縦読みはいいんだけど4コマ全部を同じページに入れないレイアウトがクソ

何で今更…？

>何で今更…？
ランキングがかなり下の方だから危機感抱いてんじゃない？

読みづらいもん縦読み

単純にジャンプと縦読みの層が違いすぎる

縦読みだと縦にスワイプしてページを閉じるジェスチャーが使えなくて
左上の×ボタンを呼び出してタップしないと閉じられないのはなんか普通にUIの設計としてよろしくないと思う
実は他のジェスチャーで閉じられるのかな

横読みと縦読みの漫画混じってるだけで正直アレだし
それとは別に縦読みの意味ある？ってのが多くて…

自業自得でしょ

縦読みはどういう需要なの？

1コマが大きいのがウリだから老眼向け

>縦読みはどういう需要なの？
スマホ操作が縦読みと比べて楽

>縦読みはどういう需要なの？
編集部か集英社の上の方が流行らせたかった
作者は抵抗してた

>>縦読みはどういう需要なの？
>スマホ操作が縦読みと比べて楽
？

ギリ子の血走った目が全てを物語ってるな…

今縦読みのやつ全部横読みになれ

>>>縦読みはどういう需要なの？
>>スマホ操作が縦読みと比べて楽
>？
何が分からんのか分からん…

縦横は知らんけど過去分を1からやってたらそら盛り上げられんわってなる

この漫画の為だけにタブレット縦にするの地味に面倒だったから嬉しい

縦読みはマシリトが流行らせようとしてるのかな

>何が分からんのか分からん…
縦読みと縦読みを比べてるところですかね

>>>>縦読みはどういう需要なの？
>>>スマホ操作が縦読みと比べて楽
>>？
>何が分からんのか分からん…
縦読みと縦読み比べてるからでは？

縦読みってコマの区切りがわからないから好きじゃない

物理単行本って縛りもあるからレイアウトとかサイズ自由になるってわけでもないしな…

縦読みはページ単位じゃなくてコマ単位の表示で1コマ分の内容をデカくするのと
操作の手間を増やすことで分量の水増しに便利なんだろうなって思う

目につきやすいお知らせの仕方だ
印象にも残る

ぶっちゃけスマホだろうがなんだろうが縦は読みにくい

縦読みはおじいちゃんの性癖ってことか

文句言ってる方がスマホ苦手なおじいちゃんじゃないの

つってもスマホで漫画読む若者だって大半の横読み作品をメインに読んでんだから一部だけ縦読みにされても読みづらってなるだけだと思うんだが

プラスの編集って基本的に優秀だと思ってたけどギリ子に関してはルーキー掲載分のノルマこなさないと新作はダメとか編集方針キチガイみたいだったでやんす

>文句言ってる方がスマホ苦手なおじいちゃんじゃないの
横読みに直さなきゃいけなくなったってことはユーザー大半おじいちゃんってことじゃん

>文句言ってる方がスマホ苦手なおじいちゃんじゃないの
実際読みにくかったなら配慮はするべき

この漫画に関しては縦横あんまり関係ない気がする
最後に閉じにくいのだけしか不満はない

４コマつなげただけの構成ならスマホでも横の方が読みやすいかなって…

>文句言ってる方がスマホ苦手なおじいちゃんじゃないの
自分はおじじじゃないアピールで適当な事言ってるの悲しくない？
単純に縦読みは流行らなかったコンテンツだよ

一発目の出水ぽすかの縦マンガからダメだなこれって思った

作者がひたすら作中で文句言い続けた成果だよ

コミックスも出しやすいだろう

パッドで読んでるから素直に横読みにせえよって思ってた

横だとページ送りがたまに変な位置で止まるから4コマだったら縦のが好きだわ

スマホでも横読みの方が読みやすくない？
つーか縦読みだとスクロール量多いんだよ

1ページ1コマサイズは縦横以前の問題
頭おかしい編集に当たってかわいそうだな

四コマなら縦読みでもいいと思うけどな

縦読みとかガラケー時代の苦肉の策だったろ

今ジャンプラ移ってから初めて見たけど
読むのは横で別の話や感想欄が縦って組み方してるサイトで縦読みは無理があると思うぞこれ…

>プラスの編集って基本的に優秀だと思ってたけどギリ子に関してはルーキー掲載分のノルマこなさないと新作はダメとか編集方針キチガイみたいだったでやんす
いやまあそれはルーキー見ない層もいるから仕方ないでしょうよ

1ページ1コマの縦はマジで読みにくいな

なんでそんな縦読み無理やり流行らせようとしてんの？

5コマ以上あることザラだからむしろ読みづらくならないか不安

>いやまあそれはルーキー見ない層もいるから仕方ないでしょうよ
一気にぶわっと既存分のっけるとか既存分は1週に3話分掲載とかすればよかったじゃない
移行準備でそれなりに休んだ後に毎週1話ずつは話題が途切れるぜ

読んでnポイントで読み切らないとポイント貰えないときに縦読み役立つ

結局コンテンツの見方なんて慣れだから
縦読み横読みどっちが優れてるとかじゃなくてフォーマット統一してないのが駄目
結局ほとんどの作品は横読みでスマホ勢だろうがそっちを読む機会の方が多いんだから少数の作品が縦読みにしてても意味がない

ウェブトゥーンに親しんでる層はジャンプラ連載作をそんなに読まないと思うんだよな

わざわざキャラに画面拡大縮小で調整しろって言わせてたのなんだったんだ

>なんでそんな縦読み無理やり流行らせようとしてんの？
お隣の国で流行って定着したのでこっちでもやれるかどうかのリトマス試験紙

残念ながら漫画にとって変わり世界を席巻する！と息巻いてたウェブトゥーンは流行らなかった

ジャンプTOONはジャンプブランドで市場蹂躙できるやろって何も研究しないでやってて国内で買い付けてるのもLINEマンガに3年前なら載ってたくらいの古さ
そのジャンプブランドを信じてる漫画読みの読者層と噛み合ってない

>わざわざキャラに画面拡大縮小で調整しろって言わせてたのなんだったんだ
編集が折れないんだから読んでもらうには読者に折れてもらうしかない

一応ジャンプTOONってアプリもあったりするけど全く話題になってないな

PCだとまじで読みにくかったからありがたい

縦は一気にサーっと読む分には良いのかもしれないけど前のページ読み返そうとしたりすると一気にダルくなる

何でアンケートでは縦読み派多かったんだろう…

なんか縦読みには新たな需要があると見込んでる人がそこそこいるみたいなんだよな
その形式に合わせた作品なら良いのかもしれないけど

ウェブトゥーン読んでコマ割りの重要さを認識した

>ジャンプブランドで市場蹂躙できるやろ
ファミコンジャンプの失敗からそろそろ学んでほしい

>一応ジャンプTOONってアプリもあったりするけど全く話題になってないな
たまにジャンプラの方にも来てたけどほとんど下の方にいたイメージだわ

韓国のウェブトゥーン方式ならまだしも普通の漫画で縦読みは正気か…？ってなる

縦読みが悪いんじゃなくて水増しが悪いんだと思う
昔の縦読み漫画は読みやすかったし

>読んでnポイントで読み切らないとポイント貰えないときに縦読み役立つ
ちゃんと読んでやれよ！
…これキツイかもってなった作品で俺もやるけど！

ジャンプラの縦読み漫画で面白いのもあったし
読みづらいとかより面白いかどうかかなって…

横読みと縦読みで演出とかも全然違うんだからコマを並べ替えればいいんでしょみたいなやつは単に読みにくいってなるだけ

>なんか縦読みには新たな需要があると見込んでる人がそこそこいるみたいなんだよな
>その形式に合わせた作品なら良いのかもしれないけど
いやまあ需要はあるんだよ
でもその層はわざわざジャンプ+で連載作を自分で探して読む層じゃないと思う

>>なんでそんな縦読み無理やり流行らせようとしてんの？
>お隣の国で流行って定着したのでこっちでもやれるかどうかのリトマス試験紙
言ってもマンフェ流行ってないだろ
特に下手にフルカラーにしてるせいで高コスト化してしまって売れない負のスパイラルがアメコミ同様に起きてるところとか

ウェブトゥーンやりたいなら基本的なコンセプトからちゃんとウェブトゥーン化することを考えたものを描くべきであって日本式漫画を無理矢理ウェブトゥーン表示させようとするなカス

>ウェブトゥーン読んでコマ割りの重要さを認識した
昔ながらの視線誘導って切って捨ててもいい技術ではないと思うんだよな

>ジャンプラの縦読み漫画で面白いのもあったし
>読みづらいとかより面白いかどうかかなって…
でもタテの国くらいじゃないか読まれてたの

>横読みと縦読みで演出とかも全然違うんだからコマを並べ替えればいいんでしょみたいなやつは単に読みにくいってなるだけ
4コマでそんな差あるか…？

1画面に4コマ収まるレイアウトなら別に縦読みのままでも良かったよ

ウェブトゥーン流行ってるからウチもやらな！
は分かるけど横を縦にする！終わり！じゃな

>ウェブトゥーンやりたいなら基本的なコンセプトからちゃんとウェブトゥーン化することを考えたものを描くべきであって日本式漫画を無理矢理ウェブトゥーン表示させようとするなカス
これはまぁ新しいジャンルが流行る時によくあることだな…

1画面に2〜3コマ表示されてて4コマなら1回スワイプすればオチが出てくる塩梅ならちょうどよかったかもしれない
1コマごとにスワイプが必要なのはバカの所業

むしろこれ読んで四コマ縦読みは思ったよりありかなって思った
普通の1ページ漫画は多少次のコマが目に入っても気にならないけど4コマだとオチのコマがザッと視界に入って来ると台無しになることあるじゃん
この漫画にはあんま関係ない利点だから強く主張しづらいけど…

とりあえず今まで見た縦読みの形式生かしてて面白いと思ったのが絶無

根っこは政治と宗教の話か

横漫画の劣化版として見るとそうとしか見えないけど縦に最適化されてるものは漫画とは別のコンテンツだよ
ちゃんとしてるところはコマの大きさもスクロールの速度も読みやすさもコントロールしてる

ジャンプラだとタテの国頑張ってたから悪いイメージはあんま無かったよ
流行ってるらしいウェブトゥーン読んでまぁ好んで読むもんでもないかってなったけど

>でもタテの国くらいじゃないか読まれてたの
こいつは驚いた…
縦読みでアニメーションにしたドリキャンを知らないとは…

まあ虹裏のレスが横スクロールになったら嫌すぎるけど
漫画の場合は1Pごとの切り替えだし横の方が慣れてるからいいな

紙の本で出す時に1P1コマで刷ったら滅茶苦茶本出せるな

>>ジャンプラの縦読み漫画で面白いのもあったし
>>読みづらいとかより面白いかどうかかなって…
>でもタテの国くらいじゃないか読まれてたの
顔がこの世に向いてないとかあったし…

>むしろこれ読んで四コマ縦読みは思ったよりありかなって思った
むしろ4コマこそ最も縦読みに向いてない漫画だと思うの
UIしだいなところもあるけどとにかくページの最初がわからなくなる

>文句言ってる方がスマホ苦手なおじいちゃんじゃないの
縦読みなんて韓国でしか流行ってないけど

大体縦読みが韓国で流行ってるならちゃんとあっちで流行ってる漫画の内容まで含めて研究しないと駄目だろ
もっと叔母とセックスする縦読み載せろ

シンプルに文化侵略なんだから根絶やしにしちまえ

>>むしろこれ読んで四コマ縦読みは思ったよりありかなって思った
>むしろ4コマこそ最も縦読みに向いてない漫画だと思うの
>UIしだいなところもあるけどとにかくページの最初がわからなくなる
上から順番に読んでくならそんな事にならなくない？

スマホで四コマ横読みにすると文字小さくて読みにくくなるけどうまいこと調整するのかな

>紙の本で出す時に1P1コマで刷ったら滅茶苦茶本出せるな
似たようなことしたのがいわゆるワイド4コマ

日本ではウェブ漫画界隈で十数年前に縦読みでちょっとしたブームがあったけどこれも結局今じゃワンパンマン(原作)以外殆ど終わるか廃れるかして
こういう過去があったわけだから日本の漫画オタク的に見てもウェブトゥーンがホントに流行るか懐疑的だったわけだけど
結局あんま上手く行っとらんなって感じ

猫田びよりになるのかぐびちびになるのか

ウェブトゥーン発進側がウケてる言う割にはなんか撤退してるし本当にウケてるのかな…

別に面白かったら縦だろうと横だろうと読む
そこに読みづらいとかあんまりないな

なんで縦読みなんだよ読みづれーんだよってずっと思ってたわ

>上から順番に読んでくならそんな事にならなくない？
単純にページ戻るのがめんどくさいと思った

>ウェブトゥーン発進側がウケてる言う割にはなんか撤退してるし本当にウケてるのかな…
そりゃ売り出してる側が人気ないです上手くいきませんなんて言うわけない

スマホの横読みで困る時って見開き程度しかないんだよな

四コマ漫画で四コマの切れ目わかんなくなるのはダメだろとは思う
まあ実質8コマ漫画みたいなページもあるし4コマで区切る意味もないんだろうけど

縦読みの中で流行ってる漫画とジャンルの親和性があるとかそれこそ韓国にも売っていきたいとかなら分かるんだけどな
スレ画でそれやる必要なさすぎる

原作ワンパンマン縦読みかー
じゃあ結局中身か

昔のweb漫画ってむしろブラウザでページどーんって表示して
縦スクロールしてたような記憶ある

このスレを見ても分かる通り漫画を馬鹿にされた事を恨んでる人とか嫌韓がジャンルそのものを憎んでるから日本に浸透するにはまだ当分かかりそう
でもスマホも電子書籍も日本に入ってきたばっかのころは「流行るわけない」って言われてたしな…

単行本化しにくいという一点だけでも大ダメージじゃないかな縦
単行本ではなくアプリなりでだけ読むのが主流になったらまた別なんだろうけど

>別に面白かったら縦だろうと横だろうと読む
>そこに読みづらいとかあんまりないな
逆にどんなに面白くても読みにくいとじわじわスリップダメージのようにストレス溜まるから読みやすいに越したことはないと思う
読みやすければ別に縦でも斜めでも良いけど

>このスレを見ても分かる通り漫画を馬鹿にされた事を恨んでる人とか嫌韓がジャンルそのものを憎んでるから日本に浸透するにはまだ当分かかりそう
>でもスマホも電子書籍も日本に入ってきたばっかのころは「流行るわけない」って言われてたしな…
それでいつ流行るんだ？

元のワンパンマンは普通に横の感覚でコマ割ったページがサイトの構造上縦に並んでただけで縦読みとは言わんだろ…

四コマで縦読みだとどこが区切りかわかんなくなるだろ…

>四コマ漫画で四コマの切れ目わかんなくなるのはダメだろとは思う
タイトル挟んでわかるようになってない？

横読みのほうが2ページ見開きで見れてお得

>単行本化しにくいという一点だけでも大ダメージじゃないかな縦
縦読み漫画の単行本化の時に結局横読み漫画風にしてるとか完全な二度手間たがらな…

>このスレを見ても分かる通り漫画を馬鹿にされた事を恨んでる人とか嫌韓がジャンルそのものを憎んでるから日本に浸透するにはまだ当分かかりそう
>でもスマホも電子書籍も日本に入ってきたばっかのころは「流行るわけない」って言われてたしな…
縦読みの面白い漫画って？

そもそも4コマ縦に並べただけでウェブトゥーンって言うのか…？

ウェブトゥーンって単純に一画面あたりの情報量少なすぎてスクロールの手間が多すぎるのがだんだんムカついてくるんだよな…

別に読みにくいと思ったことないな
そんなに真剣に読んでなかっただけかもしれないけど

ブラックベリーはともかくiPhone出た時はAndroidも登場間近でこれからはスマホだの声が凄かったろうが

>特に下手にフルカラーにしてるせいで高コスト化してしまって売れない負のスパイラルがアメコミ同様に起きてるところとか
新條まゆがやってみよう！って事で試してみたら納品大変だわ描くのに金かかるから車売ることになったの見て
なそ
にん
てなったわ

>単行本化しにくいという一点だけでも大ダメージじゃないかな縦
>単行本ではなくアプリなりでだけ読むのが主流になったらまた別なんだろうけど
この辺とかわりと頷ける話だけど
>このスレを見ても分かる通り漫画を馬鹿にされた事を恨んでる人とか嫌韓がジャンルそのものを憎んでる
こうとしか分析してないならまあ今後も変わりそうにないですね…

ブラウザなら表示倍率50％くらいにするとサクサクになるからオヌヌメ

タテの国が単行本でヨコになったしギリ子もただ単に単行本が決定したからってだけじゃないの？これ

ウェブトゥーンが流行らないのが嫌韓のせいって笑える

縦どうこうというかぬるっと長い画像を滑って見ていくのが使いづらさ原因だと思う

VRみたいに流行るわけないと言われ続けて本当に全然流行らない物もあるし…

>このスレを見ても分かる通り漫画を馬鹿にされた事を恨んでる人とか嫌韓がジャンルそのものを憎んでるから日本に浸透するにはまだ当分かかりそう
>でもスマホも電子書籍も日本に入ってきたばっかのころは「流行るわけない」って言われてたしな…
なんぼなんでも大晦日に釣り針がクソデカいな

>>四コマ漫画で四コマの切れ目わかんなくなるのはダメだろとは思う
>タイトル挟んでわかるようになってない？
タイトルないタイプの四コマもそれなりにある

もう各漫画サイト作ってる側もPCのユーザーの事は眼中にないと思う

本場の方のウェブトゥーンの流行作見てもターゲットは漫画大好きなオタクくんみたいな層じゃないよな

>タテの国が単行本でヨコになったしギリ子もただ単に単行本が決定したからってだけじゃないの？これ
インディーズから昇格と単行本出るのかなって俺も同じようなこと思った

なんで無駄にフルカラーにするとこアメコミ真似ちゃったんだろうなウェブトゥーン

縦がうまく働いてたとしても縦でヒットした漫画を紙で売るために横に直すはめになってるのはさすがにダメなんじゃねーかなって…

一時期ここでスレ立ってたペルソナっぽいやつ読んでたけど動かないアニメ見てる感が凄かったからなぁ
なんか1話1話の印象が全然残らん

ﾋの4コマ漫画を1ページに並べてるだけだからまず縦読みって認識がなかったわ
いわゆるウェブトゥーンとは構造違うし

縦でも横でも見づらい漫画は見づらい

別に日本で流行らなくても世界で流行ればいいんじゃないかな
世界で流行ってるかは知らないけど

>>四コマ漫画で四コマの切れ目わかんなくなるのはダメだろとは思う
>タイトル挟んでわかるようになってない？
今日のやつでも3年目ってタイトルの下に8コマ並んでてどこで4コマ区切るのかわかんないじゃん
4コマでオチてないから4コマで区切る必要も正直ないんだけどさ

>縦がうまく働いてたとしても縦でヒットした漫画を紙で売るために横に直すはめになってるのはさすがにダメなんじゃねーかなって…
そのまま物理書籍にするには巻物にするしかないから…

タブレットからPCへと画面が大きくなるにつれて横読みのデメリットがなくなってくからなあ

>なんで無駄にフルカラーにするとこアメコミ真似ちゃったんだろうなウェブトゥーン
ウェブトゥーン以前からフルカラーがもはや前提であるみたいな文化があったりするんじゃないの知らんけど

>ウェブトゥーンが流行らないのが嫌韓のせいって笑える
ここに終わってる嫌韓おじさんがいるのとウェブトゥーンが流行ってねえし多分今後も流行らないのは全く別だよな

>そのまま物理書籍にするには巻物にするしかないから…
鳥獣戯画きたな…

縦読みってずっと失敗続きでは

続いてるやつとか切れ目絡むのは描いてる側がネタにしてない？
先週だっけか

カラーに関してはむしろ白黒漫画に慣れ切ってる日本が特殊なんじゃねえかな

棲み分けできてるんだからわざわざお互いの領域を混ぜようとするなよって話だ

世界の話にするとウェブトゥーンが日本と北米以外から撤退した話をするはめになるぞ

タテの国も結局コミックスで横になってんだから最初から縦である必要なかったよねで終わる話なんだ

韓国人以外には縦読みマンフェは難しいんだ世界中で流行らず撤退しはじめてるのが答えだ

世界から撤退のニュースがもうボチボチ出る前にワンピースみたいな超ヒット作が出てれば違ったんだろうけどなウェブトゥーン
十年近く猶予はあったでしょ

スマホの操作以外に縦にする意味を答えられないんだよな
それも横でもできることだし縦にすることで得られる価値がない

>カラーに関してはむしろ白黒漫画に慣れ切ってる日本が特殊なんじゃねえかな
まあそれはそうかも

>鳥獣戯画きたな…
横読みじゃん

横読みの方が読みやすいけどたまに誤爆するのがクソ

>韓国人以外には縦読みマンフェは難しいんだ世界中で流行らず撤退しはじめてるのが答えだ
img名物嫌韓おじさん

縦読みってマンガの読み方わからない人が再発明した四コママンガでしょ
何故か四コママンガより退化しちゃってるけど
流行るわけがない

この漫画って四コマのコマ割りで省力してるだけで4コマで起承転結しないから区切りわからなくても別に困らないんだなって縦読みで読んでて思った

>世界から撤退のニュースがもうボチボチ出る前にワンピースみたいな超ヒット作が出てれば違ったんだろうけどなウェブトゥーン
>十年近く猶予はあったでしょ
ウェブトゥーンとして当たってる作品自体はあるんだけど
それこそ普段漫画読まんけどワンピは読む！みたいなハードル超えさせるヒットは無かったな

少なくともこの漫画に関しては縦横じゃなくて掲載サイズの問題ってのが10割だぞ
1ページに1本（PCなら横並びで複数本）納めてくれるなら縦スクロールでも全く問題ないわ

どうこう言っても入って随分経つのに縦読みが主流になってないし
推してたアプリとかも収益上がってる訳じゃないから危機感とか以前の話じゃ？

>縦にすることで得られる価値
読者側にはないんだけど配信元からするとサイト滞在時間伸ばせて広告視聴率がそこそこ高くなるんです

試しに横読みでページの概念がない横長の漫画作ってみてほしい

元々は携帯漫画フォーマットだけど流行らないよね縦読み

ギリ子って4コマだったのか
あんまり4コマごとにオチてるという意識がなかった

ウェブトゥーンは結構な分業制らしくて背景担当がどこも同じ素材を使ってしまった結果ジーコの家みたいな現象が起こってるらしくて駄目だった

>この漫画って四コマのコマ割りで省力してるだけで4コマで起承転結しないから区切りわからなくても別に困らないんだなって縦読みで読んでて思った
そういう意味ではウェブトゥーン的な作品ではあるのかな
結果としては受け入れられなかったけど

>>世界から撤退のニュースがもうボチボチ出る前にワンピースみたいな超ヒット作が出てれば違ったんだろうけどなウェブトゥーン
>>十年近く猶予はあったでしょ
>ウェブトゥーンとして当たってる作品自体はあるんだけど
>それこそ普段漫画読まんけどワンピは読む！みたいなハードル超えさせるヒットは無かったな
今それでワンピだけ熱心に読んでる奴どれぐらいいるんだろうね
ビッグタイトルが次々終わってジャンプに読むもんなくなってきたってのを置いても

区切りごとにページめくる操作にしてくれたら縦読みでもいいよ

>ウェブトゥーンとして当たってる作品自体はあるんだけど
>それこそ普段漫画読まんけどワンピは読む！みたいなハードル超えさせるヒットは無かったな
特定のアプリ入れなきゃいけない時点で無理じゃねえかな？
紙の本しか買わない読まない層も巻き込まないと

>縦読みってマンガの読み方わからない人が再発明した四コママンガでしょ
>何故か四コママンガより退化しちゃってるけど
>流行るわけがない
読みやすさとか二の次で真似したくないが先に来てるから仕方ない

>それこそ普段漫画読まんけどワンピは読む！みたいなハードル超えさせるヒットは無かったな
結局新ジャンル一個確立するならそれくらいデカいヒットがないとな…
どう頑張っても漫画でええやんになる

>>韓国人以外には縦読みマンフェは難しいんだ世界中で流行らず撤退しはじめてるのが答えだ
>img名物嫌韓おじさん
国同士のいがみあいと無関係な意見にそういうヘイトとか認定するのって
嫌韓全盛期に韓国側のダメな特徴として言われてたムーブそのものだと思うの

>>縦にすることで得られる価値
>読者側にはないんだけど配信元からするとサイト滞在時間伸ばせて広告視聴率がそこそこ高くなるんです
つまり読者に負担を強いてるってことか

>紙の本しか買わない読まない層も巻き込まないと
それこそ無理では…

ﾒで漫画描いてる女作家がやりがちなイメージだけど編集のアオリみたいなツッコミを商業作品でやるとクソ寒いなと思った
こういうやつ
fu4449389.jpg[見る]

imgには合わないだろう
漫画読みからするとゴミだから

>ウェブトゥーンは結構な分業制らしくて背景担当がどこも同じ素材を使ってしまった結果ジーコの家みたいな現象が起こってるらしくて駄目だった
分業すげえ！と思ったけどこれもよそはよそ！うちはうち！で落ち着いたな

タテの国が横で本になったからって最初から横でよかったとか頭おかしいのか

数年前はピッコマのスレとかでうおおこれからは韓国漫画が来る！！って言い張ってる「」もいたけど
結局そのアプリでも人気なの日本の漫画やないですかとバレると消えてったな…
今どこで頑張っているのだろうか…

オチなし四コマとかきらら流行ったとき昔に終わった話題なのに未だにこんな意識の人もいるんだな
ギリ子はきらら漫画だぞ

俺は読みづらくない！って頑なに主張してた連中マジでウザかったわこれ…

理屈では4コマは1コマ1コマ消費するから縦読み形式では困らないっちゃ困らないけど
やっぱこう…拡大縦読みはテンポが死ぬ…

>ﾒで漫画描いてる女作家がやりがちなイメージだけど編集のアオリみたいなツッコミを商業作品でやるとクソ寒いなと思った
80年代90年代頃のオタク向けマンガのノリ思い出して懐かしさがある

縦読みで人気の漫画がないのが答えよ

一応触れて読んでみた結果合わなかったよ…
合う人も他のアプリにはいる

結局面白いのが出れば縦だろうが横だろうがみんな読むんよな…

縦読みはタテの国だと気にならなかったけどギリ子はなぜかめちゃくちゃ読みづらく感じたんだよな

使用感的に半分くらい読み飛ばす感じだから文字の密度上げらんないからストーリーのジャンルが限られちゃうよな
推理漫画は言わずもがなだけど覚えておいてほしい描写を張るような作品も作れない
コナン君なら少年探偵団単発回しかできないみたいな

こんなもん誰がなんのために作ってるんだ？馬鹿しか見てないだろ
と思う人はターゲット層に含まれてないんだから無理に理解しようとしなくていいんじゃねーかな…

縦読みの利点がスクロールの水増し以外あまりにもなさすぎる

>縦読みはタテの国だと気にならなかったけどギリ子はなぜかめちゃくちゃ読みづらく感じたんだよな
まあ…それはなんか漫画自体のクオリティの差の話もあるだろう

>俺は読みづらくない！って頑なに主張してた連中マジでウザかったわこれ…
ジャンプラのコメントは割と嫌なら読むなは多い

スマホで読みやすいって言うかスマホ以外だと読みにくい感じなので（本誌版新グッドジョブはあまりにもクソでした）
なんだかんだ言ってもスマホ以外で本読むことが結構ある世界では少なくない客を切り捨てるだけになるんじゃねえのスマホ特化型
スマホだけで食っていけるような何かがあるならいいんだけどさ

何回か書いてるけど縦読みがダメじゃなくてプラスの縦読みのUIが駄目
インディーズは縦読み読みやすかったから読者アンケートでも縦読みになった
縦読みさせたいならちゃんと読みやすい環境整えてからにしろの一言に尽きる

縦読みがゴミなのはこのスレの論調で答え出てるし横読みに直る次回以降はめちゃくちゃ閲覧数も増えて大人気漫画になるでしょ

>結局面白いのが出れば縦だろうが横だろうがみんな読むんよな…
このスレを見ても分かるように縦は仮に面白いとか売れてるとか聞いても否定するだろ

>縦読みはタテの国だと気にならなかったけどギリ子はなぜかめちゃくちゃ読みづらく感じたんだよな
縦読み形式自体を演出に使ってた作品と比べたらそりゃそうだろ…

スレ画に関しては1からやり直しじゃなくてインディーズ連載のページから地続きにすれば良かったのにの方が気になる

解像度が高いから…みたいに言ってるのもいたけどギリ子にその要素全く求めてねぇわ

いや読み辛くない人がそう主張するのは自由だろ
俺は無駄にスクロールの手間がかかるUIだと思うけど
疑問なんだが縦とか横とか拘らずタップしたら次行く訳にいかんのか四コマ漫画で

まぁでも海外もマーケットにしたいならウェブトゥーンやるのは仕方ない
グローバルだと累計PV100億回とかも夢じゃないし紙と違って経費や在庫気にしないですむし

>まぁでも海外もマーケットにしたいならウェブトゥーンやるのは仕方ない
>グローバルだと累計PV100億回とかも夢じゃないし紙と違って経費や在庫気にしないですむし
その海外で尽く討死してるのに？

途中から横読みになったところで読んでなきゃ知る由もないし変わんねえと思うの

タテの国が最初から横読みだったらもっと売れてただろうしな

>タテの国が横で本になったからって最初から横でよかったとか頭おかしいのか
横で成立させられるならわざわざ縦にした意味って何よ
単行本にする気ないならともかく

>縦読みはタテの国だと気にならなかったけどギリ子はなぜかめちゃくちゃ読みづらく感じたんだよな
縦読みとして作ってる作品とただただ縦読みにされた四コマ漫画比べるな

ギリ子はスマホでも別に読みやすくないからな…

>理屈では4コマは1コマ1コマ消費するから縦読み形式では困らないっちゃ困らないけどやっぱこう…拡大縦読みはテンポが死ぬ…
ガラケー時代やゲームアプリのオマケ漫画を思い出すんやな

>>縦読みはタテの国だと気にならなかったけどギリ子はなぜかめちゃくちゃ読みづらく感じたんだよな
>まあ…それはなんか漫画自体のクオリティの差の話もあるだろう
ルーキーズの頃は普通のページ割で読ませてたのをプラスになって形式だけ縦にしました読みづらいってのをクオリティのせいにするのは無理あるだろ

横読みだとスマホのサイド触ったときの機能が誤爆するから
縦読みのほうがUX的に良いような気がする瞬間はある

imgはスマホで読んでる人が殆どだろうけどギリ子はPCで読むと更に読み辛くて編集のクソさがよくわかるぞ

解像度の上がった今縦読みする必要がない

>横で成立させられるならわざわざ縦にした意味って何よ
>単行本にする気ないならともかく
ちゃんと内容知ってる…？

>いや読み辛くない人がそう主張するのは自由だろ
>俺は無駄にスクロールの手間がかかるUIだと思うけど
>疑問なんだが縦とか横とか拘らずタップしたら次行く訳にいかんのか四コマ漫画で
ジャンルの話やってる中でアプリのUI話やってるから噛み合ってないんじゃないか？

縦読み絶対あってねーわって言ったら全肯定気味の「」ちゃんにキレられたけどああいうのなんなんだろう

>その海外で尽く討死してるのに？
俺だけレベルアップな件って知ってる？

縦読み前提で作ってればそりゃ縦読みのほうが読みやすいよ

>途中から横読みになったところで読んでなきゃ知る由もないし変わんねえと思うの
この漫画自体すごく人気になるようなものでもないしな…

>横読みだとスマホのサイド触ったときの機能が誤爆するから
>縦読みのほうがUX的に良いような気がする瞬間はある
ページめくるつもりでページバックしちゃうとつらい

タテの国は設定の時点から縦読みに特化してそれ用の演出沢山やってくスタイルだったからいけたんであって逆にいえばあんくらいやらなきゃ縦読みやる必要ないよ…

>いや読み辛くない人がそう主張するのは自由だろ
>俺は無駄にスクロールの手間がかかるUIだと思うけど
>疑問なんだが縦とか横とか拘らずタップしたら次行く訳にいかんのか四コマ漫画で
読みづらいって言った瞬間めっちゃ噛みついてくるんだよそいつら
お前の環境が悪いとか決めつけてたけどスマホやタブレットでも見づらいぞこれ

>縦読みさせたいならちゃんと読みやすい環境整えてからにしろの一言に尽きる
漫画の練習の代表の4コマ漫画タテだしな

>スマホで読みやすいって言うかスマホ以外だと読みにくい感じなので（本誌版新グッドジョブはあまりにもクソでした）
本宮ひろしはサラ金電子書籍版前半辺りまでは本宮ひろしなりに世情を読む力と漫画の面白さがあったんだけどここしばらくはアカンね…
なんかどれもこれもピントがズレてる

縦読みは単純に情報を詰め込みにくい感じあるな

4コマ漫画っぽいものを一コマずつ見せられるの結構ストレス貯まるなって感想だったなギリ子さん
そもそもぱっと見のわかりやすさがあのコマ割の売りなのでは？

一画面の情報量が減りすぎてて普通の漫画と一緒に読むとテンポ悪くて退屈に感じる

>縦読み絶対あってねーわって言ったら全肯定気味の「」ちゃんにキレられたけどああいうのなんなんだろう
どこのジャンルだろうが全肯定気味の「」ちゃんなら何かあったらすぐにキレるだろ
それはただのいつものやつでしかないよ

失礼な
PCでみても読みづらいぞ縦読み

>横読みだとスマホのサイド触ったときの機能が誤爆するから
>縦読みのほうがUX的に良いような気がする瞬間はある
キン肉マンでちょくちょくブラウザバック暴発して死ねってなる

>横読みだとスマホのサイド触ったときの機能が誤爆するから
>縦読みのほうがUX的に良いような気がする瞬間はある
ページ繰ろうとしてページ戻りのジェスチャー誤爆するのめちゃくちゃイライラする

縦読みはスマホ読みを意識してるからって韓国の漫画グループ会社は縦読みで作ってるってテレビでやってたな
なので韓国漫画は縦読みばっかです

キレていいのはケツだけなのにな

コマ読みみたいなやつはシークバーがアホみたいに長くてだめだと思った

>縦読みはスマホ読みを意識してるからって韓国の漫画グループ会社は縦読みで作ってるってテレビでやってたな
>なので韓国漫画は縦読みばっかです
だから日本じゃ売れないんだな

webtoonがなんか海外から撤退したらしいという情報だけ聞いて
やっぱり横漫画最強なんだって喜んでる人けっこういるよな

作者韓国人だったの…？

ただ横読みになったら今回のやたら長いコマの連続どこで区切るんだろうと思う

某ゲーム界隈のユーザーたくさん抱えてるからめんどくせー読者多いんだよこれ…
コメントだけはやたら多いし

良かったじゃん縦読みのせいで読者増えなかったのがこれで解決して

ただただ全部縦に繋げただけの物は縦にする意味を感じられない

無料ではそれなりに読まれてるけど買ってくれる人がいなくて
マネタイズできないってのがだいたいの地域での撤退理由なんで
いちおうある程度読まれて受けてたって部分は肯定できないことはない

ページ開いたらページ全体が一気に視界に入るのが読む感覚として結構重要なんじゃないかという気はしてるんだよね

縦読みは別にいいんだわ
なんで比率を横の長さに合わせてんの

>だから日本じゃ売れないんだな
売り上げだけだと縦読み漫画は日本の方がはるかに多かったはず

>タテの国は設定の時点から縦読みに特化してそれ用の演出沢山やってくスタイルだったからいけたんであって逆にいえばあんくらいやらなきゃ縦読みやる必要ないよ…
変な縛り付けなかったらもっと面白いの描けただろうにな

日本の漫画に文句言うだけじゃなくて自分の国で作ってるだけましだという

コミックスの横読みだとスマホには少し画面が小さいからコマを大きく読みやすくできるのが縦読みのメリットだろうか
読みにくいからやらんでいいけど

>タテの国は設定の時点から縦読みに特化してそれ用の演出沢山やってくスタイルだったからいけたんであって逆にいえばあんくらいやらなきゃ縦読みやる必要ないよ…
まああの漫画後の方縦読みの意味は全く消えてたけどな

なんかアプリとかである元々普通の漫画を無理やり縦読みに編集した奴が悪印象を増している気がする

紙芝居的な読み方になるから1コマづつ読ませるギリ子みたいなのなら別にいいんじゃねえのとは思う

>だから日本じゃ売れないんだな
日本は漫画文化でコミック読みからきてるから受け入れられない
海外だと受けるんかな

昨夜もそうだったけどギリ子という作品とギリ子のUIとwebtoonのことがごっちゃになってるから話がおかしくなってる

縦ならジャンプトゥーン行けばいいだけだしな…

>ページ開いたらページ全体が一気に視界に入るのが読む感覚として結構重要なんじゃないかという気はしてるんだよね
結構というか最重要
この漫画も縦の問題じゃなくてそこの問題だからね

こういう話題の時は日本じゃ売れないんですよっていつもキレ気味の人いるよな
大抵マンファだかマンフェだかって蔑称のように言う

縦を意識した演出とか内容が良かった漫画に最初から横にしとけばは無理があるって！

>ページ開いたらページ全体が一気に視界に入るのが読む感覚として結構重要なんじゃないかという気はしてるんだよね
ページ単位でコマ割りして構造作ってる普通の漫画なら実際そうだよね

>某ゲーム界隈のユーザーたくさん抱えてるからめんどくせー読者多いんだよこれ…
>コメントだけはやたら多いし
棒ゲームって何？

縦読み漫画読むとなんかフィルムコミック読んでるのと近い感覚になる

まず書物を縦にめくって読む文化でもない限りストレスなだけだよ

普通の形式だと1pにオチまで入ってしまうから4コマ漫画は有利とかそんなわけないだろ
ページ開いてそのままオチまで目に入る人間は漫画に興味なさ過ぎる
自分で試してみるといい

ウェブトゥーンの売上もウェブトゥーンが入ってるアプリ全体の売上で普通の漫画も含めた統計だったから詐欺じゃねえかって思った

>こういう話題の時は日本じゃ売れないんですよっていつもキレ気味の人いるよな
>大抵マンファだかマンフェだかって蔑称のように言う
蔑称も何も向こうが自分らで言い出した名前だよそれ

韓国は違法アップロードが激しくて物理書籍を売るための市場が生まれなかったから
書籍化できる必要性がそもそもなかったっていう点で縦で本出せないのは問題なかったけど
日本はなんだかんだいまでも紙でかなり稼ぐから結局横になおすはめになってすごい悲しいことになってる

>良かったじゃん縦読みのせいで読者増えなかったのがこれで解決して
今週はランキング10位だったけど来週からはダンダダンやMADや姫拷と並べるな！

>大抵マンファだかマンフェだかって蔑称のように言う
蔑称のようじゃなくて蔑称でいいよ

ていうか何を思って縦読みにしたんだ？
ジャンプトゥーンに対抗？
集英社って三つくらいプラットフォーム作ってるけど社内分裂でもしてんのか？

>自業自得でしょ
漫画家が掲載方法決めたわけでもねーだろ

>ページ開いたらページ全体が一気に視界に入るのが読む感覚として結構重要なんじゃないかという気はしてるんだよね
縦でずらずら読む形式だとインパクトあるコマでドーン！するのできないもんな

既に上で言われてるけどおそらくコマ割りとかページの概念の代わりに置かれてる無駄な空白が多過ぎて画面がスカスカに見えがちなのも結構ダメだと思うウェブトゥーン
シークバー長くしたい結果がそれかいとも思う

ギリ子に限って言うなら別に縦でも問題は無かった
別にタメる程の4コマのオチもねえから横でも問題ないけど

>ウェブトゥーンの売上もウェブトゥーンが入ってるアプリ全体の売上で普通の漫画も含めた統計だったから詐欺じゃねえかって思った
ピッコマの100%還元で日本の漫画買い漁ったらウェブトゥーンアプリの売り上げがすごい！！ってなるんだよな

時代はうぇぶとぅーんだ！みたいに言ってたサービスがどんどん一般漫画も取り入れ始めてるのは笑える

>ウェブトゥーンの売上もウェブトゥーンが入ってるアプリ全体の売上で普通の漫画も含めた統計だったから詐欺じゃねえかって思った
数字は嘘つかないけど嘘つきは数字を使うのいい例

韓国叩きしたい人ちょっと浮いてるよ

アンケートで縦読みで読みたいって結果集まったんだから我慢しろってのもいたけど
その縦読みで読みたい人もこの形式で読みたいとは思ってないんじゃねぇかなと思ってた

4コマって縦横どっちでもさして変わんないよね

>集英社って三つくらいプラットフォーム作ってるけど社内分裂でもしてんのか？
それ以上にプラットフォームのある講談社さんや小学館さんにも言ってやってくださいよ！

>昨夜もそうだったけどギリ子という作品とギリ子のUIとwebtoonのことがごっちゃになってるから話がおかしくなってる
縦読み嫌いな人とウェブトゥーン嫌いな人がはしゃぎすぎな感じだ
少なくともギリ子は縦読みの問題じゃねえから…

縦読みと言っても①コマを切り貼りして縦にズラッと並べた感じのマンフェスタイルと②単純に漫画のページを縦に並べたスタイルの二種類あるけどどっちのことを言っているのかは明確にしたほうがいいと思うの

ギリ子に関しちゃ4コマ漫画なのに1Pに収まらないのが読み辛さに原因だよ
なんであんな拡大するんだよ

縦読みで読まずにしてももう少しUI考えろ

プラットフォーム統一しろはバス江とかでも言われてるからこう….なんか…色々大人の事情があるんだろうなとしか…

俺の嫌いな奴がはしゃいでる！ってバカかよ

別に絵細かいわけじゃないから一ページに8コマ並べても別に困らないしマジでどっちでもいいんだよな
嫌いな人多いなら横読みに戻すならそれでって感じ

>時代はうぇぶとぅーんだ！みたいに言ってたサービスがどんどん一般漫画も取り入れ始めてるのは笑える
まぁそれは漫画に限った話じゃないから…新しいサービスはだいたいそんな感じ

ギリ子なんて漫画知らんし…

>4コマって縦横どっちでもさして変わんないよね
単行本になると1ページに2本8コマに収めるありがたさがわかる

ギリ子はそもそも4コマでオチない時あるし縦でも問題ないタイプじゃない？

>時代はうぇぶとぅーんだ！みたいに言ってたサービスがどんどん一般漫画も取り入れ始めてるのは笑える
むしろ普通の漫画アプリにウェブトゥーン混ぜて時代はウェブトゥーン！ってやってただろ

>韓国叩きしたい人ちょっと浮いてるよ
彼らは縦読みになると韓国と結びつけて発狂するから

>4コマって縦横どっちでもさして変わんないよね
視線は下に行くだけだからなぁ
視線だけで最後まで読めるかスクロールの手間があるかの差はあるけど

>なんであんな拡大するんだよ
文字を読ませるため？

4コマと縦読みの相性が悪い

>ギリ子なんて漫画知らんし…
なんでこのスレ画のスレ開いたんだよ！

元々インターネットのフリー漫画とかは縦読み多かったよね
1ページで表示するならマウスのローラーくるくるする方が楽だからかな
でもそれがスマホやタブレットに最適とは思えない

なんか俺が気に入らなものは全部滅びろ！！って感じになってるな…

順位に関しては読みやすさでなく男がたくさん出てくるせいだと思う

単行本化する上で縦読みはめんどくさいんだよね

>ギリ子なんて漫画知らんし…
知らないなら最初からこのスレ開くなよ

単に縦に流すだけの話だとだいたいのアプリで縦スクロールモードに切り替えできるから…

プラットフォーム統一しちゃうと各所だと中堅張れるくらいの漫画も全部下位層行っちゃって埋もれる

画力が微妙な漫画なのに拡大して載せてるのは嫌がらせだと思った

ギリ子面白いから大好き
横読みになると読みやすくなるからうれしい

>なんか俺が気に入らなものは全部滅びろ！！って感じになってるな…
ここTwitterからバズって商業デビューした人異常に憎んでる人いるから…
ヤニねことかもターゲットにされてる

縦読み読みにくいのは翻訳意識しすぎていわゆる逆Zの視線の動き排除してるせいもあると思う
海外版だと左右の動き逆になるから縦に並べるしかなくなってどんどん間延びしていく

画面に表示できる情報量が決まっててかつ上から下の一方向にしか読まないから余白によってスクロールの速度を描く側が調整するのよ
でかいコマが見開きとか決めゴマに相当するからそこへ向けてタメを作ったりする
余白なくギッチギチに詰まってるとそれこそ15話までのギリ子みたいなほんのちょっとずつスクロールしては手を止めて熟読させられるっていうイライラにつながる

昔のWeb漫画は全て縦スクロールだったのが忘れられている気がする

>4コマと縦読みの相性が悪い
相性悪い要素ある？

>なんか俺が気に入らなものは全部滅びろ！！って感じになってるな…
嫌いなものは視界から消して心地よい空間を作っていくのがここ10年ぐらいのインターネット仕草だし

>海外版だと左右の動き逆になるから縦に並べるしかなくなってどんどん間延びしていく
そうなんだ
それなら縦読みが候補にあがってくるな

時代はウェブトゥーンだ！って言われた事をずっと憎んでる人ってずっとそれ言ってるよな…

一ページの中で構造があるわけじゃないから横読みになっても読み味あんま変わらなさそう

スワイプ操作をやたらと憎んでる人がいる

>昔のWeb漫画は全て縦スクロールだったのが忘れられている気がする
いまもそうなるようにできるようにアプリ側とかページ側でフォローいれてることが多いから
ほんとに縦で読みたいかどうかだけの話ならわりとユーザー側で選べるんよ

ジャンプラ連載版のギリ子は面白いつまんない以前に読みづらいが来てたから問題外だよこれ

1p表示でタップして次のページに送れるタイプなら縦でもいいよ

>時代はウェブトゥーンだ！って言われた事をずっと憎んでる人ってずっとそれ言ってるよな…
ウェブトゥーンがとっくに滅びかけてるのに未だに憎しみ燃やしててビビる

一コマずつバラバラにするクソ表示じゃなければ縦横そこまでこだわりはないかな…

>時代はウェブトゥーンだ！って言われた事をずっと憎んでる人ってずっとそれ言ってるよな…
否定的な態度取ったら社内で立場が悪くなったから嫌いです

ギリ子の場合むしろ全部1ページに収められると拡大縮小の手間が増えそうな気がする

>昔のWeb漫画は全て縦スクロールだったのが忘れられている気がする
1ページごと纏めて目に入るから今の縦読みとは違う気がする
1コマごとに表示するweb漫画もわりとあったけどさ

>時代はウェブトゥーンだ！って言われた事をずっと憎んでる人ってずっとそれ言ってるよな…
個人的にはそっちの作品も横にしてほしいという思いはある

>ウェブトゥーンがとっくに滅びかけてるのに未だに憎しみ燃やしててビビる
ゴミ置いて勝手に滅びるんじゃないちゃんと間違いを認めて回収していけ

そもそもWEBでの縦読みって画面下に動かした方がページ移動の読み込み挟むより楽に枚数掲載出来たからってだけの話だからな…

>ゴミ置いて勝手に滅びるんじゃないちゃんと間違いを認めて回収していけ
きも

>>ウェブトゥーンがとっくに滅びかけてるのに未だに憎しみ燃やしててビビる
>ゴミ置いて勝手に滅びるんじゃないちゃんと間違いを認めて回収していけ
何がそんなに気に入らないんです…？

横読みプラットフォームのジャンプラで例外的に縦にするなボケくそ

真に縦にして効果あるのエロ漫画だと思う

>個人的にはそっちの作品も横にしてほしいという思いはある
縦読み前提のコマ割りしてるから横にすると読めなくなると思う
通常の漫画に比べて縦が長すぎるコマとかあるから

スマホでの4コマで物理本通りに1ページ2本をやられると読みづらいってことがわりとあってつらい

おそらく海外意識すると縦読みが出てくんでしょ
外人の読みやすいように

横読みの文法で縦にすればそりゃ読みづらくなるよ
タテの国とか暴力至上主義は縦読みに最適化されてて読みやすいし

新しいプラットフォームで色々模索してた時期の産物にいちいち間違いを認めて謝罪しろとか喚いてるの大嫌いな韓国みたいだな

だからこれの問題点はウェブトゥーンの問題点とは別の部分だっつってんだろ

>真に縦にして効果あるのエロ漫画だと思う
シコりどころのページがピシッと収まらないの嫌すぎる

imgは今時珍しいPCでweb漫画読むユーザーがまあまあいるから縦読みに拒否反応出るのは分からなくもない

fu4449470.jpg[見る]
昔のweb漫画っていうか新都社の頃はhtml手打ちで画像を縦に並べてただけだからな
コマ割り自体は横

外人の本だって横読みだろうが

>そもそもWEBでの縦読みって画面下に動かした方がページ移動の読み込み挟むより楽に枚数掲載出来たからってだけの話だからな…
昔の読み込み速度ほんとにクソだったからな

4コマなら1ページに2作8コマ載せるのが普通だしな…

>おそらく海外意識すると縦読みが出てくんでしょ
>外人の読みやすいように
外国の本すら横読みなんだから縦読みに馴れてるやつなんてほとんどいねぇよ

新都社のときはそもそもスマホで読んでたわけじゃないしな…

縦読み漫画ってタテの国以外全部横めくりで良いだろ
尚タテの国も書籍化のため横めくりにリメイク中

縦読みさせてもいいけど4コマならはじめから一画面で見せろ

ウェブトーンというかジャンプラのレイアウトがカス…！って話だからな…

いまもタッチ誤爆しやすいくそアプリだと縦を指定して切り替えなくしたほうが読みやすいとかあって困る

むしろ退化させてどうすんだよ漫画文化を

ウェブトゥーンってスクロールする手が止まらないようにコマを割るのが正しいみたいな考え方らしいし…

>imgは今時珍しいPCでweb漫画読むユーザーがまあまあいるから縦読みに拒否反応出るのは分からなくもない
スマホで映画見て「画面小さくて音もしょぼいから映画は糞」って言ってるようなもんで合ってない媒体で表示すれば劣化して当然なんだよね…

じゃぁこうしましょう！
間をとって斜め読み！

縦読み漫画って昔あった1コマずつ浮き上がるフラッシュ漫画みたいなしょうもなさがある

>尚タテの国も書籍化のため横めくりにリメイク中
自費出版だっけ

ジャンプトゥーンで元は横の奴をわざわざ縦にして掲載するのはコストの無駄じゃないか?と思う

逆に鬼滅とか呪術とか縦読みに改変した版とか出してみたらいいんじゃないかい

四コマ系は縦にやるのが最適なように思えて情報量スカスカで指動かす手間にだんだん飽きてくる

漫画によって縦と横が入り交じる時点で単に読みづらいだけだから編集が何をしたいのかわからん…

>じゃぁこうしましょう！
>間をとって斜め読み！
読んだ冊数だけは多いクソ野郎…

デフォルトから拡大はできても縮小はできないのに最初から拡大されてんの意味不明すぎる

スマホで縦読みもまぁ慣れねぇ

スクロールいっぱいさせたほうが儲かるの？

視線誘導の良し悪しとかロジカルな話じゃなくて4コマ漫画開いて1コマずつスライド式なのがシンプルに無茶苦茶気持ち悪い

なんでそんな過渡期の失敗フォーマットを憎み続けてるんです…？

>なんでそんな過渡期の失敗フォーマットを憎み続けてるんです…？
同じ歴史を繰り返さないように
戦争と同じ

>逆に鬼滅とか呪術とか縦読みに改変した版とか出してみたらいいんじゃないかい
ハイキューやマジルミエは出てんだよな…

>ジャンプトゥーンで元は横の奴をわざわざ縦にして掲載するのはコストの無駄じゃないか?と思う
これはほんとにネームバリューで縦に客引っ張りたい以外になんの意味もない無駄な作業

縦読みで売れてる作品はそれが面白いだけで縦読み一切関係ないと思ってる

>じゃぁこうしましょう！
>間をとって斜め読み！
まあスレ画は斜め読みされがちな作品ではあるが…

>同じ歴史を繰り返さないように
>戦争と同じ
ノリが強火過ぎてキモい

>昔のWeb漫画は全て縦スクロールだったのが忘れられている気がする
実はそうでもない
通信がもっと遅かった頃は一話を丸ごと先に読み込んだり個人サイトではクリックでページ送りしたりと色々な試行錯誤があった

さっきから言われてる4コマは1ページに収まって一気に見えるべきだってのも正直ピンと来ない主張ではある
どうせ上から順に読むなら変わんなくない？

>なんでそんな過渡期の失敗フォーマットを憎み続けてるんです…？
無知なアホが過渡期の失敗フォーマットを知らずに妄言垂れ流してるから話題になるだけで無知なアホがいなけりゃ誰も話題にしない

共産主義　ナチス　ウェブトゥーン

まぁ強いて言えばこれ連載始まってすぐ読みづらすぎるって話題になった時になぜかウェブトゥーンと絡めて無茶苦茶擁護したやつがいたからそれの反発だろうなあ
見事にまさはるみんぞく野郎に誘導されたようにしか思えない

4コマでスマホだから気にならんかったわ
漫画形式の縦はゴミカス

>さっきから言われてる4コマは1ページに収まって一気に見えるべきだってのも正直ピンと来ない主張ではある
>どうせ上から順に読むなら変わんなくない？
それで閲覧数増えてたらよかったね

>戦争と同じ
原爆ドームで縦読み反対講演会でも開いてこいよ

>なんでそんな過渡期の失敗フォーマットを憎み続けてるんです…？
単純に読みにくいとか流行んなかったね…で終わらずに
ずっとキレ散らかしてる子はまあ嫌韓こじらせた人でしょ

ギリ子に関しては縦でも横でも変わんねえって！

たて読み漫画のビッグウェーブに乗り遅れるわけにはいかねぇ！ってのはあったんだろうけど
たぶんそれビッグなウェーブじゃなかったんだよ…

>さっきから言われてる4コマは1ページに収まって一気に見えるべきだってのも正直ピンと来ない主張ではある
>どうせ上から順に読むなら変わんなくない？
操作の手間が増えすぎる

どうせ流行んねぇよと鼻で笑っときゃいいのにそこで止まれないで異常な熱量で叩く人がいるんだよな…

>さっきから言われてる4コマは1ページに収まって一気に見えるべきだってのも正直ピンと来ない主張ではある
>どうせ上から順に読むなら変わんなくない？
これは思うわ
コマ割りと視線誘導の工夫してたりぶち抜きで大胆にページ使ってたりするなら1ページごとに見えるべきなのはわかるけど四コマってそういうの一切なくて順番に見てくだけだもん…

順位落ちてるのに関しては縦読みとか関係なくエロいチャンネーではなく謎のイケメンメインになってるからだと思う

少年アシベとかの傑作4コマ漫画も1コマずつ表示だったら普通にかったるいと思う

>>昔のWeb漫画は全て縦スクロールだったのが忘れられている気がする
>実はそうでもない
>通信がもっと遅かった頃は一話を丸ごと先に読み込んだり個人サイトではクリックでページ送りしたりと色々な試行錯誤があった
そういった意味ではまだ試行錯誤の段階かも
課金電子漫画の黎明期は音を出す漫画とかやってたもん
サラリーマン金太郎とか

電車で縦読み見てた人いたけど読んでて辛くない？って思ったよ

ここ割と嫌韓の最前線な所あるからな
最前線というか最後の防衛線か

>さっきから言われてる4コマは1ページに収まって一気に見えるべきだってのも正直ピンと来ない主張ではある
>どうせ上から順に読むなら変わんなくない？
今のでかめのスマホだのタブレットに1コマずつデカデカと表示されたら普通にでかすぎなんだわ
「」ちゃんはiphoneSEとか好きそうだからわかんないのかも

スマホと四コマ漫画の相性は悪くないし個人的にはなれてきたなぁって頃だったから今さらかよってのはある

>>さっきから言われてる4コマは1ページに収まって一気に見えるべきだってのも正直ピンと来ない主張ではある
>>どうせ上から順に読むなら変わんなくない？
>今のでかめのスマホだのタブレットに1コマずつデカデカと表示されたら普通にでかすぎなんだわ
>「」ちゃんはiphoneSEとか好きそうだからわかんないのかも
そう…大変なんだね

起承転結まで視界に入ってサッと読めるのが4コマの魅力なのにたらたらスワイプして書き込みの少ない大ゴマをドアップで見てもしょうがなくない？

なんかこの形式無茶苦茶目が滑るんだよな
猫田びよりもぐびちびもそんな事ないんだが

収まってしかるべきというかわざわざはみ出すコマ作る意味ねぇだろってのが読んだ時の感想だった

一応開始前のアンケートでは縦読みにしてくれって声が多かったんだが
別にそれで声を出す奴が視聴率に影響した訳じゃないって事だな

ガラケー向けだと縦横ですらなくページ一枚ずつ読み込む形式だったりコマ一個一個で読む形式だったりしたのを思い出した
アレに比べりゃ縦もマシな方か…

やたら強気だった編集や作者が折れるぐらいにはおかしな感性してる自覚した方がいい

まあこんなん拡大してデカく見せる絵でもないだろってのは思う

>一応開始前のアンケートでは縦読みにしてくれって声が多かったんだが
>別にそれで声を出す奴が視聴率に影響した訳じゃないって事だな
それで声上げた奴含めても今の閲覧数ってだけでしょ

横読みにしたところでランキングは変わらんだろうが…

今週分とか聖書の引用とタイトルが1つの画面に収まらないのレイアウトとして普通にダメだと思う

ジャンプラトゥーンだっけ縦読み頑張ろうとしてたの

>一応開始前のアンケートでは縦読みにしてくれって声が多かったんだが
>別にそれで声を出す奴が視聴率に影響した訳じゃないって事だな
縦読みにしてくれって言ってた層もこんな見せ方になるって想像しなかったと思うぞ…

ギリ子って文字多いし枠外でも遊ぶから画面詰まって感じるかもしれんが次の話からは画面密度も横基準になるだろう

縦読みだからギリ子の閲覧数は少ないんだ！は主張として微妙過ぎるって！

>横読みにしたところでランキングは変わらんだろうが…
横読みに変えて今の閲覧者が満足するならそっちの方がいいわけだし

>横読みにしたところでランキングは変わらんだろうが…
別に嫌いじゃないけどジャンプラでランキング伸びるタイプには見えないよな

>ここ割と嫌韓の最前線な所あるからな
>最前線というか最後の防衛線か
俺は親韓だよ
キムチとか食うし
韓国ドラマと韓国アイドルと韓国はあんま好きじゃないけど

Twitter版もイケメン出てきてから追わなくなっちゃったの思い出した

>それで声上げた奴含めても今の閲覧数ってだけでしょ
別にﾒとか見に行ってまで横読みにしてくれと言わない大多数の読者は
何で無駄に読みにくい縦なの？ってなって離れる

ウェブトゥーンがとっくに滅びかけてるってさっきから言ってるけど具体的な数字を出してほしい
今自分も調べてるけど結構伸びてる感じなんだが…

縦読みで好きなの縦の国だけだ

>横読みにしたところでランキングは変わらんだろうが…
それは分かった上でみんな見えない敵と戦ってる

今後課題になるのは縦のスマホで見開き漫画を読みやすく出きるかってあたりだとは思う

いや横読みにしたらヤッターラ超えてくるくらいのポテンシャルは普通にあるでしょ
話面白いし女の子可愛いし

全然関係ないけど4コマ１本ずつ乗せるウェブもあってダルい！！ってなる

これで横読みになってもでかすぎてはみ出てて読みにくいUIだったら笑えるよな
笑うしかない

4コマってコピペや天丼ネタみたいな連続コマが面白かったり意味不明なタイトルがオチでしっくり来たりするのが魅力だと思ってるからそれが断裂してるのはちょっと…

縦読みアンチは縦読み叩きたくて集まってくるし信者は内容ではなく縦読みのせいってことにしたがるんだ

>Twitter版もイケメン出てきてから追わなくなっちゃったの思い出した
ジャンプラ版は更にバンドを早く出してホモ描きたい欲を抑えきれてない…
それは多分他所でやるべき一手だよと思ってる

>女の子可愛いし
否定はしないけど素直にイエスとも言い難い…！

30代デカ女のエロ推しにすりゃPV数伸びるよ縦でも横でも

>4コマってコピペや天丼ネタみたいな連続コマが面白かったり意味不明なタイトルがオチでしっくり来たりするのが魅力だと思ってるからそれが断裂してるのはちょっと…
少なくともギリ子には今のところそういう面白いギミックないから無用の心配だろ…

ジャンプラの読者層とあってないんじゃないかな…

>全然関係ないけど4コマ１本ずつ乗せるウェブもあってダルい！！ってなる
スマホで2本をやると拡大操作が欲しくなってめんどくさいサイズになるケースもあるから…

fu4449583.jpg[見る]
PV数自体はここの所ずっと横這いだよねギリ子

>>横読みにしたところでランキングは変わらんだろうが…
>それは分かった上でみんな見えない敵と戦ってる
読みにくいから変えて欲しい
変わった
良かった
ぐらいの話なので戦わせないで欲しい

縦スクロールの特性に一覧性の低さがあってスクロールして過ぎ去ったコマは読者の脳から消え去る
imgだって最初からずっと張り付いてるスレ以外は上の方のレス全部読み飛ばされるのと一緒

他の作品下げるの止めろやマジでよ…

急に信者とか言い出した

女性が飯くう漫画はいいけどイケメンが飯食う漫画は嫌なのはなんでだろ
おっさんはいけるんだけどな

　
>ウェブトゥーンがとっくに滅びかけてるってさっきから言ってるけど具体的な数字を出してほしい
>今自分も調べてるけど結構伸びてる感じなんだが…
https://www.lefigaro.fr/medias/la-fermeture-de-piccoma-france-reflet-des-difficultes-du-webtoon-a-s-imposer-hors-de-ses-frontieres-20240517 [link]

慣れの問題かもしれんけど次のコマの台詞配置がそのコマに行く前になんとなく掴めないと読み辛いんだわ

きれいに縦垂直へスワイプしないとページごと縦移動しちゃうのよ
俺の精神がそのストレスに耐えられないのよこの度はありがとうございます

>ジャンプラの読者層とあってないんじゃないかな…
言っちゃなんだけどﾒで見るのがちょうどいい感じでわざわざジャンプラ使ってまで見る内容じゃないんだよな…

ジャンプラってジジイしか読んでないしな

うっかりブラウザバックしない点だけは評価している

ピッコマはメインユーザーが30代40代女性だから海外の少年漫画好きにうまく訴求しなかむた
LINEマンガは成長してるけどそっちのことは誰も知らない

連載開始時に縦読みなら読まんわ！みたいな人いっぱいいたしその人たちが読んでくれれば余裕で順位上がるでしょ

>いや横読みにしたらヤッターラ超えてくるくらいのポテンシャルは普通にあるでしょ
>話面白いし女の子可愛いし
読み難いのは人が離れた原因だけど夢見すぎだろ
それ覆すほどの面白さなかったし無理

ﾒだと1話ずつ1つの画面に収まってんだけどな

>スマホで2本をやると拡大操作が欲しくなってめんどくさいサイズになるケースもあるから…
ギリ子は二本だとキツそうよなあ

>連載開始時に縦読みなら読まんわ！みたいな人いっぱいいたしその人たちが読んでくれれば余裕で順位上がるでしょ
その層自体も順位上げる程いねえと思う

ぶっちゃけ順位順位言ってる方がアホらしいというか…

縦読みだから読まないのは多いんじゃね
ヘタリアですら順位低いし

>ぶっちゃけ順位順位言ってる方がアホらしいというか…
imgもmayも掲載順バトルが大好きだからな

>ぶっちゃけ順位順位言ってる方がアホらしいというか…
好きな漫画の順位上がって欲しいのは当然だし作者からしたら尚更だろ
ジャンプラは本誌のアンケ以上にPV数って絶対的な指標もあるし

掲載順はテルマエロマエはもっと上にいるべきだよなあくらいは思うけどそのくらいかな

四コマにおける掲載形式は
1Pに全部載せる→基本的に視線だけで読める
1コマずつ並べる→一本読むのに何かしらの操作がいるうぜえ
という感じになる
これは全部載っても読めるだけの画面サイズや画像解像度があることが前提なのでそれがなければ1P1コマ形式もやむなしではある（それは単にサイト側がクソなだけでは？という話は別とする）
「四コマは縦読みに向いてる」ではなく「四コマは縦読み化した時の損失が比較的少ない（ないわけではない）」くらいの（相対的には）向いてると言えるくらいの話だと思う

fu4449625.jpg[見る]
こういう文字多い回は1ページに二本収められると読みづらそうではある

ギリ子に関しては今の順位が妥当じゃね？って位置に収まってるわ
多分読み易くなっても変わらんよ

>fu4449625.jpg[見る]
これもしかして1ページ2コマでいいんじゃね？

むしろギリ子がトップ争いする曜日とか他の作品の立つ瀬がなくなりそう

火曜に話題作が集中しすぎてるとは思う

バンドマンよりデカ女出せよ…！だけだよ俺の願いは

4コマ漫画と縦読みは相性いいと感じたな
スマホの横幅全部使うからコマが見やすいしオチもスクロールしないと見えないしで

>fu4449625.jpg[見る]
>こういう文字多い回は1ページに二本収められると読みづらそうではある
1ページをこの形式でページ送りできるのが一番読みやすくない？

じゃあ2コマづつ載せてくれって要望出さなきゃ

要するにコマの大きさは固定なのに画面の位置に対してコマの位置がずれるのが読みづらさの原因だろ