まぁコラボやってfgoに慣れさせてから今年の夏とか冬イベントやるべきだったよなとは思う

イリヤ達もちゃんとコラボしてイベントとかにちょくちょく出てたりしたから水着とかもらっても文句言われなかったところあるし

シエルやアルクもコラボ実装されて他イベントで顔出しとかしてたらまぁ受け入れられてたよな
まぁ月姫組は変に勿体ぶられたのが痛かった

慣れさすというかコラボイベして掘り下げもらわないとね…
掘り下げないから新規サーヴァントがサンタ枠や水着枠取ったようなものだし

？？？「史実サーヴァントも知らないキャラじゃん」って言う人見るけど
史実サーヴァントって基本ストーリーでどんなことした人なのかって語られるけどシエルとアルクはそんなの無かったからfgoだけやってる人からするとマジで誰？ってなるんだよ

なんでらっきょとかまほよは丁寧に各々の実装キャラの人物の在り方とかを物語でしっかり伝えてくれてたのに月姫だとこんな豪速球になっちゃったんだろうか

つかアルクに至っては実装してから1年経ってるのにまともに掘り下げられてないからね
アーキタイプ:アースの側面からfgo本編に深く関わるのかと思ってたらそんな事なかったし

コラボイベントでしっかりキャラの掘り下げもFGOにおいての立ち位置と設定も確立させてからの方がまあ安牌でしたよねとはなる

>>5

ヒロインXXは「だからユニヴァースってなんだよ！！」って言われながら実装された記憶

けど普通にシナリオで活躍はしてBBホテップもシバいてくれたからちょっと違うか…

>>8

安牌というか

コラボの目的ってfgo勢に月姫の魅力を伝えるのが主題の筈なのにfgo内で掘り下げない割に性能は良い、特別な枠を掻っ攫っていくみたいな真逆な事をするのは何故なのか

今と比較すればユーザー数少なかったってのもあるだろうけど最初の式がFate外型月コラボキャラとして一番穏便に加入出来てるのにどうしてこう……

夏とドバイででてきたのは厳密にいうと月姫出身の人たちじゃないもんな……
スペースとかいってたのと、アーキタイプさんだったし
FGOしか知らない身としては、スペースシエルがアーキタイプさんの内面人格その2さんと
なんかライバルっぽい関係……？なんで……？って感じになってる

きのこはラスアンみたくたまに説明責任放棄するからな…
このキャラもう知っているだろうから同じことしてもつまらないでしょ？だから新しいことやるね！ってする

FGOずっと追ってる奴らなんてもちろんほとんど月姫リメイクもしてるよな！って慢心があった可能性もありそう

>>11

今考えると小川マンションのフォーマットに色んな英霊を押し込めて式に順番に対峙させることで双方の掘り下げをするってコラボシナリオとしてすごい綺麗だったよね

>>15

販売数は把握してるんだろうしそれはないんじゃないかな？

>>13

そもそもfgo勢って月姫の事殆ど知らんやろ

月姫リメイクが出てから三年に急にぶっ込んできてもゲーム発売から3年も経過してたらfgo勢からしたら誰か分からんぞ

>>19

そもそもX自体がエイプリルフールの青王変装設定とは違ってユニヴァースとかいうよくわからん世界のノリで実装されたからかなり否よりの賛否両論だったと思う

>>19

ユニバースはセイバー・ウォーズⅠ・Ⅱをイベントとしてfgo内でしっかり書いてるからね

内容がよく分からんくても一応fgo内で描写されてる訳だし

ファンタズムーンは、アーキタイプの中のアルクェイドさんが抜け出て単独行動してるの？
それともアーキタイプさんがアルクェイドさん身体の使用権を譲ってるの？

>>19

Xの時点で｢良く分かんない世界の良く分かんないアルトリア｣っていうトンチキ属性キャラとして認識されてたからな

7周年目のタイミングのどっかにちゃんとしたコラボねじ込めなかったんかね…

>>25

コラボやるなら月姫裏やってからじゃないとねってのはきのこが前にインタビューで語っていた

そういうこだわりとそれでも月姫キャラ出そうとしたことが悪い方向に重なった感じ

一応、ファミ通のアンケだけど月姫キャラの実装自体はちゃんと望まれていたんだよ

らっきょもまほよもコラボシナリオ内でこのキャラがどんな性格でどんな信条でどういうスタンスなのかみたいな基本的な情報が掘り下げられてたし、Fate・FGO世界との世界観の違いも触れられてたし、主人公ともそれなりにお互いのことを理解する程度の交流があったけど月姫勢なんもかんも分からん

>>15

fgo勢全員が型月ファンになってくれるというのを疑ってなさそうなのがタチが悪い

まあ出しっぱなしじゃなくてコラボなりで色々と掘り下げた方が良かったのはある

史実の新規もよっぽど印象強くないと初出以外のイベントに幕間ないと影が薄くなるわけだしそれをせずみんな知ってるよねされて放置されたらあなた何者…？とはなるからね

よっぽど見た目好みだったとかじゃない限りキャラだけどーん！でお出しされてじゃあ元作品履修してみるか…になる人かなり少数派だと思うわ
コラボイベントでの掘り下げと実装は基本セットでやるべきだよ

俺は月姫リメイクやってるからある程度は知ってるけどやってない人からすれば知らない人くらいの感想になるもんな
スターシエル…？何それ…知らん…

>>27

ソシャゲのライト層って呼符がかかってる公式アンケートでもない限りファミ通みたいなアンケートに入れるのって型月ファンみたいな入れ込んでるファンよ

fgoはその通常のソシャゲのライト層が特に多いからそこで乖離が生じたんだろうけど…

どっかのスレで今のアルクは飲み会に乱入してきた見かけた事はあるけど一回も会話した事ない人って言われててそれってなった

今もこのカテで気になって漫画読んだりしてくれてる人いるけどコラボイベントあったほうがより多くの人が知ろうとしてくれたと思うからあってほしかったかな

身内の集まりで親世代(古参)の顔馴染みであって自分にとっては全然面識のない他人同然の親戚がやたらフレンドリーに接してきたみたいな居心地の悪さある

>>27

旧月姫時代の企画とのコラボなんだから

旧月コラボで変えられた設定やりきってシャンシャンさせてから

月リメ出したほうがよかったんじゃないの？

なんかファンの人曰く全然違うらしいじゃんリメ

正直に言うとfgoでのアルクとシエルについてよくわかってないから説明も兼ねて何かイベントはほしいけど今の状況でやると火に油だからな…

まほよは
全然知らない状態で始めて
毎回死ぬ女と、その友人達と、なんか普通っぽい草十郎さんが気になったので
ちょっと手を出そうかなと思ってる

他：よく分かんないところはあるけど一緒に戦ってくれた人たち
アルク：一緒に戦ったシナリオがない

だからなぁ
ＦＧＯ単品プレイヤー視点だとナニモン・ナンデス以上に「なんでイベ開始前から知ってる前提みたいな感じで話進んでんの？」になってそうではある

サムレムとかまほよとかは本当に良かったんだよなあ
どっちも触ってなかったんだけどコラボ内だけでなんとなくキャラとか関係性とかが分かってイベント自体も面白くて元作品やってみたいな～になった

FGOも最初は10万人くらいの熱心なファン向けでやろうとしてたし
他の型月作品も基本的に古参へのファンサ多めだからこの程度でお気持ちしてたら死ぬよ

本格的なコラボイベントはともかくとして昔あったみたいなキャラ紹介兼ねた実装時のミニシナリオ的なやつは7周年での実装の時にやっておいても良かったかもしれない
いつの間にか無くなったよねアレ

>>44

最初はそれでも良かったけど規模が大きくなってそれを続けられる状況でもなくなってきたのがな

他がそれなりに初見既存両立してる中コレだから言われてるんじゃないっすかね…

未履修民だから「よくわかんねーけどなんか性能めっちゃ盛られてるしたぶん設定的にもチート級の強い人ら」以上のイメージがない

>>44

この程度でって言われても比較対象はらっきょコラボとまほよコラボな訳で実際FGO内での掘り下げは比べものにならんでしょ…FGOしかやって無い身としてはなんでこんな小出しな上に掘り下げも無いの？って気持ちだよむしろファンはそれで満足なの？

Fate名称orFate派生じゃない作品のらっきょとまほよはしっかりコラボイベやってるしコラボ外で主役級の場所に居座ったりしてないからな、スリラーナイトにふじのん出てきたりとかはあったけどそれも別にガッツリ本筋ってわけじゃ無かったし

キャラを出すのは良いけど今までのコラボキャラはちゃんと元作品の雰囲気が多少なりとも分かるようなシナリオ付きで作品知らないプレイヤーに興味湧かせてこれを機に手に取らせるような導線敷いてたのに月姫だけその辺りが杜撰すぎるのにキャラだけは性能もりもり実装時期も特別扱いだったから色々言われてる

>>51

うん

エルメロイ2世の冒険とか毎回他作品からのゲストいるし

世界観を共有してる作品ってそういうものでしょ

アヴェンジャーズエンドゲームとか知らないマーベルの同窓会でも売れてるし人気やん

>>50

fgoのアクティブが100万で月姫の販売本数が30万なので月姫を購入した人が全員fgoをやってたとしても7:3の比率になるので

fgoっていうゲームの中だと月姫のファンの方が少数派のヴィーガン扱いですね

ぶっちゃけ性能盛りに関しても当時基準で見たら空の境界も盛られてる方ではあるし
まほよも強さはともかくとして他の鯖よりかなりのリソース注ぎ込まれてはいるからなぁ

カニファンから型月に入った人間もいるのにここまで拒絶反応でるのは時代が変わったなと
知らないものを知らないまま楽しむ能力が欠如してるのは劣化してるわ
キッズの頃は途中から買い始めたジャンプでも楽しめたはずなのになぁ

>>51

月姫キャラはあくまでゲストなのはわかっているからイベントなりメインなりでどこかでシナリオに関わってくれるなら別にいいやって感じではある

少なくともコラボイベントはいつか必ずやるだろうしそれさえわかってるならいくらでも待てるのはあふ

Fate世界と月姫世界は違う！ってドヤってた古参はどこに行ったの？今更同じ世界観だから受け入れろとか言われてもFate外伝でもないんだからアポとかステイナイトとかと同列に語られても困るよ

どっかのスレで見た誕生日祝いなら実家でやれ草だった
実家に全然動きねーんだもん………………

>>63

それいうとまほよも月姫よりの世界だぞ

>>63

型月においては基本これで考えといたほうがいいぞたまに公式が後ろから刺してくるから

>>63

🍄直々にFakeはFateと月姫どちらも含んでてFGOはどちらでもない的なの言われてるし

>>67

2011年あたりまではまほよ制作にリソース取られてて

それ以降はfgoにリソース取られてるから型月がやる気なかったってより他の作品にリソース取られてたってのが正しい状況だぞ

>>69

ああ言えばこう言うし滅茶苦茶やな

>>69

>>50が先にFGOのみのユーザーを害悪客扱いしといてそれは無いでしょ…

雑なの来たな

>>63

アルクはEXTRAにゲスト出演したりしているし全くの別世界って訳ではないんだよね

大きな違いは英霊召喚が可能かどうかってぐらいだし

>>76

何ならレコードにも写ってるから出るの確定してるしな

>>78

いやfgoが動き止めてたのは事実だろ

そもそも自分はユーザーのせいになんてしてなくてfgoが動き止めてたのは事実としか言ってないんだが

>>69

書いてもいない事を妄想で膨らませる癖やめた方がいいよ

先にfgo勢をヴィーガンっていう少数派の厄介者みたいな扱いしといて比率出されてたら逆ギレするとか

なんか皆仮想の敵を作りすぎてしんどい

>>81

いもしない敵を作り上げては戦えと焚き付けるからね

実装時にゲストだからでその辺終わったはずの問題だったのに菌糸類自ら梯子外して来たからな

なんかだんだん>>1からそれてきてる気が…

個人的にはコラボなりミニシナリオやってからの方が良かったと思ってるからスレ主の気持ちはわかるよ

>>86

前提として例えが全然上手くない事を理解しとけ

FGO単品で楽しむにおいて
SNとかApoみたいなFate派生は知らなくてもサーヴァントだから存在に違和感ないし
らっきょとまほよは個人あるいは関係性をガッツリ掘り下げるイベントやってくれたからキャラに馴染めるけど
月姫は皆さんご存知！みたいな顔で水着と正月と年末に殴り込みに来たからぽっと出にしか見えないよねって話でしょ
月姫が悪いとか世界観がどうとかじゃなくてFGOに来るならちゃんと掘り下げてくれって話で

まほよにしろまほ箱にしろ月姫よりは荒れてないマシってだけでそこ含んでコラボ避けてる人も今年は身内ノリばっかり古参優遇ばっかりでFGOをやってくれって人もいるにはいる

いやでもやっぱり今回は運営側のヘイト管理が下手すぎる感じだから１や>>84の言う通りなんらかの形でなんかやって欲しかったな

運営の売り出し方がまずいよねって話で別にキャラ叩きでも作品叩きでもないんだ

コラボできないくせに(やる気がないだけ)キャラだけ無理やり実装してんほってる運営🍄がごみ
しかも周年とか水着とか貴重な枠を掻っ攫うし
知らんやつがいきなりそんなことしたら反発されて当たり前

コラボキャラは丁寧な導入がないだけでこうなるんやね　

なんというか導入パートなしに物語進めてるようなもんだからな
安牌というか普通に話作ったら当然あるはずの部分がゴッソリ消えてるからそりゃ違和感出るよ

>>98

>>58

スレ主が言ってるようにちゃんとコラボイベやってれば良かったねで終わり
言い争う要素ないぞ

>>100

いもしない敵を作り上げて争いあう奴らがいるからしょうがないね

この問題とか最近のバグとか全部運営が悪いからユーザー同士で叩き合うのは間違ってるぞ

純偉人鯖で言えばFateの世界観そのものが導入みたいなもんで、そういう鯖ですら暗躍したり現地で活躍したり別れがあったりした上で実装されて人気でたら水着になったりサンタになったりするわけじゃん
そりゃ他作品では人気なのかもしれないけどさ　作中で何もしてないに等しいのにすべてが唐突過ぎるんだよ
むしろもっと優遇してやれよとさえ思うわ

>>103

コラボの年であることをファミ通でしか話してなかったり馬鹿みたいなスケジュールで実装しまくった運営が悪いと思うよ

>>103

？

コラボキャラ出すならもっとしっかり描写して欲しい掘り下げして欲しい今のままじゃぽっと出って言ってるスレで何を言っているの

月姫側の事情もわかる方なんだがきのこはマジで旧月姫時代から今までの時間の重みと他所への宣伝の仕方をわかった方がいい
あとそういうの管理するの武内の仕事でもあるだろ一体どうしたんだ

>>103

いやバカにされがちだけど個人のお気持ちは普通に大事だろ

バグ石とかバグそのものとそれの不正利用はダメだけどそれ以外だいたい実害の問題じゃないぞ

バグへのクソ初期対応と箱イベ中のメンテをしてまでやりたい事がこれ？って感じ

今年はコラボは実際多過ぎだし他作品要素の濃度も高すぎると思うがこのスレからは若干ズレた話題ではある
まあそれが今年極端すぎたせいで最後の最後の月姫コラボ（月姫ですらないが）への拒絶感が爆増したというのもあるが

>>114

バグへの対処については中途半端にしない対応方針ちゃんとして説明するだけでも違うと思う

逆に今回のイベントなかったら初期対応ちゃんとしていたとも思えないし

>>103

コラボキャラ多すぎ問題はスレチだぞスレタイ読め

>>115

本命発言やらすらも問題なくなるただのバカみたいな理論じゃん

むしろ実害じゃない部分でこその問題が一番まずいでしょFGO別にゲーム部分で売ってないんだから

同じく奏章3でよく分からんかったコラボ先のカズラドロップだって
後にガッツリ１イベント割いて深掘りしたのに何故見習わなかったのか

毎度なんか焦ったような初期対応ミス

その後に割と真っ当な対応って感じな気がする

ので正直イベント関係なさそうだよね初期対応悪いの

>>117

>>106

コラボとはいえ日本神話の大英雄でもあるヤマトタケルや史実の由来の宮本伊織を出してきたサムレム

いつもコラボしてたGWで導線がしっかりしててかつキャラの掘り下げもしっかりしてたまほよコラボ

ひびちかというまほ箱出身であっても阿曇磯良の依代でもあり、阿曇磯良についてしっかりと掘り下げてコラボ元がそこまで関わってなかった竜宮城イベ

と続いて

掘り下げ不十分なのに加えて水着やサンタといった毎年の特別を貰ったら上に性能も良い奏章Ⅲ、クリスマスと来てるからなぁ…

>>1

姫擁護してる人たちは根本的に勘違いしてるんだけどイリヤとかは元々Fateシリーズのキャラなんだよね

そもそも世界観から別の月姫とは受け入れられやすさが段違いなのであいつらいいのに何で姫はダメなんだよ！？となるのがお門違い

そのFateシリーズのキャラもBBやサクラファイブみたいにやりすぎたら反感買うけどね

翻って月姫のお姫様がどうかと言うと

奏章を進めることが期待されてる中で年に1回に減らされた箱イベを犠牲にしてでも何がなんでもやりたかったのが姫の誕生会

直前でFGOのクリスマスを担当していたサンタ鯖を押しのけるように登場して私が本命！！

さらに姫の囲いが散々に暴れ回ってFGOや他鯖をsageまくる

これで嫌われない方がおかしいでしょ

冷静に考えれば考えるほど謎過ぎる扱いなんだよなFGOでの月姫関連
話の主軸に置くでもなし活躍させるでもなしただ美味しいポジション（本当にポジションだけ）は与えるという意味不明な優遇の仕方

エルメロイ引き合いに出す人いるけど、エルメロイは最初っからずっとゲストを出してて特に型月好きな人向けの物。fgoは最初の年以外年に大体一度しかコラボ無い上にワルツコラボみたいなよく分からん奴でもコラボ枠消費してるから土台が違うと思う

>>125

どうもならんだろ

ただ掘り下げられてないだけで余計な出しゃばり方もしてないし

>>125

そのアンドロメダと同じく掘り下げ不足のキャラがさも掘り下げた終わってみんな知ってるよね顔でクリスマスイベで実装されたから色々言われてるんだよな

>>134

原作者・公式共に2次創作扱いなんですがそれは･･･

>>112

>>58の安価先を見てないからでは？

元々fgoだけのユーザーを少数派の面倒な客扱いとしてヴィーガンと揶揄してた訳だし

それの返しで月姫ファンの方がfgo内では揶揄してた少数派になるって指摘しただけ

>>136

月姫はFateの過去作ですらないから同じ土俵にすら上がれないんだよ

>>136

毎度毎度見るけど青王引き合いに出すの無理があり過ぎる...

月姫がそのズブズブの相手になれてないどころじゃない存在なの分かってるのか？

>>138

それいうとぐだぐだも関係ないしなぁ･･･

>>135

ああこういう害悪って月姫ファンだったんだなあとすごく腑に落ちてる

>>141

ぐだぐだコラボって触れ込みでやってないし毎年やってて初出演鯖も多いからコラボではもう無いだろ

FGO出身で他に出る場合もあるしおそらく今後新しいのが出たら立場逆になるくらい出るんだろうなあとも思うのであんまり他作品のキャラが〜ってのは言いたくないんだよね個人的に
だからやっぱり運営もう少しヘイトコントロールしろとしか思えないな

>>141

ぐだぐだがFateシリーズに連なる作品ですまない

しかも”コラボだから批判されてる”んじゃないってスレで同じコラボだから！あっちも批判されてないのはおかしい！って主張する虚しさよ
絶対自分でも思って無さそうだし擁護にもなってない自分の悔しさ発散したいだけの理論なんだよな...

アルクシエルはユーザーの盛り上がりに温度差あるのがネックなのかもな
新規鯖の掘り下げ浅くてもみんなこういう鯖もいるよなって流せるけど
月姫キャラは特定ユーザーはめちゃ盛り上がってるのにその背景が追えないから
not for meなのを突きつけられるのが嫌ってユーザーは普通に居そう
しかもそう思う人がそれなりに居るのが現代は可視化されてしまうし

>>141

プリヤやぐだぐだがFate関係ないFateじゃないって本気で言ってる奴浮いてるなあと前々から思ってたけど姫の囲いだったのか

ぐだぐだに関してはおもいっきりfgo関わってるくね？
そもそもぐだの由来忘れたんか？

>>140

これが根本の擦れ違い原因なんだよな

FGO新規からだと月姫は知らない分野だけど

FGO以前から知ってると毎年エイプリルフールで絡んだりクロスオーバーしまくってる作品なんだわ

>>151

月姫ファンでFateもFGOもエアプだから知らないんでしょう

>>151

ぐだぐだの起源のノッブの成立も沖田もfgo影も形もない時に生まれたんですが･･･

コハエース…

>>152

fgo以前なのにfgoと月姫がエイプリルフールで関わってんの？

>>147

ぐだぐだとコハエースは正確に言うと違うぞ

荒らしたいだけなのか本気で分かってないのか分からんけどFate派生・関連と型月関連作品の馴染み具合には天と地ほどの差があるぞ
織田信長も沖田総司も元からサーヴァントじゃん

>>154

ノッブも沖田もFateの鯖として生まれてるんすよね

>>157

Fateシリーズは月姫は別でしょって理論を掲げて急にFGO単体に絞るとか二枚舌やばすぎ

>>152

普通の人からするとFGOはエイプリルフールじゃないですで終わりなんだが頭ファンタは姫に似てアーパーだからそのへんがわからんらしい

そもそも月姫は型月作品だけどfateじゃないから教えないとダメなタイプかこれ？

>>149

月姫ファン側はリメイク買えっていうけど

普通に無料のソシャゲやってる層にはそもそもゲーム機そのものを持ってない人もザラにいるし

本体とソフトで軽く3万円を超える出費も割と躊躇われるのよ

そのハードルを超える為にシナリオや掘り下げがあるのに月姫の場合それがない

月姫の後半いつまで経っても出ねーし月姫コラボもやらねーのにいつものつよつよ最かわオリキャラ無双(文句は全部「与太エピソードを本気にするな」で流す構え)ギャグシナリオだけポン出しされてもなあという気持ち
推すなら推すで脳内にある動線をユーザーにも見せてくれないか

>>166

そんで月姫が知られてないのはユーザーの“楽しむ努力”が足りないと逆ギレするから困る

>>170

ええ？まさかこれを持ってしてアルクは月姫じゃなくてFateのキャラなんだからFGOに入れろと仰る？

>>170

ただのファンサ

話逸れすぎやろ…
まあこの状況見るに掘り下げたは必要だったろうな…

>>175

ならFGOに登場してもただのファンサで終わる話じゃん

Fateシリーズと月姫は別って謎の理論武装するからバカにされるんだよ

>>167

もしかしてfgoが何の略語か知らないタイプ？

>>166

これって月姫だけじゃなくて他のコラボもそうなんだよな

コラボ鯖って基本コラボ先をやってる人のための実装のように映ってしまう

やってない側は好きなゲームに今回はオマエのために実装した鯖じゃないよと言われている気になる

そこにFGOのシナリオを挟んで初見でもキャラを好きになる導入出来るかどうかが

コラボ鯖が受け入れられる別れ目だろうな

メルトとかはここが上手かったから人気出た

月姫はやっぱシナリオが足りないと思う

>>167

大丈夫か？文字読めるか？

FGOは『Fate/stay night』をはじめとする数多くの「Fate」シリーズのひとつとして2015年7月に始まったTYPE-MOONが手掛けるスマートフォン向けRPGだぞ？

>>166

ソフト単体でも8000円だしね

この値段でSwitchソフトなら任天堂のマリオとかポケモンみたいな一線級のソフトが買えちゃう

ライト層にノベルゲーにそんぐらいのお金を使わせるには本編のシナリオを見せて引き込むしかない

ぽっと出が水着とサンタ持ってったから良くなかったよねって話してるのが本気で理解出来てないのか？コラボイベントもやらずに水着ライネス実装！とか青子サンタ実装！とかしてたら荒れてたって話で

>>182

ソース貼れよ

>>177

周年実装の時点ではそうですね

そっから何の掘り下げもせずサンタ鯖になるのはファンサの域超えてるわ

>>163

なんでコイツエイプリルフールでコラボしたことがある程度ででかい顔してんの？

>>185

そういう不幸比べは最終的にじゃあ貴方は今アフリカの子が一秒間に何百人死んでるからって理由で自分の日常生活に一切の不満を持たないんですか？って話になるから

エヴァはロボットじゃないんだ〜！っていうタイプの面倒なオタクすぎる
多分食い下がってるの1人だけだよなこれ

月厨めんどすぎる