>大谷さんのメジャー挑戦を「」はどう思ってたの？
アナルばかり狙われて欲しい

まぁ頑張って

そもそもハムが狡い真似して指名したからよかったと思ってたよ

早々に二刀流やめるだろうなと思っていた

そういやアメリカでの大谷の知名度は日本にいた頃の二刀流云々言われてたあたりぐらいと聞く

通用するかどうかはともかく体に掛かる負荷の問題で二刀流は出来ないだろうなとは思ってた

日本でもうやることなさそうだったしもともと行きたがってたし

>早々に二刀流やめるだろうなと思っていた
バッターとしてはNPBですら抜きん出た存在ではなかったから絶対無理だと思ってた

>そもそもハムが狡い真似して指名したからよかったと思ってたよ
他の球団だと海外行くの遅くなってたと思う

>>早々に二刀流やめるだろうなと思っていた
>バッターとしてはNPBですら抜きん出た存在ではなかったから絶対無理だと思ってた
野球のことわからないバカみてえだな
今から見ると

どうした急に

>そういやアメリカでの大谷の知名度は日本にいた頃の二刀流云々言われてたあたりぐらいと聞く
だいぶ高いな…

ハム全面バックアップしてて今でも良好な関係続いてるからなぁ互いに良かったんじゃない

日本に居た時から自分で思ってたってことだよね？
（わしメジャー級ちゃうんかこれ…）って
思い上がり甚だしいよね

能力はともかく身体がもたないだろうと思ってた

高卒一年目に打撃練習でポンポンスタンドに放り込んでたの見てこりゃやべぇってなったわ

甲子園じゃねえんだぞ
通用するわけないって思ってた

二刀流なんてムチャな条件でよく買い手がついたな…な感じ

野手としてはいけるけど投手としては無理だと思ってた

>そういやアメリカでの大谷の知名度は日本にいた頃の二刀流云々言われてたあたりぐらいと聞く
当時NPBの選手だれも名前いえないくらいしか知らなかった俺でも二刀流で160投げる漫画みたいな奴がいるって知ってたから相当高いな

>野手としてはいけるけど投手としては無理だと思ってた
俺は逆に投手としては成功するかもだけど打者は無理って思ってたわ…

俺は投手としても野手としても絶対通用すると思ってたんだけど思ったよりみんなあんまり野球知らないんだな

>俺は投手としても野手としても絶対通用すると思ってたんだけど思ったよりみんなあんまり野球知らないんだな
栗山来たな…

>栗山来たな…
栗山はぶっちゃけそんな指導者としては優秀ではないよ
そもそも本当に素質見抜いてたかどうかも疑問だし俺と栗山だと同じ「通用する」でも視点全く違ったし

日本一の置き土産くれたから喜んで送り出したよ
ここまで成功するとは思ってなかったけど…

正直今でも二刀流やめてほしいと思ってるよ

毎年いるメジャー挑戦組の一人かと思ってた

ホームラン王が一番理解できなかった

まあ通用はするだろうけど面白い選手の枠じゃね？
二刀流でちょっと騒がせてすぐどっちかに専念すればある程度かつやくするかもね

大谷は元々高卒のドラフトのときからメジャー挑戦を公言してたしまぁ行くんだろうなとは思ってた

新人王くらいはワンチャンあるんじゃね？

大谷さんが日本にいた頃ほとんど野球観てなかったから
いつの間にかメジャー行ってたイメージがある
というか今でも本当に日本で野球してたのか疑ってる

そもそも二刀流やりましょうやったのは栗山だし栗山いなかったらだいぶ違っただろうなぁ

そこそこ記録は残すだろうがあんなに体でかくなるとは思ってなかった

ハムファンからは苦々しい思い出になってると聞いた

>ハムファンからは苦々しい思い出になってると聞いた
苦々しいのはこの後からだろ

>ハムファンからは苦々しい思い出になってると聞いた
大谷自体はむしろ誇らしい話だが
その周りの話はあんまりしたくない

ドーム天井ぶち当てるパワーはすげぇってなってたけどそこから更にパワー上がるとは想像できなかった
しかも投手も続けてる状態で

栗山監督のスタンスが大谷という才能が育つのなら他の選手なんてどうでもいい！だったので
大谷が出た後はすごい勢いで崩壊した

凄い選手だとは思うけどメジャーで通用するとは思ってなかった
通用しただと…？

>大谷が出た後はすごい勢いで崩壊した
栗山末期マジで学級崩壊のそれだった

栗山は日本野球界の偉人になるんだろうけどハムの役職には就いてほしくなかったな…
就くにしてもまだ脳味噌が復活してないから早い

仮に高卒でメジャー挑戦してたとしたら成功はしてたかもしれないけど二刀流にはなってなかったろうな

>能力はともかく身体がもたないだろうと思ってた
まさか巨大化するとは思いもしなかった

>大谷が出た後はすごい勢いで崩壊した
大谷さんが悪いわけじゃないからそこはまあ

大谷後に栗山世代の生え抜きだけになってから酷いことになっただけで大谷いた時は黄金期のベテランと外国人も当たりが多かった

最初は160キロ投げる方が有名だったし結構評価変わってるよねぇ

>ハムファンからは苦々しい思い出になってると聞いた
別に…
ハム自体が苦々しかったのは大谷抜けたから以前のとこだし…

そっから3年計画でチーム作り変えたビッグボスもすごいよな

>栗山はぶっちゃけそんな指導者としては優秀ではないよ
>そもそも本当に素質見抜いてたかどうかも疑問だし俺と栗山だと同じ「通用する」でも視点全く違ったし
こんな有識者様より栗山のほうがマシだよ

>大谷後に栗山世代の生え抜きだけになってから酷いことになっただけで大谷いた時は黄金期のベテランと外国人も当たりが多かった
大谷がどれだけ凄くても大谷しかいないなら日本一になれてないしな

>栗山監督のスタンスが大谷という才能が育つのなら他の選手なんてどうでもいい！だったので
>大谷が出た後はすごい勢いで崩壊した
日本野球界全体として見たらプラスだが一球団の監督として見るとクソ監督の評価になるのが栗山

投手はともかく野手として松井より打つとは思わないじゃん

どっちかにしたら？とは思った

>そっから3年計画でチーム作り変えたビッグボスもすごいよな
ドラフトなんか結構ギャンブルだった感じあるけど
まあ成功したしそれが正義か

栗山がハム監督としてクソは末期しか知らんだけだろ

栗山監督は選手を気軽に見捨てないからモチベーターとして凄くて日本一牽引したし
栗山監督は選手を気軽に見捨てないから毒が溜まってるのに下が育たず酷いことになった

功罪がめちゃくちゃはっきりしてるから栗山は語りやすいよ
その分アンチも信者も多いけど

日ハム時代師匠が近藤で友達が上沢の大谷って当時は微笑ましく見てたんだけどだいぶ様変わりしたなと…

打つ方のが活躍するんかーい☝️💦

>日ハム時代師匠が近藤で友達が上沢の大谷って当時は微笑ましく見てたんだけどだいぶ様変わりしたなと…
ある意味どっちも大谷の才能の被害者ではある…
特にバリア張られてた大谷の代わりに中田翔にニヤニヤしながらイジられていた近藤さん

天使時代？の手術の報道あった時点で終わったと思ったよ

高校で160kmのインパクト強くてピッチャーは成功すると思ってた
バッターとしても松井以上とは思わないじゃん…

優勝もしたし10勝20本もしたし日本で出来ることはなくなってたな

>>そっから3年計画でチーム作り変えたビッグボスもすごいよな
>ドラフトなんか結構ギャンブルだった感じあるけど
>まあ成功したしそれが正義か
燻ってた清宮復活させてるのはドラフト関係無くすごいからな…

マジで大谷さん体ガチムキになったからなぁ
やっぱパワーは大事なんだ

>優勝もしたし10勝20本もしたし日本で出来ることはなくなってたな
元々メジャー志向だったしようやく行く時が来たか！って感じでみんな見送り出してたな当時

近藤は被害に遭ってないだろ！今もデカい顔して大谷の師匠面で元気に大谷と接してるぞ！

>マジで大谷さん体ガチムキになったからなぁ
>やっぱパワーは大事なんだ
シーズンオフからエンゼルスのオープン戦までの半年無い期間にバルクアップし過ぎてて不安になったよ…

大谷はこれぐらい活躍したんなら…ってのがあるからこそ
佐々木があれこれ言われる

>近藤は被害に遭ってないだろ！今もデカい顔して大谷の師匠面で元気に大谷と接してるぞ！
いまだにクソガキ扱い出来てるの凄い

>いまだにクソガキ扱い出来てるの凄い
ファイターズファンなら誰しもが知ってるけど
当の大谷本人こそがマジでクソガキキャラなんだよ

>佐々木があれこれ言われる
正直もうちょい言動に気をつけて欲しい…

これだけの生まれ持った身体と環境とストイックさがないと二刀流なんてまともに成立しないんだよな
マジで100年に一度の存在だよこの前はベイブルース

打者に専念して史上最高のバッターになるべきだと思ってた

>>いまだにクソガキ扱い出来てるの凄い
>ファイターズファンなら誰しもが知ってるけど
>当の大谷本人こそがマジでクソガキキャラなんだよ
そういうことじゃなくてあまりに世界的な人になってしまって周囲の人完全に引いちゃってるのに今も当時と同じ対応出来る近藤凄いってことだろ

もはや日本の上澄みは普通に通用するね

どっちかに専念しないと通用しないだろうってのが一番大きい声だったよね
で投手だ打者だで言い争っていた

佐々木ってメディア露出クソ少ないのも批判される要因の一つだと思う
何考えてるかさっぱりわからん

>打者に専念して史上最高のバッターになるべきだと思ってた
高校時代から関係者みんなそう言ってたんだよな…
ピッチャーなのに…

基本的に空気読む気は一切無い近藤

渡る前に名だたる球界の偉い方々が、
バッターに専念しなさいと言われてたから、
今年の活躍は納得できたわ

>高校時代から関係者みんなそう言ってたんだよな…
みんなじゃないだろ160投げられる人なんてそういないんだから投手やれって派閥もめっちゃ多かったぞ

大谷さんの聖人キャラ売りはいつまで続くんだろうとちょっと思ってはいる

この２～３年くらいでああこいつはほんとに常識の外にいるなってのが浸透したからか厄介OBとかですらなんか言う機会はぐっと減った

>もはや日本の規格外の選手は普通に通用するね

>大谷さんの聖人キャラ売りはいつまで続くんだろうとちょっと思ってはいる
人として不祥事起こさないだけで結構畜生側だよね大谷さん
不祥事起こさないのは立派なんだけど

>そもそもハムが狡い真似して指名したからよかったと思ってたよ
大谷がメジャー行くからどこも指名すんなって言ってるところにハムはただメジャーに行くだけじゃない話をお見せして実際言った通りに育てたからなあ
狡いというか他はそれを提案できなかっただけの話でしょ

それどころか多少の畜生だとしても底なしの畜生が横にいたんだから誤差だよ誤差

元々メジャー行くって明言してたやつをバグ技みたいな方法で獲得したしメキメキ育って伝説もたくさん作ってチームを優勝に導いてから満を辞してメジャー挑戦だったから出ることに異論はほぼなかった気がする
向こうでも二刀流やることに関してはまあまあ意見分かれてた

>>そもそもハムが狡い真似して指名したからよかったと思ってたよ
>大谷がメジャー行くからどこも指名すんなって言ってるところにハムはただメジャーに行くだけじゃない話をお見せして実際言った通りに育てたからなあ
>狡いというか他はそれを提案できなかっただけの話でしょ
二刀流提案したのはハムというか栗山監督だな
まあそれで説得できたんだから大したもんだと思う

>人として不祥事起こさないだけで結構畜生側だよね大谷さん
？

粗探ししたらダメな要素が見いだせるから聖人ではない！は
それこそ真面目に聞いたらいかんやつよ

投手に見せたら投手が向いてると言い
打者に見せたら打者のが向いてると言われた
なんかどっちも向いてるどころの次元じゃなかった

つば九郎くらいの畜生側

大谷本人はもともとプロ入り前の時点でやりたいのは投手だけど投手より打者のほうが得意ってスタンスだった
まあそれでも160km投げるけど

そもそも聖人でも畜生でもないだろ

変に聖人持ち上げされてる所でされてるだけでヤンチャな一般人程度ではある
キックボクシングもやるしな！

移籍してグローブを全国に配って結婚報告してギャンブル野郎が発覚して50-50を達成し念願のリングを取るちょっと濃すぎる一年

メジャーでホームラン王取るとは夢にも思わなかった

正直朗希に文句言ってるのは長いで目見たら馬鹿者扱いされる可能性あるよねポテンシャルなら過去一だろうし
勝ち馬に乗るためにもここは見

なんかトップ選手は人間的にも超優れてることにしたがる人が出てくるから大変ね

野球少年だから嫌な顔もするし笑顔で煽ったりもする

プロ野球選手のifを妄想する本で投手に専念すればメジャーでダルやマーくんみたいな活躍ができるが野手や二刀流では無理
二刀流だと投打ともに中途半端な通算成績
野手だと中田ともに北のONとしてローカルヒーローとして愛されるとか書いてた

ノリが一般人の中に収まるギリギリの畜生だしそれに比べたら聖人だよ

日本で投手のタイトル取ってメジャーでは打者のタイトル取るって意味わからんな…

>プロ野球選手のifを妄想する本で投手に専念すればメジャーでダルやマーくんみたいな活躍ができるが野手や二刀流では無理
>二刀流だと投打ともに中途半端な通算成績
>野手だと中田ともに北のONとしてローカルヒーローとして愛されるとか書いてた
十分やばいのにこれが圧倒的過小評価なのはなんかのバグ

畜生（野球用語）はそんなに通用しないのよ？

スアレスやバーンズへのあれこれ見てるとあまりにもクソガキ

>プロ野球選手のifを妄想する本で投手に専念すればメジャーでダルやマーくんみたいな活躍ができるが野手や二刀流では無理
>二刀流だと投打ともに中途半端な通算成績
>野手だと中田ともに北のONとしてローカルヒーローとして愛されるとか書いてた
まあ当時の一般的な基準の選手として見た場合はそうだったと思うよ
ただ一般的な基準に収まる選手じゃなかっただけ…

fu4431801.jpg[見る]
こんなになるなんて予想できなかった

>十分やばいのにこれが圧倒的過小評価なのはなんかのバグ
ダルやマー君って当時日本の現役最高投手だからそれと並ぶって十分な評価なんだけどな…

>fu4431801.jpg[見る]
>こんなになるなんて予想できなかった
ムッチムチやないか

>正直朗希に文句言ってるのは長いで目見たら馬鹿者扱いされる可能性あるよねポテンシャルなら過去一だろうし
文句言ってるのもポテンシャルは認めてるよ
認めた上で欠点の多さと発言通りのことしないのと他の投手陣に負担いきまくる過保護さに文句言ってる形で

メジャー決まった時「大谷のバッティングは高校生レベル」って書いたあっちのメディアが今でもアメリカで擦られてるの笑う

>正直朗希に文句言ってるのは長いで目見たら馬鹿者扱いされる可能性あるよねポテンシャルなら過去一だろうし
>勝ち馬に乗るためにもここは見
確かに来年絶望的なぶっ壊れ方しない限り大成功の機会はナンボでもあるか

両方すごいレベルでやれるんだけど結局どっちかにしないとその年のタイトルまではいかなそうだよね？
いややるかもしれん…

誰がどんな成長するかなんてわからんからな大谷さんでも即通用してってわけじゃないし
俺はわかってた感だしたいから朗希応援してるよ

>fu4431801.jpg[見る]
>こんなになるなんて予想できなかった
ずいぶん鍛え直したな…ってリアルで見るとは思わなかった
2019も2018とそんなに変わらない体型だった記憶もあるし…

高校生レベルはともかくメジャーであんにるとは普通思わんよ
というか日本で20本くらいだったのにメジャーでHR王とか予想するほうが頭おかしいよ

>両方すごいレベルでやれるんだけど結局どっちかにしないとその年のタイトルまではいかなそうだよね？
>いややるかもしれん…
手術後のリハビリのシーズンなのに狂った成績お出しされたらもう何もわからん

朗希は一番の不安点は日本のボールでも滑らせるグリップなのにメジャーのツルツルボールでホントに大丈夫なの？ってとこ
WBCだと大丈夫じゃなかったし

ダルと大谷どっちも受けたことある鶴岡が言うには投手としてはダルのが上みたいね

>ダルと大谷どっちも受けたことある鶴岡が言うには投手としてはダルのが上みたいね
制球力と手数の多さはダルのが圧倒的に上だしまあ納得はいく

>ダルと大谷どっちも受けたことある鶴岡が言うには投手としてはダルのが上みたいね
ダルはリリースポイントまでの腕の動きが本当に変態
どの球種どのコースでも全然変わらねえ

でも俺やっぱり二刀流は無茶だと思うよ
もう成績は否定しないけど身体を壊さないでやるっていう部分は無理だと思う

ダルビッシュもあのヤンチャ坊主がここまで

メジャー挑戦者は応援し得
成功したら識者面すればいいし駄目そうでも触れないだけでいいもん
いっちょ前に通用しないとか言ったらあの時の意見間違ってたな…って無意味に後悔することになる
馬鹿みたいに全員応援が正解だ！スカッと気分もいいし

>馬鹿みたいに全員応援が正解だ！スカッと気分もいいし
ネガティブなこと言わないだけで自分っていい奴だな…と思えるしお得過ぎる

>でも俺やっぱり二刀流は無茶だと思うよ
>もう成績は否定しないけど身体を壊さないでやるっていう部分は無理だと思う
本人ももう一度壊れたらもう投手やれないって言ってるし無茶なのは分かってると思う
本人が投げるの好きだからやれるとこまではやりてえよなあ？のメンタルでやってる感じがする

>>野手だと中田ともに北のONとしてローカルヒーローとして愛されるとか書いてた
>まあ当時の一般的な基準の選手として見た場合はそうだったと思うよ
>ただ一般的な基準に収まる選手じゃなかっただけ…
むしろ北のONのNの方がちょっと悪い方向に予想外してるのが切ない

まあ基本皆に大成功してもらいたいもんな
せっかく行くのなら

ファイターズの異様なくじ運の強さが怖い

>メジャー挑戦者は応援し得
>成功したら識者面すればいいし駄目そうでも触れないだけでいいもん
>いっちょ前に通用しないとか言ったらあの時の意見間違ってたな…って無意味に後悔することになる
>馬鹿みたいに全員応援が正解だ！スカッと気分もいいし
そうかな…（ソフバンに行った2人を見ながら）

>いっちょ前に通用しないとか言ったらあの時の意見間違ってたな…って無意味に後悔することになる
大谷の二刀流が絶対無理とかも結構恥かく期間長かっただろうし
実名で意見出しちゃった人達は

入団経緯については今でも良くないと思ってる
まあ何が良くないって制度が一番良くないんだろうけど

>ファイターズの異様なくじ運の強さが怖い
ダルも大谷も一本釣りじゃないか

>大谷の二刀流が絶対無理とかも結構恥かく期間長かっただろうし
>実名で意見出しちゃった人達は
二刀流無理って意見は何も恥じゃないわ
大谷が凄かっただけだ

>>早々に二刀流やめるだろうなと思っていた
>バッターとしてはNPBですら抜きん出た存在ではなかったから絶対無理だと思ってた
札ドで400打席未満で20本の高卒4年目ってめっちゃ抜きん出てね？？？

>二刀流無理って意見は何も恥じゃないわ
>大谷が凄かっただけだ
その大谷の二刀流が無理って意見はやっぱり恥じゃない？

野茂もイチローも渡米一年目は厳しい意見多かったから仕方ないといえば仕方ない

>ファイターズの異様なくじ運の強さが怖い
大谷に関してはメジャー直行する気なのを説得した形だから…

>その大谷の二刀流が無理って意見はやっぱり恥じゃない？
実際にやられてるんだから理屈ではないよね

>その大谷の二刀流が無理って意見はやっぱり恥じゃない？
何も恥じゃないわ
凄さを見抜けるのが当たり前ならドラ1はみんな大成しとる

佐々木はいけるって！って人もドジャース入ってロッテ以上に優しいローテで扱われる前提なのがなんともいえなくなる

恥ではないよね見る目が無かっただけで
逆に成功するだろうって言ってた人達を評価するべき

>野茂もイチローも渡米一年目は厳しい意見多かったから仕方ないといえば仕方ない
野茂は仕方ない…
イチローは逆にイチローが通用しなかったら日本の野手の活躍は無理だろってレベルだったから…

ダルは素行と練習嫌いと変化球投げたがりだったから一位指名ないのも仕方なかった

>恥ではないよね見る目が無かっただけで
>逆に成功するだろうって言ってた人達を評価するべき
そう考えたらやっぱり馬鹿みたいに応援が正解か
外した時だけ見て見ぬふりが強すぎる

二刀流はそもそも近代野球でまともに出来てた前例を挙げろや！って話だったし…

大谷以外に二刀流がどんどん出るなら見る目がないって言ってもいいけど今のところ外れ値だから…

>>その大谷の二刀流が無理って意見はやっぱり恥じゃない？
>何も恥じゃないわ
>凄さを見抜けるのが当たり前ならドラ1はみんな大成しとる
入団時二刀流がいい！二刀流で成功するなんて栗山監督くらいしか言ってなかったからな…
それが恥なら当時のプロやコーチ引退した選手軒並み恥晒しになっちまう…

いや大谷の素質を見抜けなかったことは認めようよ
松井とかは初期から絶対いけるって言ってんだしわかってる人はわかってる

それこそイチローですらピッチャーやれるけど打者専念しますで諦め以前で止めた世界だ

>それが恥なら当時のプロやコーチ引退した選手軒並み恥晒しになっちまう…
恥晒したから素直にすみませんでしたと謝ってるのも多いぞ

>いや大谷の素質を見抜けなかったことは認めようよ
>松井とかは初期から絶対いけるって言ってんだしわかってる人はわかってる
なにかと争ってるつもりなの？

>>それが恥なら当時のプロやコーチ引退した選手軒並み恥晒しになっちまう…
>恥晒したから素直にすみませんでしたと謝ってるのも多いぞ
後から謝れるなんてやっぱりプロは違うな…

>そう考えたらやっぱり馬鹿みたいに応援が正解か
>外した時だけ見て見ぬふりが強すぎる
正解とか見て見ぬ振りとか正直何言ってんのかわからん
お前…というか個々人の見る目なんて誰も興味ないだろ

>なにかと争ってるつもりなの？
大谷の素質を見抜けなかったのに自己正当化して誤りを認めない人

ただまぁDH専念の今年を見るとピッチャー要素が足引っ張ってない？とちょっと思ったので打者専念派の自分がわかった気がする

二刀流は通用しないと言ってごめんなさいだよね
なんでわからなかった奴が開き直ってるんだ

>二刀流はそもそも近代野球でまともに出来てた前例を挙げろや！って話だったし…
大谷が出てから15年くらい経っても出てこないからまた来世紀だな！

>>バッターとしてはNPBですら抜きん出た存在ではなかったから絶対無理だと思ってた
>札ドで400打席未満で20本の高卒4年目ってめっちゃ抜きん出てね？？？
数字だけ見ると主力野手として活躍したと言えるのその年だけだからね104試合22本
メジャー行ってすぐに同じ104試合22本やるのは異常としか思えない

>いや大谷の素質を見抜けなかったことは認めようよ
それはだれもが認めてるんじゃない？
認めなかったらそれこそ恥だわ

必死すぎない…？なにがそこまで駆り立てるんだ

>>そもそもハムが狡い真似して指名したからよかったと思ってたよ
>大谷がメジャー行くからどこも指名すんなって言ってるところにハムはただメジャーに行くだけじゃない話をお見せして実際言った通りに育てたからなあ
>狡いというか他はそれを提案できなかっただけの話でしょ
サッカーの平山とかの海外移籍の失敗例並べまくってばーちゃんとかーちゃん落としたのよ
女性は基本的に安定志向だからな
ルールに違反はしてないけど自分の贔屓がやったら引くわ

間違えることを恥だと思ってらっしゃる？

大谷が凄過ぎてホームラン並ばれそうになる度中田がベンチ裏で暴れてたと言う

まあ選手叩いてる奴なんてそんなレベルなんだよな
大谷さんが成功したあとですら他の二刀流は出てきてないから俺の判断は間違ってなかったって
大谷さんの話をしてるのに

>間違えることを恥だと思ってらっしゃる？
間違えた後の開き直りが恥だと思う

そもそもずっと行く行くって言ってたから遂に行くんだなーって感じ