オリジナルTVアニメ『全修。』
1月5日から

現実から逃げ出して自分の理想を漫画に落とし込むよりはマシだと思う

粘着無産

>オリジナルTVアニメ『全修。』
>1月5日から
マキバオーおる

http://may.2chan.net/b/res/1284307366.htm [link]
思うように伸びないからまた立てたのか

>現実から逃げ出して自分の理想を漫画に落とし込むよりはマシだと思う
としあき落ち着いて聞いてほしい
漫画を描いて世に出して金を稼ぐって事は現実の出来事なんだ

>としあき落ち着いて聞いてほしい
>漫画を描いて世に出して金を稼ぐって事は現実の出来事なんだ
おっ発狂した
そんなに刺さっちゃったか

>としあき落ち着いて聞いてほしい
>漫画を描いて世に出して金を稼ぐって事は現実の出来事なんだ
怒り狂わないで聞いてくださいね
漫画家なんて世間では虚業でしかないんだ

>マキバオーおる
異世界ものとアニメーターものを一つにしたんだ
テラさんもびっくりだね

異世界は逃げるんじゃなくて強制的に行かされる物

可能性にあふれた子供に読ませるものではないな
おっさんは読んでもいいよ

負ける時は自分が折れるとき

>可能性にあふれた子供に読ませるものではないな
異世界転移・召喚ならいいのか？

>異世界は逃げるんじゃなくて強制的に行かされる物
逃げるのは主人公じゃない
主人公に感情移入する作者と読者

>>可能性にあふれた子供に読ませるものではないな
>異世界転移・召喚ならいいのか？
駄目
昔は異世界に行ってヒーローになる話なんてなかったし
あっても名作は無いよ
なろうのせいで一気に獄ぶりみたいに増えた

なんというか
娯楽を何だと思ってるんだとしか

>逃げるのは主人公じゃない
>主人公に感情移入する作者と読者
スレ画は「私の知る主人公は逃げたりしなかった」と明記してるね
はい論破

これは反発目当てのレス乞食だよ
何を言っても口と頭の悪い事しか返さないやつ
見ていればわかるよ

現実から逃げるなと力説して描いているものがデスノートのパクリ
前世でどれだけ酷いことをしたらこんな底辺漫画家に生まれ変わるのだろう

>昔は異世界に行ってヒーローになる話なんてなかったし
えー

ダンバインとか

漫画の影響力を過信しすぎるのはほんとめんどくさい

>逃げるのは主人公じゃない
>主人公に感情移入する作者と読者
異世界系じゃなければ漫画に感情移入しても逃げではない？

人生が行き詰ったと感じてる人に夢や希望とか努力とか空々しいじゃん
どっかの誰かに生まれ変わって一発逆転しかねえんだよ希望は

獄ぶりって何だろ
なんかのマンガの略称かな

>獄ぶりって何だろ
>なんかのマンガの略称かな
ゴキブリの誤字です
ごめんなさい

マンガは人生が行き詰まってる時に求めるようなもんじゃなかろう

>異世界は逃げるんじゃなくて強制的に行かされる物
自分から新しい環境に飛び込む度胸もないから強制的に行かされているという体になってるだけだよ

煽ることに快感を覚えてまともな漫画を描けなくなった漫画家？

行かされたから仕方ないなぁって楽しんでるのが悪いことかといえばそうでもない

>自分から新しい環境に飛び込む度胸もないから強制的に行かされているという体になってるだけだよ

>なんというか
>娯楽を何だと思ってるんだとしか
粗製乱造ばっかりで
娯楽と呼べる水準に達してるものが少なすぎる

こんな現実から逃げてるような人しかいないところで何言ってるんだろう…

異世界への逃げって自殺とかってこと？見たことないけどなそんなストーリー

漫画の世界は異世界

>異世界への逃げって自殺とかってこと？見たことないけどなそんなストーリー
お前や俺が見た事ないだけで
きっとなろうの0ポイント底辺作品にはあると思います

まあ異世界に来たから必ず無双出来る訳でもない
肉便器奴隷にされたりする事もある

異世界転落
異世界転売
異世界転勤
好きなのを選べ

自分から積極的に死にたいとまではいかんけどいきなり車が突っ込んできて苦痛なく死ぬならそれはそれで死にたいみたいな考えの人いるじゃん
そういう人向けだよ

>異世界転生は逃げ
>逃げ出して恥ずかしくないのか？
それで飯が食えてるなら逃げずに売れない奴よりは圧倒的に上位の存在だと思います

>漫画の世界は異世界
全ての創作は実は異世界って設定のSFがあったなあ

スレ画が何の漫画かは知らないけど
少なくとも眼鏡の言い分は時代錯誤だなぁって

>人生が行き詰ったと感じてる人に夢や希望とか努力とか空々しいじゃん
>どっかの誰かに生まれ変わって一発逆転しかねえんだよ希望は
夢も希望も努力もない人間の妄想を形にしたような作品は
果たして面白いのだろうかね

>>異世界への逃げって自殺とかってこと？見たことないけどなそんなストーリー
>お前や俺が見た事ないだけで
>きっとなろうの0ポイント底辺作品にはあると思います
あった
https://ncode.syosetu.com/n4166ee/ [link]
https://kakuyomu.jp/works/16816452221506430092 [link]

なろう批判ってなろう原作漫画のコンペにさえ落ちた奴が描いてるイメージ

漫画の主人公は逃げの手段として異世界行ってるわけではないんじゃないかな

トラックに立ち向かって勝てなかっただけだよな

>まあ異世界に来たから必ず無双出来る訳でもない
>肉便器奴隷にされたりする事もある
一般売りでさすがにそれはないだろ
あるのか？

>漫画の主人公は逃げの手段として異世界行ってるわけではないんじゃないかな
さすが逃げずに現実をしっかり生きてる人間は言う事が違いますなあ
俺もそうやって生きたかった

>異世界転落
>異世界転売
>異世界転勤
>好きなのを選べ
異世界転落は死の間際に神々へ呪いの言葉を吐いたせいで夢幻界という異世界に叩き落される「夢幻の心臓」ってゲームがあったな
異世界転売は現実世界と行き来して商売するネタを時々見る
異世界転勤も探せばありそう

>トラックに立ち向かって勝てなかっただけだよな
大抵は立ち向かってないぞ
不意打ちでやられてる
中にはトラック轢いて転生したのもいるけど

>一般売りでさすがにそれはないだろ
>あるのか？
クラス転移で男は勇者になって女は肉便器にされるってやつあったな

>異世界転生は逃げ

奴隷戦士マヤいいよね…

ハロワ行ったら異世界に送られるとかも有ったりする

今は努力だの根性だの苦労だのには否定的で
血筋とか生まれとかで才能に恵まれたやつが無双するとか
自分は指示出しするだけで戦い傷つくのは使われてる連中みたいなの感じの方がウケるよな
これもちょいと古めの話かとは思うが

>クラス転移で男は勇者になって女は肉便器にされるってやつあったな
一般で？
と思ったけど今は一般レーベルでヤリまくってる漫画も多いな

>一般売りでさすがにそれはないだろ
>あるのか？
アニメ化もした灰と幻想のグリムガルってそういう胸糞話じゃなかったか

ふしぎ遊戯の青龍の巫女は異世界転移でレイプされたと勘違いして狂ってたな

>異世界への逃げって自殺とかってこと？見たことないけどなそんなストーリー
来世に期待して自殺するってネタなら藤子不二雄がやってる

世界で有名な異世界いって大魔王倒して姫を救うおじさん

ここまで丁寧に説明してくれる編集って当たりじゃね

創作にケチ付けて気持ち良くなるのも現実逃避では？

>一般で？
(コミックヴァルキリーが一般かどうか思い出してる)

もちろん失敗します

>世界で有名な異世界いって大魔王倒して姫を救うおじさん
割と気軽に行くのはなんか違う

>一般で？
>と思ったけど今は一般レーベルでヤリまくってる漫画も多いな
一応一般

>漫画の主人公は逃げの手段として異世界行ってるわけではないんじゃないかな
転生・転移モノって役立たず引き籠りニートが転生で逆転人生の代名詞みたいな言われ方しがちだけど
無能引き籠りニートが異世界で大ヒットした作品皆無ではないけど全体から見たら稀な一例なだけの少数派
なんだかんだ長期連載で大ヒットする作品ってほぼほぼ地球に居た頃から有能有職者ばっかり

>No.1284354342
クレオパトラから転生したらさえないおっさんだったら俺もそうするかも

>粗製乱造ばっかりで
>娯楽と呼べる水準に達してるものが少なすぎる
それはもう漫画を卒業すべき時が来たんじゃないかな

転生でチートよりもっと気持ち悪いのが出始めたぞ

>1735563480413.jpg
>ここまで丁寧に説明してくれる編集って当たりじゃね
駄目だしを創作の糧出来ず逆恨みするのも多いから結局は本人次第

>無能引き籠りニートが異世界で大ヒットした作品皆無ではないけど全体から見たら稀な一例なだけの少数派
>なんだかんだ長期連載で大ヒットする作品ってほぼほぼ地球に居た頃から有能有職者ばっかり
カズマさんとか……ごく少数のうちのひとつ

転職してやっていけるような人間だけが異世界転生でやっていけると思う
無能はチート能力貰っても無能

>転生でチートよりもっと気持ち悪いのが出始めたぞ
出始めたって……けっこう前の作品じゃん
一時間で10万文字書いて読んだ人がみんな感動するのをぽこぽこ出す神作家
あと幼馴染はハーレム入りするのでもう遅いじゃない

>1735561887684.jpg
劇場版のび太で大体論破できる

>転生でチートよりもっと気持ち悪いのが出始めたぞ
幼馴染ざまあって古過ぎだろ

>今は努力だの根性だの苦労だのには否定的で
異世界モノでも努力だ根性だ苦労だは人気ジャンルだぞ
ただ最初の数話とか回想シーンで鍛えた所が出されて
既に一通り努力だ根性だ苦労だは済ました所から物語が始まるってだけ

>劇場版のび太で大体論破できる
のび太は転生してませーんギャハハハハはい論破返し!!!!
とか言い出しそうですよね

異世界へ～の走りはこれだと思う

正直転生要素ってノイズでしかないと思うけど
それはむしろ物語に没入したいとき今の糞な現実思い出させないで欲しいと思うからであって
異世界が逃げと言うのはズレてると思うわ
むしろ完全別世界に没入出来るよようにする方が逃避じゃねぇかな
もちろん現実逃避したいから物語を読むんだからそれでいいんだけど
高尚ぶってるのが鼻につく

なんだかんだ転生前も有能ってパターンが多くない？

>異世界転生は逃げ
>逃げ出して恥ずかしくないのか？
昔からあったし異世界楽しいから

>幼馴染ざまあって古過ぎだろ
はがないとかこの夏とかだから15年くらい前か？

>クレオパトラから転生したらさえないおっさんだったら俺もそうするかも
プトレマイオス朝は詰んでたからクレオパトラも苦労してるぞ

>異世界モノでも努力だ根性だ苦労だは人気ジャンルだぞ
>ただ最初の数話とか回想シーンで鍛えた所が出されて
>既に一通り努力だ根性だ苦労だは済ました所から物語が始まるってだけ
無職転生みたいに幼児から努力したので魔力最強ですみたいなのな

>無能はチート能力貰っても無能
それくらい異世界人でも出来るだろうってレベルのことでメッチャ褒められる異世界が割とよくある

>カズマさんとか……ごく少数のうちのひとつ
カズマさんは失恋だかのショックで引き籠っただけで元から落ちぶれてた訳じゃないんじゃなかったか？

>なんだかんだ転生前も有能ってパターンが多くない？
追放流行ってから有能だけど認められなくて異世界で認められる系増えたよな

>カズマさんとか……ごく少数のうちのひとつ
これって異世界転生だったのか

>>今は努力だの根性だの苦労だのには否定的で
>異世界モノでも努力だ根性だ苦労だは人気ジャンルだぞ
>ただ最初の数話とか回想シーンで鍛えた所が出されて
>既に一通り努力だ根性だ苦労だは済ました所から物語が始まるってだけ
修行シーンというか強化イベントに尺割くとか愚の骨頂だからな

>なんだかんだ転生前も有能ってパターンが多くない？
MMOトッププレイヤーとかは見るな
悪女転生系だとセリフ全部覚えるくらいやり込んでるとか

>なんだかんだ転生前も有能ってパターンが多くない？
多いよ
幼女戦記はエリートサラリーマンだし
転スラも慕われてたちゃんとしたリーマン
シャドウ様は最強の通り魔だったし

>それくらい異世界人でも出来るだろうってレベルのことでメッチャ褒められる異世界が割とよくある
数えられますよ……10くらい僕だって

>修行シーンというか強化イベントに尺割くとか愚の骨頂だからな
そこがメインで面白いのもあるし一概には言えん

>クレオパトラから転生したらさえないおっさんだったら俺もそうするかも
前世がクレオパトラで現世がとしあきだと来世はどこまで墜ちるのだろう……

>むしろ完全別世界に没入出来るよようにする方が逃避じゃねぇかな
>もちろん現実逃避したいから物語を読むんだからそれでいいんだけど
>高尚ぶってるのが鼻につく
うちは異世界転生じゃないから立派なんだ！ってアピールだよね
どっちも同じ現実逃避の為のお話なのに

>>カズマさんとか……ごく少数のうちのひとつ
>これって異世界転生だったのか
カズマさんだしロストグラウンドは力がモノを言う群馬みたいな場所だし
我々の視点からしたら確かに異世界かもしれん

>カズマさんは失恋だかのショックで引き籠っただけで元から落ちぶれてた訳じゃないんじゃなかったか？
それで立派にヒキニート
そうなる前は……まあジャンケンに無敗だった程度の普通の人だな

>なんだかんだ転生前も有能ってパターンが多くない？
実力者転生とチートスキル付与で半々くらいかな
どっちにしても強い力を作者が制御しきれなくてえらい無能な主人公になることが多い
苦戦するシーンがないと面白く出来ないからね

>ここまで丁寧に説明してくれる編集って当たりじゃね
左上の置いてけぼりにされるはクソなろう系完備の欠点だよねえ

>異世界へ～の走りはこれだと思う
日本神話は追放物と異世界物の合わせ技だったりする
無能が追放されて異世界に行ったらチート手に入れて地球に戻って無双したんですが？みたいなのが日本神話の要約
つまり追放物と異世界物は日本人の遺伝子に刻まれた作品

カズマさんジャンケン負けた事ないとか割とおかしい

>異世界転生は逃げ
転生だと本人的には転生前の体が死んでるか無くなってるから逃げようがないんだよな

>うちは異世界転生じゃないから立派なんだ！ってアピールだよね
ああ自称本格ファンタジー界隈か

>>修行シーンというか強化イベントに尺割くとか愚の骨頂だからな
>そこがメインで面白いのもあるし一概には言えん
ワックスかける！ワックスとる！

>なんだかんだ転生前も有能ってパターンが多くない？
それでガッカリする読者と
俺も実はそうなんだって思う読者がいて…

大体の読者は現実逃避じゃなくて演劇を鑑賞するような感覚で
漫画を楽しんでると思うよ

あの作品がクソ！と言うなら兎も角
あのジャンルはクソ！まで言い出すと病気

この手の売れてるジャンル批判漫画って何で売れてない漫画化ばかりなんだ
マリンハンター先生も読んでて辛くなる

>あのジャンルはクソ！まで言い出すと病気
病気でもいい　NTRはクソだ

>大体の読者は現実逃避じゃなくて演劇を鑑賞するような感覚で
>漫画を楽しんでると思うよ
演劇は現実逃避ィィイイイイ!!!!!!!!
ハイ♪
論破ァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

転生転移なんて大昔からのジャンルじゃん

>この手の売れてるジャンル批判漫画って何で売れてない漫画化ばかりなんだ
>マリンハンター先生も読んでて辛くなる
テラさん見てりゃわかんだろ

>>あのジャンルはクソ！まで言い出すと病気
>病気でもいい　NTRはクソだ
まあそれはそう

NTRはNTRする側に感情移入するもんだと思わなくもない

>転生転移なんて大昔からのジャンルじゃん
転生なんて十数年前からの流行りじゃん
十分大昔でしたわ
ごめんなさい

現世に戻ろうとしないからつまらない
転生できたのなら元の世界に戻ることもできるだろ

>>なんだかんだ転生前も有能ってパターンが多くない？
>それでガッカリする読者
現世で無能タイプの作品は数自体は多いけど
殆どが長期連載するほどのヒットがしなくて5巻まで出るかどうか殆どの場合3巻すら行かずに打ち切りになる
なのでそれでガッカリする読者は買い支える事が出来ない程少数派なんだろう

>まあそれはそう
胸糞悪くて鬱勃起するから売れてるジャンルだしな
むしろクソじゃない方が問題

>>この手の売れてるジャンル批判漫画って何で売れてない漫画化ばかりなんだ
>>マリンハンター先生も読んでて辛くなる
>テラさん見てりゃわかんだろ
手塚神見りゃ分かるよな実力者が嫉妬したら同じものぶつけて上回ろうとする
別作品ぶつけて勝とうなんてやつは無能

昔の転移物は何故か無限ループが流行ってたな

>転生できたのなら元の世界に戻ることもできるだろ
主人公「よし地球に転生するために自殺しよう!!」

杜子春を漫画化したら異世界転生のコミカライズになるのかな

>あのジャンルはクソ！まで言い出すと病気
漫画を出汁にして他人を否定したくて仕方ない人が多いのよ
このご時世仕方のないことですわ

>NTRはNTRする側に感情移入するもんだと思わなくもない
ヒロイン視点で読んじゃうよな
竿役のチャラ男が不快だとコレジャナイ感が勝る

>転生なんて十数年前からの流行りじゃん
30年ぐらい前の漫画でもネタにされるぐらいにはありふれてました

>杜子春を漫画化したら異世界転生のコミカライズになるのかな
とし春

>30年ぐらい前の漫画でもネタにされるぐらいにはありふれてました
異世界転生が？　んなて作品？
異世界人や過去の人が転生してくるんじゃなくて異世界に転生だよ？

>>30年ぐらい前の漫画でもネタにされるぐらいにはありふれてました
>異世界転生が？　んなて作品？
>異世界人や過去の人が転生してくるんじゃなくて異世界に転生だよ？
こういう勝ち誇ってどやる奴って心底気持ち悪い

>現世に戻ろうとしないからつまらない
>転生できたのなら元の世界に戻ることもできるだろ
としあきがインド人に生まれ変わったとかなら日本に戻ることもできるだろうが
カシオペア座の第28惑星系の人間とか全く別次元に生まれ変わったらまず無理じゃない

>現世に戻ろうとしないからつまらない
>転生できたのなら元の世界に戻ることもできるだろ
打ち切られる作品は定住するの多いけど長期連載する作品は最終目標が現世に戻る事だったり
帰還は目標にしてないけど正式な商業化する長期連載化前のweb連載時の最後の〆が現世に戻ってENDなのも多い

逃げられる場所があるのは幸いである
心豊かであろうから

転移ものは結構戻ろうとするよな

>としあきがインド人に生まれ変わったとかなら日本に戻ることもできるだろうが
>カシオペア座の第28惑星系の人間とか全く別次元に生まれ変わったらまず無理じゃない
転生すればいいんだよ！
駄目ならまた産まれ直せばいいや

ジャミラの話する？

>としあきがインド人に生まれ変わったとかなら日本に戻ることもできるだろうが
>カシオペア座の第28惑星系の人間とか全く別次元に生まれ変わったらまず無理じゃない
転移じゃなく転生だと時代もどうなってるか分からんから戻りたくなるかなってとこはある

>転移ものは結構戻ろうとするよな
戻るのがゴールじゃなくて通過点だった蜘蛛はなかなか捻ってた

>転移ものは結構戻ろうとするよな
まあ作中でも言われることあるけど普通に誘拐だしな

異世界で出来た嫁たち連れて日本に戻ったハジメ

>転移ものは結構戻ろうとするよな
その対となるのが転生モノだけど転スラで主人公が言ってたけど
転生モノの場合戻ろうにも地球の俺死んじゃってるしなって言うどうしようもない理由があるからな

>現世に戻ろうとしないからつまらない
>転生できたのなら元の世界に戻ることもできるだろ
これ実態は戻ろうとしないというより
主人公の目標が見えないのが問題だと思うんよね
精々魔王を倒せって言われてやる事が冒険者ギルドに登録だし

>とし春
とし夏「何！とし春が破れただと！」
とし冬「ｸｯｸｯｸ、奴はとし四天王最弱、慌てることはあるまい」
としあき「とし春とは互いに切磋琢磨してきた仲、兄者達ここは俺に任せてもらう」

>転生モノの場合戻ろうにも地球の俺死んじゃってるしなって言うどうしようもない理由があるからな
リムル様「時空超えて過去に戻り分身の魂いれて敵すえらせりゃよくね？」

>これ実態は戻ろうとしないというより
>主人公の目標が見えないのが問題だと思うんよね
>精々魔王を倒せって言われてやる事が冒険者ギルドに登録だし
この世界で生きていくとかふんわりしたこと言われてもわかんねえしな

時代的にちょうど不思議の国のアリスの影響は受けてるからな古い側の異世界物

>これ実態は戻ろうとしないというより
>主人公の目標が見えないのが問題だと思うんよね
>精々魔王を倒せって言われてやる事が冒険者ギルドに登録だし
結局作者の力量の話でジャンルの問題じゃないよね

>リムル様「時空超えて過去に戻り分身の魂いれて敵すえらせりゃよくね？」
おちつけ

強制的に異世界に召喚
勇者になって魔王を倒してください
冒険者登録
テンプレだよねぇ

転生して別人として生受けてるのに戻ってどうすんのよ

>>リムル様「時空超えて過去に戻り分身の魂いれて敵すえらせりゃよくね？」
>おちつけ
ごめんなさい
もえ落ち着きました

>転生して別人として生受けてるのに戻ってどうすんのよ
それでも現代日本の豊かな生活が忘れられない

>カシオペア座の第28惑星系の人間とか全く別次元に生まれ変わったらまず無理じゃない
むしろそこまでかけ離れて戻って来て元の生活をやりおおせようとするコメディとかアリな気がしてきた

>現世に戻ろうとしないからつまらない
>転生できたのなら元の世界に戻ることもできるだろ
転生だと地球時代の体はもう火葬済みだから戻っても魂だけの存在になるだろ

逆張りして叩くんじゃなくて
自分がコミカライズやれって言われるくらい創作能力がないことを反省すべき

戻るストーリーなら別に転生にせず転移って設定にしたら良いだけでは

なんで中世ヨーロッパ風の世界にしか行かないのか
超未来の世界でもいいだろ

大口の契約の商談に行く所を召喚
速攻で世界救って元の現実時間軸に帰還したらその直後にまた召喚されて救ってくれ
っての繰り返されて最終的に召喚した人類側皆殺し
なんてサラリーマンネタも見た事がある

>転生だと地球時代の体はもう火葬済みだから戻っても魂だけの存在になるだろ
今なら大谷の娘に生まれ変わりたいな

>なんで中世ヨーロッパ風の世界にしか行かないのか
>超未来の世界でもいいだろ
そういう作品普通にあるぞ
他にも古代日本風とか
中華風とか
アラビアンナイト風とか

>そういう作品普通にあるぞ
>他にも古代日本風とか
>中華風とか
>アラビアンナイト風とか
でも作品タイトルはかたくなに出さない
いつものことです

すでに別の世界に転生済みなのに日本に転移で戻ってきたらまず籍っていう大きな問題が

北海道に飛ばされたとして現地に馴染むのか東京に戻ろうとするのかは人による
ただわざわざ北海道を舞台にしてるんだから北海道で活躍して生きていく作品にするのが順当だと思う

>なんで中世ヨーロッパ風の世界にしか行かないのか
>超未来の世界でもいいだろ
中世ヨーロッパ風の世界じゃなくて和製RPGの世界なんだよ
自分がさんざんやったゲームの設定流用すればいいから設定とか世界観とか細かく作りこまなくていいから

>>なんで中世ヨーロッパ風の世界にしか行かないのか
>>超未来の世界でもいいだろ
>そういう作品普通にあるぞ
>他にも古代日本風とか
>中華風とか
>アラビアンナイト風とか
まあ中世ヨーロッパ風味が一番受けるんだよな実際
それは読者のせいってのもある

>なんで中世ヨーロッパ風の世界にしか行かないのか
>超未来の世界でもいいだろ
あるよ
宇宙船やロボットで戦う異世界に転移転生する話

金貸しとか医療ものとかのマンガならわかるけど
スレ画みたいな話なら異世界と別に変わらんのでは？
描いてる当人は違うと思ってるのかもしれんけど

>強制的に異世界に召喚
>勇者になって魔王を倒してください
>冒険者登録
>テンプレだよねぇ
あいつらテンプレの正しい使い方をいつになったら覚えるのか

>あいつらテンプレの正しい使い方をいつになったら覚えるのか
どういうこと？

>なんで中世ヨーロッパ風の世界にしか行かないのか
>超未来の世界でもいいだろ
そういう隙間狙いの作品も普通にあるけど
需要の関係で書籍やコミカライズみたいな商売ラインにはあがって来にくい

女向けでもまたなんちゃって中華かよって言われるしな

>異世界転生が？　んなて作品？
>異世界人や過去の人が転生してくるんじゃなくて異世界に転生だよ？
有名作では果てしない物語とかネシャンサーガとか

>>あいつらテンプレの正しい使い方をいつになったら覚えるのか
>どういうこと？
おっまたまた図星で発狂したのかい

>でも作品タイトルはかたくなに出さない
>いつものことです
俺が知っている限りでは
>>古代日本風
異世界建国記
>>中華風とか
たぶん誰もが知る　薬屋のひとりごと
>>アラビアンナイト風
これは俺もタイトル出せない

>有名作では果てしない物語とかネシャンサーガとか
オオオイイイオイオイオイオイオイオイ
はてしない物語を転生というバカ初めてみましたよ
バスチアンがいつ死んだの？

>なんで中世ヨーロッパ風の世界にしか行かないのか
>超未来の世界でもいいだろ
勿論そう言う転移物もあるぞ
超未来がメイン舞台って訳じゃなくて数ある内の一つみたいな感じで
世界を平和にする度に即別世界もしくは別時間に転移させられて一からやり直しみたいな迷宮ブラックカンパニー
展開が目まぐるしく数話読んだだけで長期連載の超大作を読んだ気分にさせられて超オススメ

>中世ヨーロッパ風の世界じゃなくて和製RPGの世界なんだよ
rpg世界にあんなチートスキルごろごろ転がってないわ
パワーバランスからいっておかしすぎる

>>>アラビアンナイト風
>これは俺もタイトル出せない
なろうじゃなくていいなら
神秘の世界エルハザード

>北海道に飛ばされたとして現地に馴染むのか東京に戻ろうとするのかは人による
>ただわざわざ北海道を舞台にしてるんだから北海道で活躍して生きていく作品にするのが順当だと思う
バターキャンディうめー、ラッキーピエロうめー、焼き鳥弁当うめー、イカ刺しうめー、キタキツネ可愛いー、ヒグマつえー
十分漫画になるな

薬屋って異世界転生だったの

>世界を平和にする度に即別世界もしくは別時間に転移させられて一からやり直しみたいな迷宮ブラックカンパニー
>展開が目まぐるしく数話読んだだけで長期連載の超大作を読んだ気分にさせられて超オススメ
アニメ見たけど面白かった
主人公はちょっと両さん味があるよね

>超未来の世界でもいいだろ
>でも作品タイトルはかたくなに出さない
完結済だけどルンバ転生とか

>なろうじゃなくていいなら
>神秘の世界エルハザード
でもあれめちゃくちゃなろう味あるよね

>神秘の世界エルハザード
エルハザードは転移というか異世界召喚のような

貶すために待ち構えてるとしあきの前に餌ぶらさげるほととしあきは優しくねぇんだわ

ドクターストーンとかプロの原作者が本気で現代知識で無双モノ作ったらこうなるってコンセプトだよな
ちょっと一分野にだけ詳しいっていうなろう作家とはレベル違った

異世界　転生　アラビアで検索するだけでいっぱい出てくるやん

足洗邸の住人たちとか血界戦線みたいな和洋ごった煮の異世界が転生というか召喚されてくる作品でおすすめない？

>薬屋って異世界転生だったの
なろう系限定の縛りと思ってたわすまん
転生ではないが転移なら「ふしぎ遊戯」か
まああれ漫画だけどこのスレタイトルに小説縛りなかったな

>>神秘の世界エルハザード
>エルハザードは転移というか異世界召喚のような
中世ヨーロッパ風味の異世界にしかいかないよね、という話に対するレスなんで
転移でも召喚でもいいだろ

>でもあれめちゃくちゃなろう味あるよね
コピー元の1つだろう
あの時代に影響受けた奴多いからな

本当に実力があるならこんな異世界叩くアホ漫画描かない
異世界を描いてなろうよりすごいもので勝負する

>でもあれめちゃくちゃなろう味あるよね
幼馴染が日本料理無双したり地球メンバーには特殊能力が宿ってたりそれっぽい要素があるな

先日亡くなられたカーター大統領が転移する「火星の大統領カーター」という作品があったことをこのスレを見て急に思い出した

そもそもちょっと詳しいとか言うのを頼りに書き出すのがおかしいんだ
取材と資料集めをしろって話で

なろう原作のコミカライズで面白い漫画は更新頻度が遅くなるのは何故
ふつつかな悪女は来春まで休載だし、トンスキなんて何年休んでる

中華風なら十二国記もあるな

>幼馴染が日本料理無双したり地球メンバーには特殊能力が宿ってたりそれっぽい要素があるな
醤油で宮廷料理人まで登りつめたり
言葉がわかるチートで昆虫帝国のトップに上り詰めたり
すげえよあの兄妹

ぶっちゃけ中世末期くらいが一番面白いっちゃ面白いんだよな

>>あいつらテンプレの正しい使い方をいつになったら覚えるのか
>どういうこと？
起から結までテンプレ展開そのまま使っても量産型のクソしか出てこないって事
キャラがちゃんと立ってたらテンプレ展開でも話は変わってくるはずでしょ
具体的には異世界烈海王

>神秘の世界エルハザード
転移者同士が敵対陣営に分散しててガチで争う作品ってあるにはあるけど
なろうだと主人公のための引き立て役の雑魚みたいでいまいち盛り上がらないんだよね

中華ふうと言えば意外と無い
本格キョンシーもの

AIに「この設定で足りないのは何？」みたいに聞けば指摘してくれるんだからいい時代になった

中世日本風の戦国武者が
中世西洋風の異世界に転生して
勇者になって魔王になって
最終的に合体して神になる作品だってある

>本当に実力があるならこんな異世界叩くアホ漫画描かない
>異世界を描いてなろうよりすごいもので勝負する
富野「指輪物語に勝負を挑んで負けました」

>本当に実力があるならこんな異世界叩くアホ漫画描かない
>異世界を描いてなろうよりすごいもので勝負する
これキャラとして出すと死ぬ呪いの漫画で復讐していく話なんだぜ

>起から結までテンプレ展開そのまま使っても量産型のクソしか出てこないって事
>キャラがちゃんと立ってたらテンプレ展開でも話は変わってくるはずでしょ
>具体的には異世界烈海王
納得
仕切り直した異世界烈はドテンプレなのにめちゃくちゃ面白い
そうそうこれが見たかったんですよって
烈さんが中国拳法と中華料理で無双

ふしぎ遊戯

>中華ふうと言えば意外と無い
>本格キョンシーもの
現世モノだけど3×3がある意味では中華風ファンタジーな気がする

仕切り直す前の異世界烈海王から目を背けるな

>AIに「この設定で足りないのは何？」みたいに聞けば指摘してくれるんだからいい時代になった
お前の文章力って返されて膝を折るんだな

>ぶっちゃけ中世末期くらいが一番面白いっちゃ面白いんだよな
DQとFFの影響により剣と魔法の共通認識が出来上がってることと
近接物理による戦いを分かりやすく伝えられる時代背景だとまあ中世から近代かなって感じで
読者に分かりやすく伝わる設定として用いられやすいんだと思うよ

>中華ふうと言えば意外と無い
後宮レストラン
というタイトルあるだろと思ったら無かった

>中華ふうと言えば意外と無い
>本格宦官もの

>現世モノだけど3×3がある意味では中華風ファンタジーな気がする
あれはまあ、ある意味では、というか
中国要素いれた現代ファンタッジーだからな

インカ帝国風世界に転生とかないんかな

>>中華ふうと言えば意外と無い
>>本格宦官もの
意外でも何でもねえよ!

>後宮レストラン
>というタイトルあるだろと思ったら無かった
女性向けに後宮の調理師になるのはある
でも薬屋が受けたんで薬師になるのがやっぱ多い

イデオンの話でもする？

>>AIに「この設定で足りないのは何？」みたいに聞けば指摘してくれるんだからいい時代になった
>お前の文章力って返されて膝を折るんだな
それこそ俺の設定を人に受けるように脚色してって投げれば良いんじゃね？

>インカ帝国風世界に転生とかないんかな
インスタントに人が喜んで生贄になって死ぬ世界観はちょっと……

>インカ帝国風世界に転生とかないんかな
古代文明に思えるけど16世紀の話だからなインカ帝国
ぶっちゃけクッソ田舎者の話なんて読みたくない

>インカ帝国風世界に転生とかないんかな
キャラの名前がなんか卑猥!!
マンコとかクスコとか

>インカ帝国風世界に転生とかないんかな
メソアメリカ文化って独特の魅力があるからネタとしては面白そうだな

>>インカ帝国風世界に転生とかないんかな
>インスタントに人が喜んで生贄になって死ぬ世界観はちょっと……
地上絵描いて無双
何に無双なんだろ・・・

>インカ帝国風世界に転生とかないんかな
スピリットサークル
本編最初で何回も転生する中の一回

>古代文明に思えるけど16世紀の話だからなインカ帝国
しらそん
たった400年前……？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>インカ帝国風世界に転生とかないんかな
>キャラの名前がなんか卑猥!!
>マンコとかクスコとか
マンコ・カパックがクスコを拓くって絶対に転生したとしあきだろう…

やるか！コンキスタドール無双！

>しらそん
>たった400年前……？
船でやってきたピサロに滅ぼされるんだからそりゃそうだろ
古代インカとインカは分けにゃならんぞ

>インカ帝国風世界に転生とかないんかな
チートスキル健脚でイーグルマンになって無双します！とか？

古代文明ならマヤとかオルメカあたりか

近世でいいなら西部開拓時代に転生でもいいぞ

インカ帝国がなんかとしあきたちのインスピレーション刺激してる・・・

>No.1284367526
親が可哀想だからやめてさしあげて

civの知識でアステカ無双！

>No.1284367526

>親が可哀想だからやめてさしあげて
立派に就職して家庭ももってるとしあきも居るんやで

>近世でいいなら西部開拓時代に転生でもいいぞ
西部劇はオカルトの挟まる隙間が無くてな
やろうと思えばいくらでもあるがやっぱちょっと盛り上がりに欠ける

インカ帝国が滅ぼされた頃って日本じゃ武田信玄が生まれて10年ちょっと経ったくらいで
父ちゃんの武田信虎が甲斐統一したあたりか

>近世でいいなら西部開拓時代に転生でもいいぞ
ジョン万次郎って絶対2周目転生者だよな

>船でやってきたピサロに滅ぼされるんだからそりゃそうだろ
>古代インカとインカは分けにゃならんぞ
インカ帝国に転生したのでアタワルパの側近にまで上り詰めて文明レベル爆上げしてピサロボコボコにしますなんてどうでしょう？

明治維新で敗北者になったサムライが西部開拓時代のアメリカに渡ってインディアンと友人になって無双する漫画もあるんだ

>マンコ・カパックがクスコを拓くって絶対に転生したとしあきだろう…
アメリカ大陸の原住民はアジア系だからな

>西部劇はオカルトの挟まる隙間が無くてな
>やろうと思えばいくらでもあるがやっぱちょっと盛り上がりに欠ける
そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い

現代の柔道家が古代ローマに召喚されて柔道無双する漫画も読んだことある

オカルトなくてもいいじゃない

>そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い
一応1万2000年前の野営後とか見つかってるので人はいたんだがまだ文明まで発掘されてないんだ

>西部劇はオカルトの挟まる隙間が無くてな
>やろうと思えばいくらでもあるがやっぱちょっと盛り上がりに欠ける
バカ銃が思う存分に出せるぞ

>>西部劇はオカルトの挟まる隙間が無くてな
>>やろうと思えばいくらでもあるがやっぱちょっと盛り上がりに欠ける
>そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い
インディアンの呪いとかゾンビとかサメで何とかしよう

>>西部劇はオカルトの挟まる隙間が無くてな
>>やろうと思えばいくらでもあるがやっぱちょっと盛り上がりに欠ける
>そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い
イギリス白人の魔術師や魔女を出せばいい!!!
魔法の力で侵略してくる白人たちと戦うインディアン戦士が
白人に滅ぼされた別の国の守護神の力を借りて仮面ライダーに変身する

>そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い
三つ目がとおるでピラミッドっぽい遺跡出してたけどあれは架空かしら

>>中華ふうと言えば意外と無い
>後宮レストラン
悲しけりゃここでお泣きよ
涙ふくハンカチもあるし

>オカルトなくてもいいじゃない
いいんだけどそれただの西部劇でやはり時代遅れ感が否めない
レッドデッドリデンプションが全部やっちまってるところもある

>そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い
グレートスピリッツとサンダーバードはいるから…

のび太の宇宙開拓史という
転移とSFと西部劇の欲張りセット

>悲しけりゃここでお泣きよ
>涙ふくハンカチもあるし
ねえマスターそれは失恋レストラン

>>そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い
>イギリス白人の魔術師や魔女を出せばいい!!!
言うほどイギリスばっかじゃないだろ
正義のプロテスタント牧師が悪のインディアンシャーマンを拳で撃退しないと

>>オカルトなくてもいいじゃない
>いいんだけどそれただの西部劇でやはり時代遅れ感が否めない
>レッドデッドリデンプションが全部やっちまってるところもある
じゃあ超未来西部劇
ロボット保安官とか出て来る

>そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い
インディアンに伝わる謎の儀式とか捏造してもいいんだぜ？

>のび太の宇宙開拓史という
>転移とSFと西部劇の欲張りセット
実は手塚治虫も火星を舞台にSF西部劇描いてたりする
時代的にマカロニウェスタンとかで受けてた頃だしな

>そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い
なんでや
翡翠の仮面かぶっケツアナルコエトルみたいな名前の宇宙人と意思疎通して悪の宇宙人テスカポリトカと戦うの燃えるやん

リンカーンがバンパイアハンターだったりするし行けるいける

>SF西部劇
ならスターウォーズでしょ
特にマンダロリアンとかSFで宇宙で西部劇で子連れ狼だーぞ

>じゃあ超未来西部劇
それカウボーイビバップぽくならない？

>バカ銃が思う存分に出せるぞ
えとせとらのエトガンとREDのクソ長火縄銃好き

オサ！オサ！

オカルト絡みだと冷静に考えるとドマイナーな海外妖怪使ってた悪魔くんすごいな
ヨナルデパズトーリが他の作品で活躍してるの見たことねえぞ

>バカ銃が思う存分に出せるぞ
小説だと読者にギミックや発想の面白さ全部文章で伝えきらないとダメなのがキツい

>えとせとらのエトガンとREDのクソ長火縄銃好き
こないだKindleで11円セールやってて全巻買っちゃった

>ロボット保安官とか出て来る
ウエストワールドかな

>そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い
そこでクトゥルフ神話ですよ

もうみんな忘れているおっぱいリロードとかあるにはあったんだがな

>>じゃあ超未来西部劇
>それカウボーイビバップぽくならない？
西部劇っていうとトライガンじゃね？

>そもそもアメリカ大陸に古代文明とかが無いからな・・・下地になるオカルトが無い
インカ帝国の人らにしたらオルメカ文明って古代文明なんでは

>バカ銃が思う存分に出せるぞ
クソデカマグナムとか出てくる時代で
先込め火縄銃無双いいよね

西部劇スチームパンクってことでワイルドワイルドウェストには期待してたんだがなあ

無限の住人の頭悪い刀剣いっぱい出てくるみたいに
頭悪い銃いっぱい出てくる西部劇モノはたしかに面白そう

>無限の住人の頭悪い刀剣いっぱい出てくるみたいに
>頭悪い銃いっぱい出てくる西部劇モノはたしかに面白そう
割とおすすめだ

言われてみるとREDのイエローも異世界転移みたいなもんか
でもクレイジーサイコホモ紫なんて刀で無双してるぞ

>無限の住人の頭悪い刀剣いっぱい出てくるみたいに
>頭悪い銃いっぱい出てくる西部劇モノはたしかに面白そう
ピースメーカーもそっち方向に振り切ればもうちょい受けたのかもしれん

>こないだKindleで11円セールやってて全巻買っちゃった
何でそういうの早く教えてくれないの

>先込め火縄銃無双いいよね
何が良いってクソ長い狭間筒はちゃんと実在してるトコ
ロマン砲過ぎる

何が酷いってイエローは凄腕スナイパーかと思ったら
西部劇時代で刀で無双するムラサキより近接も強いとかいうチートキャラ

>頭悪い銃いっぱい出てくる西部劇モノはたしかに面白そう
パントガンはマストアイテム

転生したら伊勢改だった

>何が酷いってイエローは凄腕スナイパーかと思ったら
>西部劇時代で刀で無双するムラサキより近接も強いとかいうチートキャラ
だから視力潰すね…潰しても強い…

とし的にイサックはどう？

>だから視力潰すね…潰しても強い…
創作で視力失うのはむしろ強化だからな

>とし的にイサックはどう？
アゴがやべぇ

異世界転生は逃げじゃなくてチートが逃げなんだよ
チートなしでモンスター溢れる異世界転生なんて刑罰にすぎないからな

ダンバインでもフェイとかトカマクは
あっさり退場だったもんね

転生って言葉を最初に意識したのは魔界転生かなぁ
優秀な負け犬が転生して現地主人公に負ける話

なろうって目的が無いからつまらん
なんとなく異世界に行ってなんとなくチートを獲得してなんとなく目の前の問題にあたる
大目的が無いし作者がそういうことにまったく興味が無いのがありありと分かる
作者も読者もスナック感覚で深く物事を考えられないんだよな

昔から異世界冒険譚は定番ジャンルだったとは思うが
最近の異世界モノがかつてのそれとは違うのは
なんとなく分かるかも

>異世界転生は逃げじゃなくてチートが逃げなんだよ
>チートなしでモンスター溢れる異世界転生なんて刑罰にすぎないからな
とはいえチートの全能感が読者にとって楽しい要素であるのも間違いないんだよな
結局作者次第って一番つまらん結論になっちゃう

>なろうって目的が無いからつまらん
>なんとなく異世界に行ってなんとなくチートを獲得してなんとなく目の前の問題にあたる
>大目的が無いし作者がそういうことにまったく興味が無いのがありありと分かる
>作者も読者もスナック感覚で深く物事を考えられないんだよな
そういうのしか読んでないだけでは
異世界行く理由付けされてる作品なんていっぱいあるぞ

サザエさんとか大目的ないじゃん？

そんなこといっても漫画なんか藤子不二雄の時代からチート寄りだしな

昔は異世界もちゃんと行って帰ってきたが
今は行ったまま帰ってこねえ

>なろうって目的が無いからつまらん
ある作品もいっぱいあるけど
君がそういう作品しか見てないからじゃない?

>サザエさんとか大目的ないじゃん？
ありゃエッセイみたいなもんだからな

>とし的にイサックはどう？
集団戦が描けてる漫画は信用できる

>そういうのしか読んでないだけでは
>異世界行く理由付けされてる作品なんていっぱいあるぞ
じゃあ目的がある作品あげて言って
たくさんあるなら最低でも50本は出せるよね

ゴルゴ13だってなんとなく出てきた依頼をこなしてるだけだぞ

>昔は異世界もちゃんと行って帰ってきたが
>今は行ったまま帰ってこねえ
帰ってくる作品も普通にあるぞ

じゃあ

普通の漫画や非なろう系ラノベでも最初から主人公に大きな目的が有る奴なんてプロスポーツ系くらいでは

>なんとなく異世界に行ってなんとなくチートを獲得してなんとなく目の前の問題にあたる
ようするに異世界日常系なんだよ
日常系
美少女動物園
どっちもウケたジャンルだったろう

スナック感覚ということが分かってんならどういう位置なのか分かってるんじゃん
パルプ・マガジンの現代版だよ単に
プロが整合性無視したライブ感全開でやってるか素人かの違いはあるが

>たくさんあるなら最低でも50本は出せるよね
小学生みたいな返しだな…

言っとくけど魔王を倒すとか言っといて街から動かないのは目的あるとは言わんぞ

>じゃあ目的がある作品あげて言って
>たくさんあるなら最低でも50本は出せるよね
無いというからあるという答えに対して数出せってのは後付けすぎないか
それなら最初から無い割合が多すぎるって書けばいいんじゃねえの

江戸川乱歩とか大衆向けに書いてる奴だとツッコミが止まらなくて面白いぞ
まぁ面白いのが重要なんだからそれで良いんだけど

追放したパーティが破滅したり復讐終えたりしたあと
何書けばいいのか分からなくなって迷走してるのはよく見る

>異世界行く理由付けされてる作品なんていっぱいあるぞ
自分から能動的に行く作品ってそんなにランキングに上がってこないような
たいていは召喚されたとか事故死したけど手違いで女神が救済しますとか
わりと受け身で転生する状況にはめ込まれる作品のほうがランキングに上がってきてる気がする

>追放したパーティが破滅したり復讐終えたりしたあと
>何書けばいいのか分からなくなって迷走してるのはよく見る
目的達成しちゃったらそらな

>言っとくけど魔王を倒すとか言っといて街から動かないのは目的あるとは言わんぞ
魔王がいるのにそれをせずに街から動かないのは理由があるからでありそれも目的足りえるのでは

>>じゃあ目的がある作品あげて言って
>>たくさんあるなら最低でも50本は出せるよね
>無いというからあるという答えに対して数出せってのは後付けすぎないか
>それなら最初から無い割合が多すぎるって書けばいいんじゃねえの
そっちもいっぱいあるとか言わなきゃよかったね

>追放したパーティが破滅したり復讐終えたりしたあと
>何書けばいいのか分からなくなって迷走してるのはよく見る
変装して蘇生したり支援したりして立ち直らせた後でまた復讐する話は見たことある
追放した勇者がお願い殺してって言ってた

>追放したパーティが破滅したり復讐終えたりしたあと
>何書けばいいのか分からなくなって迷走してるのはよく見る
仕方無いから復讐相手を再生怪人化するね…

>自分から能動的に行く作品ってそんなにランキングに上がってこないような
ナイツマはいいぞ
徹頭徹尾自分の趣味だけで動いてる

>何書けばいいのか分からなくなって迷走してるのはよく見る
書きたいプロットが終わったんならそこでストーリー閉じて終わらせればよいのでは

ケンシロウがモヒカンに苦戦しろみたいな話？

>目的達成しちゃったらそらな
PVが多いと作者的にはそこで切れなかったりするのかねやっぱ

日常系いいよね
戦士の日常系なら戦場まんがになるし
闇稼業の日常系ならアウトローものになる
大目的いらないのでは？

色々練りの不足が顕著に見えてる漫画結構ある
ガワだけですぐ馬脚あらわすような

>>自分から能動的に行く作品ってそんなにランキングに上がってこないような
>ナイツマはいいぞ
>徹頭徹尾自分の趣味だけで動いてる
そっちは目的持って異世界行くじゃなくて異世界に転生「してしまったら」目的をもって生きるでは

異世界はいいとしてなんでチートというゲーム的な要素が必ずくっついてくるのか

終わったけどさてどうすっかな…ってところからが一番実力が問われる
ワンパンマンだって冒頭にワクチンマンワンパンで粉砕する所でオチは付いちゃってんだ
もともとただのアンパンマンのパロなんだから

>>何書けばいいのか分からなくなって迷走してるのはよく見る
>書きたいプロットが終わったんならそこでストーリー閉じて終わらせればよいのでは
冒頭の追放なんて書きたかった箇所じゃないだろう
言わば客寄せの開店記念セール

自分から能動的に異世界行く作品なんて過去のラノベにもそうそう無いだろ
異世界渡る力持ってる時点でチートだし

>大目的いらないのでは？
目的なしにだらだら続けるのも結構難しいっちゃ難しい
きららの日常系4コマとかも雨後の筍のように生えて消えていくしな

>そっちは目的持って異世界行くじゃなくて異世界に転生「してしまったら」目的をもって生きるでは
自分の意志で異世界に行くがそもそも希少種では

>異世界はいいとしてなんでチートというゲーム的な要素が必ずくっついてくるのか
成り上がりストーリーって見ててキモチイイからね
これあったらそりゃ成り上がれるわって舞台装置がはっきりしてると分かりやすいし

だいたいが狙って異世界行くわけじゃないから行動とか行った先で決めるもんだろ

そもそも、そのネタで長編は無茶だよと思うのが多い

>>そっちは目的持って異世界行くじゃなくて異世界に転生「してしまったら」目的をもって生きるでは
>自分の意志で異世界に行くがそもそも希少種では
なので100万作品あるなろうでもそんなに「たくさん」はないと思うんだよね

>異世界はいいとしてなんでチートというゲーム的な要素が必ずくっついてくるのか
話が詰まんない部分で長くなるからかな
実際に成長するには十年単位の時間がかかって主人公が少年じゃなくなっちまうし

大半は素人が書いてるんだからまたかよと思ったら次を探せばええねん

>そもそも、そのネタで長編は無茶だよと思うのが多い
何かキャッチーなネタで読者掴む出オチガチャだしこういうのは

>日常系いいよね
>戦士の日常系なら戦場まんがになるし
>闇稼業の日常系ならアウトローものになる
>大目的いらないのでは？
日常のネタ出し続けるって難しいんだぜ
大半の書き手はテンプレなぞるしかできないから目的持たせて動かしたほうがいい

追放されるためだけに作られたような主人公の先を知りたいかと言われると
ちゃんとキャラ練ってるやつはたまにあるけど

>大半は素人が書いてるんだからまたかよと思ったら次を探せばええねん
その通りなんだが
皆素人ゆえに流行りのジャンルに皆殺到して真似するという

現実でチート無双するんじゃだめなんか？

>なので100万作品あるなろうでもそんなに「たくさん」はないと思うんだよね
後出しが雑だしそもそも物語の目的の有無とは一切関係ないね
多分三幕構成の話を最近知ってしたり顔で大目的とか言い出したんだろうけど

>そもそも、そのネタで長編は無茶だよと思うのが多い
それで最適化されて女性向けは短編が増えたという
理解のあるイケメンとくっついて幸せになりましたで綺麗に終われるからな

素人が素直に夢や欲望詰め込んだ作品の方がよほどおもしれえよ
プロの矜持で辛気臭い楽しくない作品作るなよ

>現実でチート無双するんじゃだめなんか？
今も昔も定番中の定番だと思うの

>追放されるためだけに作られたような主人公の先を知りたいかと言われると
>ちゃんとキャラ練ってるやつはたまにあるけど
だから色々練らないといけないんやな
やっぱ良いにつけ悪いにつけコイツの運命が気になる…って造形と展開がいる

漫画でもそうだけど先が見えない連載形式で修行展開とかダラダラやってると読者が逃げる

>現実でチート無双するんじゃだめなんか？
現実は現実で色々あるからなあ
スーパーパワーで北の将軍様を抹殺したところでそれ殺人罪ですよねって言われるし

>漫画でもそうだけど先が見えない連載形式で修行展開とかダラダラやってると読者が逃げる
明日のジョーはボクサーになるまで1年かかったというけど
時代は変わり申した

だいたい文章で戦闘って文才がないとプロでもやばい事になるからさくっと流していいよ

独裁者が消えて国が倒れてもそこにあったものや人間が消えるわけじゃないからな
その先を考えるのはやっぱ大変だろう

>明日のジョーはボクサーになるまで1年かかったというけど
>時代は変わり申した
娯楽が漫画しかないわけじゃねえからなあ

>現実でチート無双するんじゃだめなんか？
それは異能バトルものになるからジャンル変わっちゃうよ

雨後の筍みたいに増殖した異世界モノだけど
生き残ってるのって不思議なことに主人公が人並みだけど頑張るものも結構多い

>現実でチート無双するんじゃだめなんか？
法律を無視するにしてもリアルタイム監視体制と気軽にお気持ち炎上出来る要素が話作る際に邪魔過ぎる…

チートであっても面白いものは面白いのよね
黄金バットとか

>独裁者が消えて国が倒れてもそこにあったものや人間が消えるわけじゃないからな
>その先を考えるのはやっぱ大変だろう
取り繕ったところで結局チート＝暴力が大多数だしな
そうなると法の届かない場所の方が都合がいい

黄金バットの内容知ってるとしあきなんて
どれだけいるんだよ…

近代戦やってる幼女戦記なんかはようやっとる
でもなろうでは無かったか

>法律を無視するにしてもリアルタイム監視体制と気軽にお気持ち炎上出来る要素が話作る際に邪魔過ぎる…
現代設定にするとお気持ち炎上させられそうな設定は異世界にしといた方がね

>現実でチート無双するんじゃだめなんか？
まずろくに現実を描けないから…

>現実でチート無双するんじゃだめなんか？
現代ダンジョンだな

>独裁者が消えて国が倒れてもそこにあったものや人間が消えるわけじゃないからな
>その先を考えるのはやっぱ大変だろう
何が原因で何処でどうドミノが倒れるか専門家でもわからんグローバル社会はチートで暴れるには描くの難しすぎるなぁ

幼女戦記はユダヤが出てこないからだいぶ現実から離れてるというか

チートで無双でもいいけど支援しかできない触れ込みのやつが
急に近接戦闘も無敵になるんじゃねえよ

異世界設定なら引っかからなくても現代設定にすると身近な分細かいところに引っかかりやすくなって面倒くさい指摘してくる奴が増えるし

>明日のジョーはボクサーになるまで1年かかったというけど
>時代は変わり申した
その辺はまだボクサー漫画ってジャンルが確立してなかった時代だからだろうか
今はボクシングならはやく試合とかしないと読み手が待ってくれないというか
最初からクライマックスを求める傾向にある

>チートで無双でもいいけど支援しかできない触れ込みのやつが
>急に近接戦闘も無敵になるんじゃねえよ
支援回復が出来るなら殴っても強い
殴りアコから続く伝統です

なろう批判はペラペラすぎて既に全て論破済みだから諦めたほうがいいよ
何よりお前の好きな作品お前が嫌いななろうより売れてないじゃん

>最初からクライマックスを求める傾向にある
だから最初の場面で婚約破棄だ！な短編でいっぱいに

正直いってそんな戦いたくないし殺すのも嫌なんやけど
大量に殺しまくる戦記ものはやっぱおもろいのがつれぇわ

>幼女戦記はユダヤが出てこないからだいぶ現実から離れてるというか
そういや確かにコミーはいるけどユダヤ人相当はいないな…
一次大戦と二次大戦がいっぺんに来たドイツ帝国っぽい国と世界情勢だからだろうけど

>>最初からクライマックスを求める傾向にある
>だから最初の場面で婚約破棄だ！な短編でいっぱいに
婚約破棄まで52話かかりましたとかフラストレーション溜まりそう

>チートで無双でもいいけど支援しかできない触れ込みのやつが
>急に近接戦闘も無敵になるんじゃねえよ
支援系に限らず魔法を工夫して戦ってた魔導師系主人公が剣で無双始めると萎えるわ

なろう以外マジで死んでる
なろうがなかったら焼野原

商業化するのはいいけどちゃんと編集とかがサポートしてるのだろうか

>婚約破棄まで52話かかりましたとかフラストレーション溜まりそう
大体にして婚約相手の王子とかがクソだからなそんなにもたない

とりあえずヒールで大喜利するの止めてくれよ

>商業化するのはいいけどちゃんと編集とかがサポートしてるのだろうか
そりゃ校正も入るし相当直っていく

正直異世界転生と都合のいい未来ロボットとか自分に惚れてくれる謎の美少女とかもあんまファンタジーさでは変わんなくない？

>とりあえずヒールで大喜利するの止めてくれよ
五年くらい前に終わってる気がするが

>ケンシロウがモヒカンに苦戦しろみたいな話？
北斗神拳なんてチートに頼らず核戦争で崩壊した異世界染みた未来なんて舞台にせずに現代社会で苦しみ抜きながら社会と向き合えという話

>>婚約破棄まで52話かかりましたとかフラストレーション溜まりそう
>大体にして婚約相手の王子とかがクソだからなそんなにもたない
小公女セーラのイジメ展開が1年続くとか
ハウス食品の提供でアニメ観てた昔のキッズは我慢強いな

空から異世界の美少女が落ちて来て居候する系もしょっちゅうよ

>商業化するのはいいけどちゃんと編集とかがサポートしてるのだろうか
書籍化作業で更新遅れてそのせいでファンが離れちゃう本末転倒な作品もあるくらいには
意外とちゃんとしてるもんよ

>正直異世界転生と都合のいい未来ロボットとか自分に惚れてくれる謎の美少女とかもあんまファンタジーさでは変わんなくない？
なろうってそれ全部盛りの小学生の考えた給食の献立状態なわけで

>正直異世界転生と都合のいい未来ロボットとか自分に惚れてくれる謎の美少女とかもあんまファンタジーさでは変わんなくない？
上にもあるけど単純にゲーム風インチキ中世ヨーロッパは受けがいいんだよ
エロ漫画だって読まれたいと思っててわざわざスカトロ書く奴いないだろ

そもそも漫画アニメのキャラなんかに自己投影とか現実逃避なんて基本ほとんどの人間はしてないからな
例えばここだとナルトとか鬼滅はわりと人気だけどめちゃくちゃ努力していて性格のいいナルトや炭治郎の活躍見ててもここのやつら多分何も響いてないじゃん逆説的になろうにも同じ事言える

>>ケンシロウがモヒカンに苦戦しろみたいな話？
>北斗神拳なんてチートに頼らず核戦争で崩壊した異世界染みた未来なんて舞台にせずに現代社会で苦しみ抜きながら社会と向き合えという話
そういうの最近の漫画描きたがるよねー
そうやって北斗神拳だろうがチートスキルだろうが備わってないと主人公なんか務まらないよ！

>何よりお前の好きな作品お前が嫌いななろうより売れてないじゃん
は?ワンピースと鬼滅とヒロアカと呪術と進撃が好きですけどー？

北斗の拳は読み切りの時は現代だったけど
プロの目から見てそれで連載はやっぱきつかったんだろう

>>>婚約破棄まで52話かかりましたとかフラストレーション溜まりそう
>>大体にして婚約相手の王子とかがクソだからなそんなにもたない
>小公女セーラのイジメ展開が1年続くとか
>ハウス食品の提供でアニメ観てた昔のキッズは我慢強いな
当時のキッズは別にセーラが院長先生やラビニア殴り倒すのを期待してたわけじゃないから

>黄金バットの内容知ってるとしあきなんて
>どれだけいるんだよ…
ここは老人も多いからそこそこいる
全ての内容知ってるとしあきは流石にいないけど

>>黄金バットの内容知ってるとしあきなんて
>>どれだけいるんだよ…
>ここは老人も多いからそこそこいる
>全ての内容知ってるとしあきは流石にいないけど
そもそも今
黄金バットリメイク連載されてますしおすし

強いけど主人公には弱点があって
すごいこともできるけど出来ないこともあるってのは
まあ当たり前の作劇設定よな

>ますしおすし
これはおじいちゃん

>ラビニア殴り倒すのを期待してたわけじゃないから
ちょっと期待してました

偉そうなこと言っておいてお前も異世界転生するんじゃねーか

コウモリだけが知っているのはなんか嫌だ

物語をいったいなんだと思ってるんじゃ
楽しければ何やってもいいが楽しくないならゴミだぞ

>楽しければ何やってもいいが
物議かもしたよね

>物語をいったいなんだと思ってるんじゃ
>楽しければ何やってもいいが楽しくないならゴミだぞ
この世界には俺がつまらないと思ってるものを楽しんでる人間は間違ってるから思想を正さないといけないし
俺が楽しいと思ってる作品を理解できない奴もまた間違ってるから思想を正さないとって考えて生きてる人間が一定数存在するからな

>小公女セーラのイジメ展開が1年続くとか
落ちぶれるのは2クール目からなのと逆転してから4話くらい話が続くのと全3クール半くらいだからいじめは2クールくらいだな

>物語をいったいなんだと思ってるんじゃ
>楽しければ何やってもいいが楽しくないならゴミだぞ
でも何が楽しいかは下手すりゃ書いてる本人にすら分かんねえんだ

>この世界には俺がつまらないと思ってるものを楽しんでる人間は間違ってるから思想を正さないといけないし
>俺が楽しいと思ってる作品を理解できない奴もまた間違ってるから思想を正さないとって考えて生きてる人間が一定数存在するからな
実際なろうなんか楽しんでる人間は人生失敗してるだろ

>異世界転生は逃げ
>逃げ出して恥ずかしくないのか？
素人が作品を作ると何たら警察が湧いて「ここ間違ってますよ」ってダメ出しやりまくるから異世界転生させて自由に話作ってるだけやろ？
クリエイター系の人間なら分かる思うけど

歪んだ愛で名作作る人もいるからわかったもんじゃないんだ

このすばなんかはパーティ構成がチートであるが
性格はじめ弱点だらけで主人公の機転が無いとポンコツだしな
やはり面白いものを正しく認識できる作者じゃないと
ヒットにはつながらないと言うわけか

>実際なろうなんか楽しんでる人間は人生失敗してるだろ
二次裏のクソスレでクソレスしてるより大分マシじゃね？

>素人が作品を作ると何たら警察が湧いて「ここ間違ってますよ」ってダメ出しやりまくるから異世界転生させて自由に話作ってるだけやろ？
冒険者登録するとかそんなのまで踏襲はしなくていいと思うの

>実際なろうなんか楽しんでる人間は人生失敗してるだろ
人生失敗してなろう叩きに明け暮れてるやつが何か言ってる

>>楽しければ何やってもいいが
>物議かもしたよね
どうなんだろうね
ああいうの

まだ異世界に逃げてる方がよかった

>素人が作品を作ると何たら警察が湧いて「ここ間違ってますよ」ってダメ出しやりまくるから異世界転生させて自由に話作ってるだけやろ？
間違いを指摘されて次からは気を付けますって反省するならいいけど
ほとんどのやつが間違って何故悪い！って開き直るんだよなぁ

このすば作者はこのすば以外のやつがキャラも話もフォーマットが一緒の劣化このすばなのがアレだな
アニメ化はしているとは言ってもね

>素人が作品を作ると何たら警察が湧いて「ここ間違ってますよ」ってダメ出しやりまくるから異世界転生させて自由に話作ってるだけやろ？
大概は右へ倣えで自由になんか作ってないだろう

>冒険者登録するとかそんなのまで踏襲はしなくていいと思うの
じゃあ魔法学校に入ります

例えばピーマンが嫌いな奴が料理にピーマンを使おうと思わないように
ピーマン(異世界転生)が好きな奴と嫌いな奴とで感覚に大きな隔たりがある

今はもう異世界でチヤホヤされる話を書いてもちっとも需要ないんだよ…

>実際なろうなんか楽しんでる人間は人生失敗してるだろ
アニメも漫画もsfも小説も劇も散々言われてたことを…

>実際なろうなんか楽しんでる人間は人生失敗してるだろ
中身はテレビドラマとそう変わらんよ？
どの時代もエンタメってそんなじゃん

>間違いを指摘されて次からは気を付けますって反省するならいいけど
>ほとんどのやつが間違って何故悪い！って開き直るんだよなぁ
お前は何処の何様のつもりなんだ

>今はもう異世界でチヤホヤされる話を書いてもちっとも需要ないんだよ…
無いことも無い

どんな形でも娯楽物語が人には必要なのだ

金になりそうな意見なら取り入れるけど基本ネットのゴミが垂れ流す編集気取りの鳴き声に一理あったりとか無いんだよね

異世界で無双とか逃げてるみたいで格好悪いもんね
やっぱり現実世界でバズって人気者なってなんぼだよ

>今はもう異世界でチヤホヤされる話を書いてもちっとも需要ないんだよ…
婚約破棄系ってチヤホヤされんの？

動物の生態とか間違ってると異世界であっても気になって駄目だな
反芻動物に騎乗するためハミつけるとかさ
反芻できなくなって死ぬぞ

>金になりそうな意見なら取り入れるけど基本ネットのゴミが垂れ流す編集気取りの鳴き声に一理あったりとか無いんだよね
取り入れて面白くなるわけでも無いしな

>大概は右へ倣えで自由になんか作ってないだろう
そんなこと言ったらジャンプ作品とかも全滅するよ…
特殊能力を持った若者がチームを組んで悪の能力者と戦うみたいなのどんだけあるよ
あとスポーツ物とかもテンプレから大きく外れるものは少ないよね？

>婚約破棄系ってチヤホヤされんの？
めっちゃ溺愛されます

でも実際は編集者が禁止してたファンタジーにここまで需要があったわけでさ

書籍化やTVとかゲーム化してるのはそれなりに支持されてるって事で単にあなたの好みに合わなかったってだけでは？
あと俺が読んだことがあるのは過労死や事故死で不慮の事故で転生ってのしか知らないな

>お前は何処の何様のつもりなんだ
ここの俺様だ文句あっか

なにはともあれ飽きた

>>大概は右へ倣えで自由になんか作ってないだろう
>そんなこと言ったらジャンプ作品とかも全滅するよ…
>特殊能力を持った若者がチームを組んで悪の能力者と戦うみたいなのどんだけあるよ
>あとスポーツ物とかもテンプレから大きく外れるものは少ないよね？
俺はそっちでは面白い物を真似るってセオリーがどんどん失われてきたようで寂しいよ
今までに見たことのない駄作だらけだぁ！

>異世界で無双とか逃げてるみたいで格好悪いもんね
場末の部署にイケメンがやってきて無双するドラマと一緒やんけ

なろうでジュニア文庫になるくらい人気出てるのが主人公の恋愛要素が無い転スラなんだよね

>でも実際は編集者が禁止してたファンタジーにここまで需要があったわけでさ
あれはまあ編集が読むのに飽き飽きしてただけだからな

>でも実際は編集者が禁止してたファンタジーにここまで需要があったわけでさ
あったはずなんだけどねぇ…
結局最初に書きたいものがある人達の作品が終わると下手くそな素人が下手糞なパクり方したもののさらにそれのパクリ作品が蔓延してしまった

>ここの俺様だ文句あっか
ゆとりはマスかいて寝ろ

>なにはともあれ飽きた
でもまたかと思いつつもとりあえず読んじゃうわ俺

>場末の部署にイケメンがやってきて無双するドラマと一緒やんけ
それの舞台が異世界から現実になったみたいな？

とにかく「みんながおよそ見たことのある凡作」を軽視しすぎてはいけない
そこそこに人を楽しませるチカラがちゃんとありますよ

>>大概は右へ倣えで自由になんか作ってないだろう
>そんなこと言ったらジャンプ作品とかも全滅するよ…
>特殊能力を持った若者がチームを組んで悪の能力者と戦うみたいなのどんだけあるよ
>あとスポーツ物とかもテンプレから大きく外れるものは少ないよね？
どうかな　ジャンプは少なくとも差別化を図ろうとしてるのは見られるし
あのクーロンズボールパレードさえもだ

昔のファンタジーってブレイブストーリーみたいに主人公はみそっかすでライバルがイケメン文武両道ってわりと珍しくなかったよな
なろうはマネタイズの判断で主人公はチート持たされたりとかして基本そんなのは無いけど

>それの舞台が異世界から現実になったみたいな？
まあぶっちゃけ話の根っこなんて神話の時代から変わってないからな

書くなと言われてたけど書きたいものがある！って作品にはパワーがあるからねー
そういう作品は基本的に面白いし面白くしようとしてるもん

>なろうでジュニア文庫になるくらい人気出てるのが主人公の恋愛要素が無い転スラなんだよね
ジュニア文庫なら恋愛有りの本好きやティアムーンも出てるじゃねえか

魔法学校の入学試験で的が出てきたら結果がみんな同じなんだよ
これって異常なことだろ

>まあぶっちゃけ話の根っこなんて神話の時代から変わってないからな
あとはそこの肉付けで作者や作品毎の差が産まれるわけだしね
ただまぁなろうの場合だと基本的に差が産まれないような作り方されてるからもう完全に今の流行と合う合わないだなと

チートに見合う前世の功績で読者を納得させねば
地球に落ちる巨大隕石にぶつかって死んだとか

もうみんな気づいたんじゃない？
「重厚で骨太な非常によく作り込まれたファンタジー」ってもんが自分らが過度に理想化してただけの存在しない代物だってことを
チープで都合の良いなんちゃってファンタジーで何がわるいのか

既存の何を例に出されてもどうしてもなろうだけは貶したいという気持ちが読み取れる

主人公がチートなのは嫌だ
チートの美女に飼われる取り柄無し主人公が良いわ

弱者が好むからな異世界転生
勝者は歯牙にもかけん設定ではある

>まあぶっちゃけ話の根っこなんて神話の時代から変わってないからな
紙の時代はオリジナルからどうアレンジをしていくかだったけど
ネットの時代は人気要素をどれだけ集めてて混ぜるかみたいになってる

>魔法学校の入学試験で的が出てきたら結果がみんな同じなんだよ
>これって異常なことだろ
なんというかゆすらさんくらい振り切ってたら逆に需要凄いんだろうなってなる
照れとかあって逆にこういうの見ないもん

たしかにグインサ－ガでも南無三とかいうし

>魔法学校の入学試験で的が出てきたら結果がみんな同じなんだよ
>これって異常なことだろ
魔族が裏で牛耳ってるからです劣等紋も本当は強いんです

>「重厚で骨太な非常によく作り込まれたファンタジー」ってもんが自分らが過度に理想化してただけの存在しない代物だってことを
>チープで都合の良いなんちゃってファンタジーで何がわるいのか
満漢全席もコンビニチキンも両方あっていい

重厚なファンタジーなら面白かった頃のゲームオブストーンズとかそういうの見るから良いわ
なろうはチープを極めた方が良い

>満漢全席もコンビニチキンも両方あっていい
でも小説は高尚であり作者は読者のために努力をして書かなければならないって考えの人もまだ割といるのよね
だからなろうのコンビニエンスさが気に入らないというか

美味い話だけのサクセスのみストーリーは流行りこそすれずっと記憶に残るってことはそうそうないから
苦労したり努力したりのストーリーが長年愛されるのは今も昔もまぁまぁ変わらんと思う

>魔法学校の入学試験で的が出てきたら結果がみんな同じなんだよ
>これって異常なことだろ
ジャンプのバトル物だって大抵トーナメントするだろ
それと同じこと

転生でも俺つええでも何でもいいんだけどキャラクターがペラいとなあ

>でも小説は高尚であり作者は読者のために努力をして書かなければならないって考えの人もまだ割といるのよね
>だからなろうのコンビニエンスさが気に入らないというか
小説も昔はボロクソ言われてたのにね
老害の言う今時の若いモンはと変わらない

>>魔法学校の入学試験で的が出てきたら結果がみんな同じなんだよ
>>これって異常なことだろ
>ジャンプのバトル物だって大抵トーナメントするだろ
>それと同じこと
全然違うだろ…何言ってんだ
脊髄反射でレスしてないでもう一度よく考えよう？

いっときエロゲーとかで流行った悲劇ばかりのストーリーを二週目で強くてニューゲームで無双するノリをなろうは最初からやってる感じだからノリ切れない

ライトノベルじゃなくて
モスキートノベルやストローノベル出あっても良いじゃんよ

どっちつかずが一番ダメなのは間違いないよね
チート使ってひたすらTUEEEEEEEEEEEEEEするならする
チートあっても障害とかあって苦労するならキャラ描写やストーリーしっかりさせて成長とかをしっかり描く

>ライトノベルじゃなくて
>モスキートノベルやストローノベル出あっても良いじゃんよ
ボクシングの下位階級なんてわかんねえよ

>転生でも俺つええでも何でもいいんだけどキャラクターがペラいとなあ
そこは時代の流れもある気はする
正直あんまりガッツリ作られると重しくても読んでて疲れるのよね

>美味い話だけのサクセスのみストーリーは流行りこそすれずっと記憶に残るってことはそうそうないから
>苦労したり努力したりのストーリーが長年愛されるのは今も昔もまぁまぁ変わらんと思う
問題はなろうに限った話でなくわかりやすくファストなバズり重視でそのような物語があまり評価されなくなってきたことなのです…

どうせ勝つという結果は決まってるんだからわざとらしく苦戦してみせるよりサクっと瞬殺したほうがテンポ良いだろ

>全然違うだろ…何言ってんだ
>脊髄反射でレスしてないでもう一度よく考えよう？
入学後に武闘大会は別枠でやるから確かにに違うな
ハンター試験とか上忍試験が該当か？

>>転生でも俺つええでも何でもいいんだけどキャラクターがペラいとなあ
>そこは時代の流れもある気はする
>正直あんまりガッツリ作られると重しくても読んでて疲れるのよね
ガッツリ作らんでも少なくとも主人公は好感持てるやつでいてほしい程度の話よ

で
はてしない物語は転生じゃないっていうのに反論は無いんだね？

フリーレンも主人公の圧倒的パワーでねじ伏せる俺つえー描写あるし時代だよな

>いっときエロゲーとかで流行った悲劇ばかりのストーリーを二週目で強くてニューゲームで無双するノリをなろうは最初からやってる感じだからノリ切れない
鬱々としたストーリーなんてみんな見たくないねん
だからそんなムーブメントもエロゲ業界止まりなんやろ
だいたい昔をやたら美化してるけど鬱ストーリーで名を残した作品なんて当時に賛美少なかったor物議を醸したからこそ名が残ってるんであって

>どうせ勝つという結果は決まってるんだからわざとらしく苦戦してみせるよりサクっと瞬殺したほうがテンポ良いだろ
いやタメって人間が快感感じるためには必要だろ

>ガッツリ作らんでも少なくとも主人公は好感持てるやつでいてほしい程度の話よ
そうなると趣味の問題じゃないか？
主人公がムカつくピカレスクロマンだってあるだろう

ネバーエンディングストーリーの原作は主人公がチートで調子こいてる下りが好きで何回も見たわ

>美味い話だけのサクセスのみストーリーは流行りこそすれずっと記憶に残るってことはそうそうないから
テンポのいいストーリー展開をさせようとすると自然とコレになりやすい思うわ

>どうせ勝つという結果は決まってるんだからわざとらしく苦戦してみせるよりサクっと瞬殺したほうがテンポ良いだろ
そりゃ素人の理屈だ

>いっときエロゲーとかで流行った悲劇ばかりのストーリーを二週目で強くてニューゲームで無双するノリをなろうは最初からやってる感じだからノリ切れない
あの頃に何故か流行ったバッドorビターエンドこそ至高みたいな流れへの反動もあるんだろう

>そりゃ素人の理屈だ
書いてるのは素人なんだから玄人の理論押し付けるのも無茶だろ

>鬱々としたストーリーなんてみんな見たくないねん
社会が不景気だったり暗い時期って実はそういうのがウケる傾向にあったりする
気分が沈んでるときは皆他人の悲劇を見たがるらしい

今の現実恋愛モノとか子供の頃に男だと思い込んでた友達が実はS級美少女で俺に惚れまくってる！がめちゃくちゃ溢れかえってるからね…

昔はジャンプ漫画とかでよくあった主人公が強敵相手に一度敗北してそっから修行して強くなる描写を今の読者はを嫌うと聞いたが最初から俺TUEEEEじゃないと嫌とか如何にも「努力なんてしたくない」「楽して暮らしたい」って言う甘い考えが透けて見える…

>>どうせ勝つという結果は決まってるんだからわざとらしく苦戦してみせるよりサクっと瞬殺したほうがテンポ良いだろ
>そりゃ素人の理屈だ
でも実際チート系なろうは大ウケしてるわけで
結果が見えてるのに途中過程をダラダラやるのにみんな飽き飽きしてたって事よ

>あの頃に何故か流行ったバッドorビターエンドこそ至高みたいな流れへの反動もあるんだろう
エルフ全盛の頃か

そういや肉蝮伝説は何が面白いのかさっぱりだったなあ

>いっときエロゲーとかで流行った悲劇ばかりのストーリーを二週目で強くてニューゲームで無双するノリをなろうは最初からやってる感じだからノリ切れない
由緒正しきスパシンからの系譜…

悟空や剣心みたいに最初からそれなり強い主人公が序盤は無双しつつ中盤から苦戦するくらいがちょうどいい気がする
最初は雑魚の主人公が負け続きからのし上がる系はそこまで読者がついていかない

>最初から俺TUEEEEじゃないと嫌とか如何にも「努力なんてしたくない」「楽して暮らしたい」って言う甘い考えが透けて見える…
そんなゲームは遊びじゃねぇんだよみたいなことログインしたら言われるのは嫌だよ

>昔はジャンプ漫画とかでよくあった主人公が強敵相手に一度敗北してそっから修行して強くなる描写を今の読者はを嫌うと聞いたが最初から俺TUEEEEじゃないと嫌とか如何にも「努力なんてしたくない」「楽して暮らしたい」って言う甘い考えが透けて見える…
努力したくないとか苦労したくないとかじゃなくて
負けて修行してる間展開が止まるのが嫌なんだよ
それってようするに勝つという展開を無駄に引き延ばしてるだけだからな

>異世界転生は逃げ
>逃げ出して恥ずかしくないのか？
>1735561887684.jpg
こんなふうに漫画の主張使って匿名で意見を言うというやっすい責任からさえも逃げ回る人生は恥ずかしくないの
ないよなぁお前に恥なんて感じる高度な機能ないし

今はもう目的が基本的にないというかすでに1話で達成されてる段階でスタートするからね

今来た子か…？

>そんなゲームは遊びじゃねぇんだよみたいなことログインしたら言われるのは嫌だよ
娯楽求めて小説呼んでるのに世の中は辛く厳しいんだから我慢して丁稚奉公が正解ですとか説教されてもねえ

大体そのジャンルの作品がヒットする→他の連中が二匹目のドジョウ狙いで中身の無いその作品の劣化版を書くってのがよくあるよな…

>負けて修行してる間展開が止まるのが嫌なんだよ
ちゃんとワックスかける！ワックスとる！みたいな面白修行で読者飽きさせないようにしないとな

>今はもう目的が基本的にないというかすでに1話で達成されてる段階でスタートするからね
読み切りでよくねってなる

>>>どうせ勝つという結果は決まってるんだからわざとらしく苦戦してみせるよりサクっと瞬殺したほうがテンポ良いだろ
>>そりゃ素人の理屈だ
>でも実際チート系なろうは大ウケしてるわけで
>結果が見えてるのに途中過程をダラダラやるのにみんな飽き飽きしてたって事よ
天下のジャンプだって修行回は不人気って言われてるもんな
始めから必要なだけ力を持たせとくのは理解できる

>大体そのジャンルの作品がヒットする→他の連中が二匹目のドジョウ狙いで中身の無いその作品の劣化版を書くってのがよくあるよな…
昔からすぎる…

>だからそんなムーブメントもエロゲ業界止まりなんやろ
>だいたい昔をやたら美化してるけど鬱ストーリーで名を残した作品なんて当時に賛美少なかったor物議を醸したからこそ名が残ってるんであって
可哀想なヒロインをさらに追い込んで最終的にはお別れエンド
冷静に考えたらなんでこんな感じの泣きゲがブームになってたのかよくわからん

なんか「これはそういう創作テクニックなんだ」みたいなのだけは立派よね

>昔からすぎる…
違いはプロがプロの後追いするのと素人が素人の後追いすることの差だろうね

>大体そのジャンルの作品がヒットする→他の連中が二匹目のドジョウ狙いで中身の無いその作品の劣化版を書くってのがよくあるよな…
ジャンプで流行ったのをサンデーが真似る奴

単純に要所要所で勝たなきゃ物語が始まらないし進まないし終わらない
強くない主人公は絶対にダメなんです

>そんなゲームは遊びじゃねぇんだよみたいなことログインしたら言われるのは嫌だよ
昔ROでマジでそんな感じの物言いされてイラっとしたので移籍しました対人プロフェッサーです
移籍したギルド同盟でそいつの同盟をギルドダンジョンから追い出してザマぁしてやりました

負けと修行と再戦勝利を同じ回でやるなら許す

>天下のジャンプだって修行回は不人気って言われてるもんな
>始めから必要なだけ力を持たせとくのは理解できる
修行回だけを切り取ってみればは不人気なだけでその後の展開に影響あるから無駄じゃないだろ

そもそも昔のプロも当時は素人みたいなもんだしな

トリコみたいに最初は俺つえーしつつ途中からライバル出して己の弱さを知って修行するのがジャンプ漫画のほとんどのパターンじゃないか？
スポーツも桜木とか翼とか最初から強いし

>冷静に考えたらなんでこんな感じの泣きゲがブームになってたのかよくわからん
皆泣きたかったから
マジでそんだけ

まぁ分からんでもないんだけど個人的にはやっぱ主人公の敗北描写や修行描写はいるだろと思う
主人公が勝って勝って勝ちまくりのチートご都合主義全開の作品なんて正直つまらん

>可哀想なヒロインをさらに追い込んで最終的にはお別れエンド
>冷静に考えたらなんでこんな感じの泣きゲがブームになってたのかよくわからん
今思うと昔の自分は暇だったんだろうなって

ルフィもブリーチも修行回やったのって人気が出て連載が軌道に乗ってからだしな

>皆泣きたかったから
>マジでそんだけ
イギリスの連中はなんで日本人はシェイクスピアで悲劇ばっかやるのマゾなのって思ってるらしい

修行や下積み展開を読者飽きさせないようにするって実際腕がいるでしょ

別にプロだって短い期間で後追いでまくればクソだよ
適当な属性持たせたヒロインで「〇〇さんは××～」なんてタイトル付けて出すだけの奴とか
出しすぎてもう反吐が出るレベル

ワートリは主人公弱いけど成功してるぞ

>まぁ分からんでもないんだけど個人的にはやっぱ主人公の敗北描写や修行描写はいるだろと思う
>主人公が勝って勝って勝ちまくりのチートご都合主義全開の作品なんて正直つまらん
水戸黄門とか暴れん坊将軍とかも嫌い？

>>皆泣きたかったから
>>マジでそんだけ
>イギリスの連中はなんで日本人はシェイクスピアで悲劇ばっかやるのマゾなのって思ってるらしい
涙流すことにこんな満足感感じてんの日本人だけなんじゃねえか？

仮面ライダーみたいに負けイベは負けイベと割り切って次回にパワーアップして倍返しにすりゃいいでしょ