ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1735389914580.jpg-(4900561 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 24/12/28(土)21:45:14 No.1283806570 +1/01 6:40頃消えます
国産戦闘機スレ
削除された記事が16件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 24/12/28(土)21:45:50 No.1283806765 del そうだねx6
ジャ、ジャギュ
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無念 Name としあき 24/12/28(土)21:46:37 No.1283806994 del そうだねx2
支援
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無念 Name としあき 24/12/28(土)21:49:28 No.1283807803 del そうだねx2
いつも思うけどこういうキャノピーじゃ
後ろ見えないんじゃ
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無念 Name としあき 24/12/28(土)21:51:21 No.1283808390 del そうだねx13
>いつも思うけどこういうキャノピーじゃ
>後ろ見えないんじゃ
マジレスするとキャノピーのフレームにミラーがついてる
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無念 Name としあき 24/12/28(土)21:51:36 No.1283808482 del そうだねx5
開いたキャノピーの両端にサイドミラーがあるじゃろ(ロクに見えない
無念 Name としあき 24/12/28(土)21:51:43 No.1283808531 del そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
爆撃機というと叩かれちゃうんだよ❤️
タツユキです❤️
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無念 Name としあき 24/12/28(土)21:53:21 No.1283809062 del そうだねx14
    1735390401568.jpg-(96557 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 24/12/28(土)21:53:53 No.1283809218 del そうだねx1
機付長ってこんなにデカデカと書く必要あるんかなって
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無念 Name としあき 24/12/28(土)21:54:03 No.1283809271 del +
>ジャ、ジャギュ
収斂進化って奴なんじゃね?
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10 無念 Name としあき 24/12/28(土)21:55:43 No.1283809820 del そうだねx5
>>ジャ、ジャギュ
>収斂進化って奴なんじゃね?
JH-7も似たようなスタイルだしまあそうだと思う
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11 無念 Name としあき 24/12/28(土)21:57:56 No.1283810526 del そうだねx2
タイプシップレベルで参考にしてると思うよジャギュア
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12 無念 Name としあき 24/12/28(土)21:58:01 No.1283810560 del +
>機付長ってこんなにデカデカと書く必要あるんかなって
戦競の時なんじゃね
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13 無念 Name としあき 24/12/28(土)21:58:43 No.1283810796 del そうだねx2
実質特攻機
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14 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:01:13 No.1283811596 del +
攻撃機?
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15 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:01:46 No.1283811763 del そうだねx9
>攻撃機?
日本には攻撃機も爆撃機も必要ありませんよ
これは支援戦闘機です
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16 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:02:28 No.1283811976 del +
> 日本には攻撃機も爆撃機も必要ありませんよ
>これは支援戦闘機です
でも空母作りましたよね
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17 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:03:15 No.1283812209 del そうだねx3
護衛艦はデストロイヤーじゃけぇのう…
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18 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:03:59 No.1283812448 del そうだねx3
>でも空母作りましたよね
ちょっとややこしくなるからその話やめよっか
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19 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:04:09 No.1283812496 del そうだねx15
>> 日本には攻撃機も爆撃機も必要ありませんよ
>>これは支援戦闘機です
>でも空母作りましたよね
護衛艦ですが
PLAY
20 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:04:59 No.1283812730 del そうだねx5
F-2はいつのまにか支援戦闘機を名乗るのやめちゃったね
マルチロールが当たり前になったからわざわざ区別する必要もなくなったんやろか
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21 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:05:21 No.1283812847 del そうだねx4
    1735391121226.jpg-(319556 B)サムネ表示
>実質特攻機
帰ってこい
22 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:05:27 No.1283812881 del そうだねx3
削除依頼によって隔離されました
F3てゴミなんだろうな
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23 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:07:14 No.1283813401 del そうだねx4
スレ画は国産で嬉しい以外に褒めるべきところがない
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24 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:07:37 No.1283813529 del +
>スレ画は国産で嬉しい以外に褒めるべきところがない
まあどこの国産一発目でもそんな感じだから…
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25 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:07:56 No.1283813626 del そうだねx1
>F-2はいつのまにか支援戦闘機を名乗るのやめちゃったね
>マルチロールが当たり前になったからわざわざ区別する必要もなくなったんやろか
2005年に区分廃止
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26 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:08:34 No.1283813833 del そうだねx1
>スレ画は国産で嬉しい以外に褒めるべきところがない
エンジンは米国製なので純国産でも無い
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27 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:09:06 No.1283813989 del そうだねx40
    1735391346345.jpg-(18699 B)サムネ表示
>F3てゴミなんだろうな
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28 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:10:52 No.1283814535 del +
>帰ってこい
3個飛行隊で全力種撃
生き残りを再編して再度出撃
これで最高3回は出撃できると見積もられていた
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29 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:11:58 No.1283814896 del そうだねx1
>F-2はいつのまにか支援戦闘機を名乗るのやめちゃったね
>マルチロールが当たり前になったからわざわざ区別する必要もなくなったんやろか
空自自体がFI/FSの区分を廃止したからね
実態としてはむしろF-2にもFIの仕事をやらせる必要が出てきたってだけなんだろうけど
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30 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:12:00 No.1283814902 del +
F-1は支援戦闘機として使うだけでならまだしも
スクランブルにも使うには推力足らんでしょ
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31 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:16:30 No.1283816292 del そうだねx9
弱点の多い機体ではあったけど開発製造から運用まで含めて得られるものは非常に多かったとは思う
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32 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:17:15 No.1283816498 del +
型落ちのF-86Fを攻撃機に使おうってのが発端
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33 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:18:04 No.1283816735 del そうだねx1
独立国家なんで一応国産で持ってなくてはヤバいのでメニューにあるだけで
政治力と核の傘に守ってもらう気満々の平和国家
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34 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:18:17 No.1283816809 del +
ラ国はさあ…
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35 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:18:32 No.1283816877 del +
>日本には攻撃機も爆撃機も必要ありませんよ
必要です
爆撃機は絶対必要です
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36 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:19:31 No.1283817153 del そうだねx1
>弱点の多い機体ではあったけど開発製造から運用まで含めて得られるものは非常に多かったとは思う
F-1に得られたものってあるの?
F-2の開発みてるとなんのたしにもなってないような
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37 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:19:33 No.1283817162 del +
>護衛艦ですが
デストロイヤーとはいったい
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38 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:19:36 No.1283817193 del そうだねx3
>F-1は支援戦闘機として使うだけでならまだしも
>スクランブルにも使うには推力足らんでしょ
だって地方基地に廻せるほどF-15無かったんだもん
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39 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:20:11 No.1283817378 del そうだねx5
>護衛艦ですが
やめませんそんな言葉遊び
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40 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:20:40 No.1283817503 del +
ミツビシだもんなあ
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41 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:21:45 No.1283817827 del そうだねx5
>スレ画は国産で嬉しい以外に褒めるべきところがない
同時開発のT-2がVCC試験でFBWデータを撮ったという大金星上げているじゃん
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42 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:21:59 No.1283817902 del そうだねx7
T-2CCVが初飛行の離陸に失敗してたらF-2もP-1/C-2も普通に無かっただろうな
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43 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:22:29 No.1283818052 del そうだねx3
スレ画は日本を恐れたアメリカの指示で欧州の駄作エンジンをつかまされた
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44 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:22:38 No.1283818102 del +
T-2が派生機なの?こっちが派生機なの?
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45 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:23:06 No.1283818247 del +
    1735392186903.jpg-(42944 B)サムネ表示
実現度90%
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46 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:23:12 No.1283818270 del そうだねx2
>エンジンは米国製なので純国産でも無い
ロールス・ロイス/チュルボメカのアドーアをIHIでライセンス生産じゃなかったっけ?
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47 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:23:17 No.1283818297 del そうだねx1
>T-2が派生機なの?こっちが派生機なの?
こっちが派生
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48 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:23:30 No.1283818375 del +
>T-2が派生機なの?こっちが派生機なの?
同時開発
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49 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:23:47 No.1283818467 del そうだねx2
    1735392227117.jpg-(98031 B)サムネ表示
ステルス戦闘爆撃機型心神
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50 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:23:48 No.1283818470 del +
>スレ画は日本を恐れたアメリカの指示で欧州の駄作エンジンをつかまされた
米国エンジン蹴って欧州エンジンに決めたの日本ですけども
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51 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:24:24 No.1283818646 del +
>90%
スパロボ確率
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52 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:24:39 No.1283818701 del そうだねx4
    1735392279525.jpg-(283409 B)サムネ表示
>実現度90%
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53 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:24:53 No.1283818772 del +
>実現度90%
心神にはならんけどまあF-3は実現するわな
来年度から量産に向けたテスト機の製造始まるし
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54 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:24:53 No.1283818773 del そうだねx8
    1735392293434.jpg-(22312 B)サムネ表示
>ステルス戦闘爆撃機型心神
尚中国が先に完成さてた模様
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55 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:25:05 No.1283818831 del そうだねx5
結果だけ見ると失敗だってねってのはよくある事だけどとにかく作り続ける事が大事よね
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56 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:25:28 No.1283818940 del そうだねx2
>尚中国が先に完成さてた模様
タコみたい
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57 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:25:37 No.1283818985 del そうだねx3
>スレ画は日本を恐れたアメリカの指示で欧州の駄作エンジンをつかまされた
双発のちょうどよいのが無かったからこれにしたのでは?
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58 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:26:12 No.1283819148 del +
まだ国産の戦闘機作ろうとしてるの?
F-35より安くて性能が良いならいいけどさ
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59 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:26:21 No.1283819196 del そうだねx5
>結果だけ見ると失敗だってねってのはよくある事だけどとにかく作り続ける事が大事よね
その通りなんだけど日本の場合は失敗したら
「あこれ無理だ…」でそのまま打ち切っちゃうんだよなぁ
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60 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:26:21 No.1283819197 del +
>来年度から量産に向けたテスト機の製造始まるし
初期のスケジュールだとそんな事言ってた気もするけどそんな順調に開発進んでるんかね
PLAY
61 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:26:41 No.1283819280 del そうだねx11
国産一号機としては十分合格点じゃね
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62 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:26:57 No.1283819354 del そうだねx10
>まだ国産の戦闘機作ろうとしてるの?
してねぇよもう共同開発になったろ
>F-35より安くて性能が良いならいいけどさ
できるわけねーだろそんなもん
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63 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:27:01 No.1283819367 del そうだねx4
>国産

国産?
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64 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:27:38 No.1283819551 del +
>結果だけ見ると失敗だってねってのはよくある事だけどとにかく作り続ける事が大事よね
最低限2社で競作させないと
PLAY
65 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:27:57 No.1283819633 del そうだねx1
(中)国産
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66 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:27:58 No.1283819639 del そうだねx4
    1735392478199.png-(360150 B)サムネ表示
無尾翼ステルス戦闘爆撃機とかまんま心神の想像図やん
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67 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:28:09 No.1283819692 del そうだねx11
>>結果だけ見ると失敗だってねってのはよくある事だけどとにかく作り続ける事が大事よね
>その通りなんだけど日本の場合は失敗したら
>「あこれ無理だ…」でそのまま打ち切っちゃうんだよなぁ
外野の声がうるさすぎるのが今でも変わらないのは
ロケット開発とか見てるとしみじみ感じる
PLAY
68 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:30:17 No.1283820330 del +
戦闘機はぶっちゃけもう日本が作れるようなものでは活躍できないから
絶対あ安全圏からmissileうてる爆撃機作った方がいい
PLAY
69 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:31:33 No.1283820675 del +
まあ複数の起業にコンペさせても勝った方がコマツみたいなやらかしをしやがるのが日本
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70 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:31:47 No.1283820737 del そうだねx3
心神の技術が中国にパクられちまったな
だからスパイ防止法を急げとあれほど言ってたのに
PLAY
71 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:32:18 No.1283820891 del +
F-3は大型双発な以上F-35以上のコストになるのは確実だろうね
けどそれが必要なんだから仕方がない
PLAY
72 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:32:19 No.1283820896 del +
真面目に戦争する気があったなら絶対に作らなかった機体だよね
平和だったんだな
PLAY
73 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:32:19 No.1283820898 del +
>戦闘機はぶっちゃけもう日本が作れるようなものでは活躍できないから
>絶対あ安全圏からmissileうてる爆撃機作った方がいい
ミサイルキャリアではなく大型のガンシップ?
74 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:32:33 No.1283820958 del そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>戦闘機はぶっちゃけもう日本が作れるようなものでは活躍できないから
>絶対あ安全圏からmissileうてる爆撃機作った方がいい
なんだろうこの溢れ出るミッシル清谷臭
PLAY
75 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:33:02 No.1283821078 del そうだねx9
>心神の技術が中国にパクられちまったな
>だからスパイ防止法を急げとあれほど言ってたのに
釣れますか
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76 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:33:06 No.1283821102 del そうだねx7
>>>結果だけ見ると失敗だってねってのはよくある事だけどとにかく作り続ける事が大事よね
>>その通りなんだけど日本の場合は失敗したら
>>「あこれ無理だ…」でそのまま打ち切っちゃうんだよなぁ
>外野の声がうるさすぎるのが今でも変わらないのは
>ロケット開発とか見てるとしみじみ感じる
日本に航空宇宙関係の開発してほしくないお客様がいっぱいいるよね
PLAY
77 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:33:54 No.1283821359 del +
GCAPはアメリカがまともな双発ステルス戦闘機を作って売ってくれないからやむなくやってるだけだしな
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78 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:33:58 No.1283821377 del そうだねx1
    1735392838016.jpg-(36747 B)サムネ表示
>ミサイルキャリアではなく大型のガンシップ?
ミサイルキャリアだよ
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79 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:34:14 No.1283821454 del +
打ちっぱなしでいいならC2にミサイルラック積んで運べばよかろ
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80 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:35:10 No.1283821719 del そうだねx1
    1735392910977.jpg-(79993 B)サムネ表示
心神はちょっと小さ過ぎねぇかな
まぁその分運動性能で中国機を圧倒するんだろうが
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81 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:35:26 No.1283821802 del そうだねx1
>日本に航空宇宙関係の開発してほしくないお客様がいっぱいいるよね
日本語苦手か?
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82 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:35:41 No.1283821872 del そうだねx1
なんかラピッドドラゴンに夢みてるバカ多いな
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83 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:36:14 No.1283822025 del そうだねx12
さすがにいまだにシンシン言ってるのは…
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84 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:36:29 No.1283822109 del そうだねx9
>まぁその分運動性能で中国機を圧倒するんだろうが
運動性能で圧倒したからなんなんだよ
頭ww1か
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85 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:37:01 No.1283822261 del そうだねx1
    1735393021851.jpg-(40569 B)サムネ表示
心神のライバルはJ-36だろう
運動性能でいい勝負しそうだな
86 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:37:34 No.1283822442 del そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
変なスレが立ってるなと思ったらいつものレス乞食だったか
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87 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:38:20 No.1283822667 del そうだねx1
まぁでも夢があって良いよね空中巡洋艦
問題は空自のC-2はそんな夢にまともに付き合えるほど数がないことだけれど
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88 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:38:24 No.1283822691 del +
×頭ww1か
〇頭日本軍か
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89 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:38:34 No.1283822748 del +
文句なら心神と命名した当人に言っていただきたい
関係者のうちどいつかは知らんが
90 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:39:02 No.1283822892 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
どういう承認欲求をこじらせるとこんな意味不明なスレを立てるのか
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91 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:39:14 No.1283822943 del +
>まぁでも夢があって良いよね空中巡洋艦
>問題は空自のC-2はそんな夢にまともに付き合えるほど数がないことだけれど
夢じゃねーよ現実に必要だっつってんだよ
特に日本みたいな専守防衛の国だと
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92 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:40:14 No.1283823256 del +
そりゃ無限に予算と人員あるならなんぼでも欲しいけどさぁ
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93 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:40:23 No.1283823288 del そうだねx3
>F-1に得られたものってあるの?
ヨーロッパのメーカーは信用できないという教訓
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94 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:40:26 No.1283823308 del +
>なんかラピッドドラゴンに夢みてるバカ多いな
開発完了してるんだっけ?
まぁ空自が持ってない爆撃機代わりにはなるだろ
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95 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:40:28 No.1283823319 del そうだねx6
>文句なら心神と命名した当人に言っていただきたい
>関係者のうちどいつかは知らんが
ネーミングに対する批判は誰もしてないだろ
日本語通じてないのか
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96 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:40:55 No.1283823450 del そうだねx3
心神が延々擦られる一方でX-2は全然出てこない
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97 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:41:27 No.1283823592 del +
>そりゃ無限に予算と人員あるならなんぼでも欲しいけどさぁ
その人員を守るために必要なんだろう
現状の空自の航空機F-35以外空飛ぶ棺桶だからな
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98 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:42:00 No.1283823766 del そうだねx4
心神が次期戦闘機だと思てる時点で…
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99 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:42:06 No.1283823798 del そうだねx1
>>まぁでも夢があって良いよね空中巡洋艦
>>問題は空自のC-2はそんな夢にまともに付き合えるほど数がないことだけれど
>夢じゃねーよ現実に必要だっつってんだよ
>特に日本みたいな専守防衛の国だと
何機調達するかご存知でいらっしゃる?
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100 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:42:14 No.1283823842 del そうだねx1
>デストロイヤーとはいったい
スーパー・スター・デストロイヤー:戦艦の等級を示す...
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101 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:42:26 No.1283823911 del +
心神の配備は2035年って話なんだけど本当に間に合うんか?
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102 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:42:38 No.1283823966 del +
>何機調達するかご存知でいらっしゃる?
何機?
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103 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:42:50 No.1283824019 del そうだねx11
もういいよ心神ネタは
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104 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:44:22 No.1283824445 del そうだねx8
技術立証機だとあれ程
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105 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:44:22 No.1283824446 del そうだねx1
C-2で長距離ミサイル撃つのと戦闘機から長距離ミサイル撃つのってなんか違うの?
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106 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:44:30 No.1283824482 del +
F-15やF-2だと相手の防空網に入った瞬間即撃ち落とされるだろうね
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107 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:45:19 No.1283824711 del +
>C-2で長距離ミサイル撃つのと戦闘機から長距離ミサイル撃つのってなんか違うの?
なんでC-2やねん
ただのその場しのぎのラビットドラゴンに夢みすぎ
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108 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:45:51 No.1283824849 del +
>C-2で長距離ミサイル撃つのと戦闘機から長距離ミサイル撃つのってなんか違うの?
C-2は狙える対空レーダー持ってないから撃てるのは対地ミサイルだけ
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109 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:45:53 No.1283824864 del そうだねx14
>もういいよ心神ネタは
荒らすためにわざとやっているんだろ
黙delしとけ
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110 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:46:22 No.1283825013 del +
    1735393582751.jpg-(143830 B)サムネ表示
2035年以降はどうなっているのか
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111 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:49:56 No.1283826011 del +
高度化しすぎてどこも付いていけなくなってるよね
中国の実力は未知数だからどうなってるか分からんけどアメリカですら色々問題だらけだし
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112 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:50:05 No.1283826051 del そうだねx5
昔は予算が足りてないから仕方ないのかと思ってたけど
MRJの顛末みると予算あってもダメだということがわかった
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113 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:51:10 No.1283826358 del そうだねx1
>MRJの顛末みると予算あってもダメだということがわかった
やっぱり継続が必要だなと思った
お金あげるからハイ作ってと言われてもどうにもならない
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114 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:52:05 No.1283826602 del +
>C-2は狙える対空レーダー持ってないから撃てるのは対地ミサイルだけ
???
電子戦機とセット運用するに決まってるだろ
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115 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:52:05 No.1283826603 del +
文明って階段みたいにドンドン上がっていくもんだと思ってたけど
2035年以降今より「衰退」していても驚かんゾ
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116 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:52:08 No.1283826625 del +
現行機の開発はたんにボーイングがグダグダなのか技術的な問題なのかよくわからん
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117 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:53:23 No.1283826986 del +
>>何機調達するかご存知でいらっしゃる?
>何機?
総数22機
自衛隊の南西有事対応にC-2は欠くべからざるアセットなのでとてもじゃないけど輸送以外に回している余裕がない
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118 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:54:10 No.1283827203 del +
>現行機の開発はたんにボーイングがグダグダなのか技術的な問題なのかよくわからん
どっちもだけど後者の要因の方が大きいかな
元々の要求はグアムから飛んで中国上空の制空権確保だったし
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119 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:55:25 No.1283827559 del +
>>MRJの顛末みると予算あってもダメだということがわかった
>やっぱり継続が必要だなと思った
>お金あげるからハイ作ってと言われてもどうにもならない
17年間開発を継続した結果があれだったんですよ…
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120 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:55:58 No.1283827715 del +
    1735394158786.jpg-(33727 B)サムネ表示
>C-2で長距離ミサイル撃つのと戦闘機から長距離ミサイル撃つのってなんか違うの?
まぁ…一応マジレスすると大型機は
大型のミサイルとかミサイルをたくさん積める
だから超射程のミサイル(この場合は射程2000km巡航ミサイル)を絶対撃墜されないところから打ち込める
爆撃機っていったら相手の領土に侵入して爆弾をばらまくイメージもってる人が多いけど今はそんな使い方めったにしない
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121 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:56:05 No.1283827748 del +
>17年間開発を継続した結果があれだったんですよ…
それ以前の空白があまりにもデカすぎたんよ
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122 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:57:20 No.1283828083 del +
>現行機の開発はたんにボーイングがグダグダなのか技術的な問題なのかよくわからん
エアバスのはちゃんと出来たんだから
MDの遺伝子が…
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123 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:58:48 No.1283828553 del +
    1735394328469.webm-(3001010 B)サムネ表示
米軍なんてもう湾岸の時点で爆撃機を巡航ミサイルキャリアに使ってる
よくネタにされるB-52が未だに使われるのはこのため
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124 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:59:08 No.1283828558 del +
    1735394348030.jpg-(256113 B)サムネ表示
2010年頃は
心神かf−35かって盛り上がってたもんなのに時代は変わるもんだな
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125 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:59:18 No.1283828603 del +
>>17年間開発を継続した結果があれだったんですよ…
>それ以前の空白があまりにもデカすぎたんよ
17年掛けても完成しないって相当だぞ
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126 無念 Name としあき 24/12/28(土)22:59:48 No.1283828743 del +
日本は爆撃機が持てない以上C2にラピッドドラゴン乗せるしか選択肢がないってだけであれ自体はそこまで劇的にゲームチェンジ出来る性能ではない
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127 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:00:27 No.1283828937 del +
>17年掛けても完成しないって相当だぞ
それだけノウハウを途切れさせずに継続して作り続けるのが大事って事よ
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128 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:00:30 No.1283828949 del +
ボー「作ったけど給油方式が合わなかったよ」
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129 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:00:41 No.1283829010 del +
>日本は爆撃機が持てない以上
なんで?具体的にどうぞ
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130 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:01:48 No.1283829340 del そうだねx6
vsって技術実証機に何させるんかと
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131 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:02:12 No.1283829462 del +
>>17年掛けても完成しないって相当だぞ
>それだけノウハウを途切れさせずに継続して作り続けるのが大事って事よ
まるでワイエス作り続けてればMRJもちゃんと作れたように言う
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132 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:02:54 No.1283829651 del そうだねx1
>まるでワイエス作り続けてればMRJもちゃんと作れたように言う
YS-11とMRJの間に別の何かがあれば違っただろうね
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133 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:03:31 No.1283829827 del +
爆撃機なら作れる技術はもうあるはずなんだけどなぁ
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134 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:03:47 No.1283829897 del +
スペースジェットはノウハウ無いのに外部の人間を取り入れなかったのも原因って言われてるしな
ノウハウ無いなりのやり方もあったんだろうけど謎の拘りで自爆した印象
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135 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:03:47 No.1283829902 del +
>昔は予算が足りてないから仕方ないのかと思ってたけど
>MRJの顛末みると予算あってもダメだということがわかった
一万時間以上飛行してるし物自体はちゃんと出来てた
なので技術力はある
ちゃんと評価はしないといけない
規格通したければ何故最初から規格に詳しい人間いれなかったんだ?と計画や企画する人間が相変わらず駄目過ぎた
136 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:04:12 No.1283830015 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
今時しつこくMRJの話を続けるのはソフ爺ぐらいなもんだけど本人気付いてる?
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137 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:05:10 No.1283830290 del そうだねx1
戦略爆撃機と攻撃空母は自衛戦力じゃないからダメよって昔言ってなかったっけ
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138 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:06:24 No.1283830679 del +
>戦略爆撃機と攻撃空母は自衛戦力じゃないからダメよって昔言ってなかったっけ
誰が?社民党の誰か?
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139 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:06:41 No.1283830773 del +
>戦略爆撃機と攻撃空母は自衛戦力じゃないからダメよって昔言ってなかったっけ
お隣が危ない国ばかりだから仕方ないね
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140 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:07:01 No.1283830867 del +
>スレッドを立てた人によって削除されました
>今時しつこくMRJの話を続けるのはソフ爺ぐらいなもんだけど本人気付いてる?
即削除とかよっぽど図星だったんだろうな
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141 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:07:40 No.1283831067 del そうだねx2
MRJについてはフェイルセーフで操縦系統を別ける意味すら理解できてないのが露見したのにそれを設計変更なしで乗り切ろうとしたんだから企業体質の問題だろ?
その企業体質すらも航空機開発を継続してなかったせいと言うならそうかもしれんが
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142 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:08:14 No.1283831231 del そうだねx1
>即削除とかよっぽど図星だったんだろうな
一応念のために聞いていい?
自分はまともなレスをしてるつもりなの?
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143 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:08:33 No.1283831319 del そうだねx1
消すんなら無関係なMRJの話題からの方なんだろうけどいきなりだもんなぁ
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144 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:08:40 No.1283831361 del そうだねx2
    1735394920657.jpg-(15415 B)サムネ表示
2010年ごろは一番国産戦闘機がアツい時代だった
ストライク心神とかカッコいいぜ
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145 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:09:14 No.1283831517 del そうだねx2
ミツビシセプクジェットは日本の役所と三菱のアカン所の悪魔合体で合体事故で死産みたいな?
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146 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:09:33 No.1283831613 del +
    1735394973426.jpg-(57399 B)サムネ表示
>>実質特攻機
>帰ってこい
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147 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:09:43 No.1283831650 del そうだねx2
>>戦略爆撃機と攻撃空母は自衛戦力じゃないからダメよって昔言ってなかったっけ
>誰が?社民党の誰か?
反撃能力が認められたのはつい最近になってからだよ
強いて言うなら憲法9条で制約掛かってた
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148 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:09:53 No.1283831703 del +
>消すんなら無関係なMRJの話題からの方なんだろうけどいきなりだもんなぁ
無関係ではないだろう日本の航空機技術の話なんだから
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149 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:10:05 No.1283831763 del そうだねx2
>一万時間以上飛行してるし物自体はちゃんと出来てた
>なので技術力はある
>ちゃんと評価はしないといけない
またまたご冗談を
空調トラブルで引き返すレベルだぞ
旅客機の空調トラブルって人死にが出るやつだぞ
150 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:10:14 No.1283831801 del そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
見返してみるといちいち特攻機とか言ってるのもあの荒らしっぽいな
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151 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:10:25 No.1283831855 del +
>反撃能力が認められたのはつい最近になってからだよ
なるほど?じゃあ認めたのは誰よ?
152 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:10:57 No.1283831994 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
>>即削除とかよっぽど図星だったんだろうな
>一応念のために聞いていい?
>自分はまともなレスをしてるつもりなの?
まともな指摘だけどよっぽど感に触ったんだな
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153 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:10:59 No.1283832006 del そうだねx1
>>戦略爆撃機と攻撃空母は自衛戦力じゃないからダメよって昔言ってなかったっけ
>誰が?社民党の誰か?
自民党や
瓦が1988年に言ってて歴代自民党はそれを踏襲してる
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154 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:11:23 No.1283832106 del +
>またまたご冗談を
>空調トラブルで引き返すレベルだぞ
>旅客機の空調トラブルって人死にが出るやつだぞ
問題を洗い出すのが飛行試験だぞ…
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155 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:11:34 No.1283832161 del +
    1735395094805.jpg-(97417 B)サムネ表示
>17年掛けても完成しないって相当だぞ
開発開始から軍に1号機引き渡すまで30年ぐらい掛かった奴も居るからあと10年は頑張らないとダメだったな
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156 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:12:11 No.1283832345 del +
>なるほど?じゃあ認めたのは誰よ?
去年の国会と防衛大臣
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157 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:12:13 No.1283832352 del そうだねx1
>ミツビシセプクジェット
介錯しもす!
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158 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:12:20 No.1283832398 del +
>自民党や
>瓦が1988年に言ってて歴代自民党はそれを踏襲してる
ではなんで巡航ミサイルを大量にかったの?
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159 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:12:45 No.1283832537 del そうだねx4
    1735395165731.jpg-(171329 B)サムネ表示
10年前はギリ日本の技術力信仰と
中国の国力の均衡が取れてた時代なんだよね
日本が本気出せばJ-20を超えるステルス機なんて簡単に作れる…
と言う考えが軍オタ界での定説だった
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160 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:13:31 No.1283832781 del そうだねx4
>日本が本気出せばJ-20を超えるステルス機なんて簡単に作れる…
>と言う考えが軍オタ界での定説だった
待て待て待て待て待て
10年前日本じゃ国産戦闘機は無理っていいまくってたぞ
俺が
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161 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:13:35 No.1283832795 del +
>運動性能でいい勝負しそうだな
何の勝負だよエアレースでもすんのか
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162 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:13:44 No.1283832835 del そうだねx3
構ってちゃんすぎる
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163 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:13:52 No.1283832870 del そうだねx1
>日本が本気出せばJ-20を超えるステルス機なんて簡単に作れる…
>と言う考えが軍オタ界での定説だった
中国の力量を甘く見てた人は多かったと思うけど日本が作れると考えてる人は少なかったんじゃ無いかな
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164 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:13:53 No.1283832876 del +
>>またまたご冗談を
>>空調トラブルで引き返すレベルだぞ
>>旅客機の空調トラブルって人死にが出るやつだぞ
>問題を洗い出すのが飛行試験だぞ…
飛行試験…?
完成しました!って自信満々でアメリカに認証取りに行く途中の出来事だったんですが…
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165 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:14:26 No.1283833036 del +
>2010年ごろは一番国産戦闘機がアツい時代だった
>ストライク心神とかカッコいいぜ
DMUで色々作ってテストしてるのは見てて面白かったな
それが今F-3として実ろうとしてるのは胸熱
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166 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:15:16 No.1283833297 del そうだねx1
>それが今F-3として実ろうとしてるのは胸熱
実る?
その今って何年後?
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167 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:15:33 No.1283833389 del +
>中国の力量を甘く見てた人は多かったと思うけど日本が作れると考えてる人は少なかったんじゃ無いかな
10年まえなら中国には絶対勝てないっていいまくってたぞ
これも俺がだけど
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168 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:16:37 No.1283833723 del そうだねx2
>日本が本気出せばJ-20を超えるステルス機なんて簡単に作れる…
>と言う考えが軍オタ界での定説だった
それオタクの定説じゃなくてニワカの定説じゃろ
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169 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:16:39 No.1283833732 del そうだねx1
というか中国どころか日本はどこと戦っても勝てない
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170 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:16:50 No.1283833785 del +
>飛行試験…?
>完成しました!って自信満々でアメリカに認証取りに行く途中の出来事だったんですが…
飛行試験をアメリカでやる為ですが…何か?
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171 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:18:20 No.1283834192 del そうだねx2
中国の方が色々とトライしまくってるし普通に負けてる感しかねーわな
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172 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:18:33 No.1283834265 del そうだねx1
自分にとって都合のいい奴を軍オタ扱いするのはやめなさる
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173 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:18:46 No.1283834319 del +
>>>17年間開発を継続した結果があれだったんですよ…
>>それ以前の空白があまりにもデカすぎたんよ
じゃあ何年かけたら完成すんだよ
いかにも出来ない無能のいいわけだな
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174 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:18:48 No.1283834327 del そうだねx3
>10年まえなら中国には絶対勝てないっていいまくってたぞ
>これも俺がだけど
10年前のネットじゃ中国戦闘機バカにしまくってたぞハリボテだなんだって
そうこう言ってる内に新型が続々湧いてきてもうどうすんのコレって
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175 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:18:50 No.1283834339 del +
    1735395530443.jpg-(40349 B)サムネ表示
こういう画像つけて軍事力の差を解説したりとかしたなぁ
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176 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:19:54 No.1283834644 del そうだねx4
>>日本が本気出せばJ-20を超えるステルス機なんて簡単に作れる…
>>と言う考えが軍オタ界での定説だった
J-20見てこんなのいきなり日本が作れるなんて思ってたのはミリオタじゃなくて日本スゴイを盲信してるネトウヨだけでは
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177 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:20:25 No.1283834786 del +
というか日本は基本迎撃兵器しか保有してないから
相手の巡航ミサイル五月雨うちくらって焦土にされるしかないのよ
どの国と戦争になっても
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178 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:20:53 No.1283834931 del そうだねx2
>10年前のネットじゃ中国戦闘機バカにしまくってたぞハリボテだなんだって
ハリボテに決まってるってその一点張りで真面目に中身分析なんてしない奴らがうるさかったな
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179 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:21:03 No.1283834984 del そうだねx1
✕空白期間があったせいで技術者がいないから作れない
○腐ってるから金と時間を費やして海外の技術者を呼んでも作れない
ミツビシがおかしいだけだよ
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180 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:21:44 No.1283835194 del そうだねx1
>>10年前のネットじゃ中国戦闘機バカにしまくってたぞハリボテだなんだって
>ハリボテに決まってるってその一点張りで真面目に中身分析なんてしない奴らがうるさかったな
分析して欲しくない人たちだったんだろうな
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181 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:22:28 ID:ZCDs4bXw No.1283835395 del そうだねx3
いまだに心神とか言ってるのがいるんだな
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182 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:22:48 No.1283835489 del そうだねx2
今これだけ差をつけられてるけど
10年前はチャイナボカンとか言ってバカにしまくってた奴いっぱいいたな
183 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:23:09 No.1283835593 del そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
今も中国の新型試作機のスレ立てると発狂してスレ荒しまくるし
ネトウヨまじゴミだなミリスレに近寄らないで欲しい
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184 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:23:27 No.1283835662 del そうだねx4
    1735395807763.jpg-(87858 B)サムネ表示
もう今じゃ戦いにすらならん
虐殺だよ
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185 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:23:37 ID:ZCDs4bXw No.1283835736 del そうだねx2
ぼくが本気出したらすごいんだぞ!みたいなのばっかで実績ゼロだもんな
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186 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:23:54 No.1283835823 del そうだねx1
戦前に飛行機作ってた三菱に出来ない事を
飛行機なんか作った事も無かったホンダが短期間で成功させたんだから笑う
笑えない…
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187 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:24:10 No.1283835900 del そうだねx1
>いまだに心神とか言ってるのがいるんだな
なんで心神って名前使うとイライラするやつがでてくるのかわからん
中の人らであの実験機にペットネーム付けてたからそれ言ってるだけなのに
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188 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:24:30 No.1283835997 del +
    1735395870337.jpg-(138943 B)サムネ表示
>国産戦闘機スレ
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189 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:24:30 ID:ZCDs4bXw No.1283835998 del そうだねx1
でも日本の技術は凄いってYouTubeで見たし
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190 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:24:46 No.1283836069 del そうだねx1
>飛行機なんか作った事も無かったホンダが短期間で成功させたんだから笑う
本田ジェットのことか?
あれ作ったの日本人じゃないぞ
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191 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:24:56 No.1283836121 del +
    1735395896699.jpg-(195345 B)サムネ表示
>もういいよ心神ネタは
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192 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:25:00 No.1283836145 del そうだねx1
>ぼくが本気出したらすごいんだぞ!みたいなのばっかで実績ゼロだもんな
×僕が本気出したら
○僕の国が本気出したら
あくまで他人事なのが味噌よ
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193 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:25:06 ID:ZCDs4bXw No.1283836165 del +
>>いまだに心神とか言ってるのがいるんだな
>なんで心神って名前使うとイライラするやつがでてくるのかわからん
>中の人らであの実験機にペットネーム付けてたからそれ言ってるだけなのに
誰も心神なんてペットネーム付けてねんだわ
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194 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:25:23 ID:ZCDs4bXw No.1283836239 del +
でも日本には大和魂があるから…
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195 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:25:35 No.1283836313 del そうだねx2
>>ハリボテに決まってるってその一点張りで真面目に中身分析なんてしない奴らがうるさかったな
>分析して欲しくない人たちだったんだろうな
中露韓の軍事ネタについては真面目なスレ進行にさせないみたいのは昔から居るな
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196 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:25:40 No.1283836337 del +
XF-3改めGCAPがテンペストのモンキーってきまっちゃったからなあ
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197 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:25:40 No.1283836338 del +
でもみんな心神って言ってるし…
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198 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:25:46 No.1283836364 del そうだねx3
心神喪失
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199 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:25:47 No.1283836373 del そうだねx2
中国のことバカにできなくなったら韓国のことをバカにしてる奴とか今もいるしな
ガワだけとかなんちゃってステルスとか
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200 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:25:53 ID:ZCDs4bXw No.1283836400 del そうだねx3
そもそも心神なんてダサすぎるだろ
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201 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:25:54 No.1283836408 del +
>>いつも思うけどこういうキャノピーじゃ
>>後ろ見えないんじゃ
>マジレスするとキャノピーのフレームにミラーがついてる
マジレスするとコクピット後方が盛り上がってるためミラーがあっても全然見えない
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202 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:26:36 No.1283836611 del そうだねx1
>なんで心神って名前使うとイライラするやつがでてくるのかわからん
>中の人らであの実験機にペットネーム付けてたからそれ言ってるだけなのに
名前そのものにこだわってるのはお前だけだぞ
ウェポンベイもない機体で何するの?
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203 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:26:36 No.1283836614 del +
>中露韓の軍事ネタについては真面目なスレ進行にさせないみたいのは昔から居るな
k2とかk9とかヤバかったからな
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204 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:27:04 No.1283836744 del そうだねx3
>誰も心神なんてペットネーム付けてねんだわ
防衛省公式新聞の朝雲でさえ心神って呼んでたのに?
歴史改変が過ぎない?
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205 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:27:14 No.1283836792 del +
こっそりどこかに提供して実戦試験とかしにくいしな
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206 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:27:17 No.1283836805 del +
機体規模が違うとはいえホンダはエンジンまで自製してるからな
技術が途絶えたから出来ませんってのはないわ
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207 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:27:19 No.1283836822 del そうだねx2
>中国のことバカにできなくなったら韓国のことをバカにしてる奴とか今もいるしな
>ガワだけとかなんちゃってステルスとか
KF-21は実際そうでは?
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208 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:27:23 No.1283836850 del そうだねx1
エンジン一本増やした分だけ兵装減るんだよね
じゃあなぜ二本の出力上げられないのかを考えたら技術レベルが低いという結論になる
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209 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:27:26 ID:ZCDs4bXw No.1283836867 del そうだねx1
コピー機からコツコツ積み上げてきた中国と日本じゃ技術に30年の差がある
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210 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:27:42 No.1283836945 del そうだねx3
あの実験機の話したいならX-2って呼べばいいじゃん
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211 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:27:51 No.1283836991 del そうだねx2
>中国のことバカにできなくなったら韓国のことをバカにしてる奴とか今もいるしな
こういうレスする奴ほど普段は軍事研究反対とか大学の前で叫んでそうなのがまた最悪だ
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212 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:28:00 No.1283837032 del +
>>なんで心神って名前使うとイライラするやつがでてくるのかわからん
>>中の人らであの実験機にペットネーム付けてたからそれ言ってるだけなのに
>名前そのものにこだわってるのはお前だけだぞ
>ウェポンベイもない機体で何するの?
ほらイライラしてる
なんでなん?
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213 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:28:10 No.1283837076 del そうだねx1
>今も中国の新型試作機のスレ立てると発狂してスレ荒しまくるし
>ネトウヨまじゴミだなミリスレに近寄らないで欲しい
多分こう言う奴が荒らしてる張本人なんだろうな
214 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:28:15 ID:ZCDs4bXw No.1283837102 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
Mayはネトウヨの幼稚園だって言われてるからね
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215 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:28:19 No.1283837116 del +
>そもそも心神なんてダサすぎるだろ
>名前そのものにこだわってるのはお前だけだぞ
>ウェポンベイもない機体で何するの?
なんで公式が言ってたペットネーム使うこと否定されんとならんのか
216 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:28:22 No.1283837134 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
>心神喪失
キヨ類のスレ豚のことか
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217 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:28:37 No.1283837204 del +
>誰も心神なんてペットネーム付けてねんだわ
「光」で終わらないとな
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218 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:29:09 No.1283837331 del +
普段は自衛隊の付けたペットネームなんて使わないくせに
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219 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:29:10 No.1283837336 del +
>コピー機からコツコツ積み上げてきた中国と日本じゃ技術に30年の差がある
ライセンスから積み上げてきたのは日本も中国も一緒
中国は+金の力
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220 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:29:17 No.1283837362 del +
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>そもそも心神なんてダサすぎるだろ
なんでや
かわいいやろシンシン
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221 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:29:17 No.1283837363 del +
まぁどっちにしろ
武器輸出で世界シェアを取れない限り
国産兵器の未来は無いって言うか
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222 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:29:29 No.1283837410 del そうだねx1
まーたシナコロか
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223 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:29:41 No.1283837457 del そうだねx1
イランのガーヘル313にも騙されそうなケンモメンがいるそうだなこのスレ
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224 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:29:54 No.1283837509 del そうだねx3
>コピー機からコツコツ積み上げてきた中国と日本じゃ技術に30年の差がある
日本もコピーしまくりだろう
スレ画なんてジャ・・
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225 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:30:05 No.1283837561 del そうだねx2
>そもそも心神なんてダサすぎるだろ
お前が無教養なだけじゃね?https://bunka.nii.ac.jp/heritages/detail/189239
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226 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:30:05 No.1283837567 del そうだねx2
>コピー機からコツコツ積み上げてきた中国と日本じゃ技術に30年の差がある
こつこつ?中国の強みは
西側からは全部ハッキングして盗みまくり
ロシアからもパクりまくり
さらに西側の金で育成した技術者使って
他国がやってないことだけに集中できる
3倍体みたいなところなのだ
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227 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:30:33 No.1283837712 del そうだねx1
>コピー機からコツコツ積み上げてきた中国と日本じゃ技術に30年の差がある
日本が30年置いてかれてるまであるな
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228 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:30:39 ID:ZCDs4bXw No.1283837752 del そうだねx2
>>コピー機からコツコツ積み上げてきた中国と日本じゃ技術に30年の差がある
>こつこつ?中国の強みは
>西側からは全部ハッキングして盗みまくり
>ロシアからもパクりまくり
>さらに西側の金で育成した技術者使って
>他国がやってないことだけに集中できる
>3倍体みたいなところなのだ
どれも日本にはできないよね
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229 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:30:40 No.1283837758 del そうだねx1
    1735396240272.webp-(9944 B)サムネ表示
ホンダはホンダでけつに火がついてるから大変なんや
個人向け小型ジェットではトップシェアを5年維持してるけどそもそもの需要が少な過ぎてペイできてない
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230 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:30:43 No.1283837773 del +
>KF-21は実際そうでは?
バッチ1は早期に数をそろえて旧式機を代替するためのもの
バッチ3で6世代機になってF−35も置き換える
231 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:30:49 No.1283837801 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
五毛どうしたん?
ぼくは純粋に兵器を語りたいだけなのにネトウヨがーじゃなかったん?
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232 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:30:56 No.1283837830 del +
>普段は自衛隊の付けたペットネームなんて使わないくせに
じゃあ使っていいんだな!
栄光やゴッドハンマーって
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233 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:30:56 No.1283837835 del +
>こつこつ?中国の強みは
>西側からは全部ハッキングして盗みまくり
>ロシアからもパクりまくり
>さらに西側の金で育成した技術者使って
>他国がやってないことだけに集中できる
>3倍体みたいなところなのだ
まるで日本軍みたいだ
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234 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:31:02 ID:ZCDs4bXw No.1283837860 del そうだねx1
>>コピー機からコツコツ積み上げてきた中国と日本じゃ技術に30年の差がある
>日本が30年置いてかれてるまであるな
他にどう読むんだ
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235 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:31:18 No.1283837927 del +
>>誰も心神なんてペットネーム付けてねんだわ
>防衛省公式新聞の朝雲でさえ心神って呼んでたのに?
>歴史改変が過ぎない?
なんかガンダム系のスレで見たことがあるような流れ
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236 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:31:24 No.1283837961 del そうだねx1
>ペットネーム
ようするに客寄せパンダ
シンシンだけに
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237 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:31:39 ID:ZCDs4bXw No.1283838025 del そうだねx1
今世界一先進的なのは間違いなく中国だよ
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238 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:31:52 No.1283838083 del そうだねx2
そんなに五毛言われて悔しいの?
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239 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:32:08 No.1283838159 del +
>じゃあ使っていいんだな!
>栄光やゴッドハンマーって
もちろんだ
スカイシューターとかもいいぞ
ガンタンクはダメだぞ
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240 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:32:29 No.1283838245 del +
>今世界一先進的なのは間違いなく中国だよ
中国が先進的なのはまぁ事実だが
世界一はアメリカだと思うぞ
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241 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:33:10 No.1283838421 del そうだねx2
>>KF-21は実際そうでは?
>バッチ1は早期に数をそろえて旧式機を代替するためのもの
>バッチ3で6世代機になってF−35も置き換える
なおメーカーは一貫して4.5世代機と言ってる模様
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242 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:33:20 No.1283838449 del そうだねx1
まだ中国よりロシアのほうが一日の長があるのかな
このままだと抜かされそうだけど
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243 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:33:23 No.1283838459 del そうだねx1
>中国が先進的なのはまぁ事実だが
>世界一はアメリカだと思うぞ
NGADが初飛行したら信じるわ
現状中国に先行されてるし
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244 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:33:45 No.1283838564 del +
    1735396425219.jpg-(46380 B)サムネ表示
個人的には福神漬けを連想する
245 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:33:53 No.1283838589 del そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
ぼ、ぼ、ぼくはすごい兵器なら中国でも分け隔てなく褒めるんだゾ!
って言ってたけど実際には五毛なのを隠しきれない
まさにシナコロの低脳
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246 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:34:12 No.1283838683 del +
>中国が先進的なのはまぁ事実だが
>世界一はアメリカだと思うぞ
13年も前にX-47Bを飛ばしてるとかまさに次元が違うんやな
PLAY
247 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:34:27 No.1283838740 del そうだねx3
まず日本側が褒められるほどの兵器作れてないのが悪い
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248 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:34:29 No.1283838747 del +
アメリカは迷走始めると長引くからな…
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249 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:34:43 No.1283838815 del +
>>中国が先進的なのはまぁ事実だが
>>世界一はアメリカだと思うぞ
>NGADが初飛行したら信じるわ
>現状中国に先行されてるし
実証機はもう飛んでるよ
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250 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:35:05 No.1283838916 del +
もう実証機は飛んでるのに
251 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:35:06 No.1283838923 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
最初は心神って公式がペットネーム出してきたとき富士山の異称ってことでいいじゃんって雰囲気だったのに
それが中国のネット民に伝わってパンダみたいwwwwって笑われたらいきなり無かったことにされだしたんだよね
中国人に茶化されたら途端に無かったことにするとかだっさw
PLAY
252 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:35:14 No.1283838964 del そうだねx3
>まず日本側が褒められるほどの兵器作れてないのが悪い
半世紀前のアメリカの兵器と同等のものすら作れん
PLAY
253 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:35:39 No.1283839088 del +
>実証機はもう飛んでるよ
B-21みたいな飛行映像全然出てこないし
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254 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:35:52 No.1283839144 del +
>まだ中国よりロシアのほうが一日の長があるのかな
>このままだと抜かされそうだけど
ロシアの兵器市場を中国兵器が食ってく形になると思うんだよね
将来的には
255 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:36:18 No.1283839251 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
>w
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256 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:36:25 No.1283839281 del +
日本と同じ敗戦国のドイツだって戦闘機作っとる
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257 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:37:01 No.1283839446 del +
心神は初期モックの名前だろ
今の次世代戦闘機とは関係ない名前
次世代戦闘機は来年から本格的に開発に入るぞ
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258 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:37:26 No.1283839552 del +
爆撃機は本気で開発もしくは導入してもらわないと困る
長距離対艦ミサイル機にしてもいいし
何でも使える
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259 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:38:04 No.1283839719 del そうだねx2
ラプターって20年前の機体なんだぜ……
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260 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:38:27 No.1283839838 del +
>爆撃機は本気で開発もしくは導入してもらわないと困る
巡航ミサイルプラットホームとして欲しいならそれこそラピッドドラゴンでええやん
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261 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:38:32 No.1283839853 del そうだねx3
中国はエンジンがダメだろ
今回の3発とか言われているし
あと機体も直線的で前世代っぽい作りでまだまだ
素晴らしい点はどんどん作ること
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262 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:38:32 No.1283839858 del +
進駐軍に航空機製造禁止されてたせいでいまだに飛行機作れませんとかさあ
言ってて恥ずかしくないの?
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263 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:38:48 No.1283839925 del +
まあ大丈夫だと思うけど関係者がもしいたらこんな掲示板で
うっかり変な煽りに負けていろいろ漏らさないようにな
PLAY
264 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:39:00 No.1283839988 del +
爆撃機っていうゴロが嫌なら
大型支援機って名前にでもして作れ
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265 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:39:17 No.1283840062 del そうだねx2
>ラプターって20年前の機体なんだぜ……
30年前だろ?
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266 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:39:20 No.1283840083 del +
アメリカのヤバい所は試験機段階すら誰も知らない謎の機体がいきなり実戦に出て来る所よ
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267 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:39:49 No.1283840215 del +
×爆撃機
〇平和創出機
PLAY
268 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:40:09 No.1283840300 del +
>30年前だろ?
そりゃ試作機だろう
運用開始は2005年だよ
PLAY
269 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:40:29 No.1283840380 del +
>×爆撃機
>〇平和創出機
B-36
PLAY
270 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:40:43 No.1283840447 del そうだねx1
>>30年前だろ?
>そりゃ試作機だろう
>運用開始は2005年だよ
F-15は50年前の機種なのにF-22ときたら・・・
PLAY
271 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:41:09 No.1283840563 del +
中国はパキスタンにJ-35を売ったからそれがどんな評価だかだよ
今回の試験機の出現もあってインドの反応がやたら過敏で向こうで色々な記事が出てて笑った
ラファール導入、Su-57導入、GCAP参加とか色々な論説があったわ
PLAY
272 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:41:16 No.1283840602 del +
    1735396876837.jpg-(177741 B)サムネ表示
>進駐軍に航空機製造禁止されてたせいでいまだに飛行機作れませんとかさあ
>言ってて恥ずかしくないの?
>ラプターって20年前の機体なんだぜ……
思うんだけどアメリカのハードを作る技術ってドンドン落ちてる気がするわ
PLAY
273 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:41:53 No.1283840769 del そうだねx2
>中国はエンジンがダメだろ
ネット上の中国がダメだったらいいなぁってネタ真に受けても・・・
PLAY
274 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:42:14 No.1283840853 del +
テンペストの最新機体モデルはFB-22っぽいて言われているな
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275 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:43:11 No.1283841068 del +
>中国はエンジンがダメだろ
>今回の3発とか言われているし
たぶん15t級エンジンだろう
ラプターよりちょい劣るかなくらいのエンジン
PLAY
276 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:43:13 No.1283841071 del +
>今回の試験機の出現もあってインドの反応がやたら過敏で向こうで色々な記事が出てて笑った
>ラファール導入、
うん
>Su-57導入、
うん
>GCAP参加
ノーサンキュー!
PLAY
277 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:43:30 No.1283841133 del +
しかし今戦場で活躍してるのはF-16という
もう5世代機いらないんじゃねって感じもするが技術で劣る側が一方的に虐殺されるのは湾岸戦争で証明されてるからなぁ
PLAY
278 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:43:39 No.1283841160 del そうだねx4
>ネット上の中国がダメだったらいいなぁってネタ真に受けても・・・
エンジン性能がよければエンジンを3発なんて選択しないわ
PLAY
279 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:43:50 No.1283841207 del +
>>30年前だろ?
>そりゃ試作機だろう
>運用開始は2005年だよ
YF-22の初飛行は34年前
F-22Aだって27年前だ
PLAY
280 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:44:14 No.1283841318 del +
>しかし今戦場で活躍してるのはF-16という
その活躍というのもストームシャドウ撃つくらいという
有人機自体あんまり活躍の場がない
PLAY
281 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:44:28 No.1283841376 del そうだねx3
>たぶん15t級エンジンだろう
>ラプターよりちょい劣るかなくらいのエンジン
何、その全く根拠のない妄想
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282 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:45:12 No.1283841541 del +
>エンジン性能がよければエンジンを3発なんて選択しないわ
要求する機体重量デカかったらそりゃ3発にもする
WS-15積んでるのかもまだはっきりせんけど
PLAY
283 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:45:27 No.1283841605 del そうだねx1
    1735397127961.jpg-(54224 B)サムネ表示
>しかし今戦場で活躍してるのはF-16という
F-16なんて防空網に入ったら即撃墜されるだろう
Su-35みたいに
PLAY
284 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:45:50 No.1283841708 del +
ドイツにも「FCAS不安だからCGAPにも参加しとくか」「GCAPのエンジン開発権をとろう」
みたいな意見があるから怖い
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285 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:45:56 No.1283841741 del そうだねx2
>何、その全く根拠のない妄想
15t級エンジンを中国が開発したって前に話題になっただろう
PLAY
286 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:46:16 No.1283841818 del +
>まあ大丈夫だと思うけど関係者がもしいたらこんな掲示板で
>うっかり変な煽りに負けていろいろ漏らさないようにな
そんなことしなくても部内で十分おもらししてるので
PLAY
287 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:46:23 No.1283841848 del +
>エンジン性能がよければエンジンを3発なんて選択しないわ
恐らく将来的にはエンジン性能を上げて2発にして中央エンジンのスペースをウエポンベイに置き換えたいってのが目指してる展望だろうな
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288 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:46:49 No.1283841987 del +
>最新機体モデル
ハイペースでマイナーチェンジお出ししてくるのなんなの
令和最新版じゃないんだからさあ
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289 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:46:59 No.1283842029 del そうだねx3
>>何、その全く根拠のない妄想
>15t級エンジンを中国が開発したって前に話題になっただろう
日本最強君は何を言っても信じないよ
PLAY
290 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:47:22 No.1283842123 del +
>WS-15積んでるのかもまだはっきりせんけど
バイパス比を上げた新型って話もあるね
PLAY
291 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:48:18 No.1283842384 del そうだねx1
>>最新機体モデル
>ハイペースでマイナーチェンジお出ししてくるのなんなの
>令和最新版じゃないんだからさあ
実機も完成しないうちからマイナーチェンジするのは迷走の証やで
まずさっさと完成させろ
いきなり実機を2機種も初飛行させる中国を見習え
PLAY
292 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:48:54 No.1283842546 del +
>F-15は50年前の機種なのにF-22ときたら・・・
やはり大ペイロードは正義
PLAY
293 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:49:03 No.1283842589 del そうだねx1
>恐らく将来的にはエンジン性能を上げて2発にして中央エンジンのスペースをウエポンベイに置き換えたいってのが目指してる展望だろうな
大改造でほぼ作り直しになるから双発にするなら最初からそれで仕様まとめて開発すると思うぞ
3発にするのは推力確保したいほど重い機体開発しようとしてるか3発あることでやりたい制御があるかだと思う
PLAY
294 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:49:47 No.1283842800 del +
WS-15はF119より上だよ
水力重量比12って言われてる
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295 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:50:13 No.1283842905 del +
>やはりバカ高運用コストは悪
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296 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:51:43 No.1283843291 del そうだねx1
中華エンジンはWS-15の一つ前のAB推力8トンのWS-13があってJF-17に使われてるけど
JF-17はパキスタンにも輸出されて使われてるけどパキスタンはJF-17には凄い満足してて高評価でエンジンについても特に不具合だとかそういうの聞かないからな
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297 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:52:00 No.1283843364 del そうだねx2
>3発にするのは推力確保したいほど重い機体開発しようとしてるか3発あることでやりたい制御があるかだと思う
真ん中のエンジンが若干小さいんでウイングマンの制御やAI使う為の電力確保用では?って言われてるけど
PLAY
298 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:52:23 No.1283843460 del +
>ドイツにも「FCAS不安だからCGAPにも参加しとくか」「GCAPのエンジン開発権をとろう」
>みたいな意見があるから怖い
とりあえずエンジン作ってからにして欲しい
何で必要な技術移転してもらった上でエンジン開発権総取りって発想に至るのか?
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299 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:52:24 No.1283843467 del +
日本もF22みたいなの作ってよ
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300 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:52:31 No.1283843510 del そうだねx4
日本の航空産業に未来なんて無いワケで
ガチで中国の航空業界に行った日本人多いんじゃね?
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301 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:52:38 No.1283843535 del そうだねx2
    1735397558596.jpg-(45997 B)サムネ表示
>3発
いいですよね3発機
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302 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:53:12 No.1283843666 del そうだねx1
    1735397592603.jpg-(52416 B)サムネ表示
>日本もF22みたいなの作ってよ
作れるものなら・・・
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303 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:53:24 No.1283843724 del +
座席後部にインテークとか射出の時にどうなるんだろな
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304 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:53:39 No.1283843786 del +
性格の違うエンジン積んどるとちゃうんかな
巡航用とブースト用とかで
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305 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:54:04 No.1283843886 del そうだねx3
>>3発にするのは推力確保したいほど重い機体開発しようとしてるか3発あることでやりたい制御があるかだと思う
>真ん中のエンジンが若干小さいんでウイングマンの制御やAI使う為の電力確保用では?って言われてるけど
まあ推力より発電能力って発想は正しいとは思う
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306 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:55:18 No.1283844200 del そうだねx1
ああ発電用かあ
APUじゃねえか!
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307 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:55:23 No.1283844218 del +
>大改造でほぼ作り直しになるから双発にするなら最初からそれで仕様まとめて開発すると思うぞ
>3発にするのは推力確保したいほど重い機体開発しようとしてるか3発あることでやりたい制御があるかだと思う
今飛んでるのは実証機だから量産機は結局再設計になるし公開してる情報では中央エンジンが異様に前寄りでそこにあったら大型兵器全く積めんでしょって所にあるから寧ろ後々下ろす事を前提に重心付近に積んでるんじゃないかと思ってるわ
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308 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:55:36 No.1283844266 del +
>座席後部にインテークとか射出の時にどうなるんだろな
射出座席なら関係ない
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309 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:55:44 No.1283844319 del そうだねx2
>日本の航空産業に未来なんて無いワケで
>ガチで中国の航空業界に行った日本人多いんじゃね?
中国航空業界で必要とされる人材なんて日本にはいないでしょ
そもそも西側全体見てもいない可能性すらある
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310 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:56:07 No.1283844445 del そうだねx2
F-35も発電能力足りなくなるって言ってるしなあ
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311 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:56:12 No.1283844477 del そうだねx1
>しかし今戦場で活躍してるのはF-16という
結局お高い高性能機よりある程度数揃えられるミドルハイ位の機体の方が使い勝手がいいよね
PLAY
312 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:56:46 No.1283844637 del +
それだった4発にしちゃえばいいのに
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313 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:56:52 No.1283844664 del そうだねx4
>中国航空業界で必要とされる人材なんて日本にはいないでしょ
そんな人材いたらMRJ爆死してないもんな…
PLAY
314 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:56:53 No.1283844675 del +
>結局お高い高性能機よりある程度数揃えられるミドルハイ位の機体の方が使い勝手がいいよね
現実見えてないっていいよなぁ・・・
PLAY
315 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:57:22 No.1283844790 del +
    1735397842635.jpg-(48091 B)サムネ表示
まぁストライク心神が完成するなら国は問わねェ
って日本の技術者が居てもおかしくはないな
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316 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:57:36 No.1283844843 del そうだねx1
電気はどれだけあっても良い
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317 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:57:44 No.1283844879 del +
>今飛んでるのは実証機だから量産機は結局再設計になるし公開してる情報では中央エンジンが異様に前寄りでそこにあったら大型兵器全く積めんでしょって所にあるから
ぜんぜん鮮明な写真ないからこれ分かる画像あるとありがたい
PLAY
318 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:58:20 No.1283845031 del +
>>結局お高い高性能機よりある程度数揃えられるミドルハイ位の機体の方が使い勝手がいいよね
>現実見えてないっていいよなぁ・・・
滞空時間長い巨大機がいいって言ってる日本に刺さるこというのやめろ
PLAY
319 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:58:39 No.1283845125 del そうだねx2
ウクライナ戦争みてたらF-16は使えないって分りそうなもんだが
PLAY
320 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:59:08 No.1283845240 del +
>滞空時間長い巨大機がいいって言ってる日本に刺さるこというのやめろ
なんのことをいってるんだ?
PLAY
321 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:59:13 No.1283845258 del そうだねx1
戦闘機にAPU積むって発想はなかったわ
アイツラ自由すぎんか
PLAY
322 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:59:34 No.1283845353 del +
日本の次世代戦闘機もデルタ機になりそうなのがな
カッコ悪すぎて欧州と組むべきじゃないわ
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323 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:59:53 No.1283845434 del そうだねx3
>心神が次期戦闘機だと思てる時点で…
ATD-X(X-2)ですら心神言ってるくらいだしお察しだ
モックアップの愛称なだけなのにな
PLAY
324 無念 Name としあき 24/12/28(土)23:59:59 No.1283845459 del そうだねx1
今後質でも圧倒される時代が来るというか来てるけど
どうするんだろうね
PLAY
325 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:00:43 No.1283845665 del そうだねx1
>今後質でも圧倒される時代が来るというか来てるけど
>どうするんだろうね
ソ連/ロシアに質でも量でも負けてた時代あったけど日本はどうしてた?
PLAY
326 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:00:55 No.1283845718 del +
    1735398055298.jpg-(489179 B)サムネ表示
国産戦闘機の未来予想
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327 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:00:57 No.1283845726 del +
>ぜんぜん鮮明な写真ないからこれ分かる画像あるとありがたい
ふぉい
https://cgi.2chan.net/f/src/1735251626732.png
中央エンジンが丁度ウエポンベイの真上辺りにあるよ
PLAY
328 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:01:08 No.1283845784 del +
戦闘機にAPU,EPUを積むのは普通でしょ
PLAY
329 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:02:00 No.1283846013 del そうだねx1
>ソ連/ロシアに質でも量でも負けてた時代あったけど日本はどうしてた?
安保反対してた
PLAY
330 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:02:05 No.1283846036 del +
>今後質でも圧倒される時代が来るというか来てるけど
>どうするんだろうね
もう米軍が質量共に負けてるし生産能力は雲泥の差だからなるようにしかならん
PLAY
331 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:02:20 No.1283846110 del +
現状中国の戦闘機勢力って
J-11→J-20
J-10→J35
J-16
JH-7
だかんね
入れ替え必要なポジションはJH-7くらいなんだけど
PLAY
332 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:02:22 No.1283846115 del +
日本の次世代戦闘機も来年から試作製造に入って、再来年にはFTBで空中試験を始める
結構あっという間に進みそう
PLAY
333 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:03:08 No.1283846334 del そうだねx1
    1735398188716.jpg-(96467 B)サムネ表示
>>最新機体モデル
>ハイペースでマイナーチェンジお出ししてくるのなんなの
昔のソ連と一緒で色んな機体作って飛ばせばどんな失敗作でも西側が勝手にスペック想像して騒いでくれるからね
PLAY
334 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:03:12 No.1283846357 del そうだねx1
>中央エンジンが丁度ウエポンベイの真上辺りにあるよ
それ別のヤツの模型じゃね?
PLAY
335 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:03:17 No.1283846377 del そうだねx2
>国産戦闘機の未来予想
寝言しか書いてないコタツ記事っぽいな
PLAY
336 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:03:28 No.1283846429 del そうだねx2
>そんな人材いたらMRJ爆死してないもんな…
いても爆死してたかと
PLAY
337 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:04:19 No.1283846649 del そうだねx1
>国産戦闘機の未来予想
かなり古いロードマップだな
今は2035年配備予定
PLAY
338 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:04:33 No.1283846717 del そうだねx2
>昔のソ連と一緒で色んな機体作って飛ばせばどんな失敗作でも西側が勝手にスペック想像して騒いでくれるからね
騒いだ方が予算ゲットし易くてお得
PLAY
339 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:05:00 No.1283846831 del +
>国産戦闘機の未来予想
F-3関係は配備が2年遅れてるくらいで大して変わらんな
PLAY
340 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:05:11 No.1283846884 del +
>ウクライナ戦争みてたらF-16は使えないって分りそうなもんだが
現在の世界で1番数がある戦闘機がF16だからウクライナが欲しがったってだけの話なので…
PLAY
341 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:05:51 No.1283847058 del +
次世代戦闘機のエンジンは実証段階で15tを余裕でクリアしたから最終性能はどれだけ行くか楽しみだな
PLAY
342 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:06:04 No.1283847120 del +
>ATD-X(X-2)ですら心神言ってるくらいだしお察しだ
>モックアップの愛称なだけなのにな
残念でした
実機も心神です
https://blog.goo.ne.jp/zendagisexorogy/e/72b5a52c21049dfbf3261de7f69dea4a
PLAY
343 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:06:43 No.1283847285 del そうだねx1
>>ウクライナ戦争みてたらF-16は使えないって分りそうなもんだが
>現在の世界で1番数がある戦闘機がF16だからウクライナが欲しがったってだけの話なので…
使えない(導入できない)最新兵器より使える兵器を求めるのは当然なのでは
PLAY
344 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:07:01 No.1283847367 del +
18トンのWS-15でも足りなくて13トンのWS-10を3発と仮に仮定すると
要求推力40トン弱の仕様になるんだけど
40トンで推力重量比1の機体求めてることになる
PLAY
345 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:07:07 No.1283847396 del +
>現在の世界で1番数がある戦闘機がF16だからウクライナが欲しがったってだけの話なので…
そういうこっちゃなくて
地対空ミサイルの性能が高すぎて
ロシアですらろくに戦闘機や攻撃機を飛ばせなくなってるのに
なんでF-16が活躍できると思えるの?って話
PLAY
346 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:07:35 No.1283847506 del +
>戦闘機にAPU,EPUを積むのは普通でしょ
そうかな…
そうかも…
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347 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:07:37 No.1283847510 del +
>残念でした
>実機も心神です

 技術研究本部が平成12年度から研究している「先進技術実証機」(ATD―X、愛称・心神)が製造段階に移行し、組み立て作業の着手を祝う「鋲打ち式」が3月28日、愛知・名古屋臨海部の三菱重工業名古屋航空宇宙システム製作所飛島工場で行われた。
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348 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:08:01 No.1283847605 del そうだねx3
>>ATD-X(X-2)ですら心神言ってるくらいだしお察しだ
>>モックアップの愛称なだけなのにな
>残念でした
>実機も心神です
>https://blog.goo.ne.jp/zendagisexorogy/e/72b5a52c21049dfbf3261de7f69dea4a
ほんとなんでここまで歴史改変してまで心神を無かったことにしたがるんだろうな
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349 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:08:19 No.1283847670 del +
>後々下ろす事を前提に重心付近に積んでるんじゃないかと思ってるわ
さすがに三発を二発に直すのは再設計どころの話じゃないし厳しくないか
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350 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:08:41 No.1283847764 del +
>それ別のヤツの模型じゃね?
中国の航空ショーで展示された3発型試験機の模型と考えられてるよ
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351 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:08:52 No.1283847826 del そうだねx1
仮にF-16が活躍できるとしたら
安全圏から空対地ミサイルをぶち込むことだが
それはすべての機がそうだろう
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352 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:09:24 No.1283847952 del そうだねx1
>>ウクライナ戦争みてたらF-16は使えないって分りそうなもんだが
>現在の世界で1番数がある戦闘機がF16だからウクライナが欲しがったってだけの話なので…
ウクが欲しがったというより
消去法でくれてやれるのがF-16くらいだった
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353 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:09:55 No.1283848091 del +
>ほんとなんでここまで歴史改変してまで心神を無かったことにしたがるんだろうな
ガチでシンシンってパンダみたいな名前だからじゃね?
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354 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:10:09 No.1283848156 del +
>そういうこっちゃなくて
>地対空ミサイルの性能が高すぎて
>ロシアですらろくに戦闘機や攻撃機を飛ばせなくなってるのに
>なんでF-16が活躍できると思えるの?って話
HARMをフルスペックで使えるかどうかに関わるからだと思うよ
個人的にはロシアの防空網にSEADミッション仕掛けたら米空軍でも大損害だと思うけど
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355 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:10:21 No.1283848196 del +
F-16はアプデしまくってるけどベース自体は48年前の機体だからなぁ
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356 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:10:33 No.1283848256 del +
>中国の航空ショーで展示された3発型試験機の模型と考えられてるよ
今飛んでるヤツの写真じゃないからその通りかどうかもわからんのでそのエンジン配置という推測はなんとも言えないな
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357 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:10:39 No.1283848284 del +
>次世代戦闘機のエンジンは実証段階で15tを余裕でクリアしたから最終性能はどれだけ行くか楽しみだな
計測できる施設が15トンまでだから実際はどこまであったのか不明なのがもったいない
そろそろF-3用にブラッシュアップしたのがお披露目だっけ?
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358 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:10:47 No.1283848311 del +
実際F-16で無理なロシアの防空網への侵入もステルス機だったらできるのかしら
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359 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:10:50 No.1283848318 del +
中国機は海外に売り始めたので実戦の評価が楽しみ
インドはパキスタンにちょっかいだしちゃえよ
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360 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:11:57 No.1283848591 del そうだねx1
    1735398717704.jpg-(152060 B)サムネ表示
>F-16はアプデしまくってるけどベース自体は48年前の機体だからなぁ
つかもう小さすぎる
361 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:12:02 No.1283848611 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
>>ATD-X(X-2)ですら心神言ってるくらいだしお察しだ
>>モックアップの愛称なだけなのにな
>残念でした
>実機も心神です
>https://blog.goo.ne.jp/zendagisexorogy/e/72b5a52c21049dfbf3261de7f69dea4a
くっさ
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362 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:12:36 No.1283848747 del +
>HARMをフルスペックで使えるかどうかに関わるからだと思うよ
んじゃHTSは絶対供与しないからHRAMフルスペック使用は絶対無理な話で終わるじゃん
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363 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:12:42 No.1283848768 del +
>実際F-16で無理なロシアの防空網への侵入もステルス機だったらできるのかしら
無理じゃないと東側に倣った防空網目指してる日本は困る気がする
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364 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:13:29 No.1283848950 del +
>くっさ
くせぇのは公式否定してるお前だ
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365 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:13:37 No.1283848978 del +
>ほんとなんでここまで歴史改変してまで心神を無かったことにしたがるんだろうな
陸自みたいにそう呼ばなきゃいいだけなのになぜか存在そのものまで否定するし異常だよ
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366 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:14:11 No.1283849124 del そうだねx3
>>F-16はアプデしまくってるけどベース自体は48年前の機体だからなぁ
>つかもう小さすぎる
F-15がまだ使えるのはデカいボディで容量が大きいのが要因なのか…
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367 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:14:40 No.1283849231 del そうだねx1
>>HARMをフルスペックで使えるかどうかに関わるからだと思うよ
>んじゃHTSは絶対供与しないからHRAMフルスペック使用は絶対無理な話で終わるじゃん
そもそもFー16向けのAAMがウクライナに供与されてたかも知らないな
スパローや古いサイドワインダーしか渡してないのでは?
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368 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:14:58 No.1283849291 del +
>>>F-16はアプデしまくってるけどベース自体は48年前の機体だからなぁ
>>つかもう小さすぎる
>F-15がまだ使えるのはデカいボディで容量が大きいのが要因なのか…
戦闘爆撃機としても優秀
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369 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:15:07 No.1283849328 del +
>計測できる施設が15トンまでだから実際はどこまであったのか不明なのがもったいない
>そろそろF-3用にブラッシュアップしたのがお披露目だっけ?
いまはXF9-1の要素部品の改善(令和6年まで)と共同実証エンジン、プロトタイプの詳細設計中
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370 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:15:09 No.1283849334 del +
>>ほんとなんでここまで歴史改変してまで心神を無かったことにしたがるんだろうな
>陸自みたいにそう呼ばなきゃいいだけなのになぜか存在そのものまで否定するし異常だよ
ゴッドハンマーって使ってもここまで怒り狂う奴はいないのにどうして・・・
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371 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:16:12 No.1283849585 del +
シンシンがどうかしたのか
あれで日本の国産戦闘機開発の基本的な技術研究ができたんだよな
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372 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:16:36 No.1283849694 del +
>ウクが欲しがったというより
>消去法でくれてやれるのがF-16くらいだった
整備運用を考えたら渡せる機体の種類は絞られるだろうな…と素人ながら思った
ほいほい何でも渡せる訳ではないだろうって
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373 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:17:59 No.1283850019 del そうだねx3
紛争国にベストセラー機のF-16の供与は最適解では
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374 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:18:33 No.1283850149 del +
>いまはXF9-1の要素部品の改善(令和6年まで)と共同実証エンジン、プロトタイプの詳細設計中
実際の話XF-9っていまどうなってんの
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375 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:18:34 No.1283850153 del +
>整備運用を考えたら渡せる機体の種類は絞られるだろうな…と素人ながら思った
各国が考えなしに戦車ぶん投げまくったらウクライナ側の整備環境がぐちゃぐちゃになったからな…
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376 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:18:58 No.1283850236 del +
ウクライナ向けF-16ってF-16IQ相当に大幅なダウングレードされてそう
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377 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:19:20 No.1283850331 del そうだねx1
>紛争国にベストセラー機のF-16の供与は最適解では
F-16が売れたのは
アメリカ機のなかで一番安くてアメリカの輸出許可が下りるのはそれしかないからなんすよ
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378 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:19:26 No.1283850349 del そうだねx2
>各国が考えなしに戦車ぶん投げまくったらウクライナ側の整備環境がぐちゃぐちゃになったからな…
そんな整備性なんて気にするほど長く使わんよ
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379 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:20:00 No.1283850489 del +
そもそもフルスペックでもデータリンクによる総合戦力が無いとあんまり役に立たないのが今時の戦闘機なんよね
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380 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:20:07 No.1283850510 del +
>ウクライナ向けF-16ってF-16IQ相当に大幅なダウングレードされてそう
最新装備が使える仕様だと名言されとる
打ちっぱなし能力のミサイルもヨーロッパ製のが供与されてたっけ
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381 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:20:47 No.1283850682 del +
    1735399247354.jpg-(15958 B)サムネ表示
>そんな整備性なんて気にするほど長く使わんよ
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382 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:21:02 No.1283850749 del そうだねx1
>実際の話XF-9っていまどうなってんの
性能試験を終えてどっかにしまってあるんじゃない
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383 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:21:56 No.1283850987 del +
>>ウクライナ向けF-16ってF-16IQ相当に大幅なダウングレードされてそう
>最新装備が使える仕様だと名言されとる
>打ちっぱなし能力のミサイルもヨーロッパ製のが供与されてたっけ
ストームシャドウは撃てるように改修されてるからな
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384 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:22:31 No.1283851148 del +
>実際の話XF-9っていまどうなってんの
BAEで実用品にすべくブラッシュアップしてるとの話も…
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385 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:22:36 No.1283851166 del +
>No.1283850682
いやそのまま戦闘で消耗するからって意味で
そもそもウクライナ軍自体が兵站を国外にもつことで戦争を継続できてるんだから
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386 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:24:00 No.1283851523 del +
>実際の話XF-9っていまどうなってんの
XF9-1は防衛装備庁に納品されて各種試験を実施、現在は高性能ファン、低燃圧燃焼器等の改善を行ってて令和6年でお役目ごめん
次世代戦闘機向けの共同開発エンジンはRR、AVIOと絶賛開発中としか話がでていない
今後サブシステム別の分担はでてくるだろうけど、それよりも細かい各社の役割分担は詳細設計の検討の中で決まっていくと言われている
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387 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:24:55 No.1283851732 del +
XF-9の性能って実際すごいの?
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388 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:25:26 No.1283851833 del +
>>打ちっぱなし能力のミサイルもヨーロッパ製のが供与されてたっけ
>ストームシャドウは撃てるように改修されてるからな
スタンドオフ精密誘導兵器の全天候運用能力の付与がブロック50+からだからたぶんその水準には改修はされてるはず
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389 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:25:26 No.1283851834 del そうだねx1
    1735399526146.jpg-(1371624 B)サムネ表示
>F-16が売れたのは
>アメリカ機のなかで一番安くてアメリカの輸出許可が下りるのはそれしかないからなんすよ
F-20「・・・」
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390 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:25:39 No.1283851880 del +
>XF-9の性能って実際すごいの?
15級エンジン
完成できればね

まぁさっきいったようにF-22のエンジンよりちょい劣るってくらいのエンジンかな
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391 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:26:08 No.1283851995 del +
F-3はあと10年で試作機の形ができてたら超順調な方だろうね
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392 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:26:24 No.1283852060 del +
>XF-9の性能って実際すごいの?
コンパクトな割に良かったのと
既存エンジンの特許回避が出来てたので日本で自由にいじれる
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393 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:26:26 No.1283852065 del +
F-16ができる攻撃を3倍多くできるといったら
F-15Eの凄さがわかるかい?
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394 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:27:39 No.1283852339 del そうだねx1
>次世代戦闘機向けの共同開発エンジンはRR、AVIOと絶賛開発中としか話がでていない
RRの同軸スターター技術も盛り込みたいとか共同開発の話の中にあったのでXF9-1がそのままベースで使われることはたぶん無い
基礎技術は流用するだろうけどRRとの共同開発の新設計エンジンになるだろう
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395 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:28:28 No.1283852535 del そうだねx1
>>XF-9の性能って実際すごいの?
>15級エンジン
>完成できればね
>まぁさっきいったように中国のAB推力18トンのWS-15よりちょい劣るってくらいのエンジンかな
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396 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:28:32 No.1283852548 del +
>アメリカ機のなかで一番安くてアメリカの輸出許可が下りるのはそれしかないからなんすよ
つまり最適解じゃん
輸出許可が下りない戦闘機を導入してどうすんだ
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397 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:28:42 No.1283852587 del +
>>>打ちっぱなし能力のミサイルもヨーロッパ製のが供与されてたっけ
>>ストームシャドウは撃てるように改修されてるからな
>スタンドオフ精密誘導兵器の全天候運用能力の付与がブロック50+からだからたぶんその水準には改修はされてるはず
そこの実態はよく判らん
ロシア製機体にやっつけ改造で撃ち出してたのと違いがどの程度有るのか
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398 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:29:04 No.1283852677 del +
>F-3はあと10年で試作機の形ができてたら超順調な方だろうね
中国はもうJ-20の次の世代だしてきたのに
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399 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:29:55 No.1283852872 del +
>F-20「・・・」
君は買い手が付かなかったから…
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400 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:30:00 No.1283852889 del +
>まぁさっきいったようにF-22のエンジンよりちょい劣るってくらいのエンジンかな
それより小型だし発電能力はぜんぜん違ったと思った
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401 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:30:05 No.1283852914 del +
>F-16ができる攻撃を3倍多くできるといったら
F16に統一して運用した方が良くね?ってなる
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402 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:30:31 No.1283853021 del +
>No.1283852339
発電能力頑張りたいのは分かるけどサブプランで別エンジンも確保したくなる話だな
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403 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:30:42 No.1283853079 del そうだねx1
>つまり最適解じゃん
>輸出許可が下りない戦闘機を導入してどうすんだ
それを最適解っていうのかな
選択肢がないことを最適解っていう表現するかな
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404 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:30:52 No.1283853107 del +
>RRの同軸スターター技術も盛り込みたいとか共同開発の話の中にあったのでXF9-1がそのままベースで使われることはたぶん無い
>基礎技術は流用するだろうけどRRとの共同開発の新設計エンジンになるだろう
ますます凄い化け物がでてくるのか
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405 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:30:53 No.1283853110 del +
>F16に統一して運用した方が良くね?ってなる
F-16は5000ポンドバンカーバスター運用できないし
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406 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:30:54 No.1283853115 del +
>XF-9の性能って実際すごいの?
F-22のエンジンF119より若干コンパクトで、若干小さい出力
設計性能は簡単にクリアしてしまって、それ以上の確認をしていないので実際はもう少し高性能の可能性もある
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407 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:31:26 No.1283853247 del そうだねx1
F-22に先がないのが発電能力の低さだからなぁ
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408 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:31:54 No.1283853355 del +
>F16に統一して運用した方が良くね?ってなる
レーダー性能も上なんすけど
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409 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:32:04 No.1283853384 del そうだねx1
>F-22に先がないのが発電能力の低さだからなぁ
F-22はそれだけじゃないし・・・
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410 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:32:09 No.1283853408 del +
>>F-20「・・・」
>君は買い手が付かなかったから…
最小生産ロットに届かなかったからな
既存F-5に適合するアップデートとして出すべきだった
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411 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:33:10 No.1283853668 del +
コアはおそらくIHIだと思う
それを譲ってしまったら日本は本当にバカ
NISMで税金を散々突っ込んだのが意味がなくなる
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412 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:33:35 No.1283853762 del +
F-3戦闘機の名前はやっぱ疾風かな
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413 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:33:52 No.1283853831 del +
>>F-1に得られたものってあるの?
>ヨーロッパのメーカーは信用できないという教訓
エンジンは自力開発するしかないって言う教訓
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414 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:34:12 No.1283853893 del +
F-22はコクピット周りに余裕がなくて電子戦関連の機器、冷却装置を載せれないってのがある
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415 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:34:21 No.1283853927 del そうだねx1
しかしイギリスが共同開発に絡んでくるとロクな事にならない予感がするのは俺だけかな・・・
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416 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:34:34 No.1283853971 del そうだねx1
>F-3戦闘機の名前はやっぱ疾風かな
空自が旧軍の名前なんて使うわけないじゃん
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417 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:35:52 No.1283854294 del そうだねx5
>しかしイギリスが共同開発に絡んでくるとロクな事にならない予感がするのは俺だけかな・・・
日本単独でやるより遥かに信頼できると思うが
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418 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:36:03 No.1283854326 del +
>>次世代戦闘機向けの共同開発エンジンはRR、AVIOと絶賛開発中としか話がでていない
>RRの同軸スターター技術も盛り込みたいとか共同開発の話の中にあったのでXF9-1がそのままベースで使われることはたぶん無い
>基礎技術は流用するだろうけどRRとの共同開発の新設計エンジンになるだろう
大きく弄ると初号機に間に合わなくなるから初号機や先行量産モデルは既存ベースで
販売を行う本格的な量産モデルから新設計エンジンになるような気が
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419 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:36:27 No.1283854416 del +
>しかしイギリスが共同開発に絡んでくるとロクな事にならない予感がするのは俺だけかな・・・
大丈夫だ
やってもエンジンを縦置きにしたりウェポンベイを上側に付ける位だから
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420 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:36:35 No.1283854442 del +
>F-22はコクピット周りに余裕がなくて電子戦関連の機器、冷却装置を載せれないってのがある
機器追加は無理だから刷新するしか無い
だが予算出ないのでオワリ
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421 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:36:38 No.1283854457 del +
>しかしイギリスが共同開発に絡んでくるとロクな事にならない予感がするのは俺だけかな・・・
かつては金剛を作る手伝いしてくれたり
色々してくれたのになんという言い草
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422 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:37:09 No.1283854573 del +
>F-3戦闘機の名前はやっぱ疾風かな
英国名はテンペストで日本名は烈風というネタがあったね
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423 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:37:17 No.1283854611 del +
>しかしイギリスが共同開発に絡んでくるとロクな事にならない予感がするのは俺だけかな・・・
海の方GTじゃなかよしだし…
本国に生産終了の部品輸出するくらいなかよしだし…
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424 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:37:22 No.1283854633 del そうだねx1
>しかしイギリスが共同開発に絡んでくるとロクな事にならない予感がするのは俺だけかな・・・
F-2以来30年小型機開発してない三菱だけにやらせるのも不安だぞ
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425 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:37:46 No.1283854735 del +
>英国名はテンペストで日本名は烈風というネタがあったね
烈風はやだなあ
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426 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:37:52 No.1283854750 del +
エンジンだとRRはBAEのダクトの実証でパワープラントの研究をしていたみたいで、得意のファン部分は担当になると思う
あとは蓄電と電力コントロールは散々研究してきてたのでRRの成果が反映されると思う
日本は素材、冶金、成型を機材を含めて持ち込むと思われる
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427 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:38:07 No.1283854794 del そうだねx1
>しかしイギリスが共同開発に絡んでくるとロクな事にならない予感がするのは俺だけかな・・・
マルチロール機としての完成度がF-2より上なタイフーン作って世界で800機販売も見えると言われてるのになんでそんなこと言えるのか
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428 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:38:11 No.1283854815 del +
アドーアの事ばかり言われるがV2500も日英共同開発から始まった成果だぞ
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429 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:38:40 No.1283854908 del +
>大きく弄ると初号機に間に合わなくなるから初号機や先行量産モデルは既存ベースで
>販売を行う本格的な量産モデルから新設計エンジンになるような気が
日本導入分は色々妥協しないと間に合わなそう
間に合ったら新エンジンくらいで
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430 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:38:46 No.1283854931 del +
>大きく弄ると初号機に間に合わなくなるから初号機や先行量産モデルは既存ベースで
>販売を行う本格的な量産モデルから新設計エンジンになるような気が
同軸スターター付になると設計形状ガラっと変わる可能性あるからどうだろう
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431 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:39:30 No.1283855114 del そうだねx2
英国の開発ポイントを見ると結構セキュリティ要件の話しが出てて、その面ではかなり安心できる
日本はとにかくセキュリティがだめすぎる
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432 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:40:45 No.1283855386 del +
>英国の開発ポイントを見ると結構セキュリティ要件の話しが出てて、その面ではかなり安心できる
>日本はとにかくセキュリティがだめすぎる
つまりGCAPの情報は日本から中国に筒抜けになるってことだな
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433 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:41:39 No.1283855608 del そうだねx1
欧州が信用できないのは利益確保の強硬さと金のなさ、平気で計画や言ってたことを変えるところかな
そういうのをちらっとでも見せられたら日本は即座にヒステリーをおこさないといかん
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434 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:41:59 No.1283855678 del そうだねx2
タイフーンみたいなマルチロール機も作ったことない日本がイギリスより上とか
ただタイフーンと同じハードスペックだけ達成したらタイフーン超えたとか思ってそうだな
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435 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:42:52 No.1283855867 del そうだねx3
>欧州が信用できないのは利益確保の強硬さと金のなさ、平気で計画や言ってたことを変えるところかな
>そういうのをちらっとでも見せられたら日本は即座にヒステリーをおこさないといかん
ハハハ、まるでアメリカなら開発案件反故にしないみたいな
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436 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:43:24 No.1283855979 del そうだねx1
>タイフーンみたいなマルチロール機も作ったことない日本がイギリスより上とか
>ただタイフーンと同じハードスペックだけ達成したらタイフーン超えたとか思ってそうだな
わかったわかった
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437 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:45:50 No.1283856487 del そうだねx4
>ハハハ、まるでアメリカなら開発案件反故にしないみたいな
アメリカは大統領の気分でどんどん変わるのが一番きついな
あと製造基盤が弱すぎてすぐに遅れが出る上に他国を平気で後回しにする
英国もそうだけど開発に高度人材がこないから品質低下も激しい
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438 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:45:50 No.1283856489 del +
DXへの取組みもかなり要求されてる様だし
航空機開発環境の近代化が進むといいな
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439 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:45:59 No.1283856530 del そうだねx3
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>日本はとにかくセキュリティがだめすぎる
インボー論じゃなくて現実でコレだもんな
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440 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:48:44 No.1283857094 del +
>ハハハ、まるでアメリカなら開発案件反故にしないみたいな
まぁF-2の時って共同開発に決まったあとも議会はあの手この手で頓挫させようとしてたしね…
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441 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:49:05 No.1283857163 del +
>>ハハハ、まるでアメリカなら開発案件反故にしないみたいな
>アメリカは大統領の気分でどんどん変わるのが一番きついな
欧州は不安でアメリカなら安心とかなんかネットの情報鵜呑みにして変なバイアスかかってるとしか思えない
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442 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:51:42 No.1283857659 del +
F-3は英仏がサウジ呼び込んだ時点で日本が求める形にならない気がする
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443 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:52:04 No.1283857741 del +
全然関係ないけど日鉄の買収どうなるんだろうね
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444 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:52:12 No.1283857768 del +
>英国名はテンペストで日本名は烈風というネタがあったね
テンペストの和訳だと暴風か激風の方が近いかも
まあ烈風でも誤訳ではないか…
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445 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:52:19 No.1283857790 del +
欧州は交渉の余地がある程度あるがアメリカは言うなりになるしかないからな
欧州でもフランス、ドイツはどうにもならなそうな気がするが
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446 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:52:45 No.1283857881 del +
日英同盟復活か
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447 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:53:23 No.1283857985 del +
×F-3は英仏がサウジ呼び込んだ時点で日本が求める形にならない気がする
〇F-3は英仏がサウジ呼び込んだ時点で日本のネットミリオタがかんがえたさいきょうの戦闘機にならない気がする
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448 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:53:33 No.1283858015 del +
>F-3は英仏がサウジ呼び込んだ時点で日本が求める形にならない気がする
大丈夫、オーストラリアとインドにも呼び掛けている
ロシアと近いインドなんか入れたらめちゃくちゃだよ
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449 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:54:28 No.1283858194 del +
>全然関係ないけど日鉄の買収どうなるんだろうね
ほぼ頓挫で確定だろ
議会も大統領もこんな買収ゆるさん一色だもん
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450 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:54:39 No.1283858218 del +
>F-3は英仏がサウジ呼び込んだ時点で日本が求める形にならない気がする
基礎設計終わるの待って参加発表なので実質資金出して優先的に買えるだけ
使いたい装備程度ならオプションで融通
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451 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:54:53 No.1283858262 del +
>ロシアと近いインドなんか入れたらめちゃくちゃだよ
ラファールもF-16も導入してるんだがインド
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452 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:55:16 No.1283858342 del +
サウジは生産や技術供与に関わりたいと言っても
お国自体にそういう重工業の基盤が全くないのがねえ…
労働者だって外国からの出稼ぎ頼りだし当分は大口顧客みたいなもんじゃね?
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453 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:55:30 No.1283858387 del +
>ほぼ頓挫で確定だろ
>議会も大統領もこんな買収ゆるさん一色だもん
あんな赤まみれなところそうなったほうがいいよ
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454 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:55:46 No.1283858450 del +
海外の紛争で日本の戦闘機が使われるのはいいのか?って話に
日本が認めない紛争には使用許可を出さないことで
日本の外交力が上がるって言う論理が出てたな
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455 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:55:56 No.1283858487 del そうだねx1
GCAPに仏てどこの世界線の人だろう…
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456 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:56:09 No.1283858535 del +
BAEが関わっててアメリカの機嫌関係なく買えるステルス機なんで魅力なんよGCAP
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457 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:56:24 No.1283858585 del +
そう言えば長い事開発中のインド国産戦闘機ってどうなったんだろ
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458 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:56:30 No.1283858602 del そうだねx2
>海外の紛争で日本の戦闘機が使われるのはいいのか?って話に
>日本が認めない紛争には使用許可を出さないことで
>日本の外交力が上がるって言う論理が出てたな
んな戦闘機誰が買うんだよ…
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459 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:56:58 No.1283858685 del +
>BAEが関わっててアメリカの機嫌関係なく買えるステルス機なんで魅力なんよGCAP
日本はあんま好き勝手な使用は認めんと思うぞ
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460 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:57:02 No.1283858692 del +
>>全然関係ないけど日鉄の買収どうなるんだろうね
>ほぼ頓挫で確定だろ
>議会も大統領もこんな買収ゆるさん一色だもん
喜ぶのはUSスチールと競合している米国内の製鉄企業で
悲しむのがUSスチールの経営者と労働者って構図も頭が痛い
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461 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:57:04 No.1283858697 del +
>GCAPに仏てどこの世界線の人だろう…
(旧)仏(領インドシナ)かもしれん・・・
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462 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:57:11 No.1283858720 del +
>>F-3は英仏がサウジ呼び込んだ時点で日本が求める形にならない気がする
>基礎設計終わるの待って参加発表なので実質資金出して優先的に買えるだけ
>使いたい装備程度ならオプションで融通
オプション次第で割とがらりと変わる機体になりそう
多分日本が配備するF-3が1番高額な機体に…
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463 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:57:35 No.1283858793 del そうだねx2
>んな戦闘機誰が買うんだよ…
最新鋭ステルス機を自由に買って自由に使えるなんてほうが虫が良すぎるかと
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464 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:58:05 No.1283858890 del +
>海外の紛争で日本の戦闘機が使われるのはいいのか?って話に
これさ日本も開発担当したSM-3とかフーシ派との闘いで使われたけど文句とか誰も言わんの?
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465 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:58:07 No.1283858897 del そうだねx1
サウジにそんな戦闘機いるか?
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466 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:58:10 No.1283858904 del +
>オプション次第で割とがらりと変わる機体になりそう
>多分日本が配備するF-3が1番高額な機体に…
理想的な話だな
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467 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:58:16 No.1283858910 del +
>最新鋭ステルス機を自由に買って自由に使えるなんてほうが虫が良すぎるかと
トルコ&韓国「・・・」
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468 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:58:23 No.1283858938 del +
インドの戦闘機関係のニュースは軽いヒステリー状態なのよね
自国の開発にこだわって戦闘機の世代が進まない上に、中国のJ-20が順調でさらに昨今の実証機がでてきたから
Su-57買えとか、GCAPに参加しろとか言っているんだけど、金を出せば直ぐにかなうと思ってて上から目線なのが笑う
あとGEのF404の納入が遅れまくっててアメリカへのヘイトが凄い
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469 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:58:52 No.1283859025 del +
>サウジにそんな戦闘機いるか?
サウジに売ってくれるお国が実は少ない
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470 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:58:58 No.1283859046 del +
>>海外の紛争で日本の戦闘機が使われるのはいいのか?って話に
>これさ日本も開発担当したSM-3とかフーシ派との闘いで使われたけど文句とか誰も言わんの?
別に問題なくねフーシ派相手なら
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471 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:59:23 No.1283859124 del +
>>BAEが関わっててアメリカの機嫌関係なく買えるステルス機なんで魅力なんよGCAP
>日本はあんま好き勝手な使用は認めんと思うぞ
大丈夫だろ
サウジ参加も日本は難色示してたけど結局決まったし
日本はイギリスに対してあんまりゴネれないよ
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472 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:59:29 No.1283859156 del +
>オプション次第で割とがらりと変わる機体になりそう
まあ日本が開発したベース機を基に各国ごとのMCを作る形になるだろうな
近いのはトーネードかな?
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473 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:59:52 No.1283859220 del そうだねx2
>サウジにそんな戦闘機いるか?
サウジの戦闘機戦力をwikiで見てくることをお勧めする
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474 無念 Name としあき 24/12/29(日)00:59:59 No.1283859242 del +
すげえな日の丸戦闘機が世界を制覇か
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475 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:00:08 No.1283859278 del そうだねx2
>海外の紛争で日本の戦闘機が使われるのはいいのか?って話に
>日本が認めない紛争には使用許可を出さないことで
>日本の外交力が上がるって言う論理が出てたな
それスイスがやってて、各国がスイス製の装備を外しだしてるんだよね
結局外交の舞台から降ろされるだけっていう
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476 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:00:28 No.1283859340 del +
米国の意向抜きで日本が武器売れるわけないだろ
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477 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:00:30 No.1283859344 del そうだねx1
>サウジの戦闘機戦力をwikiで見てくることをお勧めする
王族のコレクションにしか見えん
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478 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:01:08 No.1283859480 del +
>それスイスがやってて、各国がスイス製の装備を外しだしてるんだよね
>結局外交の舞台から降ろされるだけっていう
それで別に構わんが
そういう国はほかの最新鋭ステルス戦闘機を使えばいいだけだし
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479 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:01:33 No.1283859554 del +
>王族のコレクションにしか見えん
何見せてもダメなタイプだったか
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480 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:01:45 No.1283859588 del +
サウジは気に入らない記者の首はねてドイツがタイフーンの輸出をごねたよね
最近ようやくOKってなってきたけど
まああの王子だったらまた外国人を殺すのは平気でやりそう
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481 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:02:18 No.1283859698 del +
アメリカとサウジはほぼ同盟国の間柄だし
確かタイフーンも導入してたよな
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482 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:03:22 No.1283859883 del +
>サウジは気に入らない記者の首はねてドイツがタイフーンの輸出をごねたよね
>最近ようやくOKってなってきたけど
>まああの王子だったらまた外国人を殺すのは平気でやりそう
これ気に入らないなら日本はさっさとサウジから石油買うのやめなよ
将来出来る武器売らないより今買ってるものの不買運動のほうがよっぽどサウジへの制裁になるぞ
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483 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:03:43 No.1283859946 del +
無理して日英のを買う必要なんてないしな
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484 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:04:07 No.1283860012 del +
>それで別に構わんが
>そういう国はほかの最新鋭ステルス戦闘機を使えばいいだけだし
そうすると国際共同開発にも参加できなくなるし、日本製の武器も誰も買ってくれなくなる
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485 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:04:37 No.1283860109 del +
>無理して日英のを買う必要なんてないしな
単に他の国よりも制約少なく有利な条件で買えそうってだけのだ
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486 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:04:44 No.1283860125 del +
>アメリカとサウジはほぼ同盟国の間柄だし
>確かタイフーンも導入してたよな
イギリスにとってはトーネードから大人買いしてタイフーンももちろん大人買いしたお得意様だよサウジは
だからタイフーン後継で開発してるGCAPも買いたいって流れに当然なる
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487 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:04:49 No.1283860139 del +
日本は技術開発を短縮できる恩恵が大きいけど
英国は資金面という死活問題で共同開発してるから
日本の立場はそこそこ強い
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488 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:05:01 No.1283860170 del +
ステルス機は西側が規制掛けても中国がバラ撒き始めたからバランス崩れて輸出合戦になるかもね
というかパキスタンが40機もいきなり買うとは思わんかった
あそこそんなに予算と必要性あるんかな
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489 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:05:26 No.1283860253 del +
>日本は技術開発を短縮できる恩恵が大きいけど
>英国は資金面という死活問題で共同開発してるから
>日本の立場はそこそこ強い
そこにサウジが入ってきたからややこしいわけで
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490 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:05:57 No.1283860336 del +
>ステルス機は西側が規制掛けても中国がバラ撒き始めたからバランス崩れて輸出合戦になるかもね
>というかパキスタンが40機もいきなり買うとは思わんかった
>あそこそんなに予算と必要性あるんかな
パキスタンの仮想敵国インドやぞ
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491 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:06:29 No.1283860425 del +
>そこにサウジが入ってきたからややこしいわけで
英国の財政問題がそれだけ深刻って話であって
別に日本にとっちゃ変な口出しされないなら問題ない
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492 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:06:39 No.1283860455 del +
政治的にはサウジの参入を拒む必要なくね
石油のお得意様だし
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493 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:07:37 No.1283860621 del +
>政治的にはサウジの参入を拒む必要なくね
>石油のお得意様だし
穏健派ではあるしな…
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494 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:07:46 No.1283860646 del +
>ステルス機は西側が規制掛けても中国がバラ撒き始めたからバランス崩れて輸出合戦になるかもね
>というかパキスタンが40機もいきなり買うとは思わんかった
>あそこそんなに予算と必要性あるんかな
パキスタンが買うのが驚きというよりも中国が開発完了したばかりの最新鋭機をいきなりパキスタンに40機も売る方が驚きだった
パキスタンはちょっと前までJ-10Cを売ってくれとずっと要請してたのを中国は拒否してて最近ようやく販売許可したし
国内製造優先で余裕がないのがようやく輸出分確保できるようになったんだと思ってたが
国内配備もまだなJ-35をいきなりパキスタンに売るとは
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495 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:08:22 No.1283860732 del +
>>そこにサウジが入ってきたからややこしいわけで
>英国の財政問題がそれだけ深刻って話であって
>別に日本にとっちゃ変な口出しされないなら問題ない
販売や対応はイギリスが請け負う形だから
面倒事はイギリスが解決してくれるだろう…
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496 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:09:13 No.1283860871 del +
>国内配備もまだなJ-35をいきなりパキスタンに売るとは
J-35って輸出専門のエコノミーステルス戦闘機なの?
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497 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:09:16 No.1283860886 del +
>そこにサウジが入ってきたからややこしいわけで
これはむしろトーネードから続いてる関係に新参者の日本がアレコレ面倒臭い事言ってる形に向こうから見えてるわけで
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498 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:09:57 No.1283860990 del +
>>F-20「・・・」
>君は買い手が付かなかったから…
意外と良い機体だったと聞くがどうなんだろう
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499 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:10:18 No.1283861043 del +
>No.1283860646
多分政治的な意図でわざと印パのパワーバランスをつついて揺るがす事をしたかったんじゃないかね
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500 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:11:08 No.1283861175 del +
インドとパキスタンで緊張が高まるのは中国に利益ってことか
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501 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:11:10 No.1283861183 del +
>販売や対応はイギリスが請け負う形だから
>面倒事はイギリスが解決してくれるだろう…
サウジ向けはテンペストSA型って事で…
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502 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:11:29 No.1283861239 del +
>面倒事はイギリスが解決してくれるだろう…
つまり紅茶とスコーンそれに鰻のゼリー寄せですね
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503 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:12:26 No.1283861404 del +
>>そこにサウジが入ってきたからややこしいわけで
>これはむしろトーネードから続いてる関係に新参者の日本がアレコレ面倒臭い事言ってる形に向こうから見えてるわけで
しらんがなとしか
兵器購入は金出せば何でもできる訳じゃないからって話してるところで
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504 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:12:52 No.1283861465 del +
>意外と良い機体だったと聞くがどうなんだろう
かなりのじゃじゃ馬で上昇時にパイロットが気絶しそうになった軽快さ
でも小柄なのでレーダー等の電子装備はそんなに積めないしペイロードも控え目
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505 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:13:20 No.1283861552 del +
>インドとパキスタンで緊張が高まるのは中国に利益ってことか
いっそ淫パ両国が一致団結し某国を…てな流れにはならぬかな
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506 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:13:22 No.1283861557 del +
>>No.1283860646
>多分政治的な意図でわざと印パのパワーバランスをつついて揺るがす事をしたかったんじゃないかね
J-10Cは国内配備がようやく充足したばかりなのでもう入れ替えとなると早すぎる
かといってJ-35を低率生産してると開発製造の瀋陽が死ぬ
あるいは世界にF-35ばら撒いてるアメリカに対してJ-35ばら撒いてステルスレッドチーム形成して中国VSアメリカ同盟国のパワーバランス変えたいのかもしれない
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507 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:13:44 No.1283861616 del +
>>日本が認めない紛争には使用許可を出さないことで
>>日本の外交力が上がるって言う論理が出てたな
>んな戦闘機誰が買うんだよ…
ドイツがユーロファイターで足引っ張りまくったから同じムーブはもう無理なので
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508 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:14:00 No.1283861659 del +
>かなりのじゃじゃ馬で上昇時にパイロットが気絶しそうになった軽快さ
イェーガー「た〜のし〜」
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509 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:14:02 No.1283861665 del +
>しらんがなとしか
あっちから見たらむしろ日本の平和主義とかしらんがなでしかないもの
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510 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:14:15 No.1283861708 del そうだねx2
韓国よりはマシだろ
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511 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:15:31 No.1283861904 del +
J-35はF-15、F-16、ラファールとの力関係をみたいな
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512 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:15:37 No.1283861921 del そうだねx1
>韓国よりはマシだろ
むしろ韓国のほうがマシな要素しかないよ
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513 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:16:15 No.1283862026 del +
>あっちから見たらむしろ日本の平和主義とかしらんがなでしかないもの
日本は別にサウジがいなくても困らんし
英国が抜けても計画が完全にポシャるほどではないが
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514 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:16:53 No.1283862109 del +
>あるいは世界にF-35ばら撒いてるアメリカに対してJ-35ばら撒いてステルスレッドチーム形成して中国VSアメリカ同盟国のパワーバランス変えたいのかもしれない
そう言えばチャンコロ機体ってヤーポン法なのかメートル法規格なのか独自規格なのか少し気になる
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515 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:16:54 No.1283862114 del +
>日本は別にサウジがいなくても困らんし
>英国が抜けても計画が完全にポシャるほどではないが
今更足抜けしたら期間内に完成させるのは無理になるけどね
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516 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:17:46 No.1283862259 del +
>いっそ淫パ両国が一致団結し某国を…てな流れにはならぬかな
無理無理
インドとパキスタンの関係性舐め過ぎ
ロシアがウクライナ侵攻してNATOとピリピリする前はインドとパキスタンが世界で1番最初に核戦争するって言われてたくらいだぞ
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517 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:18:02 No.1283862307 del そうだねx1
>今更足抜けしたら期間内に完成させるのは無理になるけどね
一体何の話してるんだ
サウジがなんか言ったら言いなりみたいな認識なの?
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518 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:18:20 No.1283862355 del +
印パ中の3ヶ国は国境問題で相互不信が凄いから単にビジネスで強力な最新兵器を売買する事は無いだろうな
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519 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:18:39 No.1283862406 del +
>そう言えばチャンコロ機体ってヤーポン法なのかメートル法規格なのか独自規格なのか少し気になる
メートル法に決まっとる
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520 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:18:50 No.1283862444 del +
>一体何の話してるんだ
>サウジがなんか言ったら言いなりみたいな認識なの?
単純に日本がイギリスの損失をカバーできる開発力と技術がないだけよ
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521 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:20:21 No.1283862685 del +
サウジはお金は出せるけど持ち寄れる技術は無いので設計変更までは口を出せない
サウジ向けマイナーチェンジ自体は十分可能だけどね
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522 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:20:35 No.1283862716 del +
エンジンに関しては日本に最終製品として完成してるものが一つも無い以上RR無しでは相当厳しいだろうな
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523 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:20:42 No.1283862741 del +
>>一体何の話してるんだ
>>サウジがなんか言ったら言いなりみたいな認識なの?
>単純に日本がイギリスの損失をカバーできる開発力と技術がないだけよ
日本が抜けたら困るのは英の方だろ
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524 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:21:12 No.1283862826 del +
>>一体何の話してるんだ
>>サウジがなんか言ったら言いなりみたいな認識なの?
>単純に日本がイギリスの損失をカバーできる開発力と技術がないだけよ
日本はパートナー探せば可能
イギリスは日本がいないと次世代機の開発は無理で外国機導入になる
まあお互いに恩恵が大きいところで壊そうとする動きはないかな
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525 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:21:39 No.1283862887 del そうだねx3
>日本が抜けたら困るのは英の方だろ
日本が抜けたら1番困るのは日本や
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526 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:21:47 No.1283862902 del +
もう日英どっちも足ぬけ出来ない状態になってる
イタリアはよくワカラナイ
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527 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:22:25 No.1283863004 del +
>英国が抜けても計画が完全にポシャるほどではないが
戦闘機としてのエンジニアリング自分たちでは出来ないからLMとBAEに声かけてBAEと共同で開発する話になったのにイギリス抜けても大丈夫とはならんが
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528 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:22:55 No.1283863079 del +
>日本が抜けたら1番困るのは日本や
日本が他に組む国はいくらでもある
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529 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:22:56 No.1283863082 del +
イギリスは国内のトーネード生産ラインが死にかけてるんでどうにかして国内雇用の維持をしないといけないっていう難題もある
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530 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:23:04 No.1283863100 del +
>>英国名はテンペストで日本名は烈風というネタがあったね
>烈風はやだなあ
やはりマイワシとか牡丹餅或いはシモツカレそれにマイマイカブリ
こんな名称じゃ無いと
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531 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:23:08 No.1283863113 del +
サウジのようにまとまった機体の売り先が今から見込めるのは有難い話だろ
セールスが好調でないとこの先維持していけない訳で
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532 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:23:23 No.1283863143 del +
だから日英はお互いに尊重しあってるし必要としあってるんだろ
メチャクチャ気を遣ってるからサウジ云々で壊れるような話にはならんのだが
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533 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:23:50 No.1283863215 del +
>日本はパートナー探せば可能
探してイギリスになったんだが
アメリカに声かけたらアメリカの装備だけ搭載するなら作ってやってもいいぞって言われたからお断りしたし
フランスとドイツにでも声かけるか?アイツら絶賛計画延期中だが
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534 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:23:55 No.1283863228 del そうだねx2
>日本が他に組む国はいくらでもある
あったらここまで苦労してないよ…
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535 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:24:36 No.1283863332 del そうだねx3
なんで日本とイギリスが足の引っ張り合いしてるみたいな前提の人がいるんだろう
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536 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:25:08 No.1283863399 del +
戦闘機開発での実績は日本は後発組なので・・・
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537 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:25:10 No.1283863406 del +
日英共同開発って割と理想的なパートナー関係よな
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538 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:25:17 No.1283863425 del そうだねx1
>なんで日本とイギリスが足の引っ張り合いしてるみたいな前提の人がいるんだろう
実際要求仕様が両国で違ってるし輸出どうするかでまだ揉めてるからなぁ
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539 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:25:50 No.1283863495 del +
>イタリアはよくワカラナイ
11人までなら勇猛果敢なんですけどねぇ
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540 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:25:56 No.1283863508 del +
サウジはOKじゃね
対イスラエルも穏健だし
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541 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:26:02 No.1283863517 del +
>いっそ淫パ両国が一致団結し某国を…てな流れにはならぬかな
いっそ日韓両国が一致団結して北朝鮮を…って海外から言われたらバカじゃねーの!?ってとしあきは思うだろ
そんくらいあり得ない想定だよ
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542 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:26:22 No.1283863568 del +
>実際要求仕様が両国で違ってるし輸出どうするかでまだ揉めてるからなぁ
トーネードみたいに形状が微妙に違う機体が生まれそう
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543 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:26:44 No.1283863608 del +
>サウジはOKじゃね
>対イスラエルも穏健だし
サウジさん今めっちゃ怒ってますけど
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544 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:26:49 No.1283863620 del +
>いっそ日韓両国が一致団結して北朝鮮を…って海外から言われたらバカじゃねーの!?ってとしあきは思うだろ
>そんくらいあり得ない想定だよ
それでもまだ足りないな
韓国と北朝鮮が団結して中国と戦うみたいな話
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545 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:26:55 No.1283863638 del そうだねx4
日本は最悪単独でもやれる
今回は主要な要素は全部揃った
だから今までより割と強気の交渉してる
というか揃ったから共同開発を打診出来た訳で…
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546 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:26:57 No.1283863645 del +
アドーアの前例で警戒するのは理解できる
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547 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:27:54 No.1283863786 del そうだねx3
日本の戦闘機開発計画が実行に移されたから英国が乗ってきたって経緯を知らないと
日本が英国にすがりついてるみたいな勘違いする人もおるんだね
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548 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:28:02 No.1283863806 del +
>日本は最悪単独でもやれる
そしてF-1みたいなその当時の他国の水準で見てあきらかに性能不足の微妙なのが出来る
そうならないためにBAEに声かけたのに
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549 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:28:04 No.1283863811 del +
>いっそ日韓両国が一致団結して北朝鮮を…って海外から言われたらバカじゃねーの!?ってとしあきは思うだろ
>そんくらいあり得ない想定だよ
インドパキスタンの関係性で言ったら北朝鮮と日本が協力して韓国と戦うって方が正しいぞ
お互い仮想敵国で定期的に相手領土に爆弾放り投げてる仲だぞ印パ
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550 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:28:30 No.1283863880 del +
>アドーアの前例で警戒するのは理解できる
ちゃんと交渉しろよで終わるアホな話をなぜ悲劇だなんだと言っているのか
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551 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:28:50 No.1283863929 del +
>韓国と北朝鮮が団結して中国と戦うみたいな話
としあきさん達の手で架空戦記小説化…これだ!
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552 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:28:50 No.1283863932 del そうだねx1
>そしてF-1みたいなその当時の他国の水準で見てあきらかに性能不足の微妙なのが出来る
>そうならないためにBAEに声かけたのに
他国の水準って?
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553 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:29:25 No.1283864010 del +
>いっそ日韓両国が一致団結して北朝鮮を…って海外から言われたらバカじゃねーの!?ってとしあきは思うだろ
>そんくらいあり得ない想定だよ
対中国北朝鮮では日米韓は強い協調体制を敷いてるので例えとしては適切ではないのでは
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554 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:29:48 No.1283864075 del +
>日本が英国にすがりついてるみたいな勘違いする人もおるんだね
だって日本からBAEにエンジニアリング依頼したのは事実だもの
そこにイギリスがBAEとそういう話まとまったんならテンペスト来いよぉ!って声かけて今の状態
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555 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:30:39 No.1283864200 del そうだねx1
イギリスは次世代戦闘機の開発計画の前提として日本の計画があるんで
物事の順序を考えなさいよ順序を
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556 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:30:43 No.1283864206 del そうだねx2
>>日本は最悪単独でもやれる
>そしてF-1みたいなその当時の他国の水準で見てあきらかに性能不足の微妙なのが出来る
>そうならないためにBAEに声かけたのに
X-2で求められた性能を達成出来てるかの試験もやってるよ
あれでOKが出たからGOサインが降りた訳で
単に飛ばして満足ではないよ
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557 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:31:27 No.1283864305 del +
>日本の戦闘機開発計画が実行に移されたから英国が乗ってきたって経緯を知らないと
>日本が英国にすがりついてるみたいな勘違いする人もおるんだね
それも若干違うというか
タイフーンの後継機作りたいイギリスと新世代機作りたい日本が時期的に噛み合ったって奴やぞ
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558 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:31:28 No.1283864315 del +
    1735403488148.jpg-(148165 B)サムネ表示
>そうならないためにBAEに声かけたのに
こうですかわかりません
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559 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:31:34 No.1283864327 del そうだねx3
まだ世界のどこも具現化してない次世代機の開発で
他国の水準とか意味不明な発言が飛び出しました
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560 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:32:17 No.1283864439 del +
>北朝鮮と日本が協力して韓国と戦う
割とありじゃね韓国の方が政情不安定で信用できないし
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561 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:32:46 No.1283864512 del +
>だって日本からBAEにエンジニアリング依頼したのは事実だもの
>そこにイギリスがBAEとそういう話まとまったんならテンペスト来いよぉ!って声かけて今の状態
あと日本の財務省が100機程度しか調達しないのに大型ステルス戦闘機国産開発とかお前らバカかよ金のこと考えろよ!って言ったのもある
実際国産単独開発したら開発費が2兆円軽く超えるステルス戦闘機を日本単独で被ってなおかつ100機程度しか調達しない戦闘機のイニシャルコストにその開発費が全部乗って来て1機300億円とかそういうアホな額になる
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562 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:32:56 No.1283864543 del +
日本は日本で予算の問題もあるから単独で作っていたらいつ完成になるやら
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563 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:33:32 No.1283864614 del +
>まだ世界のどこも具現化してない次世代機の開発で
単独でやったらそれが達成できなくて性能で妥協したものでまとまるって話よ
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564 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:33:37 No.1283864628 del +
今の戦争でロシアが勝っちゃったら欧州の戦闘機開発も一気に本気モードになるんだろうな
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565 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:34:20 No.1283864719 del そうだねx2
>>まだ世界のどこも具現化してない次世代機の開発で
>単独でやったらそれが達成できなくて性能で妥協したものでまとまるって話よ
他国の水準はどこいったんだ
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566 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:34:46 No.1283864779 del そうだねx2
日本がイギリスに擦り寄ったってのは間違いだけど
イギリスが日本に擦り寄ったってのも間違いよ
欲しいものが時期的にたまたま重なったからじゃあ俺とやろうぜってなったやつ
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567 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:34:59 No.1283864814 del +
>今の戦争でロシアが勝っちゃったら
欧州含めて勝利者など居ない戦いに疲れ果てちゃいそうだけどな
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568 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:35:14 No.1283864855 del +
>実際国産単独開発したら開発費が2兆円軽く超えるステルス戦闘機を日本単独で被ってなおかつ100機程度しか調達しない戦闘機のイニシャルコストにその開発費が全部乗って来て1機300億円とかそういうアホな額になる
しかもその後のアップグレードコストも調達機数少ないせいでアホみたいに高くなる
200機程度しか製造しなかったF-22がコストでアプデ断念してF-15より先に全機退役と同じコース辿ることになる
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569 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:35:19 No.1283864875 del +
>日本がイギリスに擦り寄ったってのは間違いだけど
>イギリスが日本に擦り寄ったってのも間違いよ
>欲しいものが時期的にたまたま重なったからじゃあ俺とやろうぜってなったやつ
日本が最先端戦闘機の開発で英国と対等って時点で胸が熱い
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570 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:35:41 No.1283864928 del +
第5世代の次世代とぶち上げてるんだっけか
F-35並なら万々歳だと思うけど…
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571 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:35:56 No.1283864963 del +
>今の戦争でロシアが勝っちゃったら欧州の戦闘機開発も一気に本気モードになるんだろうな
久々に竹ひご編み帆布貼り機体からスタートとか萌えるなぁ
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572 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:36:02 No.1283864971 del +
第六世代戦闘機は航空機単体で判断する概念ではないしかなり飛ばしてんな
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573 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:37:13 No.1283865134 del +
>戦闘機のイニシャルコストにその開発費が全部乗って来て1機300億円とかそういうアホな額になる
>しかもその後のアップグレードコストも調達機数少ないせいでアホみたいに高くなる
単独で出来るとか言ってるヤツは完全に戦闘機開発で金がかかること抜けてるし開発費に金かかって調達数少ない兵器がその後どういう道辿るかも完全に抜けてる
玄人は兵站語るって言葉好きなくせにそういう部分の視点が完全に抜けてるミリオタ多い
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574 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:37:16 No.1283865146 del +
>第5世代の次世代とぶち上げてるんだっけか
>F-35並なら万々歳だと思うけど…
F-35の将来的アップグレード版くらいの能力により高速でペイロードも大きいのを目指してるっぽい
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575 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:37:45 No.1283865203 del +
>>今の戦争でロシアが勝っちゃったら
>欧州含めて勝利者など居ない戦いに疲れ果てちゃいそうだけどな
やはりウォトカ一気呑みで雌雄を決すべきだったんでしょうね
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576 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:38:11 No.1283865262 del そうだねx2
要はこの日英共同開発は大正解ってこと?
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577 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:39:14 No.1283865424 del そうだねx1
>要はこの日英共同開発は大正解ってこと?
そだよ
気にいらんから日本堂々退場すとか言ってるヤツはアホ
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578 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:39:22 No.1283865445 del +
技術的にもアビオニクスの面は日本単独ではまず無理
F35並かそれ以上のレベルを目指すなら猶更
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579 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:39:28 No.1283865460 del そうだねx1
>要はこの日英共同開発は大正解ってこと?
それはもちっと時間が経たないと安易に言えないよ
今言えるのは単独開発してたら英国が余計な茶々入れてきたみたいな表現は誤りって事くらいか
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580 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:39:39 No.1283865494 del +
>インドパキスタンの関係性で言ったら北朝鮮と日本が協力して韓国と戦うって方が正しいぞ
インドとパキスタンは元々同じ国で英国から独立した時に別れたから
>韓国と北朝鮮が団結して中国と戦うみたいな話
こっちの方が近いような…
宗教上の理由で喧嘩別れしたようなものだから近いだけで違うけど
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581 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:39:46 No.1283865507 del +
>そだよ
>気にいらんから日本堂々退場すとか言ってるヤツはアホ
そんな奴どこにいるんだ…?
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582 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:40:22 No.1283865605 del +
    1735404022102.jpg-(118088 B)サムネ表示
名前はAZUMAにしよう
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583 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:40:32 No.1283865627 del そうだねx3
>そんな奴どこにいるんだ…?
>日本が他に組む国はいくらでもある
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584 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:41:06 No.1283865715 del +
>要はこの日英共同開発は大正解ってこと?
お互いの利益が合致してたので互いに対等の立場で進められたしね
この開発に独仏加えてたら開発計画が分離変形していたかも
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585 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:41:25 No.1283865767 del そうだねx1
>要はこの日英共同開発は大正解ってこと?
というかアメリカ無しでやる場合政治的外乱に左右されにくいイギリス以外選択肢がねぇんだ
ドイツやフランス関わるくらいならまだ韓国の方がマシってレベルで欧州のグダグダが酷い
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586 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:42:08 No.1283865863 del +
>ドイツやフランス関わるくらいならまだ韓国の方がマシってレベル
酷い言われようで笑う
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587 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:42:17 No.1283865879 del そうだねx1
>この開発に独仏加えてたら開発計画が分離変形していたかも
ガウォークモードが追加されそう…
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588 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:42:50 No.1283865959 del +
ちょっとネットのエコーチェンバーに毒されすぎなのかとしあきの欧州への評価が極端すぎる
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589 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:43:14 No.1283865999 del そうだねx1
ドイツはなあ…経済もやばいし
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590 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:43:51 No.1283866097 del そうだねx1
英国も過大に信用してるわけではないが
それはそれとして独仏は別の次世代戦闘機計画で揉めてるから混ぜない方がいいのは正しい
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591 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:43:59 No.1283866114 del +
イギリスもEU抜けた手前近隣国家だけで共同開発ってのもやりづらいだろうな
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592 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:44:41 No.1283866204 del +
>ドイツはなあ…経済もやばいし
ちょっと前はEU経済で独り勝ちとかいわれてたのにSDGsで自国経済セルフ爆撃したから・・・
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593 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:45:10 No.1283866277 del +
日本の意向もめちゃくちゃ反映される計画なんだよなこれ
イギリスで政権与党が変わっても計画は続けますって日本向けにアナウンスあったり
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594 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:45:25 No.1283866310 del +
>ドイツはなあ…経済もやばいし
それでも英国などよりは遥かに経済的に安定しているという
とはいえ航空機の開発に関して日独はあまり関わりすぎないのがお互いのためだろうね
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595 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:45:27 No.1283866316 del そうだねx1
    1735404327270.jpg-(44010 B)サムネ表示
>>この開発に独仏加えてたら開発計画が分離変形していたかも
>ガウォークモードが追加されそう…
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596 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:45:57 No.1283866385 del そうだねx1
>それでも英国などよりは遥かに経済的に安定しているという
ドイツ経済危機は最近のトレンドよ…
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597 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:46:57 No.1283866556 del そうだねx3
ドイツって経済ヤバいとか言っても国民一人当たりのGDPが今や日本より遥かに上の豊かな国だけどな
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598 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:47:08 No.1283866576 del +
>1735404327270.jpg
お前の上司はパワハラ上司じゃん
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599 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:47:50 No.1283866687 del +
    1735404470137.jpg-(17449 B)サムネ表示
>ちょっとネットのエコーチェンバーに毒されすぎなのかとしあきの欧州への評価が極端すぎる
英国にも美味しい食事は存在するのです
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600 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:48:00 No.1283866716 del +
>ドイツって経済ヤバいとか言っても国民一人当たりのGDPが今や日本より遥かに上の豊かな国だけどな
一時的な経済危機で近視眼的な評価を下しがちなんよね
英国や日本なんぞよりよほど地力がある国だけど国内がゴタついてるのは確か
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601 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:48:44 No.1283866813 del +
日本と英国はお互いに補完できるものがものすごくあるから、この協力をやりきれなければ日本は永遠に軍事面で世界に出ることは無理レベル
豪州のフリーゲート売却もサポートしてもらえばいい
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602 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:49:00 No.1283866859 del +
>お前の上司はパワハラ上司じゃん
てか両津と部長コンビに近い様な
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603 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:49:04 No.1283866869 del そうだねx1
>ドイツって経済ヤバいとか言っても国民一人当たりのGDPが今や日本より遥かに上の豊かな国だけどな
移民で労働人口を維持してればそれは上がる
ところが今のドイツはVWが経営不振でやべーんだ…
数十万人が失業する未来がありえる
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604 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:49:59 No.1283866996 del そうだねx1
なんかドイツ擁護がすごいな?ニュース見ていないのかな
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605 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:50:30 No.1283867067 del +
>なんかドイツ擁護がすごいな?ニュース見ていないのかな
>一時的な経済危機で近視眼的な評価を下しがちなんよね
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606 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:50:31 No.1283867070 del +
>英国や日本なんぞよりよほど地力がある国だけど国内がゴタついてるのは確か
やはりヒルターさん辺りが政権を掌握し国内安定を図るべきかと
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607 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:50:39 No.1283867086 del +
>豪州のフリーゲート売却もサポートしてもらえばいい
実はあのフリゲートって英国も興味津々
少ない人数で運用出来て航続距離も長いので旧式化艦の代替にならないか話が出てる
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608 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:50:49 No.1283867111 del +
    1735404649562.png-(10403 B)サムネ表示
>ドイツ経済危機は最近のトレンドよ…
ここでいうのはすれ違いになるかもしれんけどイギリスはドイツの2〜3歩先を進んでるぞ
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609 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:51:07 No.1283867156 del そうだねx2
寧ろ煽り系のアホなネットニュースに踊らされ過ぎなのでは…
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610 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:51:10 No.1283867165 del +
おかしい
日本の一人当たりGDPが下がり続けているのは
アベノミクス効果で労働者が増えたからというのが専門家の一致した見解だったはずだが…?
移民を入れて労働人口を維持したらGDPはダダ下がりになるはずだろ
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611 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:52:36 No.1283867396 del +
>ここでいうのはすれ違いになるかもしれんけどイギリスはドイツの2〜3歩先を進んでるぞ
何年前の数字だよ
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612 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:53:25 No.1283867518 del そうだねx3
言っても日産もアレな訳だし日本もドイツを殊更腐す程良い経済状況でも無いしなぁ
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613 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:53:41 No.1283867549 del そうだねx3
>移民で労働人口を維持してればそれは上がる
>ところが今のドイツはVWが経営不振でやべーんだ…
>数十万人が失業する未来がありえる
VWは採算取れない国内の工場潰したいってだけだぞ
東欧やメキシコには新工場建つし
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614 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:53:46 No.1283867565 del +
>ここでいうのはすれ違いになるかもしれんけどイギリスはドイツの2〜3歩先を進んでるぞ
英国も経済的にだいぶやらかしてるんよね
この事もニュースやってたはずだけど見てないのかなってなるね
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615 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:53:58 No.1283867594 del そうだねx1
ドイツ神話みたいなのあるよな何か
ドイツの基幹産業といえる自動車製造が販売不振で主要工場閉鎖まで視野に入ってるんだが
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616 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:54:01 No.1283867603 del +
ここまで構想設計からずっと次期戦闘機できてるし設計基準や認証基準も次期戦闘機由来
ここらへんがGCAP宣言後に協業国の制度を調査の上拡充になったからテンペストがどういう状態だったか分かる
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617 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:54:13 No.1283867637 del +
>イギリスもEU抜けた手前近隣国家だけで共同開発ってのもやりづらいだろうな
ドイツやフランスが我が強すぎてな…
疲れちゃったんじゃないの
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618 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:54:22 No.1283867656 del そうだねx2
>言っても日産もアレな訳だし日本もドイツを殊更腐す程良い経済状況でも無いしなぁ
圧倒的有利な立場だったのに半世紀近く衰退し続けている国が腐せる国ってそもそも存在するのかな
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619 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:54:27 No.1283867666 del +
>少ない人数で運用出来て航続距離も長いので旧式化艦の代替にならないか話が出てる
対空対艦対潜対地装備一通り揃っててかなり省力化できてる艦で量産してるからな
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620 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:54:33 No.1283867684 del そうだねx3
ドイツの経済危機はなんか話題になったから乗っかって小手先で言ってるのバレバレなんだよ…
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621 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:54:35 No.1283867688 del そうだねx2
日本はGDPに現れない一次所得収支で持っている国だから
あんまGDPだけで評価してもしょうがない
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622 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:55:02 No.1283867751 del +
    1735404902580.jpg-(52941 B)サムネ表示
まぁ日本の場合
この程度の艦上戦闘攻撃機があれば十二分なのでしょうけどね
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623 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:55:09 No.1283867763 del +
EU離脱でごたついたイギリスもなかなかね…
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624 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:55:45 No.1283867849 del +
まあ日本が組む相手としてドイツはないな
ちょっとねごめんだけど
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625 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:55:52 No.1283867872 del そうだねx2
ニュース報道を参考にするのなら英国の経済危機のニュースもちゃんと追いなさいよ…
都合の良い情報ばかり摂取してるから見当違いな結論になってしまうんだ
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626 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:56:41 No.1283867993 del +
    1735405001014.jpg-(29479 B)サムネ表示
訂正
こっちの画像だった・・・・
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627 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:57:33 No.1283868125 del +
>ドイツ神話みたいなのあるよな何か
>ドイツの基幹産業といえる自動車製造が販売不振で主要工場閉鎖まで視野に入ってるんだが
販売不振なのは間違いないけど昨今のドイツ国内工場閉鎖問題は単純にドイツ人の人件費上昇と設備の老朽化による低効率性によるものよ
なんもしらんよなほんま
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628 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:58:04 No.1283868195 del +
アメリカの子分だからアメリカ兵器の改造でお茶を濁してたけど
遂にというかやっと第三国との共同開発にこぎつけてよかった
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629 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:58:08 No.1283868212 del +
    1735405088192.jpg-(73659 B)サムネ表示
ドイツ経済危機はマジで現実的
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630 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:58:24 No.1283868251 del +
元々英国は2015年からFCASを仏国と協議してたんだよ
なんか突然ぶちぎれて2018年からFCASを自分だけでやるって言いだした
そこに元々BAEと関係の深いスウェーデンが参加すると反応した
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631 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:58:42 No.1283868299 del +
VWの経営の話じゃなくてドイツ経済の話してるんだが…
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632 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:58:49 No.1283868316 del そうだねx2
>ドイツの基幹産業といえる自動車製造が販売不振で主要工場閉鎖まで視野に入ってるんだが
日本の主要産業といえる自動車製造が販売不振で20年以上前に日産は村山工場を閉鎖し
数年前にはホンダが狭山工場を閉鎖したけどその後日本は国家破綻したかね?
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633 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:59:13 No.1283868368 del +
>1735405088192.jpg
EVについては中国とのコスト競争にさらされてどこの国も不振だから
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634 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:59:35 No.1283868422 del +
>日本の主要産業といえる自動車製造が販売不振で20年以上前に日産は村山工場を閉鎖し
>数年前にはホンダが狭山工場を閉鎖したけどその後日本は国家破綻したかね?
日本はドイツほど製造業の輸出産業への依存度高くないからなあ
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635 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:59:38 No.1283868430 del +
>アメリカの子分だからアメリカ兵器の改造でお茶を濁してたけど
>遂にというかやっと第三国との共同開発にこぎつけてよかった
ふと思ったが米英共同開発航空機とか
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636 無念 Name としあき 24/12/29(日)01:59:52 No.1283868460 del +
>販売不振なのは間違いないけど昨今のドイツ国内工場閉鎖問題は単純にドイツ人の人件費上昇と設備の老朽化による低効率性によるものよ
>なんもしらんよなほんま
EUはEU圏内ならどこで作っても税金変わらないから安い人件費東欧とかで作って先進国で売る方が儲かるんよな
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637 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:00:09 No.1283868511 del +
>EVについては中国とのコスト競争にさらされてどこの国も不振だから
ガソリン車も負けてんだよなあVW
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638 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:00:53 No.1283868618 del +
EVシフトできないトヨタが潰れるとか言われてたのに
これは現実なのか
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639 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:01:35 No.1283868708 del +
    1735405295455.jpg-(36217 B)サムネ表示
>訂正
>こっちの画像だった・・・・
ソイツにはもう後継機が登場しちゃったね…
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640 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:01:37 No.1283868719 del そうだねx4
GDPでドイツに抜かれるって話になってから動画とかドイツ経済腐すの増えたよね
としあきは変なようつべ動画ばっか見てちゃダメよ
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641 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:01:54 No.1283868749 del そうだねx1
>EVシフトできないトヨタが潰れるとか言われてたのに
>これは現実なのか
実際トヨタも辛いよ
ギガキャストがかなり苦戦しててそれの影響でエンジンの新規開発が滞ってる
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642 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:01:59 No.1283868761 del +
仏国が戦車で妥協するからGCAFの戦闘機はこっち主体でって独国と話しをしてたのに、独国が戦闘機もやらせろって言い出して揉めたんだよな
まあ仏国は艦載機を作りたがるから独国は軌道修正したいんだろうけど最初から分かってた話し
正直狂犬ムーブだわ
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643 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:02:41 No.1283868846 del そうだねx1
>数年前にはホンダが狭山工場を閉鎖したけど
寄居に新工場建てて移転したんだけどな
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644 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:02:52 No.1283868875 del +
英国は英国で米国のように潤沢な予算があるわけではないんで
日本との共同開発が芳しくないようならやっぱ止めたって掌返す可能性も十分ある
あの国はその手の利益には聡いしそういう事をしてきた歴史を持つ国
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645 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:02:55 No.1283868878 del +
>GDPでドイツに抜かれるって話になってから動画とかドイツ経済腐すの増えたよね
>としあきは変なようつべ動画ばっか見てちゃダメよ
いやドイツ礼賛とかどこの世界線なのかと思って
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646 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:04:02 No.1283869021 del +
>英国は英国で米国のように潤沢な予算があるわけではないんで
なのでサウジさんどうですかとか色々声かけて資金調達しとるんや
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647 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:04:17 No.1283869046 del +
>GDPでドイツに抜かれるって話になってから動画とかドイツ経済腐すの増えたよね
>としあきは変なようつべ動画ばっか見てちゃダメよ
経済的にライバル国だからどうしても腐したい心理があるっぽいけど
あんまりやってると更に差付けられるだけになる
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648 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:04:28 No.1283869073 del +
>日本はGDPに現れない一次所得収支で持っている国だから
>あんまGDPだけで評価してもしょうがない
GDPを上げればいいんだろって経済政策してた国が軒並み落ちぶれてるの見ると正解なんじゃないですかね…
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649 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:04:58 No.1283869143 del +
    1735405498043.jpg-(135454 B)サムネ表示
>>3発
>いいですよね3発機
うむ!
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650 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:05:20 No.1283869187 del +
>なのでサウジさんどうですかとか色々声かけて資金調達しとるんや
また胡散臭い友達連れてきた英国君
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651 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:05:28 No.1283869209 del +
>日本との共同開発が芳しくないようならやっぱ止めたって掌返す可能性も十分ある
GCAP条約があるから辞める宣言した後1年分は支払いと仕事することになる
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652 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:05:41 No.1283869244 del +
>英国は英国で米国のように潤沢な予算があるわけではないんで
>日本との共同開発が芳しくないようならやっぱ止めたって掌返す可能性も十分ある
>あの国はその手の利益には聡いしそういう事をしてきた歴史を持つ国
実際イギリス議会ではGCAPでうまくいくかどうかも分からんし価格が高くなることが目に見えてる奴に資金注ぎ込むくらいならアメリカのF35買った方が安いし確実やろって話はずっと出てる
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653 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:05:49 No.1283869263 del +
>また胡散臭い友達連れてきた英国君
だからサウジさんはトーネードの頃からのお得意様だと
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654 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:06:22 No.1283869334 del +
>実際イギリス議会ではGCAPでうまくいくかどうかも分からんし価格が高くなることが目に見えてる奴に資金注ぎ込むくらいならアメリカのF35買った方が安いし確実やろって話はずっと出てる
F-35買える国はどこも皆言う事同じだな
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655 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:07:08 No.1283869435 del +
>実際イギリス議会ではGCAPでうまくいくかどうかも分からんし価格が高くなることが目に見えてる奴に資金注ぎ込むくらいならアメリカのF35買った方が安いし確実やろって話はずっと出てる
で、せっかく最先端技術持ってる防衛企業があるのに
それを潰したら本当に何も無くなるぞって話になる
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656 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:07:42 No.1283869498 del +
>>また胡散臭い友達連れてきた英国君
>だからサウジさんはトーネードの頃からのお得意様だと
この機会にトーネードを日本人に好き放題魔改造させて見るとか
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657 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:07:49 No.1283869511 del +
まあ日本もサウジがイスラエル攻撃しますとかやらない限りはOK出すよ
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658 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:08:16 No.1283869571 del +
>F-35買える国はどこも皆言う事同じだな
実際ラファールやタイフーンより安いからな…
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659 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:08:19 No.1283869585 del +
パキスタンにJ-35が40機売却でインドがGCAP参加したいとか言う話になりそうなのか
うーん・・・
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660 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:08:26 No.1283869601 del +
ドイツ経済がやべえって話でVWはドイツの外で生き残りますとか言われてもドイツは救われないわ
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661 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:08:44 No.1283869641 del そうだねx1
ま実際失敗してもF-35があるから
折角なら挑戦的な開発して貰ったほうが面白い
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662 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:09:39 No.1283869768 del +
>ま実際失敗してもF-35があるから
>折角なら挑戦的な開発して貰ったほうが面白い
数兆円ドブになる事業とか全然面白くない
日本人皆から税金徴収した金が使われるんだ
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663 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:09:47 No.1283869791 del +
>ドイツ経済がやべえって話でVWはドイツの外で生き残りますとか言われてもドイツは救われないわ
EUってそういうシステムだもんしゃーない
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664 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:09:57 No.1283869809 del +
>折角なら挑戦的な開発して貰ったほうが面白い
シスの英国麺全開ですね
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665 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:13:02 No.1283870214 del そうだねx1
>>ドイツ経済がやべえって話でVWはドイツの外で生き残りますとか言われてもドイツは救われないわ
>EUってそういうシステムだもんしゃーない
というか生産拠点の海外移転化はほとんどの先進国が通る道でもある
日本で売ってるVWの新車なんて南アフリカ産だったりするし
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666 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:15:11 No.1283870479 del +
ドイツ経済落ち込んでるのは意識高いエネルギー政策産業構造転換政策やってセルフ経済制裁になってしまったところだろう
そこにロシアからの化石燃料供給のコスト爆上がり
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667 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:18:32 No.1283870879 del +
>ドイツ経済落ち込んでるのは意識高いエネルギー政策産業構造転換政策やってセルフ経済制裁になってしまったところだろう
>そこにロシアからの化石燃料供給のコスト爆上がり
ウがロシア産ガスパイプライン閉鎖するんだけどコレからどうすんだろうな欧州
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668 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:18:35 No.1283870885 del +
    1735406315839.jpg-(55479 B)サムネ表示
取り敢えず夜食でも食って一息しよう皆の衆
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669 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:19:42 No.1283871022 del +
ドイツをエコ原理主義に追い込んだ緑の党
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670 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:19:50 No.1283871039 del +
>コレからどうすんだろうな欧州
木炭「そうは言うがな大佐」
石炭「性欲を持て余す」
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671 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:19:50 No.1283871040 del +
ドイツフランスって共同開発しようで燃えるのは伝統芸能っぽい?
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672 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:21:02 No.1283871191 del そうだねx1
>ウがロシア産ガスパイプライン閉鎖するんだけどコレからどうすんだろうな欧州
支援国に平気で嫌がらせできるウクライナの神経がわからん…
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673 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:21:29 No.1283871247 del +
フォルクスワーゲンはドイツ国内の従業員は減らすって言ってるけど他の国の従業員は減らす話が出てないんよな
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674 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:22:53 No.1283871408 del +
>>ウがロシア産ガスパイプライン閉鎖するんだけどコレからどうすんだろうな欧州
>支援国に平気で嫌がらせできるウクライナの神経がわからん…
そりゃまあ自国内を通るロシア産ガスのために犠牲になれと言われたらな
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675 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:23:19 No.1283871456 del +
どんちゃん「戦闘機ってミサイル撃つでしょ?なら初めから大きなミサイルに子ミサイル付けて飛ばせばよくね?」
どんちゃん「戦闘機みたいにデカくしなくていいし人間もカメラにしてイラナイしスピードも速く出来るでしょ」
どんちゃん「子ミサイルなくなったら体当たりも出来るし僕凄いこと思いついちゃっちゃつたかも!」
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676 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:23:39 No.1283871492 del +
>フォルクスワーゲンはドイツ国内の従業員は減らすって言ってるけど他の国の従業員は減らす話が出てないんよな
VWの話じゃなくてドイツの話だとさっきから
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677 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:24:19 No.1283871560 del そうだねx3
>フォルクスワーゲンはドイツ国内の従業員は減らすって言ってるけど他の国の従業員は減らす話が出てないんよな
そもそもドイツ国内だけでグループ社員30万人は多すぎるんだよ…
トヨタですら全世界合算で38万人やぞ…
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678 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:25:12 No.1283871666 del +
英国はブレグジットでEUから孤立化してるし、今回のGCAPを破綻させたら国際的な信用をなくしてますます孤立するって危機感があるからへたなことはしないと思う
TPPの参加も日本が結構助けてるんじゃないかな
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679 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:25:20 No.1283871684 del そうだねx4
>VWの話じゃなくてドイツの話だとさっきから
でもとしあきがドイツの不調の例としてあげるのVWの話だけじゃん
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680 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:26:30 No.1283871832 del そうだねx1
>そりゃまあ自国内を通るロシア産ガスのために犠牲になれと言われたらな
助けてもらってるのにそりゃねえだろ
だったら支援を返上するくらいの根性見せろよ
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681 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:26:48 No.1283871871 del +
ジャーマニスタンと揶揄されても移民入れてGDP増大に躍起になってきたドイツの末路かこれが
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682 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:28:08 No.1283872029 del そうだねx4
>ジャーマニスタンと揶揄されても移民入れてGDP増大に躍起になってきたドイツの末路かこれが
>としあきは変なようつべ動画ばっか見てちゃダメよ
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683 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:28:30 No.1283872073 del +
>ジャーマニスタンと揶揄されても移民入れてGDP増大に躍起になってきたドイツの末路かこれが
メルケルの火遊びのせいでドイツ大炎上やな
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684 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:29:48 No.1283872240 del +
>英国はブレグジットでEUから孤立化してるし、今回のGCAPを破綻させたら国際的な信用をなくしてますます孤立するって危機感があるからへたなことはしないと思う
>TPPの参加も日本が結構助けてるんじゃないかな
イギリスが信用の為に義理堅い行動をするとかそんな生ぬるい国じゃないと思うよ
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685 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:29:53 No.1283872249 del +
FSX
MSX
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686 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:30:57 No.1283872362 del +
EVシフトとか言ってた日本の評論家はVWの惨状みて今頃どうしてんだろ
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687 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:32:13 No.1283872494 del そうだねx3
>でもとしあきがドイツの不調の例としてあげるのVWの話だけじゃん
としあきの知識のベースがYouTubeの動画かXのバズツイートだから仕方ないんよ
1年〜半年前のことを最新の情報って言い出すのも大体そのせい
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688 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:33:35 No.1283872646 del +
>イギリスが信用の為に義理堅い行動をするとかそんな生ぬるい国じゃないと思うよ
信用って日本人は精神的なものと思いがちだけど取引の信用ってそうじゃないんだよ
きちんと定量的なものに跳ね返る
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689 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:34:18 No.1283872734 del +
脱原発でエコや!とかやっといて国産の石炭使ってんの草
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690 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:35:08 No.1283872837 del そうだねx1
>信用って日本人は精神的なものと思いがちだけど取引の信用ってそうじゃないんだよ
>きちんと定量的なものに跳ね返る
イギリスが国家の信用を重んじる国なら二枚舌なんて呼ばれてないよ
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691 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:35:11 No.1283872848 del そうだねx3
いやドイツの経済が上向くニュースなんて一つもないぞ
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692 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:35:49 No.1283872916 del +
>イギリスが国家の信用を重んじる国なら二枚舌なんて呼ばれてないよ
ドイツは盤石!
イギリスは二枚舌!

うーんなんだろうねこれ
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693 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:37:18 No.1283873092 del +
シナロスケに擦り寄ったドイツの自業自得や
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694 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:37:55 No.1283873180 del そうだねx2
>日本に航空宇宙関係の開発してほしくないお客様がいっぱいいるよね
やれ右傾化ガ―軍国主義ガ―と騒ぐくせに
中国の軍拡には大喜びする方々かな
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695 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:38:53 No.1283873309 del +
>1年〜半年前のことを最新の情報って言い出すのも大体そのせい
上の方でウクライナ-ロシア戦の影響や環境政策で石油が高騰してる!って主張ももう以前の話で今は落ち着いてんのよね
https://ecodb.net/commodity/ngas_eur.html
https://jp.tradingeconomics.com/germany/gasoline-prices
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696 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:39:10 No.1283873346 del +
>EVシフトとか言ってた日本の評論家はVWの惨状みて今頃どうしてんだろ
どっちかというとEVシフトの失敗じゃなくてコロナ禍で減った販売台数がまだ回復し切ってないのが原因よ
コロナ前の2019年は欧州の年間自動車販売台数1500万近くあったのに今年はギリギリ1000万台超えたくらいしか欧州で売れてない
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697 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:41:18 No.1283873620 del +
中共のステルス機のスレでも大喜びしてるガイジたちがいたな
台湾や日本への侵略に使われるのに
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698 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:41:41 No.1283873665 del +
>どっちかというとEVシフトの失敗じゃなくてコロナ禍で減った販売台数がまだ回復し切ってないのが原因よ
>コロナ前の2019年は欧州の年間自動車販売台数1500万近くあったのに今年はギリギリ1000万台超えたくらいしか欧州で売れてない
EVシフトは失敗したしガソリン車も売れてないし中国市場は終わったしで
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699 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:41:52 No.1283873683 del +
欧州の自動車市場自体が死んでるから欧州メインのVWやルノー等の欧州メーカーも一緒に死んでるってだけなのだ
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700 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:42:18 No.1283873721 del そうだねx1
>中共のステルス機のスレでも大喜びしてるガイジたちがいたな
>台湾や日本への侵略に使われるのに
ミリオタは兵器の上にどこの国の旗が立ってるかで評価を変えない
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701 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:43:02 No.1283873813 del +
EV推進したのに全て中国に奪われたのは流石に戦略ミスとしか…
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702 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:43:05 No.1283873818 del そうだねx1
>ミリオタは兵器の上にどこの国の旗が立ってるかで評価を変えない
ミリオタとしては正しいのかもしれないが日本人としてそれは正しいのか?
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703 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:43:21 No.1283873845 del +
>>中共のステルス機のスレでも大喜びしてるガイジたちがいたな
>>台湾や日本への侵略に使われるのに
>ミリオタは兵器の上にどこの国の旗が立ってるかで評価を変えない
シナロスケが侵略に使う兵器を評価とかガイジなんよ
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704 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:43:54 No.1283873906 del +
>シナロスケが侵略に使う兵器を評価とかガイジなんよ
敵を正しく知ることはガイジとは言わん
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705 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:44:36 No.1283873978 del そうだねx2
よくドイツが日本より経済がいいとか言えたもんだなあ
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706 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:44:41 No.1283873988 del +
色眼鏡で見て痛い目みるのはこっちなので
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707 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:44:49 No.1283874003 del +
>ミリオタとしては正しいのかもしれないが日本人としてそれは正しいのか?
そんな日本人観勝手に押し付けられても困る
別に相手の優れた点を評価しただけで相手の敵対行動を幇助してるわけじゃないし
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708 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:45:00 No.1283874025 del +
>>シナロスケが侵略に使う兵器を評価とかガイジなんよ
>敵を正しく知ることはガイジとは言わん
喜んだり過大評価するのが正しいとか草
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709 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:45:26 No.1283874078 del +
イギリスは負け組を嗅ぎわける嗅覚だけはいまだ衰えてない
イギリスが見捨ててないGCAPには希望がある
と楽観視してみる
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710 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:45:30 No.1283874085 del そうだねx2
敵を知り己を知れば百戦危うからず
敵を知ろうとせず見くびれば戦う前から負けが決まる
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711 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:46:21 No.1283874172 del そうだねx2
>ミリオタとしては正しいのかもしれないが日本人としてそれは正しいのか?
ウク信みたいなこと言ってんじゃねーよ
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712 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:46:38 No.1283874202 del +
日本を評価できないなら日本の掲示板つかうな
中国の話したいなら中国に行け
虹裏から出てから
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713 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:47:05 No.1283874253 del そうだねx3
>ウク信みたいなこと言ってんじゃねーよ
急に臭い単語出さないでほしい
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714 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:47:31 No.1283874301 del +
>日本を評価できないなら日本の掲示板つかうな
>中国の話したいなら中国に行け
>虹裏から出てから
気に入らない流れのスレを閉じる権利はとしあきにもあるんだぞ
今すぐその権利を行使していいんだぞ
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715 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:48:07 No.1283874347 del そうだねx1
>虹裏から出てから
虹裏はオタクの掲示板であって大政翼賛会の掲示板ではないので・・・
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716 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:48:25 No.1283874379 del +
米軍と自衛隊がロシア中国を侮ることがあるかね
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717 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:48:45 No.1283874414 del そうだねx1
ただ中国兵器ってネガティブな情報一切出さんからうまく行ってるように見えるって点は忘れてはならんぞ
今回の三角なんて「ただ飛んでるだけ」でしかないんだからな
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718 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:49:25 No.1283874469 del +
ロシア軍も蓋を開けてみたらこれだしな
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719 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:49:36 No.1283874486 del +
>ただ日本の国産兵器ってネガティブな情報一切出さんからうまく行ってるように見えるって点は忘れてはならんぞ
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720 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:49:43 No.1283874499 del そうだねx1
>ただ中国兵器ってネガティブな情報一切出さんからうまく行ってるように見えるって点は忘れてはならんぞ
>今回の三角なんて「ただ飛んでるだけ」でしかないんだからな
その飛んでるってのが脅威なんだよ…
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721 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:50:44 No.1283874597 del +
>米軍と自衛隊がロシア中国を侮ることがあるかね
ウクライナ戦争の冒頭でロシアが手痛い反撃で損害が出た時にアメリカの高官はウクライナを支援してるだけでロシアが潰せるぞとか言って諫められてた
自衛隊のOBもロシアが損害出したときにこんな拙い行動をするとはとか言ってた
その二つの組織もめっちゃ侮ることがあるから困る
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722 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:51:22 No.1283874652 del +
中国はどっか下手な戦争始めないのかね
もうあと数年を逃すとまたアメリカと差が開くというし
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723 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:51:34 No.1283874671 del +
>No.1283874486
日本はそれなりに出て来るだろ
アメリカほど詳細には言わないけど
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724 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:52:10 No.1283874719 del +
>No.1283874597
現状のロシアみてうまく行ってるように見えるのか・・・?
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725 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:52:14 No.1283874725 del そうだねx1
中国恐るるに足らずなら防衛費上げなくていいな
良かった良かった
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726 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:52:17 No.1283874730 del +
>ただ中国兵器ってネガティブな情報一切出さんからうまく行ってるように見えるって点は忘れてはならんぞ
>今回の三角なんて「ただ飛んでるだけ」でしかないんだからな
第六世代戦闘機って言われてるけどその片鱗を確認出来ていないしだいぶ飛ばし記事だよ
中国寄りなのか悪意無く客寄せのために書いたのか
どちらにしろイエロージャーナリズム寄りだね
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727 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:52:25 No.1283874744 del そうだねx2
>その飛んでるってのが脅威なんだよ…
怖がるのは勝手だけどただ飛んでるだけであって高性能を物語るものではないからね
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728 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:53:08 No.1283874813 del +
>現状のロシアみてうまく行ってるように見えるのか・・・?
実質的にNATOの全力の兵站支援相手に戦ってるので
本当にここまで粘ってしかも占領地維持してるのは結構驚異的なんやで
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729 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:53:31 No.1283874857 del +
ここでしんしんの話に戻してみるかぁ
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730 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:54:01 No.1283874911 del +
>ここでしんしんの話に戻してみるかぁ
ぶっちゃけもう語り尽くした
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731 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:54:29 No.1283874954 del +
>>ここでしんしんの話に戻してみるかぁ
>もうパンダみたいな名前の話はしたくない
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732 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:54:43 No.1283874977 del +
>現状のロシアみてうまく行ってるように見えるのか・・・?
ウクライナに対する軍事行動自体は堅調に推移してるよ
それ以外の外交・経済といった事柄は話の立ち位置が異なるので都合よく混ぜてはいけない
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733 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:55:02 No.1283875006 del +
>実質的にNATOの全力の兵站支援相手に戦ってるので
>本当にここまで粘ってしかも占領地維持してるのは結構驚異的なんやで
ロシアになんの得があるんだろうとは考えてはいけない感じ
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734 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:55:09 No.1283875019 del +
>>ここでしんしんの話に戻してみるかぁ
>ぶっちゃけもう語り尽くした
そうかい?イエロージャーナリズム云々とか
しんしん騒ぎにこそ相応しい気がするぜ
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735 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:56:02 No.1283875110 del +
>本当にここまで粘ってしかも占領地維持してるのは結構驚異的なんやで
維持だけで拡大できてないのがな
開戦からさほど占領地域が増えてない
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736 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:56:32 No.1283875148 del そうだねx3
>怖がるのは勝手だけどただ飛んでるだけであって高性能を物語るものではないからね
飛ばしてもいないXF9-1を大絶賛してるネットコミュニティだってあるんですよ
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737 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:56:35 No.1283875154 del +
    1735408595543.jpg-(198206 B)サムネ表示
福岡人の思い浮かべるしんしん
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738 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:56:37 No.1283875157 del +
>ウクライナに対する軍事行動自体は堅調に推移してるよ
>それ以外の外交・経済といった事柄は話の立ち位置が異なるので都合よく混ぜてはいけない
それこそ労働力人口を戦争で喪失し続ける行動には政権維持のためなら国家を犠牲にする独裁国の悪いところが全部でてんなという評価かな
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739 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:57:08 No.1283875207 del +
>維持だけで拡大できてないのがな
>開戦からさほど占領地域が増えてない
そもそもどれほど拡大させる意図あるのかも戦略が不明瞭だったりする
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740 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:57:29 No.1283875239 del +
>ここでしんしんの話に戻してみるかぁ
ひらがなだと漬物メーカーかな?ってなる
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741 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:58:16 No.1283875314 del +
>開戦からさほど占領地域が増えてない
もとよりオレンジ革命のときのロシア寄りの領域併合するのが狙いだったのではとも言われてるので
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742 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:58:43 No.1283875365 del そうだねx1
>政権維持のためなら国家を犠牲にする独裁国
今のウクライナ国家ゼレンスキー政権のことじゃん…
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743 無念 Name としあき 24/12/29(日)02:59:32 No.1283875440 del +
冷戦は儲かるけどホットなWARだとただ国力を消耗してくだけだなぁ
中国もいい感じの所で留めておいて欲しいものだな
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744 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:00:09 No.1283875507 del +
>もとよりオレンジ革命のときのロシア寄りの領域併合するのが狙いだったのではとも言われてるので
東部4州なら既に併合可能だろ
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745 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:00:32 No.1283875540 del +
>>政権維持のためなら国家を犠牲にする独裁国
>今のウクライナ国家ゼレンスキー政権のことじゃん…
プーチンがやめますっていえば明日にも終わる戦争なんだけどね
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746 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:01:12 No.1283875601 del +
>そもそもどれほど拡大させる意図あるのかも戦略が不明瞭だったりする
戦略は単純明快
「ウクライナをNATOに加盟させない」
これだけ
スウェーデンとかフィンランドとかの他の要素はこれを実現するためなら引き換えにしてかまわない些事
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747 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:01:27 No.1283875625 del +
>>もとよりオレンジ革命のときのロシア寄りの領域併合するのが狙いだったのではとも言われてるので
>東部4州なら既に併合可能だろ
なので実は目的は果たしててただ取り返しにくるウクライナを撃退するのが目的なだけなのではとも
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748 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:02:02 No.1283875665 del そうだねx1
>プーチンがやめますっていえば明日にも終わる戦争なんだけどね
ありえない話をすることに何の意味が?
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749 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:02:42 No.1283875720 del +
>なので実は目的は果たしててただ取り返しにくるウクライナを撃退するのが目的なだけなのではとも
プーチンは戦争終わらせたいよそりゃ
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750 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:02:44 No.1283875726 del そうだねx2
>戦略は単純明快
>「ウクライナをNATOに加盟させない」
>これだけ
>スウェーデンとかフィンランドとかの他の要素はこれを実現するためなら引き換えにしてかまわない些事
これがいまいち本当か?というところがある
バルト3国のNATO加盟はまったく文句言わなかったので
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751 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:04:31 No.1283875869 del そうだねx2
ロシアもドイツも今の惨状が自業自得すぎてなんも同情できん
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752 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:05:39 No.1283875973 del +
本当はドイツとロシアが同盟を組むのが一番いいのかもしれない
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753 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:06:50 No.1283876062 del +
>バルト3国のNATO加盟はまったく文句言わなかったので
バルト三国はスラヴ圏ではないので…
それにバルト三国はロシアを脅かすような軍事力はないから脅威と見られてない
ウクライナとは規模と重要性が段違いなんだ
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754 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:08:12 No.1283876152 del そうだねx2
>それにバルト三国はロシアを脅かすような軍事力はないから脅威と見られてない
それも嘘だ
モスクワまでの距離を見ろよ
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755 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:08:45 No.1283876195 del そうだねx2
>ウクライナとは規模と重要性が段違いなんだ
地政学的に言うとウクライナよりバルト三国の方がモスクワに近い
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756 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:08:54 No.1283876204 del +
>それにバルト三国はロシアを脅かすような軍事力はないから脅威と見られてない
普通にモスクワの喉元にNATOのミサイルシステム配置されるかもしれんから脅威よ
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757 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:09:58 No.1283876279 del +
>モスクワまでの距離を見ろよ
距離の問題ではなく国家の規模が小さすぎて脅威度が低い
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758 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:10:45 No.1283876338 del +
>それにバルト三国はロシアを脅かすような軍事力はないから脅威と見られてない
地図ぐらい見て確認しろ
NATO加盟の動きが口実でしかないとずっと言われてるだろ
兄弟国という言葉を使ってる意味も考えろ
どちらが兄でどちらが弟だ?
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759 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:10:55 No.1283876351 del そうだねx3
>>モスクワまでの距離を見ろよ
>距離の問題ではなく国家の規模が小さすぎて脅威度が低い
キューバ危機がなんで起こったか知ってたらバルト3国の位置がどれほど重要か想像つくはず
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760 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:11:10 No.1283876372 del +
>距離の問題ではなく国家の規模が小さすぎて脅威度が低い
バカすぎて話が通じてない
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761 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:11:31 No.1283876401 del +
>>政権維持のためなら国家を犠牲にする独裁国
>今のウクライナ国家ゼレンスキー政権のことじゃん…
ロシアみたいな狂った独裁国が攻撃してきたら
それ以上に狂ったように抵抗するしか選択肢はないじゃん
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762 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:12:55 No.1283876480 del +
>バカすぎて話が通じてない
話をする気がなくなったならそれでかまわないんだけどさ
俺の言う事もロシアの言う事も嘘に違いない自分の脳内生成物こそ正しいって考えは危ないよ
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763 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:13:39 No.1283876533 del +
バルト3国がロシアの同盟のままだったらカリーニングラードが飛び地になってないんやで
でもロシアはバルト3国のNATO入りに文句言わんかったんや
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764 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:15:11 No.1283876631 del +
>俺の言う事もロシアの言う事も嘘に違いない自分の脳内生成物こそ正しいって考えは危ないよ
どこにもそんなことは書いてないけど
文章にない部分を読みだしたら危ないから気を付けなよ
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765 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:15:37 No.1283876671 del +
>ロシアみたいな狂った独裁国が攻撃してきたら
>それ以上に狂ったように抵抗するしか選択肢はないじゃん
イスタンブール合意で停戦しとけばよかったのに…
失う土地は今とたいして変わらないまま無駄に何十万人も死なずに済んだのに
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766 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:15:38 No.1283876675 del +
>でもロシアはバルト3国のNATO入りに文句言わんかったんや
サンクトペテルブルクが近いのになんでそこを容認したんだという話にもなる
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767 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:15:44 No.1283876681 del +
ドイツって日本でいうサヨクが政権とってああなったんだよな
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768 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:16:11 No.1283876708 del +
>ドイツって日本でいうサヨクが政権とってああなったんだよな
全てあのBBAの責任だ
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769 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:16:27 No.1283876737 del +
>ドイツって日本でいうサヨクが政権とってああなったんだよな
東独出身者はダメだな
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770 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:16:56 No.1283876762 del +
>イスタンブール合意で停戦しとけばよかったのに…
>失う土地は今とたいして変わらないまま無駄に何十万人も死なずに済んだのに
ロシアと心中するってよ
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771 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:18:02 No.1283876848 del +
ゼレンスキーはトランプに負け戦の責任押し付けて逃げ切るつもりだからタチが悪い
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772 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:19:37 No.1283876954 del そうだねx2
ゼレンスキーが嫌いなのはわかったけど
だからといってロシアを支持できるものでもないだろうに
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773 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:20:28 No.1283877013 del +
>だからといってロシアを支持できるものでもないだろうに
ロシア支持ってどのレスのことだ?
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774 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:21:14 No.1283877063 del +
もし朝鮮戦争が再開したら日本は否応なしに韓国支援だろうしなあ
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775 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:21:26 No.1283877082 del そうだねx1
ロシアを支持してるなんて誰も言ってないぞ
なんかウに都合が悪いこと書くとロシア支持者ってことにしたくてしょうがない奴がいるんだよなあ…
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776 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:22:02 No.1283877116 del +
>もし朝鮮戦争が再開したら日本は否応なしに韓国支援だろうしなあ
防波堤には仕事をしてもらわないと困る
金を出すだけで損害を与えてくれるならそうするだろ
今のウクライナも同様だ
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777 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:22:14 No.1283877124 del そうだねx2
ロシアが侵略戦争で領土拡張するのを認めようみたいなのはロシア支持と何も変わらん
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778 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:22:57 No.1283877178 del +
力による現状変更は許さない
ってイスラエルやイラク戦争やリビア空爆はいいんですかね?
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779 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:23:33 No.1283877217 del そうだねx1
>力による現状変更は許さない
>ってイスラエルやイラク戦争やリビア空爆はいいんですかね?
アメリカは許す
当たり前だろ
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780 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:23:57 No.1283877245 del +
>ロシアが侵略戦争で領土拡張するのを認めようみたいなのはロシア支持と何も変わらん
認めないのは自由
阻止できるかは現実
区別はつけような
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781 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:24:07 No.1283877260 del そうだねx1
>アメリカは許す
自分でやらかして自分で許す
なんなの?
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782 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:24:25 No.1283877287 del +
アメリカ以外による力による現状変更は許さない
そんな基本ルールも知らずにもの語ってんのか
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783 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:25:22 No.1283877346 del +
>アメリカ以外による力による現状変更は許さない
>そんな基本ルールも知らずにもの語ってんのか
そんなこと言ってるからダブスタクソくらえロシアと取引するわって国がどんどん出てくるという
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784 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:25:51 No.1283877382 del +
>ロシアと取引するわって国がどんどん出てくるという
段階的な経済制裁なので日本もまだ取引してんぞ
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785 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:26:17 No.1283877407 del +
>アメリカ以外による力による現状変更は許さない
>そんな基本ルールも知らずにもの語ってんのか
カダフィ政権崩壊に繋がったリビア空爆は英仏がはじめたもの
実はアメリカはあんま乗り気じゃなかった
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786 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:26:20 No.1283877413 del +
>段階的な経済制裁なので日本もまだ取引してんぞ
ロシアは許せんがこのタラバガニは美味いな!もっと売ってくれ!
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787 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:26:39 No.1283877430 del +
ロシアだって二週間も猶予期間を与えられたのにな
それで失敗したんだからロシアが悪い
アメリカなら成功させてた
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788 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:27:32 No.1283877494 del +
つまり大日本帝国も正義の戦争だったってこと?
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789 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:28:02 No.1283877532 del +
>ロシアは許せんがこのタラバガニは美味いな!もっと売ってくれ!
そこ大した額ではない
石炭と天然ガスと木材をだいぶ減らした
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790 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:28:30 No.1283877561 del +
>つまり大日本帝国も正義の戦争だったってこと?
もう少し捻ってよ
頑張れ!
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791 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:28:37 No.1283877568 del +
>そんなこと言ってるからダブスタクソくらえロシアと取引するわって国がどんどん出てくるという
国際ルール守っててもアメリカに目を付けられたら終わりっていうのはグローバルサウスの国々からしたらかなり怖いことなんだよな
この恐怖感というのは日本人には理解できないだろう
かくいう俺も頭で理解してるだけだが
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792 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:28:43 No.1283877574 del そうだねx3
>ロシアだって二週間も猶予期間を与えられたのにな
>それで失敗したんだからロシアが悪い
>アメリカなら成功させてた
キエフ放置してEUとの国境地帯を抑えれば楽勝だったのにプーチンはアホ
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793 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:28:48 No.1283877578 del +
>そんなこと言ってるからダブスタクソくらえロシアと取引するわって国がどんどん出てくるという
ダブスタじゃない
それがルール
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794 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:29:59 No.1283877654 del +
>キエフ放置してEUとの国境地帯を抑えれば楽勝だったのにプーチンはアホ
ゼレンスキーを追放できれば終わってた戦争
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795 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:30:51 No.1283877708 del +
開戦=経済断絶みたいな単純思考の人って多いんだなっていうがこの戦争で改めて認識できた
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796 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:30:53 No.1283877712 del +
>キエフ放置してEUとの国境地帯を抑えれば楽勝だったのにプーチンはアホ
だってウクライナが徹底抗戦すると思ってなかったもの
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797 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:31:19 No.1283877734 del +
>ゼレンスキーを追放できれば終わってた戦争
全責任はウクライナに有るんですね
わかりますよ
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798 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:31:28 No.1283877741 del +
東部の陽動に引っかかてたのになんで首都攻略に失敗してんの?
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799 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:32:09 No.1283877781 del +
そりゃお前ゼレンスキーはニュータイプだからよ…
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800 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:33:05 No.1283877840 del そうだねx1
>全責任はウクライナに有るんですね
>わかりますよ
これなんのためにこんなレスするんだろう
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801 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:34:18 No.1283877909 del +
>これなんのためにこんなレスするんだろう
彼の中だと上手な返しが出来たことになっているんだろう
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802 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:35:13 No.1283877970 del +
西側が黙認した二週間でゼレンスキーを殺せなかった上に虐殺やらかしてたんだっけ
ほんと無能…
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803 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:37:42 No.1283878142 del +
ウクライナは戦況マップを公表してるディープステートの活動を妨害しはじめたしもう終わりだね
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804 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:41:05 No.1283878361 del +
>国際ルール守っててもアメリカに目を付けられたら終わりっていうのはグローバルサウスの国々からしたらかなり怖いことなんだよな
あの辺独裁者ばっかだしな
そら中国を歓迎しますわ
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805 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:42:35 No.1283878451 del そうだねx2
そんでシリアみたいな末路か
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806 無念 Name としあき 24/12/29(日)03:44:59 No.1283878591 del +
西側に靡けば安心なんてこともないぞ
核開発を放棄して西側と関係改善したカダフィ政権はなぜか英仏に空爆された
爆弾が足りなくなった英仏は米に泣きついて一緒に空爆してもらって見事カダフィ政権は崩壊の憂き目に…
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807 無念 Name としあき 24/12/29(日)05:29:18 No.1283883287 del +
WWII後の一時期を除いたら
「戦闘機の歴史≒単発機の歴史」のようにも思えるけど
もう一度双発機が主役に返り咲くことは無いのかな?
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808 無念 Name としあき 24/12/29(日)05:30:59 No.1283883354 del +
>西側に靡けば安心なんてこともないぞ
中小国はリアルトロピコやってるようなもんだな
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809 無念 Name としあき 24/12/29(日)05:32:01 No.1283883399 del +
>もう一度双発機が主役に返り咲くことは無いのかな?
一応トムキャットとかは双発機じゃないん?
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