コメント一覧 (62)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月29日 21:39
   • 最近知ったが死刑よりも無期懲役のほうがずっと安いらしいな、それで賛成とか反対とか言う気はないけどはえ〜ってなったわ
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2. • • 9. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月29日 23:19
     • >>1
       それって収監費用じゃなくて、裁判費用も含めた額じゃなかったっけ
       死刑と無期懲役じゃなくて、一審で決着する裁判と最高裁までいく裁判、どっちが高い？みたいな話だったと思った
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3. • 2. 肉球新党　れいわ、共産党支持！アベ辞めろ！
   • 2019年12月29日 22:01
   • 死刑制度反対！
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4. • • 13. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 01:27
     • >>2
       これ人権派と誤認逮捕否定派が混ざって反対するからタチ悪いわ
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   • • 19. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 04:53
     • >>13
       ほんこれ
       人権派って卑劣な手口を平気で使うからな
       そもそも結果的に人権が人権を踏みにじっているという矛盾を抱えている以上、人権とかいう机上の理想論は不要
       
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   • • 20. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 05:17
     • >>19
       戦後すぐに静岡県警に有名な刑事がいてな…
       彼と弟子がすごい数やらかしてなぁ
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   • • 22. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 07:30
     • >>19
       人権がいらないって凄いなお前
       どんな教育受けたらこんな人間に育つんや？
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   • • 30. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 15:20
     • >>22
       人権は基本的に悪人にしか利益がないからそう考えるのも仕方がない
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   • • 38. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 21:28
     • >>19
       まず言いだしっぺから人権を返上してどうぞ
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   • • 21. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 05:41
     • >>13
       死刑なくしたところで誤認逮捕や冤罪はなくならないんだから
       人権以外で死刑に反対するのっておかしくね？
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   • • 23. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 08:53
     • >>21
       フランスという結局人権守るなら寧ろ死刑必要な例が存在しちゃってるからな
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   • • 31. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 15:23
     • >>21
       よく言われるが冤罪があるから死刑を無くせとは言わん
       冤罪を無くす努力を放棄してる国が死刑やってるのがおかしいんだ
       取り調べ可視化を警察が拒否したりとかな
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   • • 39. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 21:30
     • >>21
       うーんこれは見事な藁人形論法。
       「死刑廃止したら誤認逮捕も冤罪もなくなる」とか誰も言うとらへんぞ。
       一体何と戦っとるんや、このﾆｷは。
       
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   • • 40. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 23:16
     • >>39
       言ってること自体は割と普通なんやで。
       「そもそも冤罪・誤認逮捕の危険は死刑に限らず刑全てに存在する。」
       「死刑は一度執行すれば元に戻すことが出来ない。しかしこれも刑全てに言えることである。刑務所に20年以上収容した後、実は無実の罪であることが判明したとして、20年の時間を戻す事は出来ないのである」
       「冤罪があるから死刑をなくせとはとどのつまり全ての刑の停止を行わなければ矛盾する。」
       ってのは昔から主張されてる内容ですし
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   • • 50. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月31日 18:55
     • >>40
       やっぱり電波やないか。
       相手が生きとるなら補償もできるが死んだらでけへんぞ。
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   • • 51. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月31日 20:43
     • >>50
       懲役だって考えようによっては補償は出来ないぞ。
       仮に20の時に捕まって20年ぶち込まれたとしたら幾ら貰ったってその時間は戻らないからね。
       金で失った時間を補償出来るなら、死刑だって同じように遺族や関係者に金渡せば良いだけだから。
       「懲役は補償できる」が唯一説得力を持つのは、例えば無実と分かったら対象者の言い値で賠償金を決める(例え1兆円払えと言われても払う)なら賛成だけど、法が一方的に決めた金額になるなら死んでようが生きてようが相手には関係ないからね。
       冤罪は避けねばならないし、その危険性を踏まえて判決を下すのは当然だが、
       冤罪の危険性があるから死刑を廃止するってのは、いく先は刑事罰の罰金刑一本化って話になる。こういう議論は前からされてるし、答えはでないかもね。
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   • • 52. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月31日 20:52
     • >>51
       時間は戻らないから補償はできないという謎理論に基づき、
       補償が出来ないならぶっ殺しても構わないという、二段構えの電波。
       
       原状復帰以外は補償と認めないのは、
       補償の根幹のガン否定なんですがそれは。
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   • • 53. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月31日 21:14
     • >>52
       そりゃお前さん、自分の事だと思って考えてみなさいよ。
       何の覚えも無い罪で20年とか30年とか身柄を拘束されて、
       家族からは絶縁、友人は居なくなり、職場も失い、
       お前さんが何十年も掛けて築き上げてきた全てを失うんだぞ？
       その元凶が、「悪りぃ悪りぃ！人違いだったわ！メンゴ！」って何の交渉も無く一方的に金渡してきてそれで終わりなんだぜ？
       それで「はい失われたモノは充填されました。めでたしめでたし」ってなるか？
       冤罪があっても仕方ないとは言えない。
       技術的・法的な完全性を保った刑事手続を行うのは当たり前。
       だけど、死んだら元に戻らないから、って理由で死刑を廃止するなら全ての自由刑を廃止して、罰金刑に統一しなくちゃならん。
       時間だって巻き戻さないんだから。
       もし冤罪がなければ、出世・出逢い・出産…とあったはずの人生の機会は、金を積んでも戻せないだろう？
       勿論、冤罪の際の賠償金は対象者が決める、って法制度にするならこの問題は存在しなくなる。
       自分の一生の価値を、自分で決めるんだからね。
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   • • 54. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月31日 21:51
     • >>53
       死刑を廃止したら何故か全ての自由刑を廃止して罰金刑に統一しなければいけないという謎理論。そして「原状復帰以外は補償と認めない」理由が「原状復帰は不可能だから」とか大草原不可避やで。原状復帰が不可能なら補償はせんでええんかい。
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   • • 55. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月31日 22:24
     • >>54
       謎でも何でも無いぞ。昔からある議論をなぞってるだけよ。
       そもそも死刑を廃止する理由が「取り返しがつかないから」ってのには納得してるのに、懲役も同じく「取り返しがつかない」ことを理解できないのがわからないな。
       逆に原状回復以外でも補償できるから、冤罪による懲役を補償できるなら、
       冤罪による死刑でも補償できるのは当たり前だろ？何故死刑の補償は許されず、懲役なら補償できるのかは説明出来ないと思うぞ。
       更に、死刑を廃止した場合、長期の収容に処される者は増える。
       出てくる時には完全に浦島太郎状態なのに、カネさえ渡せばそれで許される筈がない。人道的にも法理論的にもね。
       死刑を「命は取り返しがつかない」から廃止するならば、
       人の時間という「取り返しがつかない」ものを奪う懲役刑も廃止するのが妥当。
       逆に、取り返しのつかない時間をカネで補償することが許されるならば、
       取り返しのつかない命をカネで補償することも許される。
       もしくは、仮に冤罪だったらその補償額は被害者たる受刑者が決定する仕組みを作るべき。
       命あっての物種とは言うけれども、時間というものも又取り返しがつかない貴重なものっていうことは理解できるんじゃないかな？
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   • • 56. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月31日 22:43
     • >>55
       結論を前提に使う循環論法の見本やな。
       申し訳ないがﾆｷの「原状復帰以外は補償と認めない」精神は
       補償の根幹をガン否定しとるんでNG。
       
       それにしても「補償できないなら殺しても構わんやろ精神」は文明人とは思えん発想やで。
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   • • 57. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月31日 23:13
     • >>56
       死刑を廃止するって事には致命的な論理矛盾があるってだけだぞ。わかりにくくてすまないね。結構難しい話だから。
       死刑は命という尊貴な物を奪う究極刑だが、これを「冤罪だと取り返しがつかない」ということにすると自由刑全てに影響がでる。
       時間だって取り返しがつかないからね。
       一度刑務所に入れられたらその人は社会から弾き出されてしまう。
       冤罪だと分かる頃には、下手をすると80とかになってる。
       今自由刑が許されるのは「冤罪だったとしても補償すればなんとかなるだろ」っていう君の言う通り、文明人とは思えない野蛮な発想に基づいていることは否めない。
       だから本当に人権を尊重するなら、自由刑なんてあってはならないんだ。
       死刑はダメだが、懲役はイイ…なんてのは文明的ではないね。君の言う通り。
       そして、世界もそう考えてる。
       2013年5月、日本は社会権規約委員会より懲役刑の廃止を要求されている。
       これからはおそらく北欧の様な、広い清潔な個室、運動場、バランスの良い食事…
       そういった刑務所が作られることになる。
       命と同じく貴重な時間を奪う施設なんだから、快適な、人権に配慮した空間になるのは自明なことだよね。
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   • • 58. 名無しの歴史部員
     • 2020年01月01日 00:01
     • >>57
       そうはならねえよ知的障害者
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   • • 61. 名無しの歴史部員
     • 2020年01月01日 11:47
     • >>57
       命を奪って取り返しがつかないことと時間を奪って取り返しがつかなくなることには差があるのではない？あなたはないと思ってるのかもしれないけど、自分は大きな差があると思う。
       「取り返しがつかない」から同じというなら、仮に冤罪でも時間の取り返しがつかない終身刑でいいじゃない。命と時間とか別基準じゃなくて同じ基準で取り返しがつかないほうがわかりやすい。
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   • • 45. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月31日 02:20
     • >>2
       この前のロンドンでのテロで犯人拘束して武器取り上げた後にわざわざ射殺してて草生えた
       イギリスは死刑廃止してるからそういうことなんだろうなって
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   • • 62. 名無しの歴史部員
     • 2020年01月17日 14:54
     • >>45
       これサマリーエクスキュージョンといって批判の対象になってるぞ
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   • • 46. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月31日 02:56
     • >>2
       ある意味でいうと今のヨーロッパって江戸時代以下なんだよな。
       江戸時代は特務警察の火盗改は別として、
       奉行所は犯人逮捕が原則だったわけだし。
       
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   • • 59. 名無しの歴史部員
     • 2020年01月01日 00:03
     • >>2
       死刑はこれからも続いていくだろうな
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5. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月29日 22:07
   • これがあるからどんな胸糞な野郎にも弁護人は付けないといけないんだよなぁ
     頭ではわかっててもなんでこんな奴に…って思っちゃうけど
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6. • • 24. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 08:57
     • >>3
       というか日弁連自体が死刑反対で決めた裁判官に嫌がらせする位だから
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   • • 25. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 09:14
     • >>24
       日弁連自体は死刑制度に反対なのは全体の3%だぞ
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7. • 4. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月29日 22:16
   • そもそも江戸時代はどうやって犯人探してたんだろ？
     防犯カメラも無いし指紋も調べられないし証拠を見つけるのが無理ゲーすぎるやん
     泥棒さんも簡単に逃げれそうだし捕まってもいくらでも言い逃れできそう
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8. • • 14. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 01:48
     • >>4
       岡っ引きや同心が人相書き持って聞き込み
       プラスで関所にも人相書き送ったり、って感じじゃない？
       科学捜査なんて無いから、聞き込みが中心になるんじゃないかと
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   • • 28. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 11:43
     • >>4
       調べないぞ。
       町奉行の下の同心なんて南北合わせても20人いないからな。
       基本的には五人組制度や長屋の大家を介した密告奨励。
       そのために監視して足引っ張らせあう社会作ったんやから。
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   • • 36. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 20:14
     • >>4
       だいたいは刑事事件として扱ってもらえないし
       いちどホシとしてあげられたら拷問で漫才自白やで
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   • • 41. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月30日 23:19
     • >>4
       そもそも江戸時代は現代みたいな防音技術は無いからね。
       都市部だと町人階級による自治組織が出来ていて、そこがパトロールを行ってる。
       町の出入りも夜中は自由じゃないから、下手な押し込みをするとあっというまにとっつかまる。
       あと、幕府は犯人グループに対してエサを用意していて、それが仲間を売ったら無罪、報酬付きってやつ。
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9. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月29日 22:21
   • 今でも３人殺さなきゃどんなクズ野郎でも死刑にならない
     殺人鬼1人の命の価値は被害者3人分の命と同じらしい
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10. • • 6. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月29日 22:27
      • >>5
        判決見ると2人でも死刑確定してるが……
        いやまあそういう話じゃないってのは分かるが
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    • • 7. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月29日 22:47
      • >>5
        量刑相場的には2人
        もちろんケースによる
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    • • 11. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月30日 01:24
      • >>7
        勲章の有無による
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11. • 8. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月29日 22:55
    • 死刑は必要
      ガンガン死刑にしていくべき
      悪人をのさばらせるな
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12. • • 12. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月30日 01:25
      • >>8
        死刑より重労働増やすべきだけどな、刑務作業ってそこまで重労働でないし
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    • • 15. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月30日 02:21
      • >>8
        冤罪とかご存じない？
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    • • 29. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月30日 15:18
      • >>15
        悪人と確定したときの話なんだが
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    • • 35. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月30日 19:35
      • >>29
        それを誤認するのが冤罪な
      • 
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    • • 37. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月30日 21:01
      • >>35
        つまり誤認のしようがないやつは即死刑でいいってことでしょ。秋葉原の加藤とか池田小の宅間とか。
        
        なんなら被害者の人数に応じて鞭打ちとか石打ち、水責めなんかを経ての死刑でいいわ。
      • 
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    • • 44. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月31日 02:18
      • >>37
        サウジアラビア定期
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13. • 10. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月29日 23:49
    • 江戸の検査官マジでおもろかったわ
      もっと続けて欲しかった
    • 
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14. • 16. 田
    • 2019年12月30日 03:01
    • 死刑も何段階かあったろ
      確か
      市中引回しが何故重いのかがピンとこない
    • 
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15. • • 18. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月30日 03:55
      • >>16
        名誉が大事な時代だったからとかかね
        引っ越しも隠遁も難しい時代だしね
      • 
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16. • 17. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月30日 03:34
    • 江戸時代はお江戸だけで平均年1400人くらい処刑されてた。
      身内や知り合いに一人は死刑囚がいる感覚。
    • 
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17. • • 42. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月30日 23:21
      • >>17
        10両盗んだら死刑なんだぜ？
        これって100万円相当だからむしろ治安良かったまである。
        現代だと死体の山よ。
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18. • 26. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月30日 09:45
    • 高坂陣内とかがそのくちやな
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19. • 27. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月30日 09:55
    • 長谷川平蔵がアップを始めました
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20. • 32. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月30日 15:31
    • 死罪は嫌だけど懲役数年ならええかなんて思う盗人はおらんだろ
      ましてや牢屋は衛生も人間環境もクソで運が悪いと即お陀仏
      ちょっと刑罰緩めたくらいで強盗の凶悪性が変わったとは思えん
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21. • • 33. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月30日 15:37
      • >>32
        江戸時代は懲役刑無いしな
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22. • 34. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月30日 18:58
    • むしろ逆に10両盗むと死刑になるから9両にしておくとか裁く側も死刑にするのは後味悪いから盗んだのは10両未満ということにしておくかというようなこともあったって聞いたことあるな
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23. • 43. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月30日 23:24
    • そもそもなんで10両盗むと死罪かっていうと、
      江戸時代初期、10両は庶民の年収に匹敵していた。
      それだけ盗まれると一家心中する可能性が高いので
      重罪として扱った。
      ところが時代が下って江戸の経済が発達すると、ちょっとした商家や民家には10両くらい当たり前にあるようになった。
      だから奉行所も10両如きで死刑ったのはなぁ…って死刑を回避するようになったんだとさ
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24. • • 60. 名無しの歴史部員
      • 2020年01月01日 00:04
      • >>43
        なお死ぬより辛い刑が待ってる模様
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25. • 47. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月31日 13:31
    • そもそもの話になるんやけど、『10両盗んだら死刑！』と明文化されたん、いつ頃や？吉宗の頃とちゃうんか？
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26. • 48. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月31日 15:37
    • 明文化されたのは吉宗の公事方御定書
      ただ、それ以前から10両盗めば死罪ってのはよく知られていた。
      江戸時代はイギリスとかと同じ判例法社会だから条文とかがないのよ。
      だから庶民も法はなんとなくでしか知らない。
      ただ窃盗に関してはあえて奉行所が触れ回っていたらしい(盗みを防ぐために)
      ところが判例法はあまりにもわかりにくいので、これを条文として明文化することが求められた。
      それで作られたのが公事方御定書なんだ(同じ運動はアメリカでも起きてる)
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27. • 49. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月31日 17:09
    • 今の時代に必要なのはお家取り潰しやろうな　
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