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みんなで大家さん掲示板

関連記事 : みんなで大家さんに業務停止命令!さらに解約制度の一時停止を発表
[8586] no name(2024-12-30 22:56:31)
みんなで首吊さん
[8581] no name(2024-12-30 21:53:27)
1月末は面白いことが起きそうだね
[8571] no name(2024-12-30 18:38:10)
返出資金還請求との対応の差よw
[8567] no name(2024-12-30 17:49:19)
YouTubeに広告が載っていたので、
資料請求してみたら、
2週間くらいしてから来た。
ヤル気あるなー。
[8566] no name(2024-12-30 17:48:06)
8564
[8564] (2024-12-30 17:21:55)
8544
開発用途は、最有効活用前提に、開発費用や将来収益を現在価値に戻して評価できますんで、将来収益をでかくすれば、どうとでもできますね。
もちろん上場企業なら監査法人とやり合うわけですが、「そんな収益は絶対実現不可能」って証明を第三者がすることは簡単ではないです。
ましてや非上場で会計士監査ならなんでも許される企業の決算であれば、言う事聞く監査法人選べば通せるでしょう。
>8565
[8565] (2024-12-30 17:24:18)
本来は、適切に損失計上するための会計ルールなんですけど、今回開示資料に将来収益計画出てたように、将来収益が不可能という証明が難しいのをうまく使えちゃいます。

有難うございます。悪用出来てしまいますね…
不特法+低価法で処理
駄目ですね…………
[8565] no name(2024-12-30 17:24:18)
本来は、適切に損失計上するための会計ルールなんですけど、今回開示資料に将来収益計画出てたように、将来収益が不可能という証明が難しいのをうまく使えちゃいます。
[8564] no name(2024-12-30 17:21:55)
8544
[8544] (2024-12-30 12:34:40)
8537
成田みたいな評価額に根拠も無い土地でも低価法はokなのでしょうか?

開発用途は、最有効活用前提に、開発費用や将来収益を現在価値に戻して評価できますんで、将来収益をでかくすれば、どうとでもできますね。
もちろん上場企業なら監査法人とやり合うわけですが、「そんな収益は絶対実現不可能」って証明を第三者がすることは簡単ではないです。
ましてや非上場で会計士監査ならなんでも許される企業の決算であれば、言う事聞く監査法人選べば通せるでしょう。
[8561] no name(2024-12-30 16:24:38)
どこぞの空港みたく爆死せんようにな
[8560] no name(2024-12-30 16:03:31)
来年の1年間も大丈夫!
[8554] no name(2024-12-30 14:45:53)
1月はさすがに無理だろう
Dデイは間近
[8544] no name(2024-12-30 12:34:40)
8537
[8537] (2024-12-30 11:52:25)
不動産には低価法という会計原則があるが、回収可能性を主張することで簿価を維持して損失確定しないで良い仕組みになってます
んで、自信なくても回収可能と主張し続けないと今期決算損失発生したり債務超過になったりするので、絶対に認められないです。

成田みたいな評価額に根拠も無い土地でも低価法はokなのでしょうか?
[8542] no name(2024-12-30 12:30:46)
38=39会社に呼び出されて休日出勤か 笑
[8541] no name(2024-12-30 12:28:26)
ほなら来年の償還は延長せんといてな
[8537] no name(2024-12-30 11:52:25)
不動産には低価法という会計原則があるが、回収可能性を主張することで簿価を維持して損失確定しないで良い仕組みになってます
んで、自信なくても回収可能と主張し続けないと今期決算損失発生したり債務超過になったりするので、絶対に認められないです。
[8510] no name(2024-12-30 05:31:13)
「当社としては毀損はしないと考えており、100%以上の価格での売却をめざす」

この期に及んでまだそんなこと言ってんのか

[8504] no name(2024-12-29 21:33:26)
2025年、償還の源泉
みんなで大家さんファーム
https://youtube.com/watch?v=eZCgvLYiZUM&t=559s&pp=ygUM56We44OQ44OK44OK
彼らが日本国内全流通量を上回るバナナを出荷する。その雄姿をあらためてお届けします。
彼らに指導を受ければ全世界の食糧問題は解決するでしょう。
[8500] no name(2024-12-29 20:03:50)
みんなで年越さん
[8499] no name(2024-12-29 20:02:58)
年利7%なのが長寿ポンジの理由やろ。
20% ならすぐ詰むけど7%だからな
[8492] no name(2024-12-29 16:56:32)
8491
[8491] (2024-12-29 16:45:59)
成田で2000億集めたから、償還延期したら、
しばらくは延命できるな。配当だけしとけば
いいから。成田を超えるポンジは悪名が知られた
今じゃ無理だから、海外でやるしかないな。

詐欺罪は海外だと被害金額に比例して懲役何百年とか厳罰に処される国も少なくないから、せいぜい10年ちょっとで出てこられる詐欺に優しい日本でやるに限る。
[8491] no name(2024-12-29 16:45:59)
成田で2000億集めたから、償還延期したら、
しばらくは延命できるな。配当だけしとけば
いいから。成田を超えるポンジは悪名が知られた
今じゃ無理だから、海外でやるしかないな。
[8487] no name(2024-12-29 14:46:06)
まさか2024年を生き残るとは思わなかった
しぶとすぎる
[8480] no name(2024-12-29 11:20:21)
ポンジさんいらっしゃい
[8477] no name(2024-12-29 10:33:48)
8441
[8441] (2024-12-28 21:46:28)
ながい理由
それは年度末恒例のヤツの訓示
ほっとくと1時間でも2時間でも話す
そして新年初日も午前中はヤツのジャイアンリサイタル
いまもやってるのかな?

今年は念入りにいつもより長ーく(^⁠_⁠^)
[8474] no name(2024-12-29 10:22:54)
だいたいが成田に資金突っ込みすぎ。
そりゃ破綻するわ。
[8456] no name(2024-12-28 23:56:57)
8452
[8452] (2024-12-28 23:14:19)
8419 勝手に俺の写真使うなって言われたんじゃねw
https://creta.co.jp/archives/1143
名前貸し ギャラ飲みで大金ゲットだぜ

ロイズキャピタルのホムペ写真はWikipediaの転用だけどね!

[8452] no name(2024-12-28 23:14:19)
8419
[8419] (2024-12-28 18:07:04)
8400
チームメンバー1人いなくなってませんか?
勝手に俺の写真使うなって言われたんじゃねw
[8449] no name(2024-12-28 22:25:12)
https://dr-takeda.hatenablog.com/entry/2023/06/15/%E3%80%90%E7%AC%AC%EF%BC%91%EF%BC%91%EF%BC%93%E8%A9%B1%E3%80%91%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%81%A8%E5%8C%BB%E5%B1%80

横並び 報道しない が 各社一斉に報道となるまで

[8446] no name(2024-12-28 22:10:19)
8441
[8441] (2024-12-28 21:46:28)
ながい理由
それは年度末恒例のヤツの訓示
ほっとくと1時間でも2時間でも話す
そして新年初日も午前中はヤツのジャイアンリサイタル
いまもやってるのかな?

ダメ上司ダメ経営者はムダに話が長いですよね(^⁠_⁠^)
内容もないよー(^⁠_⁠^)です
[8441] no name(2024-12-28 21:46:28)
ながい理由
それは年度末恒例のヤツの訓示
ほっとくと1時間でも2時間でも話す
そして新年初日も午前中はヤツのジャイアンリサイタル
いまもやってるのかな?
[8435] no name(2024-12-28 20:28:50)
100%以上の価格での売却をめざす←い、1兆5千億円以上
ちょっと小菅の土地買ってくるわ
[8434] no name(2024-12-28 20:21:39)
親会社の共生バンクは、本誌の問い合わせに対して「50%という数字が例示として分かりやすいとの観点から表記したものであり、この数値自体に根拠はない。当社としては毀損はしないと考えており、100%以上の価格での売却をめざす」と回答した。

だったら何で50%って書くんだよw
そのくせロイズのロの字も書いてないしw

[8431] no name(2024-12-28 20:02:14)
>なげえよ
残業ご苦労さまです
文句はこの掲示板ではなく日経不動産マーケット情報にどうぞ。
[8430] no name(2024-12-28 19:59:43)
8428
[8428] non name(2024-12-28 19:45:57)
ロイズ側の公表値(とされている)100億ドル(現在値1兆5千億円以上)に対し、(正確な数字が無いので推定値であるが)仮に優先出資が1,500億円だとすると、交渉で90%以上切り下がらないと優先出資が毀損される水準には到達しない。相手が金融のプロの(とされる)会社が相応の調査の結果として3、4か月前に出した価格が、その後の最終デューデリで9割超下がりましたなどというのは金融のプロの世界では有り得ず、何でも鑑定団で素人骨董収集者に起こり得るくらい。要は、本件で優先出資毀損の可能性に言及すること自体が真っ当なM&Aでないことの証し。

以前の金融プロの方とお見受けします。
これだけの金額と顧客数に及ぶ不特法商売が
これ程に子供騙しな商品として通ってしまう
不思議さがよくわかりません。
購入した磁気パワーベルト150万円をレンタルに
出してして毎月の収入がある…こんな商売でしたら
明らかに詐欺ですが、みんなで大家の様な不動産に
かかわる法律に沿って行われる商売がママゴトで
あるのはどうなんでしょうか?
[8429] no name(2024-12-28 19:53:09)
なげえよ
[8428] non name(2024-12-28 19:45:57)
ロイズ側の公表値(とされている)100億ドル(現在値1兆5千億円以上)に対し、(正確な数字が無いので推定値であるが)仮に優先出資が1,500億円だとすると、交渉で90%以上切り下がらないと優先出資が毀損される水準には到達しない。相手が金融のプロの(とされる)会社が相応の調査の結果として3、4か月前に出した価格が、その後の最終デューデリで9割超下がりましたなどというのは金融のプロの世界では有り得ず、何でも鑑定団で素人骨董収集者に起こり得るくらい。要は、本件で優先出資毀損の可能性に言及すること自体が真っ当なM&Aでないことの証し。
[8424] no name(2024-12-28 19:06:47)
2024年9月、投資会社Lloyds Capital(ロイズ・キャピタル)の発表文の“日本語訳”とする文書を公表。共生バンクが成田空港近郊で進める大規模開発事業「GATEWAY NARITA」(ゲートウェイ成田)について、両社が拘束力のある契約を結んだ上で、売却交渉に着手したとしていた。工事の大幅な遅れが伝えられる中、ロイズとの交渉を元本償還につながる動きとして期待する向きもあったが、当初11月末としていた期限を過ぎても運営元からは具体的な進捗報告がなく、投資家の間で不安の声が挙がっていた。

「みんなで大家さん」は、3万8000人の投資家から約2000億円を集めた個人投資家向けファンド。今回の文書はシリーズ成田の投資家に限定して送付されたもので、直近の行政指導を受けて改訂したと思われるリスク開示文書を含んでいる。成田シリーズのファンドの償還に関しては「複数の投資家と商談が進行中」と説明。ロイズとの間ではAIデータセンターを軸とするプロジェクトを検討しており、これは食品加工・販売施設などを軸に据えた、これまでの説明とは隔たりのある内容だ。現在のところ、2025年12月の建築確認申請、2026年4月の建築着工をめざしており、2027年冬には一部施設の開業を予定している。

ただし、計画の変更やスケジュールの延期を繰り返してきたことを受けて、「進捗状況によっては、対象不動産(編注:成田プロジェクト用地)の資産価値及び将来的な収益性に影響を及ぼす可能性がある」と説明。「対象不動産の売却額が優先出資総額の半分になった場合、出資の価額の返還率は約50%となる」と繰り返し述べている。親会社の共生バンクは、本誌の問い合わせに対して「50%という数字が例示として分かりやすいとの観点から表記したものであり、この数値自体に根拠はない。当社としては毀損はしないと考えており、100%以上の価格での売却をめざす」と回答した。

[8422] no name(2024-12-28 18:26:22)
8419
[8419] (2024-12-28 18:07:04)
8400
チームメンバー1人いなくなってませんか?

8400のリンク本日時点でもフロントぺージから消えたまま
米国務長官ポンペオは今度、日本製鉄のアドバイザーに。
8394によるとゲートウェイ成田は100億ドル以上で売りたいそうでw
[8419] no name(2024-12-28 18:07:04)
8400
[8400] (2024-12-28 16:40:50)
今日https://lloydscapital.com/team

チームメンバー1人いなくなってませんか?
[8400] no name(2024-12-28 16:40:50)
今日https://lloydscapital.com/team
[8398] no name(2024-12-28 16:33:02)
8372
[8372] (2024-12-28 13:15:05)
いまだにのんきにしてる情弱高齢者は、投資という認識はなく、預金感覚でほったらかししているのだと思う。

朝日朝刊だけではだめか
全国の朝刊と朝のワイドショーで扱わないとアカンか
[8394] no name(2024-12-28 15:48:11)
【トラブル】みんなで大家さん、成田PJ売却の遅れを釈明|日経不動産マーケット情報
https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/news/21/00001/06060/
[8372] no name(2024-12-28 13:15:05)
いまだにのんきにしてる情弱高齢者は、投資という認識はなく、預金感覚でほったらかししているのだと思う。
[8370] no name(2024-12-28 13:03:04)
まだノンビリしてんだから完全に自己責任
投資を舐めてる連中に天の裁きを
[8367] no name(2024-12-28 12:48:45)
いよいよ最終局面。
どれだけの数の投資家が
償還されない地獄を見るのだろうか?
[8362] no name(2024-12-28 12:29:22)
8323
[8323] (2024-12-27 23:13:45)
資料なんか出しても簡単には動かないよ

資料として採用されたけどね
[8356] no name(2024-12-28 11:15:00)
まだ広告出してるよね。
解約は渋るわ、償還は延期するわ、なのに。

見た人はどうか引っかからないで。

[8355] no name(2024-12-28 11:13:58)
詐欺師が逮捕されても詐欺だって気が付かないのが
ポンジ出資者の典型です
[8354] no name(2024-12-28 11:09:42)
8347
[8347] (2024-12-28 10:17:45)
8312
>でも一月の報告書は頭が痛いな
千葉県におこられる?

成田市議会を見ていたら2025.11まで放置してギブアップを待つ気がしてきた
>8353
[8353] (2024-12-28 11:02:14)
8309

2022年
YouTube両学長 リベラルアーツ大学で注意喚起
2024年
4月 YouTube資産形成チャンネルで注意喚起
5月 YouTube楽待チャンネルで注意喚起
6月 行政処分(業務停止命令)
11月 朝日新聞にて注意喚起

これを見てもまだ言うか?


2022以前もある
その都度みん大が訴訟するぞと消させていた
[8353] no name(2024-12-28 11:02:14)
8309

2022年
YouTube両学長 リベラルアーツ大学で注意喚起
2024年
4月 YouTube資産形成チャンネルで注意喚起
5月 YouTube楽待チャンネルで注意喚起
6月 行政処分(業務停止命令)
11月 朝日新聞にて注意喚起

これを見てもまだ言うか?

[8349] no name(2024-12-28 10:45:54)
8347
[8347] (2024-12-28 10:17:45)
8312
>でも一月の報告書は頭が痛いな
千葉県におこられる?

「進捗2% インフラ設備なし」だもんなー
[8347] no name(2024-12-28 10:17:45)
8312
[8312] (2024-12-27 20:58:29)
配当出してホッと一息
手が空いたから退勤前に書き込みだ
でも一月の報告書は頭が痛いな

>でも一月の報告書は頭が痛いな
千葉県におこられる?
[8346] no name(2024-12-28 10:15:22)
みんなのお金でぜいたくざんまい
つぶしません
[8345] no name(2024-12-28 10:10:35)
8309
どうやったら潰れないと思えるのかわからん
お前はこれ見たか?
https://youtu.be/ng6HGXt0IJM?si=6tTh4WOaghkuI27h

見たらそんなこと言えんぞ

[8344] no name(2024-12-28 10:01:57)
こんだけ引き延ばして楽しませてくれる現在進行形のポンジは今までなかったな
[8342] no name(2024-12-28 09:57:17)
ポンジ会社に信用って?
[8336] no name(2024-12-28 08:43:59)
要するに譲渡書類を送って手続きが進むと60営業日で返金する必要が
あるから譲渡書類を半年間送りません。

こんな会社を信用することができるのでしょうか。

さっさと譲渡を求める内容証明郵便を送るべき。

[8329] no name(2024-12-28 04:54:55)
>
>8324
[8324] (2024-12-27 23:25:02)
譲渡契約が多発した4日後の6/22に解約申請した人の書類が
今日やっと届いたのか。
全ての譲渡に応じるために必要な期間6ヶ月~12ヶ月って
書いてあったけどほんとにその期間で終わるのか
全ての譲渡ってどこまでの対応を言ってるんだろう
元本を銀行振込するまでのことか?

発送したというメールが今日届いたんだから、書類が届くのは週明けだろ
[8325] no name(2024-12-27 23:33:18)
〇〇質問にもつかわれたよ?
[8324] no name(2024-12-27 23:25:02)
譲渡契約が多発した4日後の6/22に解約申請した人の書類が
今日やっと届いたのか。
全ての譲渡に応じるために必要な期間6ヶ月~12ヶ月って
書いてあったけどほんとにその期間で終わるのか
全ての譲渡ってどこまでの対応を言ってるんだろう
元本を銀行振込するまでのことか?
[8323] no name(2024-12-27 23:13:45)
資料なんか出しても簡単には動かないよ
[8322] no name(2024-12-27 22:31:50)
大丈夫です、こういう場の他にも資料を提出しております。
■氏も同じですね。
[8320] no name(2024-12-27 21:49:37)
儲かってる事業なさそうなのにどこから分配金がでてるのやら(笑)
[8316] no name(2024-12-27 21:20:30)
来年は償還ラッシュです。その調子で償還に応じて下さい。
[8312] no name(2024-12-27 20:58:29)
配当出してホッと一息
手が空いたから退勤前に書き込みだ
でも一月の報告書は頭が痛いな
[8305] no name(2024-12-27 19:24:43)
60営業日だから返金は3ヶ月後くらいだね
[8303] no name(2024-12-27 19:07:23)
60-90日後
営業日計算だと思います
ですので3か月後~4か月後という計算なのでしょうか
不安でしたら確認をされた方がいいと思います
[8302] no name(2024-12-27 19:03:33)
つーか3度もTELしないと解約書類送らないのかよ!
[8299] no name(2024-12-27 17:43:05)
8284
[8284] (2024-12-27 15:04:02)
当方6/22にホームページから解約申請した者です。
過去3度TELにて問い合わせたところ、譲渡書類発送は受付順との回答以外ははっきりせず、しつこく食い下がったところ6/22なら年内か年明けの早い時期に送れるのではという返事だけ聞き出せました。
クルマの買い替えと行政処分が重なり不安な状態が続いていましたが、本日やっと譲渡書類発送のメールが届きました。60から90日後の振込まで安心はできませんが少しだけホッとした次第です。

解約希望出資者の皆さんが全員無事に手続きを終えられるようお祈りしております。


出資者の安心に繋がる情報ありがとうございます
この掲示板もそういう投稿が増えるといいですね
[8298] no name(2024-12-27 17:39:24)
8284
[8284] (2024-12-27 15:04:02)
当方6/22にホームページから解約申請した者です。
過去3度TELにて問い合わせたところ、譲渡書類発送は受付順との回答以外ははっきりせず、しつこく食い下がったところ6/22なら年内か年明けの早い時期に送れるのではという返事だけ聞き出せました。
クルマの買い替えと行政処分が重なり不安な状態が続いていましたが、本日やっと譲渡書類発送のメールが届きました。60から90日後の振込まで安心はできませんが少しだけホッとした次第です。

解約希望出資者の皆さんが全員無事に手続きを終えられるようお祈りしております。


どうか少しでも多くの方にお金が戻ってきますように
[8293] no name(2024-12-27 17:02:58)
譲渡書類返送後、分配金は入るも月末の連絡はなくなりました。元金が振込されても連絡は無し。大金を扱うのに対応はないなと感じました。
[8290] no name(2024-12-27 16:30:16)
へ?書類の発送に半年以上かかるって異常じゃね?
[8285] no name(2024-12-27 15:08:09)
よかったですね。
でも譲渡契約が締結、返金されるまでは油断できませんね。
うまくいきますように!
[8284] no name(2024-12-27 15:04:02)
当方6/22にホームページから解約申請した者です。
過去3度TELにて問い合わせたところ、譲渡書類発送は受付順との回答以外ははっきりせず、しつこく食い下がったところ6/22なら年内か年明けの早い時期に送れるのではという返事だけ聞き出せました。
クルマの買い替えと行政処分が重なり不安な状態が続いていましたが、本日やっと譲渡書類発送のメールが届きました。60から90日後の振込まで安心はできませんが少しだけホッとした次第です。

解約希望出資者の皆さんが全員無事に手続きを終えられるようお祈りしております。

[8283] no name(2024-12-27 14:48:25)
掲載されましたね
https://www.minnadeooyasan.com/news/20241227/
[8278] no name(2024-12-27 12:47:37)
まだホームページには分配金のことが掲載されていないね
[8277] no name(2024-12-27 12:44:22)
それは特別分配金とか元本返礼金とか言うのだよ
[8274] no name(2024-12-27 11:59:42)
来年もまだまだ大丈夫w
[8272] no name(2024-12-27 11:48:41)
自動元本返済システムですね
[8271] no name(2024-12-27 11:45:13)
解約しなくても分配金で出資金の返金してくれるから良かったね。
元本返金中
[8270] no name(2024-12-27 11:34:52)
出資者いるじゃんw
[8269] no name(2024-12-27 11:32:17)
分配金確認。
金払われてもすごく不安
[8268] no name(2024-12-27 11:22:16)
ファーム6号分配金ありました。
成田は2月に解約してて正解。
[8266] no name(2024-12-27 11:01:46)
分配金18号は入金あったけど、16号はまだ未入金!
いつもなら一緒に入金されてるが、もう少し待つか。
[8265] no name(2024-12-27 10:56:30)
8261
[8261] (2024-12-27 09:32:34)
分配資金が支払えなくなったら強制監査になるので必死で支払うでしょう
そのためには元本償還は遅らせます
そして分配金があぶなくなったら前にもやった方法で延命に入るでしょう
その繰り返しです

延命をそこまで必死にやるでしょうか。
倒れるときは倒れるのでは
[8263] no name(2024-12-27 10:13:22)
分配金未配は年末の娯楽にうってつけだったが、残念だ。
来年には結果だしてくれよ。
[8261] no name(2024-12-27 09:32:34)
分配資金が支払えなくなったら強制監査になるので必死で支払うでしょう
そのためには元本償還は遅らせます
そして分配金があぶなくなったら前にもやった方法で延命に入るでしょう
その繰り返しです
[8257] no name(2024-12-27 09:24:20)
分配金振込ありました
[8255] no name(2024-12-27 09:13:44)
今日はさすがにヤバいと思う
[8254] no name(2024-12-27 08:55:48)
も、ありますが、そちらはセンセー方が力を失い
今はそれほど影響力がないかも知れません。
他にも日●同祖のアレとか色々やってたみたいですね。
裏取りできてませんが成田の無理筋もセンセーとか
協会とか右寄りの力が作用していると感じています。 8252
[8253] no name(2024-12-27 08:48:19)
今日入金日?
[8252] no name(2024-12-27 08:32:09)
8197
[8197] (2024-12-26 18:04:36)
8167
皇居がよく見えるホテルでおセンセー方をお招きして
優雅に朝食会。その他、接待会合は枚挙に暇がない。
〇〇党の神●センセーも参加していた会も主催。
とんでもない金額を浪費してきました。
その結末は、センセー方がお年を召してしまい、
主流派から外れてしまい無駄におわりました

国家経営志士議員連盟の事ですよね。
大臣クラスの大物議員・元プロプスラーの知事とかいましたね。2チャンネルでまだ見れるかな?
その辺りは、マスコミも当然判ってる事なのでハイポンジとは行かない様な気がする。
ポンジになったらマスコミも追求するかな?議員に潰されるかな?
大家の金で不倫してたのかな!あの方は。
[8243] no name(2024-12-27 00:27:56)
さあクライマックスだ
祭りに備えよ
[8231] no name(2024-12-26 21:19:02)
8229
[8229] (2024-12-26 21:07:40)
> 8214
> 凍結解凍覚醒で寒さに強い品種?となり

っていう触れ込みだったけど
従来品種との気温と収量の統計的データもないし
その一方で
話聞いた人のブログだと
バカ高い酵素水だかを買い続けて与えないと
とかいううさ臭い話とかあるし

何より
奄美とか以外での栽培はほとんどが温室栽培で
露天で育ててるのがほとんどないので
本当に寒さに強くなってるのか分からない

なんだこりゃ?
って代物


大学の教授の方か?ちょっと忘れましたが凍結解凍の詐術を
裁判で訴えて負けたんですよね。
判決文読みましたが、裁判官、大丈夫?て内容でした。
この技術は勿論●〇です。栽培コストも歩留りもダメです。
田中▲三氏と関係解消した後の独自技術も●〇です。
パルスを当てるとか特殊なミネラルを与えるとか
最新の技術を聞きかじってマネしてみた、そのレベルです。
背高ビニールハウスや浄水機などをセット買わされる
●〇農法販売の側面もあります。
[8229] no name(2024-12-26 21:07:40)
>8214
[8214] (2024-12-26 19:38:58)
8213
一応、技術の元となった凍結解凍覚醒で寒さに強い品種?となり
ハウスはあくまで商品に傷がつかない為の風避けとして建てている
とのたまっています。
全国から私が拾った数社は暖房費をしっかりとトータルコストに
加えていました。なのでとてもお金かかかる栽培方法です。

会長子供8人でしたか?それだけでも大変そう。
レクサスに温泉ゴルフ案外ご当人は大した贅沢はしておらず、
蓄財もそれほどではないとみています。

ネットの威力は凄まじいですね。
我が世の春を謳歌した美容〇●グループがたったひとつのブログで
ひっくり返ろうとしています。まさに足下の小石で
>退職した足で帰りに食べた牛丼が本当においしかった
この一文で泣けてきました。全てを表していると感じました。


> 凍結解凍覚醒で寒さに強い品種?となり

っていう触れ込みだったけど
従来品種との気温と収量の統計的データもないし
その一方で
話聞いた人のブログだと
バカ高い酵素水だかを買い続けて与えないと
とかいううさ臭い話とかあるし

何より
奄美とか以外での栽培はほとんどが温室栽培で
露天で育ててるのがほとんどないので
本当に寒さに強くなってるのか分からない

なんだこりゃ?
って代物

[8228] no name(2024-12-26 20:55:07)
8213
[8213] (2024-12-26 19:23:11)
8207
成田ですが寒いです
バナナが生育されているビニールハウスは暖房など導入しているのでしょうか?
夜間なのにボイラーの音がしませんが?
まさかビニールハウスそのままなのでしょうか?
そういう状況でバナナは生育するのですか?
コンビニのおばちゃんが、え?バナナ?といってましたが???
昔は夜に会合よく出かけておりました
有名な経営者や議員や秘書などに
朝食会
当然白い紙袋にお土産など入っているのでしょう。いろいろと
現金ですと政治献金として記載する必要性はありませんし、みんなお土産受け取ってたら自分だけということはありませんよね?
日本は金をもっている人間にいろんな魑魅魍魎が集まります
TVでエラそうな事いう方、万人受けするセリフをいう方、裏の顔すごいですね?
日本は落ちていく方から離れ叩く風潮があります
そうならないためにも必要なのはお金ですよね?
違いますか?温泉にゴルフにいろんな方といかれましたよね?
そばで見てきております
ほんとこわかった
退職した足で帰りに食べた牛丼が本当においしかった
在職中、元社員の方々いってましたが夜も土曜日も日曜日も関係なく連れまわされ
たそうですね?旅行や温泉やゴルフに?
その後どうなるか見ておりましたがファンドですか?
まさか、その目的の為に使用しないで様々な私的な事に使ったりしてませんよね?
訴訟費用・賠償金・各種税金・固定費・その他もろもろなどに?
昔とちがってネットの力は物凄いです
それをご存じでないと思います
遠くを見て全力で走っているのかもしれませんが案外目の前にある小さな石で
人はつまずくものです
ちゃんと目的の為に使っているのであれば成田に各種ファンドも償還余裕ですね

成田は大手ゼネコンと組んでまじめにやっても収益はあがらない。
外人はあんなへんぴなとこに貴重な滞在時間を
使って、わざわざ行かない。
工事費やテナントの出費は永遠に回収できないでしょ。
まして年利7%も払えるわけがない。
[8225] no name(2024-12-26 20:32:43)
できます
千葉とか普通のバナナで美味しいのあります
ともいきよりうまいですよ
[8224] no name(2024-12-26 20:28:46)
鉄腕ダッシュのDASH村は福島にあったが
311の直前の企画で温室でバナナ栽培やってた

温度だけ維持できれば福島でもバナナ栽培は出来る

[8214] no name(2024-12-26 19:38:58)
8213
[8213] (2024-12-26 19:23:11)
8207
成田ですが寒いです
バナナが生育されているビニールハウスは暖房など導入しているのでしょうか?
夜間なのにボイラーの音がしませんが?
まさかビニールハウスそのままなのでしょうか?
そういう状況でバナナは生育するのですか?
コンビニのおばちゃんが、え?バナナ?といってましたが???
昔は夜に会合よく出かけておりました
有名な経営者や議員や秘書などに
朝食会
当然白い紙袋にお土産など入っているのでしょう。いろいろと
現金ですと政治献金として記載する必要性はありませんし、みんなお土産受け取ってたら自分だけということはありませんよね?
日本は金をもっている人間にいろんな魑魅魍魎が集まります
TVでエラそうな事いう方、万人受けするセリフをいう方、裏の顔すごいですね?
日本は落ちていく方から離れ叩く風潮があります
そうならないためにも必要なのはお金ですよね?
違いますか?温泉にゴルフにいろんな方といかれましたよね?
そばで見てきております
ほんとこわかった
退職した足で帰りに食べた牛丼が本当においしかった
在職中、元社員の方々いってましたが夜も土曜日も日曜日も関係なく連れまわされ
たそうですね?旅行や温泉やゴルフに?
その後どうなるか見ておりましたがファンドですか?
まさか、その目的の為に使用しないで様々な私的な事に使ったりしてませんよね?
訴訟費用・賠償金・各種税金・固定費・その他もろもろなどに?
昔とちがってネットの力は物凄いです
それをご存じでないと思います
遠くを見て全力で走っているのかもしれませんが案外目の前にある小さな石で
人はつまずくものです
ちゃんと目的の為に使っているのであれば成田に各種ファンドも償還余裕ですね

一応、技術の元となった凍結解凍覚醒で寒さに強い品種?となり
ハウスはあくまで商品に傷がつかない為の風避けとして建てている
とのたまっています。
全国から私が拾った数社は暖房費をしっかりとトータルコストに
加えていました。なのでとてもお金かかかる栽培方法です。

会長子供8人でしたか?それだけでも大変そう。
レクサスに温泉ゴルフ案外ご当人は大した贅沢はしておらず、
蓄財もそれほどではないとみています。

ネットの威力は凄まじいですね。
我が世の春を謳歌した美容〇●グループがたったひとつのブログで
ひっくり返ろうとしています。まさに足下の小石で
>退職した足で帰りに食べた牛丼が本当においしかった
この一文で泣けてきました。全てを表していると感じました。

[8213] no name(2024-12-26 19:23:11)
8207
[8207] (2024-12-26 18:59:43)
8205
本当にそうですね(^⁠_⁠^)ツッコミどころ満載です
いい訳で多気町だけで4万本やー言いそうですね

成田ですが寒いです
バナナが生育されているビニールハウスは暖房など導入しているのでしょうか?
夜間なのにボイラーの音がしませんが?
まさかビニールハウスそのままなのでしょうか?
そういう状況でバナナは生育するのですか?
コンビニのおばちゃんが、え?バナナ?といってましたが???
昔は夜に会合よく出かけておりました
有名な経営者や議員や秘書などに
朝食会
当然白い紙袋にお土産など入っているのでしょう。いろいろと
現金ですと政治献金として記載する必要性はありませんし、みんなお土産受け取ってたら自分だけということはありませんよね?
日本は金をもっている人間にいろんな魑魅魍魎が集まります
TVでエラそうな事いう方、万人受けするセリフをいう方、裏の顔すごいですね?
日本は落ちていく方から離れ叩く風潮があります
そうならないためにも必要なのはお金ですよね?
違いますか?温泉にゴルフにいろんな方といかれましたよね?
そばで見てきております
ほんとこわかった
退職した足で帰りに食べた牛丼が本当においしかった
在職中、元社員の方々いってましたが夜も土曜日も日曜日も関係なく連れまわされ
たそうですね?旅行や温泉やゴルフに?
その後どうなるか見ておりましたがファンドですか?
まさか、その目的の為に使用しないで様々な私的な事に使ったりしてませんよね?
訴訟費用・賠償金・各種税金・固定費・その他もろもろなどに?
昔とちがってネットの力は物凄いです
それをご存じでないと思います
遠くを見て全力で走っているのかもしれませんが案外目の前にある小さな石で
人はつまずくものです
ちゃんと目的の為に使っているのであれば成田に各種ファンドも償還余裕ですね
[8207] no name(2024-12-26 18:59:43)
8205
[8205] (2024-12-26 18:50:26)
>8150
記事内に
> 年間約4万本をネットや地元の観光施設「伊勢忍者キングダム」などで販売します。
一本千円で廃棄なく全量が売れても市場価格合計で4千万にしかならない
栽培、収穫、保管、輸送に関する人件費やコストを抜いた残りから賃料に回せるのは数分の1

同規模の農場が百個とかない限りバナナ関連施設の想定賃料は払えない


本当にそうですね(^⁠_⁠^)ツッコミどころ満載です
いい訳で多気町だけで4万本やー言いそうですね
[8205] no name(2024-12-26 18:50:26)
>8150
[8150] (2024-12-26 08:23:55)
ともいき伊勢バナナの出荷がニュースになっていました。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1058896
https://www.chunichi.co.jp/article/902362


記事内に
> 年間約4万本をネットや地元の観光施設「伊勢忍者キングダム」などで販売します。
一本千円で廃棄なく全量が売れても市場価格合計で4千万にしかならない
栽培、収穫、保管、輸送に関する人件費やコストを抜いた残りから賃料に回せるのは数分の1

同規模の農場が百個とかない限りバナナ関連施設の想定賃料は払えない

[8203] no name(2024-12-26 18:33:55)
早くつかまればいいのに
[8201] no name(2024-12-26 18:18:35)
これスルーしてるが、ゲートウェイ成田の建設会社
丸協組が不特法の基準を満たさないみんなで大家ファンド
に利用されていた=協力していたのは大問題ではないの?
「公共事業組入決定」と商品説明パンフに銘打っている違法商品にだぞ
[8197] no name(2024-12-26 18:04:36)
8167
[8167] (2024-12-26 11:18:36)
8155
マスゴミなんてそんなもの
原稿を用意してあげると調べもせずそのまま報道する
間違えても訂正すらしない
垂れ流しレベルの日本のマスゴミレベル
これでジャーナリズムなどぬかすのでわらえる
なお、業界新聞もおんなじ
裏どりしないで話したままを書く
7%配当も金額が大きいとかなりキツいだろう
ネット広告も相当金額いくし
これに固定資産税に各種税金に固定費がのる
ファンドであつめた資金をまさか本来の目的外に流用などしてないよね?
訴訟費用や賠償費用や各種税金や支払いなどに使ったり?
レクサスやゴルフや温泉や政治資金などに使ってないよね?
現金で渡したりしてたりしてないよね?
陣中見舞いや!などいって?
まさかと思うがTVでいいこという方のところにいって現金渡したりしてないよね?
顧問に就任させて多額の費用を渡したりしてないよね?

皇居がよく見えるホテルでおセンセー方をお招きして
優雅に朝食会。その他、接待会合は枚挙に暇がない。
〇〇党の神●センセーも参加していた会も主催。
とんでもない金額を浪費してきました。
その結末は、センセー方がお年を召してしまい、
主流派から外れてしまい無駄におわりました
[8195] no name(2024-12-26 17:58:17)
8146
[8146] (2024-12-26 07:50:21)
> 8795
地熱発電所は結局更地のままですよね

瀬戸内エナさんのは本社直ぐ側に発電施設あります。
稼働しているかどうかは知りません。
都市綜研は瀬戸内さんに無断で地熱発電ファンドを組成。
土地購入も何もしてない

種子島は二つあり、一応建屋の方は2018年に土地ごと古い民家を
買った。何かやるとしていた土地は未購入。

[8189] no name(2024-12-26 16:10:09)
成田シリーズ妄想の変遷
2号
https://i.imgur.com/W0EBrqj.jpg
6号
https://i.imgur.com/DfYkxwm.png
9号
https://i.imgur.com/MPoU5w5.jpg
13号
https://i.imgur.com/TDFMXCR.jpeg
17号
https://i.imgur.com/YUsHSXB.jpg

18号予想 砂のテーマパーク https://i.imgur.com/fztnGpV.jpeg

[8188] no name(2024-12-26 15:51:46)
往生際が悪い
[8182] no name(2024-12-26 14:13:09)
償還延期と解約しぶりはどうなの?
査察しないの?
[8179] no name(2024-12-26 13:37:10)
8174
[8174] (2024-12-26 12:28:36)
明日分配金出すのかなぁ?
10数億だぜ

社員の給料や役員報酬支払っているのだから当然あるでしょう
これに償還金5億円に支払い経費で合計20億円ぐらいかな?
意地でも分配金は出すでしょう
1度でも遅れると監督官庁の査察でしょうし
[8174] no name(2024-12-26 12:28:36)
明日分配金出すのかなぁ?
10数億だぜ
[8173] no name(2024-12-26 12:25:36)
広告だけど
今日はGoogleで1回
YouTubeで1回みたよ
[8170] no name(2024-12-26 12:10:03)
yahooに出まくってた広告が急に出なくなったんやが、なんでや?
[8169] no name(2024-12-26 11:51:09)
突然くるからね その日は
[8168] no name(2024-12-26 11:20:41)
破綻しないで、もってるね。
今のところ。
[8167] no name(2024-12-26 11:18:36)
8155
[8155] (2024-12-26 09:41:23)
糖度が10倍なんてTBSもあろうものがよくこんなでたらめな記事書けるな。

マスゴミなんてそんなもの
原稿を用意してあげると調べもせずそのまま報道する
間違えても訂正すらしない
垂れ流しレベルの日本のマスゴミレベル
これでジャーナリズムなどぬかすのでわらえる
なお、業界新聞もおんなじ
裏どりしないで話したままを書く
7%配当も金額が大きいとかなりキツいだろう
ネット広告も相当金額いくし
これに固定資産税に各種税金に固定費がのる
ファンドであつめた資金をまさか本来の目的外に流用などしてないよね?
訴訟費用や賠償費用や各種税金や支払いなどに使ったり?
レクサスやゴルフや温泉や政治資金などに使ってないよね?
現金で渡したりしてたりしてないよね?
陣中見舞いや!などいって?
まさかと思うがTVでいいこという方のところにいって現金渡したりしてないよね?
顧問に就任させて多額の費用を渡したりしてないよね?
[8156] no name(2024-12-26 09:49:55)
8145
[8145] (2024-12-26 07:48:59)
劣後出資の件、
IR情報みる限り「出したフリ」すらしていないでしょ

優先枠80、劣後枠20なら、
2千億の優先枠出資集めるならそれに見合う劣後出資は500億、

現金全然ないんだから外部から資金調達=借金しないと出せないが
公開されてる各社のIR情報みても、それに見合う規模の借入はなさげ

だから、それは多額の預り金勘定だっての。
預り金も借入金も負債
[8155] no name(2024-12-26 09:41:23)
糖度が10倍なんてTBSもあろうものがよくこんなでたらめな記事書けるな。
[8151] no name(2024-12-26 09:00:59)
8145
[8145] (2024-12-26 07:48:59)
劣後出資の件、
IR情報みる限り「出したフリ」すらしていないでしょ

優先枠80、劣後枠20なら、
2千億の優先枠出資集めるならそれに見合う劣後出資は500億、

現金全然ないんだから外部から資金調達=借金しないと出せないが
公開されてる各社のIR情報みても、それに見合う規模の借入はなさげ

現物出資とかぬかと思いますよ
簿価の何百倍とかで
[8150] no name(2024-12-26 08:23:55)
ともいき伊勢バナナの出荷がニュースになっていました。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1058896
https://www.chunichi.co.jp/article/902362

[8146] no name(2024-12-26 07:50:21)
> 8795
地熱発電所は結局更地のままですよね
[8145] no name(2024-12-26 07:48:59)
劣後出資の件、
IR情報みる限り「出したフリ」すらしていないでしょ

優先枠80、劣後枠20なら、
2千億の優先枠出資集めるならそれに見合う劣後出資は500億、

現金全然ないんだから外部から資金調達=借金しないと出せないが
公開されてる各社のIR情報みても、それに見合う規模の借入はなさげ
[8141] no name(2024-12-26 00:46:26)
高みの見物の気分です
[8140] no name(2024-12-26 00:24:52)
いよいよ運命の27日が近づいてきた
緊張感半端ねえな
[8135] no name(2024-12-25 22:22:28)
現地行くのはどうですか?朝食、美味いクチコミも
改装はしてないみたい、絶対ホテルの売上では配当は賄えない
[8130] no name(2024-12-25 21:12:53)
熊谷のホテルはどうよ?
[8129] no name(2024-12-25 20:51:38)
8075
[8075] (2024-12-25 09:43:30)
8073
地熱発電は形の上では償還、実際は土地も購入していない
種子島は380万円ほどの山奥、償還しようがない
北海道倉庫は返却、借主はアグレボバイオ、バナナを運ぶワケもなく空運用
千葉はボロビル、家賃収入で配当を賄えず、埋まらない上階は自社が入居
最後は老朽化で放置

種子島、今現在も民家はそのまま、購入された形跡なし
売り主の不動産屋はトラブルを懸念して売りやめにした様子
大家が販売したファンドは償還延期している
[8087] no name(2024-12-25 10:45:21)
あーーーーーなるほどーーーーー!!!!!!
はーーーーー
2年で除隊なのに(^⁠_⁠^)
[8086] no name(2024-12-25 10:40:40)
陸上自衛隊出身なので
アーミー
アミー
[8085] no name(2024-12-25 10:36:35)
土地活用コンサルでは?
自分で運転すればいいのに
[8084] no name(2024-12-25 10:25:10)
8080
[8080] (2024-12-25 10:20:59)
8079
(^⁠_⁠^)レクサスを売ってお金をかえしてくださいー

社員に運転させているかと
レクサスは…売っても大した金額にならないのでその儘だと思います
[8082] no name(2024-12-25 10:22:17)
8079
[8079] (2024-12-25 10:13:15)
8075
悪質すぎて言葉が出ません
もともとはワンルームの1棟売りの会社です

アミーシステムクリエイトとは何でしょうか?
[8081] no name(2024-12-25 10:21:53)
8080
[8080] (2024-12-25 10:20:59)
8079
(^⁠_⁠^)レクサスを売ってお金をかえしてくださいー

いまでもレクサスのっているんですか?
運転手つきの
[8080] no name(2024-12-25 10:20:59)
8079
[8079] (2024-12-25 10:13:15)
8075
悪質すぎて言葉が出ません
もともとはワンルームの1棟売りの会社です

(^⁠_⁠^)レクサスを売ってお金をかえしてくださいー
[8079] no name(2024-12-25 10:13:15)
8075
[8075] (2024-12-25 09:43:30)
8073
地熱発電は形の上では償還、実際は土地も購入していない
種子島は380万円ほどの山奥、償還しようがない
北海道倉庫は返却、借主はアグレボバイオ、バナナを運ぶワケもなく空運用
千葉はボロビル、家賃収入で配当を賄えず、埋まらない上階は自社が入居
最後は老朽化で放置

悪質すぎて言葉が出ません
もともとはワンルームの1棟売りの会社です
[8076] no name(2024-12-25 09:52:52)
償還は1、2、3号らしいが本当は償還していない
資産価値がなくて実質、償還0件
バナナは会社が答えられなくてスルーかな、そろそろ出勤
[8075] no name(2024-12-25 09:43:30)
8073
[8073] (2024-12-25 09:32:28)
8066
バナナですが担当者兼任みたいで質問してもレスがありません
退職されたのかな?
過去に償還したのは
大分の地熱発電
種子島
北海道の物流施設
千葉中央のソシアル
これぐらいでしょうか?

地熱発電は形の上では償還、実際は土地も購入していない
種子島は380万円ほどの山奥、償還しようがない
北海道倉庫は返却、借主はアグレボバイオ、バナナを運ぶワケもなく空運用
千葉はボロビル、家賃収入で配当を賄えず、埋まらない上階は自社が入居
最後は老朽化で放置
[8073] no name(2024-12-25 09:32:28)
8066
[8066] (2024-12-25 01:48:15)
みんなで大家さんファームは10人未満のスタッフで
日本円国内のバナナ総出荷量と同量以上を生産する荒唐無稽な商品
商品のバナナが生産されている現場が確認されていない
現物出資とはこれ如何に

バナナですが担当者兼任みたいで質問してもレスがありません
退職されたのかな?
過去に償還したのは
大分の地熱発電
種子島
北海道の物流施設
千葉中央のソシアル
これぐらいでしょうか?
[8072] no name(2024-12-25 09:24:53)
さ、9時すぎましたよ
社員のみなさん埋め立てのお時間です
[8066] no name(2024-12-25 01:48:15)
みんなで大家さんファームは10人未満のスタッフで
日本円国内のバナナ総出荷量と同量以上を生産する荒唐無稽な商品
商品のバナナが生産されている現場が確認されていない
現物出資とはこれ如何に
[8065] no name(2024-12-25 01:38:22)
現物が価値の無い物ばかり
資産の残存価値も粉飾
大阪時代の行政処分時には既に債務超過状態
償還を行ったのは過去に3〜4物件のみ
それも実質的な償還ではない
以降はロールオーバーで償還の総額が膨張し続ける
この事業者が自転車操業を続ける理由は対象不動産が
存在しない等の 例:地熱発電所建設用地 建設残土処理場 詐欺行為があるから
資金を集め続けなければそれらの分配金も用意できない
[8064] no name(2024-12-25 00:44:09)
それで、元利合わせて何パーセントくらい返ってくるのかね?
[8060] no name(2024-12-24 23:50:15)
確かに、通常の企業であれば、自転車をこぐのをやめると転倒し、大けがを負うような状況になるでしょう。しかし、大家さんの場合、プロジェクトを終了すれば償還が行われるだけで、事業者に大きな損失はほとんど発生しません。通常であれば劣後出資金が全損となり、事業者にとって大きな痛手となるはずですが、誰かが指摘していたように、実質的には現物出資であるため、大きな影響にはならないのです。つまり、事業者が破産することはありません。したがって、破産を回避するために、プロジェクトを終了する可能性が高いのではないでしょうか。
[8053] no name(2024-12-24 21:59:00)
https://narita-gateway.com/news/994/
2027年春のGATEWAY NARITA開業に向けて、着々と進んでいる開発作業。
定期的に作業の様子を撮影し、GATEWAY NARITAが完成していく様子をお届けいたします。
[8034] no name(2024-12-24 19:30:29)
メリーポンジさん
[8022] no name(2024-12-24 17:32:17)
8000
[8000] (2024-12-24 10:29:04)
早く手仕舞いして飛ぶのが一番だろう?

この会社は各方面に根回しをしたので勝手に時期は決められない
顔を立てなくてはならないお歴々が複数おる
[8021] no name(2024-12-24 17:25:40)
安愚楽はここと違って生まれたときはポンジじゃなかったみたい
[8020] no name(2024-12-24 17:23:59)
成田一号の満期日までに倒産する確率99.999%だと予想します
[8006] no name(2024-12-24 13:21:22)
みんなも安愚楽も広告見てやってきた人のお金を給与に回してたのか
[8004] no name(2024-12-24 12:36:12)
アグラが最後の方でやたらと雑誌に広告を載せてたのを思い出す。
[8002] no name(2024-12-24 12:12:27)
今でもMOHサイドの連中が報酬や給与を得られてるんなら、自転車をこぎ続ける意味はあるだろう
現に、マイナビに大枚はたいて悪質なPR打ってるんだから
[8001] no name(2024-12-24 10:32:24)
7990
[7990] (2024-12-24 09:27:57)
7988
だから倒産まで漕ぐしかないと書いております
自転車操業は真っ当な事業者だけが行う訳ではない

倒産を引き延ばしてもメリットないからな
[8000] no name(2024-12-24 10:29:04)
早く手仕舞いして飛ぶのが一番だろう?
[7995] no name(2024-12-24 09:33:35)
自転車操業を誤解してるヒトいるね
[7994] no name(2024-12-24 09:33:16)
正確な破産時期なんか大家にしかわからんよ。
インチキ資料しかないんだから。
確実なのは近いうちに必ず破綻することだけ。
[7993] no name(2024-12-24 09:30:43)
時期なんて当事者イガイが知るわけないじゃん、当事者だってスクープとかで予定外なるかもだし
[7991] no name(2024-12-24 09:29:13)
大家の場合、償還は1年延期しているので、
来年9月頃まで、配当だけ考えればいいが
それでも毎月10数億を捻出するのはもうきつい。
[7990] no name(2024-12-24 09:27:57)
7988
[7988] (2024-12-24 09:22:50)
まっとうな事業の場合、収益改善により
持ちなおす可能性はあるので、自転車を漕ぐ意味は
ある。だがポンジには収益は存在せず、
出資金<配当になった段階で、詐欺師側の
持ち出しになるから、自転車漕ぐだけ損失になる。

だから倒産まで漕ぐしかないと書いております
自転車操業は真っ当な事業者だけが行う訳ではない
[7989] no name(2024-12-24 09:24:08)
事業者の不備を指摘した者は破産時期を当てる義務があるの?
じゃあココの投稿は7986みたいな内容限定になるのか
誰が決めたの?てか7986はいつ予想なの
[7988] no name(2024-12-24 09:22:50)
まっとうな事業の場合、収益改善により
持ちなおす可能性はあるので、自転車を漕ぐ意味は
ある。だがポンジには収益は存在せず、
出資金<配当になった段階で、詐欺師側の
持ち出しになるから、自転車漕ぐだけ損失になる。
[7985] no name(2024-12-24 09:16:36)
7975
[7975] (2024-12-24 08:04:10)
手残りがある内に手仕舞いした方が得する発言を繰り返す者がいる
自転車操業の意味がわかっていない
二輪車である自転車はペダルを漕ぎ続けなければ転倒する=倒産する

ポンジの自転車操業は、うまみがあるから続ける
意味がある。詐欺師からみて収入より支出が
増えたら、詐欺がなりたたない。
そうなったら、一刻もはやく手仕舞いするのが
普通。まっとうな事業の自転車操業とは意味がまったく
違う。
[7984] no name(2024-12-24 09:13:32)
ほんとだよな
倒産だ破綻だ言ってるけど当たりやしねーじゃん
[7983] no name(2024-12-24 09:11:44)
7974
[7974] (2024-12-24 07:58:15)
7971
このグループで得ている許可は不動産特定共同事業法(不特法)
不特法では法律上B/Sしか公表しなくて良い
良心的事業者はP/Lを公表している、CFはいない
資金の規模では大企業だか上場企業ではないから公開しなくても良い

ありがとーございます
[7982] no name(2024-12-24 09:10:23)
7981
[7981] (2024-12-24 09:03:32)
7978
被害が拡大しないからね7975より

ご明察。
[7981] no name(2024-12-24 09:03:32)
7978
[7978] (2024-12-24 08:36:37)
7975
だから倒産したほうがいい、つってんだよ

被害が拡大しないからね7975より
[7980] no name(2024-12-24 09:03:11)
7979
[7979] (2024-12-24 08:53:35)
えらそうに倒産するとかいうときには、はっきり期限を明確にすべき。期限が切れない無責任な意見は不要です。

12月分の分配金を支払う前。明日かあさって。
10数億減らさずにすむ。
[7979] no name(2024-12-24 08:53:35)
えらそうに倒産するとかいうときには、はっきり期限を明確にすべき。期限が切れない無責任な意見は不要です。
[7978] no name(2024-12-24 08:36:37)
7975
[7975] (2024-12-24 08:04:10)
手残りがある内に手仕舞いした方が得する発言を繰り返す者がいる
自転車操業の意味がわかっていない
二輪車である自転車はペダルを漕ぎ続けなければ転倒する=倒産する

だから倒産したほうがいい、つってんだよ
[7976] no name(2024-12-24 08:09:24)
7971
[7971] (2024-12-24 07:30:35)
都市綜研インベストファンド株式会社のHPでB/Sの決算公告見れますが、
P/Lは開示していないものでしょうか?
資本金・負債の額からして、大会社になりP/L開示も必要な気がするのですが
若しかして、官報に別途載せてるのかなー

https://www.invest-fund.co.jp/ir/
>7973
[7973] (2024-12-24 07:55:01)
行政処分以降、出資金の増分より配当の払い出しが多いはずなのに、
すぐにたたまないのは謎。
成田の規模から考えて、ここから収支を逆転させるのは
ほぼ不可能。
資産隠しに時間をかけているのか。
逮捕を免れるため、最後まで工事をしていた
アリバイづくりをしてるのか。

勿論アリバイ
>7972
[7972] (2024-12-24 07:34:26)
体外的に説明できることら一つもない。
収益を上げられている事業が一つもない。
ポンジだと出資者以外にはバレてるから、
劣後出資だけまじまめにやる意味がない。
ただのポンジだから、真面目に考えてもしょうがないよ。

投稿内容、返金要求の交渉材料にでもつかってよ
[7975] no name(2024-12-24 08:04:10)
手残りがある内に手仕舞いした方が得する発言を繰り返す者がいる
自転車操業の意味がわかっていない
二輪車である自転車はペダルを漕ぎ続けなければ転倒する=倒産する
[7974] no name(2024-12-24 07:58:15)
7971
[7971] (2024-12-24 07:30:35)
都市綜研インベストファンド株式会社のHPでB/Sの決算公告見れますが、
P/Lは開示していないものでしょうか?
資本金・負債の額からして、大会社になりP/L開示も必要な気がするのですが
若しかして、官報に別途載せてるのかなー

このグループで得ている許可は不動産特定共同事業法(不特法)
不特法では法律上B/Sしか公表しなくて良い
良心的事業者はP/Lを公表している、CFはいない
資金の規模では大企業だか上場企業ではないから公開しなくても良い
[7973] no name(2024-12-24 07:55:01)
行政処分以降、出資金の増分より配当の払い出しが多いはずなのに、
すぐにたたまないのは謎。
成田の規模から考えて、ここから収支を逆転させるのは
ほぼ不可能。
資産隠しに時間をかけているのか。
逮捕を免れるため、最後まで工事をしていた
アリバイづくりをしてるのか。
[7972] no name(2024-12-24 07:34:26)
体外的に説明できることら一つもない。
収益を上げられている事業が一つもない。
ポンジだと出資者以外にはバレてるから、
劣後出資だけまじまめにやる意味がない。
ただのポンジだから、真面目に考えてもしょうがないよ。
[7971] no name(2024-12-24 07:30:35)
都市綜研インベストファンド株式会社のHPでB/Sの決算公告見れますが、
P/Lは開示していないものでしょうか?
資本金・負債の額からして、大会社になりP/L開示も必要な気がするのですが
若しかして、官報に別途載せてるのかなー
[7967] no name(2024-12-24 00:50:53)
7964
[7964] (2024-12-24 00:05:20)
長期預り金が607億円もありますが、これは一体何なのでしょうか?

各方面で指摘されているのが預かり金に粉飾を紛れさせている疑い
税務調査に対しても預かり金に保留してあると説明しているのか
>7965
[7965] non name(2024-12-24 00:21:34)
優先出資は現金出資である一方、仮にこれを支える劣後出資が土地現物出資であり、土地価額が購入時からほぼ変わらず、換金価値が記帳額の百分の1程度(?)しかないというのであれば、スキームの根本である優先劣後構造自体もフェイクということか。

実態のない物に対して劣後出資を積む謎
フェイクであっても劣後出資していなければ対外的に説明出来ない
[7966] no name(2024-12-24 00:40:42)
つーか、全部フェイクだろ。それがポンジ。
ポンジの語源はスポンジかと思っていた。
[7965] non name(2024-12-24 00:21:34)
優先出資は現金出資である一方、仮にこれを支える劣後出資が土地現物出資であり、土地価額が購入時からほぼ変わらず、換金価値が記帳額の百分の1程度(?)しかないというのであれば、スキームの根本である優先劣後構造自体もフェイクということか。
[7964] no name(2024-12-24 00:05:20)
長期預り金が607億円もありますが、これは一体何なのでしょうか?
[7963] no name(2024-12-23 23:37:06)
対外的には劣後出資を商品に組み込んでいると説明
>7962
[7962] (2024-12-23 23:23:18)
https://www.invest-fund.co.jp/wp/wp-content/uploads/2024/08/tsif_ir_2024.pdf
自己資本が98億円しか無いから劣後出資は98億円が限界
預り金 243億円が劣後出資もどき
グループ全体でも資金不足、どう処理しているか分からない
どうやって帳簿上にファンドの20%分を載せられるのか
税務調査にどう対応しているのか
[7962] no name(2024-12-23 23:23:18)
https://www.invest-fund.co.jp/wp/wp-content/uploads/2024/08/tsif_ir_2024.pdf
自己資本が98億円しか無いから劣後出資は98億円が限界
預り金 243億円が劣後出資もどき
[7960] non name(2024-12-23 23:07:49)
ファンドの規模認識によって劣後出資必要額が400億円か500億円かの違いはあれど、実価値としては4億円か5億円かの違いということ? であれば、劣後出資も、記帳されていたとしても何の意味も無い。
[7959] no name(2024-12-23 22:53:46)
7958
[7958] (2024-12-23 22:14:24)
単純に30億で土地購入、1500億円分をファンドで販売、土地資産に2000億円程で計上
差額をこれまで販売したファンドの分配金などに流用、それだけ
は、実際に行われていることをわかりやすく説明したものですね。一方、7956は、その中で劣後出資をどのように位置づけるかを説明しようとしたものです。要するに、形式的には、劣後出資が行われていると言えるのではないか、ということです
[7958] no name(2024-12-23 22:14:24)
単純に30億で土地購入、1500億円分をファンドで販売、土地資産に2000億円程で計上
差額をこれまで販売したファンドの分配金などに流用、それだけ
[7956] no name(2024-12-23 21:39:20)
7944
[7944] (2024-12-23 18:31:52)
違いますね500です、出してないけどね
は、そういう意味だったのですね。誤解していました。すみません。
7940と7942は、仮に500億円の劣後出資を行ったとしても、その出資金で別のグループ企業から成田の土地を100倍の価格で購入することになります。つまり、グループ全体で見ると、500億円の現金出資ではなく、現金の移動に過ぎず、土地の現物出資とみなされます。この土地は実際には100分の1の価格で購入されたものなので、グループ全体としては5億円を出資したとみなせるわけです。実質的に5億円の負担(現物出資)であれば、出資可能ということになります。
帳簿上ではもちろん500億円の出資として計上され、5億円の数字はどこにも表れません。要するに、形式上は500億円の出資をしていると言えますが、実質的な価値としては5億円の出資に過ぎないということです。
[7955] no name(2024-12-23 20:56:54)
7951
[7951] (2024-12-23 20:22:02)
7944の『違いますね500です、出してないけどね』という書き込みは、『公表はしていないが、500億円の劣後出資をしている』という意味に解釈しました。もしこの解釈が正しければ、劣後出資が行われているということではないでしょうか。また、7946の書き込みも明確ではありませんが、400億円程度の劣後出資が行われている可能性を示唆しているように思われました。

7944だけど、劣後を出資していないの意
グループ全体で資力がないから無理
どうやって会計処理しているかは不明
[7954] no name(2024-12-23 20:46:18)
7936
[7936] (2024-12-23 17:05:54)
大家の募集に
この事業はいくつもの厳しい要件をクリアし都道府県知事や国土交通省大臣から許可を受ける必要があります。
年に1回必ず監督官庁に事業報告書を提出し、お客様の財産を守るための健全な運営を行っております。とあるが本当なの?
マジで本当なら、官庁の責任問題になるのでは!と思いますが。
ビデオ見てないね。ビデオ見ないで意見を述べるとは、この掲示板を使う資格なし。
[7952] no name(2024-12-23 20:28:09)
劣後出資がどうとかいうレベルじゃない
みんなの出資金が全額劣後しようとしてんだよ
[7951] no name(2024-12-23 20:22:02)
7944
[7944] (2024-12-23 18:31:52)
違いますね500です、出してないけどね
の『違いますね500です、出してないけどね』という書き込みは、『公表はしていないが、500億円の劣後出資をしている』という意味に解釈しました。もしこの解釈が正しければ、劣後出資が行われているということではないでしょうか。また、7946の書き込みも明確ではありませんが、400億円程度の劣後出資が行われている可能性を示唆しているように思われました。
[7950] no name(2024-12-23 20:02:37)
7949
[7949] non name(2024-12-23 19:42:07)
日経情報(10月16日付)だと
「合計18本のファンドによる募集総額は約1970億円。本誌が今回入手した資料を集計したところ、今年3月までの販売額は合計で約1500億円に達している。」と11月8日の朝日の記事と近接はしている。ただ、いずれにしても、劣後の件が全く不明。

となると470億円が売れ残りになる
劣後分を出資する余力がないのが明らかな自転車操業だけれど
対外的にはどうやって説明しているのかが分からない
[7949] non name(2024-12-23 19:42:07)
日経情報(10月16日付)だと
「合計18本のファンドによる募集総額は約1970億円。本誌が今回入手した資料を集計したところ、今年3月までの販売額は合計で約1500億円に達している。」と11月8日の朝日の記事と近接はしている。ただ、いずれにしても、劣後の件が全く不明。
[7948] no name(2024-12-23 19:24:26)
7946
[7946] non name(2024-12-23 18:39:28)
7940、7942
11月8日の朝日の記事によると「今年9月までに延べ約6万1千人から合計約1580億円を集めた」と。
これを前提にすると、劣後出資はこの25%の400億円弱、劣後、優先合わせて2000億円弱という金額では。
本来、通常のファンドでは、数字の全体像はファンド側から提供されるのだが、本案件では各号毎に分断されており、またそもそも提供しようとする意思が無いこともあって、劣後がそもそも積み立てられているのか、優先出資対比で幾ら積み立てられているのか(優先に対して4:1で積まれておれば約定通り)、全体像が何も見えず、困ったもの。

取材時点での販売額総計で約2000億円、IR情報から推定して一応は
矛盾がないので記事に2500億と記した
但しみんなで大家は売り出し総額通りに完売しているかは不明
売れていない可能性もあるが帳簿処理をどうしてるか分からない
[7947] no name(2024-12-23 19:16:29)
7945
[7945] (2024-12-23 18:39:10)
そうですか。自分の勘違いかなあ。そうであれば申し訳ありません。7940と7942の投稿は取り消します

とんでもないこちらこそ冷たい言い方ごめんなさい
[7946] non name(2024-12-23 18:39:28)
7940
[7940] (2024-12-23 17:47:11)
成田商品の場合、グループ内取引で地価が100倍に釣り上げられているようです。つまり、劣後出資が500億円とされていても、グループ全体で見ると実質的な持ち出しはその100分の1にあたる5億円で済むことになります。これを踏まえると、劣後出資が実際には行われていないとは言い切れないのではないでしょうか。また、分配金(優先出資と同じ条件の場合)は、500億円×7%で計算されると思います
、7942
11月8日の朝日の記事によると「今年9月までに延べ約6万1千人から合計約1580億円を集めた」と。
これを前提にすると、劣後出資はこの25%の400億円弱、劣後、優先合わせて2000億円弱という金額では。
本来、通常のファンドでは、数字の全体像はファンド側から提供されるのだが、本案件では各号毎に分断されており、またそもそも提供しようとする意思が無いこともあって、劣後がそもそも積み立てられているのか、優先出資対比で幾ら積み立てられているのか(優先に対して4:1で積まれておれば約定通り)、全体像が何も見えず、困ったもの。
[7945] no name(2024-12-23 18:39:10)
そうですか。自分の勘違いかなあ。そうであれば申し訳ありません。7940と7942の投稿は取り消します
[7944] no name(2024-12-23 18:31:52)
違いますね500です、出してないけどね
[7943] no name(2024-12-23 18:19:57)
その劣後出資とやらの原資も、元をただせば出資金じゃないのかね
[7942] no name(2024-12-23 18:17:21)
500億劣後出資しても、それでグループ内から土地を購入するので、評価額500億円の土地に振り替わる。その土地の実際の価値(当初購入した価格と同じの場合)が100分の1であれば、5億しか出資していないと同じことと思うが、間違っているかなあ
[7941] no name(2024-12-23 17:58:26)
違うよファンドの募集額の2割だから500億だよ
[7940] no name(2024-12-23 17:47:11)
成田商品の場合、グループ内取引で地価が100倍に釣り上げられているようです。つまり、劣後出資が500億円とされていても、グループ全体で見ると実質的な持ち出しはその100分の1にあたる5億円で済むことになります。これを踏まえると、劣後出資が実際には行われていないとは言い切れないのではないでしょうか。また、分配金(優先出資と同じ条件の場合)は、500億円×7%で計算されると思います
[7939] no name(2024-12-23 17:36:17)
悪い。
どうしても最後に書かせて欲しい。
ゲートウェイ成田の建設業者 丸協組は過去にみんなで大家商品と
かかわりがあった。
古い商品みたいで、静岡県のリニア掘削残土処分場として組成したらしい。
丸協組は過去に倒産している。丸協が持つ採石場をファンドとして利用した。
[7938] no name(2024-12-23 17:24:44)
>みずほ銀行は「個別の契約に関する質問には答えかねる」と本誌に回答。
>共生バンクは「先方からの照会には真摯に回答した。口座は解約されておらず
>全て存続している」と説明した。

口座が解約されていないので、共生バンクの回答に納得したんじゃないの?

[7937] no name(2024-12-23 17:09:55)
7934
[7934] (2024-12-23 16:53:32)
7933
下にキャリア20年以上の金融マン>7570
これは常識では通用しない

今回の取引は金融の常識が全く通用しない点が最大の特徴。
[7936] no name(2024-12-23 17:05:54)
大家の募集に
この事業はいくつもの厳しい要件をクリアし都道府県知事や国土交通省大臣から許可を受ける必要があります。
年に1回必ず監督官庁に事業報告書を提出し、お客様の財産を守るための健全な運営を行っております。とあるが本当なの?
マジで本当なら、官庁の責任問題になるのでは!と思いますが。
[7934] no name(2024-12-23 16:53:32)
7933
[7933] non name(2024-12-23 16:44:43)
?億円しか価値が無い物件を、5000億円でバブル記帳している建前上、自らは実価額を打ち出せないので、架空業者を使い、一旦は1兆5千億円まで更に思いっ切りバブルを膨らました。その後、架空業者との架空交渉で値を切り下げて行き、最後は先方言い値から90+数%バブルを萎ませ、誠に遺憾ながら優先出資を割り込まざるを得ない結果となりましたと宣言して終えるパターン。架空値の1兆5千億円がスタートラインだと90%切り下げても優先出資はカバーされる。架空の交渉話としても荒唐無稽過ぎる。

下にキャリア20年以上の金融マン
>7570
[7570] no name(2024-12-20 11:27:27)
銀行で買収ファイナンスを含む融資組成取引の実務に20年以上、従事してた者です。

会社/プロジェクト買収の基本合意で金額を明示してプレスリリースする場合、当然のこと乍ら、その金額の妥当性について相当程度の確証を様々な調査に基づいて事前に得ていることが大前提になります。勿論、最終契約締結ではないので、契約の前提としていた条件の細部について精査段階で想定外の事項が見つかり、結果、基本合意時の価格を調整することはあります。例えば、本件においては、買収側が事前調査で1兆5千億円が妥当と想定していたものが、「精査の結果、XXとYYにおいて当初想定していなかった問題点が見つかり、最終的に2割価格調整して1兆2千億円で最終契約を締結することにしました。」などの事態。これは有り得るかもしれません。

一方、買収側が1兆5千億が妥当と自ら評価していたものが、最終契約締結段階で、(詳しい数字は分からないので、以下はあくまで推定ですが)優先出資1400億円の半分の700億円(基本合意金額の約5%)或いはそれを更に下回る100億円レベルの結果となるような事態が有り得るか... 。これは有り得ません。そういう事態が生じ得る可能性が若干でもある場合には基本合意はしないし、緩い合意をしたとしても後で大きく金額が動くと自ら恥を曝すことになるので金額の発表は行いません。それが現実に存在する企業の行動パターンです。

基本合意価格の2桁下の価格になるということは、結局、買収対象であった案件(資産)が、基本合意時において想定されたいた形では存在しなかったことを意味します。被買収側が被買収資産の根幹部分について重大な虚偽表示を行い、そのために買収側が2桁上の価格が妥当であると誤認していた場合には精査段階でそのような事態が発生する可能性がありますが(あくまで理論的にということであり、現実に有り得るかは別問題です)、もし現実にそうなった場合には、被買収側としては買収に応じる意味がなくなるので買収を中止するしか選択がありません。

(A)ある事業体が遂行意思を有するプロジェクトに、(B)投資家から出資または融資が行われていて、その償還または返済義務を同事業体が認識している事案において、(C)別の事業体が同プロジェクト買収の名乗りを上げた場合、当然のことながら、被買収側にとっては、Bにおける出資、負債が返済された上で、Aの自らによるプロジェクトよりも多額のキャッシュフローをCの買収によって確保出来る場合にのみ買収に応じることになります。そうでなければ買収に応じる経済的な意味がないからです。

本来、被買収側が許容可能な下限価格を下回る価格に着地しそうな場合には、被買収側は買収を中止して当初の計画通りに自らプロジェクトを遂行しますと宣言するのが当然の行動ですが、プロジェクト遂行には触れずに、基本合意時価額の2桁下の金額になりBの償還義務を毀損するレベルになったとしても買収を実行する可能性を仄めかすということは、最初から被買収側にAのプロジェクト遂行意思がなく、プロジェクトがキャッシュを生むものではなく、かつBの出資償還義務も遵守必須義務として認識していない(或いは認識してはいるが払う意思がないか払えない)ことを、買収の交渉推移説明の過程で、図らずも自ら露呈してしまったと言えるのではないかと思います。

最後に、1兆5千億円の金額をプレスに表明した数か月後に「良く調べたら百億円の価値しかなかった。いやー、やっちゃったな、見当違いしていた。」というような企業が現実に存在するのか。私の好きな落語の世界には存在するかもしれませんが、現実にビジネスを行っている企業にはそのような粗忽者は存在し得ないことに触れて私の意見表明を終わります。冗長な長文になってしまい申し訳ありません。お後がよろしいようで。


これは常識では通用しない
[7933] non name(2024-12-23 16:44:43)
?億円しか価値が無い物件を、5000億円でバブル記帳している建前上、自らは実価額を打ち出せないので、架空業者を使い、一旦は1兆5千億円まで更に思いっ切りバブルを膨らました。その後、架空業者との架空交渉で値を切り下げて行き、最後は先方言い値から90+数%バブルを萎ませ、誠に遺憾ながら優先出資を割り込まざるを得ない結果となりましたと宣言して終えるパターン。架空値の1兆5千億円がスタートラインだと90%切り下げても優先出資はカバーされる。架空の交渉話としても荒唐無稽過ぎる。
[7930] no name(2024-12-23 16:37:20)
7926
[7926] (2024-12-23 16:24:57)
で、なんでみずほからの質問に対する回答は無いの?
もう数カ月経ってるんだけど

みずほを舐めてるから
[7926] no name(2024-12-23 16:24:57)
で、なんでみずほからの質問に対する回答は無いの?
もう数カ月経ってるんだけど
[7925] no name(2024-12-23 16:24:45)
土地は30億円で購入 2019
[7924] no name(2024-12-23 16:21:53)
夏季休暇記載なかったですもんね。
[7923] no name(2024-12-23 16:16:09)
7915
[7915] (2024-12-23 14:30:01)
以前の不動産マーケット情報。
成田1号〜18号までの総額で2,500億円に達する、取得資金の内2割は都市総研インベストファンド自身が劣後出資するので、出資者の負担割合は8割。
その薄価約2,000億円は分配金を7%の利回りで割り戻した金額と整合的だ。
大家の優先劣後システムとは、劣後出資よりもお客様の優先出資の出資金返還や分配金を優先させます!とある。
大家が劣後出資に500億円の資金どこから出してるのか?
本当に、劣後出資してるのかわからない。確かめる方法とかありますかね?
9月末で解約を申し出た出資者は5,318人、請求総額295億円とある。
劣後出資金が500億円有るなら出資金返還は、早くできるはずと思うのですが!
みずほ銀行の質問の回答が気になる所です。

https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/news/detaile_20200315.html
この人の解説によると、他のファンドシリーズだと劣後出資している形跡は確認できないみたいですね。成田シリーズがどうなっているのかは分かりませんけど。
[7921] no name(2024-12-23 15:59:06)
劣後分は積んでいない。資金に余裕がないからだ
成田2000億、資金余裕説は誤り既販売分の配当で消えている
金ジャブ経費浪費も
[7916] no name(2024-12-23 14:45:38)
「劣後出資金」も出資金に含まれます。したがって、500億円は成田の土地購入費に充てられたと考えられます。この500億円相当の土地がいくらで売却できるかによって、現金化しない限り返金に充てることは難しいと思われます。
[7915] no name(2024-12-23 14:30:01)
以前の不動産マーケット情報。
成田1号〜18号までの総額で2,500億円に達する、取得資金の内2割は都市総研インベストファンド自身が劣後出資するので、出資者の負担割合は8割。
その薄価約2,000億円は分配金を7%の利回りで割り戻した金額と整合的だ。
大家の優先劣後システムとは、劣後出資よりもお客様の優先出資の出資金返還や分配金を優先させます!とある。
大家が劣後出資に500億円の資金どこから出してるのか?
本当に、劣後出資してるのかわからない。確かめる方法とかありますかね?
9月末で解約を申し出た出資者は5,318人、請求総額295億円とある。
劣後出資金が500億円有るなら出資金返還は、早くできるはずと思うのですが!
みずほ銀行の質問の回答が気になる所です。
[7914] no name(2024-12-23 14:09:31)
maneoみたいに何もすることなく、ただあるだけみたいになるんじゃないの。
[7909] no name(2024-12-23 13:18:41)
来るね
[7902] no name(2024-12-23 11:33:25)
トケマッチみたいにいきなり終了宣言来るかも。
[7901] no name(2024-12-23 11:22:01)
おれも出口まで計画できてる人たちじゃないと思うな
だってさ、ロイズだぜ()
[7900] no name(2024-12-23 11:12:11)
資金の移動なんて簡単には無理だよ。ましてやココは以前から疑われてる所だから
そんなザルだったら個人事業主も容易に税逃れ出来てしまう。
徴税が甘ければ税制が成り立たなくなる。
[7897] no name(2024-12-23 10:06:50)
トケマッチもドバイに飛んで豪遊してるんでしょ
捕まってないし
[7895] no name(2024-12-23 09:56:20)
この日のために17年間計画的に運営してきたともいえる
[7894] no name(2024-12-23 09:50:39)
急に飛ぶんなら絶好のタイミングだけどね
休暇中は会社が閉まっていても怪しまれない。
休暇明けも会社が閉まっていて初めて気づかれる
[7891] non name(2024-12-23 09:42:18)
休暇を海外でゴルフ三昧出来るように、年末年始は何も起きんでしょう。
[7888] no name(2024-12-23 09:24:49)
17年間も無計画で運営しているとでも思っているのだろうか。
[7885] no name(2024-12-23 08:46:15)
7879
[7879] (2024-12-23 08:20:24)
もうバミューダかケイマンでマネロン済みじゃね

とっくに資金は移転させてるはずだよね
日本に残ってるのは少しだけじゃない?
[7879] no name(2024-12-23 08:20:24)
もうバミューダかケイマンでマネロン済みじゃね
[7878] no name(2024-12-23 08:11:46)
終わらせたら役員報酬チューチューできなくなるやん
[7874] no name(2024-12-23 05:32:53)
最後までがんばったんですという形づくりのため
犯罪行為として立件されないように
[7868] no name(2024-12-23 01:00:37)
償還費用5億もあるぞ
あと広告費も5億くらい?
結構きつくね……大丈夫だろうか?w
[7867] no name(2024-12-23 00:09:23)
2000億円×7%=140億円
140億円÷12=12 億円未満

月の分配金は12億円くらいだから
僅かやろ。
タダ同然の土地で2000億円集めたんだから。

[7864] no name(2024-12-22 23:36:39)
12月の分配金も払っちゃうと会社の資金ごっそり減るでしょう
大丈夫?
[7863] no name(2024-12-22 23:34:14)
銀行の自己査定なら破綻懸念先で全額引当だな
[7862] no name(2024-12-22 23:30:15)
その元本はまぼろしだけど.!
[7860] no name(2024-12-22 23:04:14)
おれのREITは、この数ヶ月で1000万円くらい評価が下がったよ。
良いな、みんなでポンジさんは元本の評価下がらなくて。
[7859] no name(2024-12-22 23:02:35)
7851
[7851] (2024-12-22 20:51:49)
もう今後は出資金が入るとしても微々たるもんなんだからか手持ち資金を出さないためにも早く店仕舞いたほうが良いんじゃないかってことよ
で、何のための時間稼ぎなんだ?

そうだよね
早く飛んだほうが手残りは多いのに何のために時間稼ぎしているのやら
飛べばいいのにね
[7858] no name(2024-12-22 22:59:56)
7846
[7846] (2024-12-22 20:38:08)
成田は、対象不動産の賃貸収益で分配金を支払うという整理ではなかったでしょうか。

その賃貸収益の出どころが出資金という話
[7854] no name(2024-12-22 21:32:55)
知ってどうするの?出資者でなければ関係ないよ。
出資者なら金取り返せ
[7851] no name(2024-12-22 20:51:49)
もう今後は出資金が入るとしても微々たるもんなんだからか手持ち資金を出さないためにも早く店仕舞いたほうが良いんじゃないかってことよ
で、何のための時間稼ぎなんだ?
[7849] no name(2024-12-22 20:43:25)
わからんやっちなでごめんなさい、
投資してない人でも、B/S、P/L、CF見れるんですか?
で、正式な連結でもないもの見て意味あるのかな?

Wikipediaでは判らないこともあると思いますが、支払資金>収入 でも
現金あれば全然払えるでしょう・・・・

なんだろ、B/S、P/L、CFの違いを理解してないのかしら

[7846] no name(2024-12-22 20:38:08)
成田は、対象不動産の賃貸収益で分配金を支払うという整理ではなかったでしょうか。
[7844] no name(2024-12-22 20:20:10)
7831
[7831] (2024-12-22 18:41:12)
長引かせてなんか得になる?
7834 長引かせて10年経っている。長引かせて10年経った方がだんぜんうまみがあると分かっている。簡単なこと。
[7843] no name(2024-12-22 20:12:50)
支払資金>収入 でどうやって払うの
Wikipediaでも読みなよ
[7842] no name(2024-12-22 20:10:40)
わからんやっちゃな
金持ってないから常に集めるんだよ
IRのB/Sで現金見なよ 配当金より少ないだろ
[7838] no name(2024-12-22 19:45:38)
>長らく 支払い金>手持ち資金 状態
だったら、とっくに資金繰りショートして配当なんか払えないんじゃないか?
不等号が反対ではないかな
支払資金>収入なら、まだわかるが
[7837] no name(2024-12-22 19:24:14)
あのさ自転車操業の意味わかる?
分配金払わないと事業が継続できないだろ?
倒産するまで自転車のペダルを漕ぐ
漕いでる時間が時間稼ぎというのだ
調べなよ
[7836] no name(2024-12-22 19:21:53)
わからんちんか
支払い金>手持ち資金 金がないから自転車操業なんだよ
自転車のペダルを漕がなければ転倒だ 自分で調べないのか
[7835] no name(2024-12-22 19:21:39)
なんの時間稼ぎだ?
資金を隠してるという事実があるわけじゃないけど
分配金を払い続けているという事実はあるし
[7834] no name(2024-12-22 19:16:13)
しかも分配金も払い続けてるし
ほんとなんの得があるんだ?
[7833] no name(2024-12-22 19:08:12)
破綻してるので引っ張って出資金を集めて、前の配当払う
長らく 支払い金>手持ち資金 状態
[7832] no name(2024-12-22 18:59:03)
早く飛んだほうが手残り多いと思うけどな
[7831] no name(2024-12-22 18:41:12)
長引かせてなんか得になる?
[7824] no name(2024-12-22 17:59:08)
長引かせて時間稼ぎしとるだけ
土地にガスが湧いたーと同じやな
[7823] no name(2024-12-22 17:55:02)
7822
[7822] (2024-12-22 17:43:30)
ペーパーカンパニーのロイズが買えるかい
資金の移動が簡単にできるかいな
ロイズの諸表を載せなあかんねん
実態ないのにどうすんねんな

そのペーパーカンパニと交渉が長引いてるって主張してるんだけど、そんな実体のない会社とみんなで大家さんはいったい何がしたいの?
[7822] no name(2024-12-22 17:43:30)
ペーパーカンパニーのロイズが買えるかい
資金の移動が簡単にできるかいな
ロイズの諸表を載せなあかんねん
実態ないのにどうすんねんな
[7821] no name(2024-12-22 17:36:38)
REITって不動産小口化商品か?
[7819] no name(2024-12-22 17:16:10)
解約って言うけど、ロイズに売られてしまったらそれで終了なのですよね。。。
[7815] no name(2024-12-22 16:48:16)
7813
[7813] (2024-12-22 16:37:27)
7804
どうしても不動産小口化商品に投資したければREITでいいのに、わざわざ雑所得で課税されるみんなで大家さんに投資する人がいるのが本当謎。

REITを知らないんでしょう
[7813] no name(2024-12-22 16:37:27)
7804
[7804] (2024-12-22 14:41:53)
みん大マニアさんはなぜ無難なインデックス投資をやらないんだろう?

どうしても不動産小口化商品に投資したければREITでいいのに、わざわざ雑所得で課税されるみんなで大家さんに投資する人がいるのが本当謎。
[7811] no name(2024-12-22 16:04:11)
出資金が案件ごとに分別管理されていれば(それが当然だが)、成田とバナナ以外は戻ってくるかもだが、多分全部の金どんぶり勘定で費消か隠匿しちゃってるんじゃね
[7807] no name(2024-12-22 15:08:15)
成田がポシャった場合それ以外はどうなるのかな?集金できなければ全撤収かなぁ…
[7806] no name(2024-12-22 15:00:27)
7804
[7804] (2024-12-22 14:41:53)
みん大マニアさんはなぜ無難なインデックス投資をやらないんだろう?

知らないんでしょう
[7804] no name(2024-12-22 14:41:53)
みん大マニアさんはなぜ無難なインデックス投資をやらないんだろう?
[7798] 7788本人(2024-12-22 11:17:08)
くれぐれも解約一択だからね
どうにか頑張って欲しい
[7796] no name(2024-12-22 11:14:05)
ちなみに「先生」って誰のこと?
[7794] no name(2024-12-22 10:40:44)
まぁとにかく12月27日を生温かい目で見守りましょうや
[7793] no name(2024-12-22 10:30:10)
7788
[7788] (2024-12-22 09:54:14)
お行儀よく列で順番を待てばいい
訴訟が怖いから沈黙した方が賢い
それでいいじゃないですか
投資は自己責任ですよ

そうだね。この段階に至っては、それが最善の戦略だろうね
[7789] 消費税が税金では無いという指摘はひとまず置いておく(2024-12-22 09:57:10)
7787
[7787] (2024-12-22 09:49:55)
「貯蓄から投資へ」と煽った国に責任があるから、国が税金で出資者の損失を補填して救済するべき

質問です
日々消費税などで納税しながら
投資する余裕のない方々に
どの様なメリットがあるのですか?
[7788] no name(2024-12-22 09:54:14)
お行儀よく列で順番を待てばいい
訴訟が怖いから沈黙した方が賢い
それでいいじゃないですか
投資は自己責任ですよ
[7787] no name(2024-12-22 09:49:55)
「貯蓄から投資へ」と煽った国に責任があるから、国が税金で出資者の損失を補填して救済するべき
[7786] no name(2024-12-22 09:47:40)
7781
[7781] (2024-12-22 09:35:05)
俺はもうせんね
四人手助けした
それで終い
呆れ果てた

俺も助けろ
出資者=被害者のために働け
[7785] no name(2024-12-22 09:45:52)
手助けね
助力
わかる?
あくまで本人がやるんだよ
サポートね
[7784] no name(2024-12-22 09:44:19)
はいはい
[7782] no name(2024-12-22 09:41:27)
すごいね!4人も助けたなんて!
やっぱり頑張れば報われるんだね
[7781] no name(2024-12-22 09:35:05)
俺はもうせんね
四人手助けした
それで終い
呆れ果てた
[7780] no name(2024-12-22 09:30:09)
俺の解約が終わるまで余計なことせんでほしい。
それだけが願い
[7778] no name(2024-12-22 08:56:16)
だからお待ちになれば宜しいでございましょう。
解約者の名前が世間に公表されるのでございますから。
訴訟されますですからお怖いです。

さいごにひとつだけ書いときますですよ。
過去に解約に成功した人は何人かおる。
これは事実や。
他人を巻き込まない様に。
自己責任自由意志やるもやらないも自由。
ツアー願望など他人をあてにしない様に。

[7777] no name(2024-12-22 08:47:53)
他力本願の出資者に対していくら警鐘を鳴らして尻を叩いても頑なに動かない。
これだけ言ってもいまだに動かない言い訳ばかりしてるんだから助けようがない。
[7776] ゲーム脳???(2024-12-22 08:42:29)
解約した人が誰から訴訟されます?
裁判したコトあります?
>順番待ちの上位者は静かに順番を待つ
破綻時期が読めんから「待ち」なんて
あり得えへんよ。
>下位者や未申請者はスキームの強制終了を目指す
目指しても何も戻らんよ

脳内シミュレーションはご自由でごさいます
上記どちらも業者が得するだけですね

ツアーのお人もよくわかりません。
投資は自己責任ではないですか?
展開の仕方がわたしには理解出来ませんです。

[7775] no name(2024-12-22 08:30:17)
7769
[7769] (2024-12-22 01:01:39)
7765 だけど基本的には行動推奨だよ
囚人のジレンマの応用みたいなとこあるが、今すぐファンド終了させて全員で損失を分け合う手段がないなら、自分だけ助かるは全然アリだと思う
ほっといても余計な金が流出してくだけだからね
それを踏まえてどうするかは本人次第

ゲームの理論ふうに考えると、順番待ちの上位者は静かに順番を待つ一方で、下位者や未申請者はスキームの強制終了(行政処分など)を目指す行動を取ることになるだろう。順番を飛ばす戦略は成功する確率が低く、仮に成功したとしても、相当な恨みを買うことになる(名前が特定されるため、返金されても訴訟リスクが伴う)。しかし、そのような戦略を選ぶ者もいるかもしれない。
[7774] no name(2024-12-22 08:29:40)
何で買っとらん俺が行かなあかんねん
もう何人かのヤツ解決しとるわ
[7773] no name(2024-12-22 08:16:48)
そんなに行かせたいなら、自分でツアー組んで行ったら?
なんならここで募集を募って。何月何日に集合として、自分が交渉の主役になる。
東京、大阪の近郊の出資者なら、交渉役がいるなら参加したい者も多いだろう。
行け、行けとけしかけるより、自分が率先して行動したら。
[7771] 7770(2024-12-22 01:35:49)
香港は
Japan Kyosei Group Limited です。
あとは宜しくお願い致します。
私は降ります。
[7770] no name(2024-12-22 01:21:04)
7769
[7769] (2024-12-22 01:01:39)
7765 だけど基本的には行動推奨だよ
囚人のジレンマの応用みたいなとこあるが、今すぐファンド終了させて全員で損失を分け合う手段がないなら、自分だけ助かるは全然アリだと思う
ほっといても余計な金が流出してくだけだからね
それを踏まえてどうするかは本人次第

先生は専門分野の文章を書かれると
速度違反みたいな暴走をされるから
誤解を生む。スピード出し過ぎです。
7769みたいに静かな低速運転だと
優しい綺麗な文章になる。勿体ないです。
[7769] no name(2024-12-22 01:01:39)
7765 だけど基本的には行動推奨だよ
囚人のジレンマの応用みたいなとこあるが、今すぐファンド終了させて全員で損失を分け合う手段がないなら、自分だけ助かるは全然アリだと思う
ほっといても余計な金が流出してくだけだからね
それを踏まえてどうするかは本人次第
[7768] no name(2024-12-22 00:52:56)
7767
[7767] (2024-12-22 00:44:44)
確かに。事業者と順番待ちをしている出資者の利害が一致しているのが悩ましい

情報に疎いお年寄りなどを差し置いて
自分だけ返金を受けるのは良心が痛む
かも知れない。
だからこの種の悪徳商売は罪が深い。
[7767] no name(2024-12-22 00:44:44)
確かに。事業者と順番待ちをしている出資者の利害が一致しているのが悩ましい
[7766] no name(2024-12-22 00:34:18)
7765
先生の仰る意図はわかるつもりです。
ただ、契約者夫々の事情があるにせよ、
座して待つのは結果的に業者を利する
事になるのが悔しいです。
[7764] no name(2024-12-22 00:18:50)
順番なんて事業者の処理した並び方に過ぎない。
受付は先でも処理に時間が掛かり契約者ナンバーが
後ろになったらソレはどうなるの?どちらが先になるの?
何回も書いたつもりだけど過去には取り戻せた人もいる。
もういいです。待てばいいですよ。
[7763] no name(2024-12-22 00:15:21)
まあ、あんな最後通牒が出たからには、助かるには返金しかない罠
[7762] no name(2024-12-22 00:13:14)
順番待ちをしているところに割り込むようなものだけど、大丈夫かなあ
[7761] 牙を剥く相手も間違えている(2024-12-22 00:09:55)
7759
[7759] (2024-12-22 00:04:07)
正当な理由なく順番を飛ばして返金を受けた場合、万一の時、順番を飛ばされた出資者から訴訟される可能性について考慮しなくてもよいのか?

訴訟?ない
事業者の不法を突いて取り戻すのに既契約者に
何の関係があるのですか???
[7760] 7758(2024-12-22 00:05:28)
高金利の預金感覚で入金した高齢者だけは気の毒。
今のいまでも銀行預金の●〇倍の金利とか謳い
広告を打っている。罪深い。
[7759] no name(2024-12-22 00:04:07)
正当な理由なく順番を飛ばして返金を受けた場合、万一の時、順番を飛ばされた出資者から訴訟される可能性について考慮しなくてもよいのか?
[7758] no name(2024-12-22 00:00:38)
7757
[7757] (2024-12-21 23:41:06)
詐欺罪立件できたところで金は返ってこないよ
行政は出資者が解約する猶予を与えてくれてるんだよ
呑気に順番待ちしてると売り切れるよ

もう私は諦めましたよ。お尻叩いても動こうとしないのだもの。
動かない言い訳ばかりしておられる。
直接行動する勇気が無いのかなと感じました。
[7757] no name(2024-12-21 23:41:06)
詐欺罪立件できたところで金は返ってこないよ
行政は出資者が解約する猶予を与えてくれてるんだよ
呑気に順番待ちしてると売り切れるよ
[7755] no name(2024-12-21 23:31:52)
もう捜査段階なのかなあ??
[7753] no name(2024-12-21 23:27:25)
投資とは、資金を投げると書くのです
[7747] no name(2024-12-21 21:47:00)
>
>7707
[7707] (2024-12-21 10:14:23)
ここでウダウダぬかすつもりはない
ここは警察や検察も弁護士もみているので認識共有で書いている
もしの場合、警察も検察も追及する材料が必要だろう
大半の方が思うよりも警察の知能犯や組織犯罪対策の刑事の能力は低い
会計士なども刑事でいるがそれは一般会計であって不動産金融や国際間取引などは
素人である
どんな着地をするのか見ている
それで困っている方がいたら、ここを参照すればいい
様々な邪魔や妨害があっても、万が一の場合は書き込むし書類や証拠を関係各所にだす
その目的の為に書き込んでいる

警察や検察や弁護士が見てるとか、発想がファンタジー 草
脳がお花畑状態だな。
客観的に見て、こんな恥ずかしいこと言ってるのが恥ずかしくないとかイタ過ぎる..
[7741] no name(2024-12-21 20:27:55)
コビトは何処吹く風
[7740] no name(2024-12-21 20:24:10)
7736
[7736] (2024-12-21 19:01:35)
しっかしわりとインパクトのある文書出ても大騒ぎにならんもんやな

それな!自分はショックだったけど
[7736] no name(2024-12-21 19:01:35)
しっかしわりとインパクトのある文書出ても大騒ぎにならんもんやな
[7732] no name(2024-12-21 17:59:16)
7731
弁護士は、委任している方もおられるでしょうからそれはわかります。
刑事事件としての動きがあると云う事でしょうか?
奴=会長
クリーチャー=H憲
の認識で間違いないですか?
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