで好き

呉はちょっと精神的に落ち込んだら腹がパンパンに膨れて口から虫吐いて死ぬイメージ

>呉はちょっと精神的に落ち込んだら腹がパンパンに膨れて口から虫吐いて死ぬイメージ
気合いで住血吸虫を抑えこむ事のできるガッツある者だけが生き残れる蛮地なのか呉は

>>1735866220921.jpg
>本物当てたのに殺されるのか…
こいつを無事に返したら曹操は護衛の将にも劣るって侮られることになる
だから殺すしかない

>トンちゃん
25年くらい前のインターネット黎明期の腐女子界隈での愛称は惇様だぞ

>呉はちょっと精神的に落ち込んだら腹がパンパンに膨れて口から虫吐いて死ぬイメージ
イベルメクチン！イベルメクチンを！

>朱霊「わたしも曹操さまと楽しくおしゃべりしたい！」
楊修「曹操様は才気ある者を好まれるのです！雑魚は下がって」

>朱霊「わたしも曹操さまと楽しくおしゃべりしたい！」
あの切迫した状況で劉備野放して徐州太守見殺しはやっぱりまずいですよ…

郭嘉「タダでさえ謎解きのような言葉に振り回されてるのに冗談まで理解しろとか無理だから！」

>>朱霊「わたしも曹操さまと楽しくおしゃべりしたい！」
>楊修「曹操様は才気ある者を好まれるのです！雑魚は下がって」
ﾋﾞｷｨ#

スレ画と車冑将軍はどっちが身分上なの

>郭嘉「タダでさえ謎解きのような言葉に振り回されてるのに冗談まで理解しろとか無理だから！」
冗談のつもりはなくても麦畑を荒す者は死刑！　と命じた直後曹操の馬が麦畑に飛び込んじゃってやべっ！

>朱霊「わたしも曹操さまと楽しくおしゃべりしたい！」
蒼天だと曹操に嫌われてる理由がサイコパスアスペなせいになってたけど、史実だと徐州の他に官渡の後に降伏兵を預けられたものの曹操の忠告を聞かず叛乱起こされた失態があるのなこの人

>つうか曹操から唯一無二の扱いうけてたのが夏侯惇
流石は曹操と同じベッドで寝ることを許された男

>流石は曹操と同じベッドで寝ることを許された男
許されたのは寝室の出入りまでじゃなかったっけ…？

蒼天航路の各戦闘シーン見てると
趙雲強すぎない？
あの人呂布より凄い動きしてるでしょ

>スレ画と車冑将軍はどっちが身分上なの
史実だと車冑が徐州刺史で同時期のスレ画は河南伊(洛陽周辺地域の長官)だからランクとしてはスレ画かな

>趙雲強すぎない？
？？「張繍殿を殺した奴だ！

>流石は曹操と同じベッドで寝ることを許された男
恋姫†無双設定はよすんだ

曹操は惇の横で「暖かだな惇」っつってスヤァするからな

惇の娘かぁ、女の子は父親に似るというしなあ

>惇の娘かぁ、女の子は父親に似るというしなあ
トン子さんか

>惇の娘かぁ、女の子は父親に似るというしなあ

>>惇の娘かぁ、女の子は父親に似るというしなあ
>トン子さんか
すうざん？

夏侯ジュン
鍾離マイ

としあき大好きな蒼天は連載終了が2005だってよ

>惇の娘かぁ、女の子は父親に似るというしなあ
曹操が「お前の娘美人だな」って言ってたし母親似だったのでは

>としあき大好きな蒼天は連載終了が2005だってよ
横山三国志なんか終了が1987年やぞ

>曹操は惇の横で「暖かだな惇」っつってスヤァするからな
冬の日になると思い出す
なにをいうかまだ寒…

>>死ぬこと前提の潘璋軍
>酒は出世払い営利殺人やらかす人…
史実だとガチの兵隊ヤクザそのもので笑う

>鍾離マイ
鍾離あーじー！

まあ惇似なら甘えさせてくれるオカン属性かも知れない

>楊修「曹操様は才気ある者を好まれるのです！雑魚は下がって」
どんなに才気に溢れていても主君の機微が分からなかったり出過ぎると駄目だよって実例
まあ後継者問題で曹植派としてどっちにしろ粛清だっただろうけど

>史実だとガチの兵隊ヤクザそのもので笑う
呉が一番ヤバイ奴率高そう

>惇の娘かぁ、女の子は父親に似るというしなあ
親父からデビルマン目の要素受け継いだけど美少女

>呉が一番ヤバイ奴率高そう
魏はインケン
蜀はクソコテ
呉は狂人

>>流石は曹操と同じベッドで寝ることを許された男
>許されたのは寝室の出入りまでじゃなかったっけ…？
帯剣しての出入りだからそれ以上の破格の扱いは無いレベル

>>惇の娘かぁ、女の子は父親に似るというしなあ
>親父からデビルマン目の要素受け継いだけど美少女
嫁になった後も皇帝の名前をチン君だと思ってそう

>帯剣しての出入りだからそれ以上の破格の扱いは無いレベル
抜剣される恐れも承知の上での待遇だからねえ
最上級の信頼の証だ

>魏はインケン
>蜀はクソコテ
>呉は狂人
魯粛「どこも大差ないな!」

>魯粛「どこも大差ないな!」
呉の狂人筆頭はお前じゃい！

>>帯剣しての出入りだからそれ以上の破格の扱いは無いレベル
>抜剣される恐れも承知の上での待遇だからねえ
「剣」（隠語）

>「剣」（隠語）
（絶対チンポだ）

夏侯惇、夏侯淵なんて
曹操とは従兄弟とかの
わりと近い親戚じゃなかったっけ？
定軍山で黄忠が夏侯淵討ち取った時に
蜀でいうなら関羽か張飛が討たれたレベルに相当
そりゃ曹操が直々に出てくるわってなるぐらい

チョイ悪オヤジ風

>昔はかこうじゅん呼びだったがいつしかかこうとんになってた
もともと仏教関係ない中国人名は漢音てルールというか慣習があるから今はかこうとん呼びが多いというだけ
そんなルールとか慣例なんて知らねーって人はそのままでどうぞ

そーいや蒼天初期の門番やってた頃の部下ってどうなったん？
辛とか鎰さんとか

>そーいや蒼天初期の門番やってた頃の部下ってどうなったん？
>辛とか鎰さんとか
曹操は徐栄に全滅くらってるからあの場にいたのならあそこで死んでる説が有力

夏侯惇とか曹仁みたいなポンコツ感ある方がキャラ立っているんだよな
夏侯淵はクールな強キャラ演じきったけど曹洪は気が付いたら埋没してた

辛さんは寿命じゃねぇかなあって気がする

>>そーいや蒼天初期の門番やってた頃の部下ってどうなったん？
>>辛とか鎰さんとか
>曹操は徐栄に全滅くらってるからあの場にいたのならあそこで死んでる説が有力
ああなる
張換は良い感じに最後描かれたけど他のメンバーどうなったか謎だったんだ

都尉辞めた時にシレっと王必いたよね？
と思って調べ直したら王必じゃなくて王忠だった

>>魯粛「どこも大差ないな!」
>呉の狂人筆頭はお前じゃい！
でも漫画の中では数少ない常識人として書かれちゃう不思議

>夏侯惇とか曹仁みたいなポンコツ感ある方がキャラ立っているんだよな
>夏侯淵はクールな強キャラ演じきったけど曹洪は気が付いたら埋没してた
曹洪は後半出てきたけどキャラ付けに苦心してるのかなと思って読んでた
点数おじさんなのと（張飛にやられた結果）隻腕って
隻腕はホウ統とかぶってるし

腕一本ぶった切られてるのに普通に戦い続けるとかちょっと無理あるよね

目ん玉射抜かれてるのに普通に戦い続けるとかちょっと無理あるよね

曹洪はキャラ立てるのにみんな苦労してそう

>曹洪はキャラ立てるのにみんな苦労してそう
戦記もので守銭奴キャラとか敵にしても味方にしてもあんま面白くないからな

>戦記もので守銭奴キャラとか敵にしても味方にしてもあんま面白くないからな
天下に曹洪なくとも曹操はなくてはなりませんと語る見せ場はあるんだがなぁ…

劉備三兄弟よりよっぽど桃園の誓いのような逝き方している兵卒

>目ん玉射抜かれてるのに普通に戦い続けるとかちょっと無理あるよね
司馬師「目ん玉飛び出た時は布団を噛んで我慢しないといけなかったよ…」

>曹洪はキャラ立てるのにみんな苦労してそう
光栄すら能力値もだが立ち絵もなんかやる気がない

>うーん
>これは勝利確定演出
えっこれ負けたの？

>腕一本ぶった切られてるのに普通に戦い続けるとかちょっと無理あるよね
まあ痛いやら出血多量やらで止血もせず放っておいたら死ぬわ
それを越えても腕を失って急にバランスが狂うから
元通りに乗馬やら歩行やらできねえだろうし武勇を奮える訳ないわで無理！

>No.1285329170
というかこれが切っ掛けで前線で武勇する将から
後方で兵站とか人事とか戦略を担当する司令部
みたいな仕事に移ったのではないか

つか蒼天航路の登場人物ってみんなめっちゃ魅力的に見える

>夏侯惇とか曹仁みたいなポンコツ感ある方がキャラ立っているんだよな
>夏侯淵はクールな強キャラ演じきったけど曹洪は気が付いたら埋没してた
クールポコに空目した
いくらなんでも曹仁がハゲだからって

>みたいな仕事に移ったのではないか
いや確かこの時前線に出てくるまでずっと練兵担当に回ってたみたいなことを言ってたはず

>つか蒼天航路の登場人物ってみんなめっちゃ魅力的に見える
主要キャラから脇役の嫌な奴までみんな好き

>つか蒼天航路の登場人物ってみんなめっちゃ魅力的に見える
于禁があの後恥辱で病死する姿を想像できない

王允の終盤のポカもああ負荷かかり過ぎて焼き切れちゃったんだなって思えるしな・・・

>>つか蒼天航路の登場人物ってみんなめっちゃ魅力的に見える
>主要キャラから脇役の嫌な奴までみんな好き
路昭「ありがシャアッ！」

>于禁があの後恥辱で病死する姿を想像できない
曹丕もあんないびり方するようなタイプには見えないしな

>王允の終盤のポカもああ負荷かかり過ぎて焼き切れちゃったんだなって思えるしな・・・
董卓下でも重用されるとか相当な才能だしな
王允的にはたまったものじゃなかったが

蒼天董卓は有能な奴はそのまま使う！ってタイプだったから
蔡邕とか献帝とか

>つか蒼天航路の登場人物ってみんなめっちゃ魅力的に見える
絵を描くときは全員主役のつもりで描いてたってゴン太が言ってたな

>>曹洪はキャラ立てるのにみんな苦労してそう
>光栄すら能力値もだが立ち絵もなんかやる気がない
馬を曹操に譲るエピはマジで最高だけど食客が権力笠に悪さしたとかケチとか宴会関係の悪い立ち回りとか目立ちすぎるのがな…

>馬を曹操に譲るエピはマジで最高だけど食客が権力笠に悪さしたとかケチとか宴会関係の悪い立ち回りとか目立ちすぎるのがな…
功績はちゃんと上げてるんだけどそれにしてもよろしくない噂が付いて回る人
曹操自ら金銭欲と女癖は気をつけろと忠告される

>王允の終盤のポカもああ負荷かかり過ぎて焼き切れちゃったんだなって思えるしな・・・
儒にジュッって焼かれたんですね

>曹操自ら金銭欲と女癖は気をつけろと忠告される
女癖に関しては曹操にどうこう言えた義理かという気がしないでもない

>儒にジュッって焼かれたんですね
もんたをジュッと焼いてモンタージュみたいなこと言うな
ﾀﾞﾝｼﾝｵｰﾙﾅｲｯ

>女癖に関しては曹操にどうこう言えた義理かという気がしないでもない
む…息子と忠臣を人妻で喪った反省の言葉なんだよきっと

>蒼天張遼は呂布関羽に次ぐくらい強いイメージ
呉で「張遼が来る」と言えば泣く子も黙るって横山三国志でも言ってたけど正直ピンと来なかった
武と死を撒き散らしながら接近してくる蒼天の「遼来来」を見てそういう事かと納得したのはいい思い出