堕落

あざなえる縄のごとし

E190は日本でも結構飛んでるから怖いね

カザフスタンは管轄どこだ

誰か要人乗ってたんかな

>E190は日本でも結構飛んでるから怖いね
バードストライクに遭遇してスコーク7700発信したあとで緊急着陸先の空港の手前で着陸態勢に入った時に制御不能になってるのでセンサー不具合とコンピューターの誤動作のダブルパンチっぽいのが
これが実際に起きないとは言えないからまあ怖いね

>誰か要人乗ってたんかな
これぐらいのクラスに暗殺されそうな奴は乗らねえよ…

酸素タンク爆発した云々は旅客機の酸素供給がどうなってるかまず調べてから書けよとなった

で、原因は…まだわからんか

あの墜落の様子から多数の生存者がいたのが奇跡

>で、原因は…まだわからんか
1年後ぐらいに初期報告ができて正式な報告書はそれから数年後が当たり前の世界なので
バードストライクでセンサー異常発生していたのが分かってるだけでも大きいというか

データ見ると機首下げ動作と急加速を相手に格闘していたように見える

>データ見ると機首下げ動作と急加速を相手に格闘していたように見える
どこの737MAXすか…

墜落する前に飛行機ログのサイトで異常検知してる人とかいてすげぇ時代だなぁって

>どこの737MAXすか…
MCASと似たシステムは割とエアバスでも西側だったらどこの航空会社も備えているんだがMCASの場合はシステムが強すぎてな
事故機も基本的には失速防止システム解除しない前提の操縦になってるのでそれが悪さした可能性高そう

あんな墜落の仕方して10人ぐらい生き残ってるのがすごい

28人生存確認

本来のルートとルートが全く違うのが気になる

本来のルートはこれっぽい

>本来のルートとルートが全く違うのが気になる
バードストライクに遭遇して緊急着陸ありきだったので
スコーク7700を発信してるのでパイロットはそこまで大事には考えてなかったんだろう

>本来のルートとルートが全く違うのが気になる
緊急着陸するためじゃろ

>>本来のルートとルートが全く違うのが気になる
>緊急着陸するためじゃろ
わざわざカスピ海わたってか？

>わざわざカスピ海わたってか？
アプリ上は巡航高度まで機体を上げちゃってるからな
最低限の操縦で着陸しようと思うとカスピ海を通過する方が直線だし最低高度気にしなくていい
元の航路は距離もだけど最低高度の設定と中継ポイントがあるからな
それをいうと元の空港に戻るのが良かったけどあんまり旋回もしたくなかったんだろう

バーストで制御不能になるほどダメージ受けるのか

スカdel

むしろ今の時代でバードストライクで墜落したりするんだな

>>誰か要人乗ってたんかな
>これぐらいのクラスに暗殺されそうな奴は乗らねえよ…
バクー発グロズヌイ行きだっけ？
要人とまでは行かないまでもロシアにとって脅威になり得る
チェチェンの反乱因子(仮)でも乗ってたんじゃね？

これだから双発機は…
やっぱり4発必要よ

>バーストで制御不能になるほどダメージ受けるのか
割と腐るほど事例あるというか
外部の状態を把握する装置とコンピューターの不具合で墜落はけっこう多い

>むしろ今の時代でバードストライクで墜落したりするんだな
世界中どこの空港もすげえ金だしてバードストライク対策やってるからな

>チェチェンの反乱因子(仮)でも乗ってたんじゃね？
ロシアってあまり事故に見せかけて暗殺とかしない方なのにどうしてこういうことはコソコソすると思うんです？

こわい
もう飛行機乗らないこわい

まぁプリゴジン飛行機ごと暗殺したからな
偶然とは言わせねぇよ？

>まぁプリゴジン飛行機ごと暗殺したからな
あいつなんで自家用機なら安心とか思っていたんだろうな

モスクワ～ペテルブルクの空路は
割とよく落ちるって聞くね...

>偶然とは言わせねぇよ？
マジレスすると旅客機ごと暗殺すると旅客機の製造国も調査する権限を有するし他国とも情報共有する羽目になって不審点見つけ出されたら困るからリスキーなんだよな

>モスクワ～ペテルブルクの空路は
メーデー民ならアエロフロートには絶対に乗らないしロシアの民間航空会社も乗りたくないはずだ

>>偶然とは言わせねぇよ？
>マジレスすると旅客機ごと暗殺すると旅客機の製造国も調査する権限を有するし他国とも情報共有する羽目になって不審点見つけ出されたら困るからリスキーなんだよな
で？調査さてたんですか？

センサー不具合による失速防止システムの暴走が墜落の原因だったら褒めて欲しい

>で？調査さてたんですか？
有名どころだと飲酒運転と児童運転か

ロシアの航空事故はあんまり謎のなのはなくて大抵は欠陥とパイロットの訓練不足や倫理違反なのが多すぎるからな
意図的な妨害が行われたのはマレーシア航空撃事件ぐらい

>>で？調査さてたんですか？
>有名どころだと飲酒運転と児童運転か
息子が乗ってきたんで操縦席に座らせたやつか…恐ろしいよな

>息子が乗ってきたんで操縦席に座らせたやつか…恐ろしいよな
息子がオートパイロット解除したあとの対処法が最悪というかレバガチャ感覚で機体操作するのを止めろ感がすごい
無駄な急操作なければ生還できてたと思う

落ちた瞬間コックピットぶっ飛んでる？

今回の件に関してはパイロットが生きてる方が事故内容の解明が早いと思うけどどうだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1283124770
ギリ不時着にちかい感じで墜落して機体が大きくバラバラになったから生き残った人がいたんだろうな
これで生存者がいるのは奇跡にちかい

https://x.com/BNODesk/status/1871893814077718973?t=Rzl3-hK5dV84piKL1wXgUQ&s=19 [link]


うーん

>うーん
酸素マスクいくつか出てるけどやばい急降下を何回かしてるから飛び出しただけっぽいが
そういう状況で歩き回ってる人がいるのがすげえわ

生存してる乗客が着陸前になったら急に機体が上下し始めて大きく揺れたって言質がとれたら自動操縦関連の不具合が濃厚になるだろうな
パイロットのエラーなのか機体のエラーなのかは素人には分からねえ

>マジレスすると旅客機ごと暗殺すると旅客機の製造国も調査する権限を有するし他国とも情報共有する羽目になって不審点見つけ出されたら困るからリスキーなんだよな
でもプリの死亡事故のは拒否ったみたいやな

これ調整破片弾の弾痕に見えるけど…

すっごい飛び散っとる

まーた9M38でも使ったのか

>墜落
>調整破片弾の弾痕に見え
深読みするとミサイルに極めて

ただの整備不良だと思ってたが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>これ調整破片弾の弾痕に見えるけど…
今回の事故だとアプリ上では通常の着陸速度の２倍から３倍の速度で地面に突っ込んでるので石とか破片で弾痕ぽくなるのはそうなんだが
この動画ですごい重要なのが水平尾翼のトリムがきちんと着陸の設定になっているという点だな
これは少なくとも着陸時には着陸の設定でされていた証拠だわ

また撃墜か(当然の疑惑)

>今回の事故だとアプリ上では通常の着陸速度の２倍から３倍の速度で地面に突っ込んでるので石とか破片で弾痕ぽくなるのはそうなんだが
機内の救命胴衣に丸い穴があいてる動画も出だしたね
まだ憶測の域はでないと思うが

>また撃墜か(当然の疑惑)
ミサイルの攻撃で尾翼の油圧喪失で操縦不能は考えられる可能性のひとつだったけど動画を見ると機械的故障含めて尾翼からのオイル漏れの痕跡がないな

>ただの整備不良だと思ってたが
着陸時に明らかに挙動がおかしくなってるのとバードストライクによるセンサー類の破損はほぼ確定情報だからな

当然仮定だけど
ミサイルとしてケツにくらって制御系がぶっ壊れたということなのかな
飛行中の映像みると見てわかるレベルの脱落とかはないようだったけど

>機内の救命胴衣に丸い穴があいてる動画も出だしたね
ちなみにマレーシア航空機撃墜の時の実際の残骸
おっさんが顔出してるところはミサイル命中時に粉々になって剥離した部分

ブクのミサイルは炸裂すると一般的旅客機全体に破片が貫通するぐらいやべえ代物なので
マレーシア機の機体前方で炸裂した断片と弾痕は右翼の一部を除いて機体内部まで貫通してます

バードストライクでフラフラしてる挙動が怪しいと誤認されて撃たれた?

>ちなみにマレーシア航空機撃墜の時の実際の残骸
>おっさんが顔出してるところはミサイル命中時に粉々になって剥離した部分
ミサイルにしては威力が小さい?
あと銀杏形でもないしなあ

>ミサイルとしてケツにくらって制御系がぶっ壊れたということなのかな
その仮定を立てるなら動画だと綺麗すぎないか？
ちなみに油圧が損傷するともろにオイルだらけになるから尾翼の機械的故障は除外してもいいぞ

尾翼の動画のおかげで尾翼のトリムが誤作動したのは除外してもいいのかもな
都合よく墜落時にはレベルになってることなんてない部分だし

スタビライザーが映ってる動画も欲しいな

空飛ぶ水風船みたいな旅客機を撃って当たって撃墜できない対空ミサイルとかこの世に存在するのか
圧力差関係ない低空でもペラペラじゃろ

ミサイル説は誤報だろ流石に
たぶん
きっと

墜落前に変な飛行に気付いてヲチしてるX民いて世の中いろんな趣味あるんだなと思った

>No.1283132960
右の部分ね
この分だと綺麗に残ってると思う

>ミサイル説は誤報だろ流石に
>たぶん
>きっと
まあ俺もそう思うけど
ロシアだからなあ……

>ミサイル説は誤報だろ流石に
酸素ボンベ爆発説と同じぐらい恥ずかしいと思う

調整破片弾頭ってこんなの
これはS-300の5V55ミサイルのだけど
原理は手榴弾の破片効果と同じ
まぁぶっちゃけ調整破片っぽいけど調整破片食らったにしてはちょっと綺麗過ぎね？って感じ

>まぁぶっちゃけ調整破片っぽいけど調整破片食らったにしてはちょっと綺麗過ぎね？って感じ
マレーシア機の一件で爆発すると一箇所に集中する部分と拡散する部分でミサイル命中したかどうか特定につなげてるから
少なくともどっかに大穴があいてないとないけないけどオッサンが墜落前に実況してるぐらいにはミサイル命中したにしては穏やかすぎるからな…

メーデー見てるとそれなり以上に勉強になるんだなと思ったわ

中華航空の事故やMCASではトリムが事故原因のひとつになったけど着陸時の設定にされていたのはけっこうでかい発見だな

今日落ちたの？

>陰謀論だとむしろターゲット国的にウクの方が怪しくなるぞ
>海底パイプライン破壊したのもウクの工作員ってもう割れてんぞ？
糖質親露派はホント、プーチン命なんだな

ミサイルでこんな程度の損傷で済むのかな

>今日落ちたの？
昨日だよ

まーた旅客機誤爆したのかプーバカとその手下は

水平尾翼にもたくさんあるね

今の衛星飛びまくりの世界で
どこに落ちたかわからんなんて無いだろ

急降下と急上昇を繰り返して着陸前に減速と高度を下げる意図で旋回も行ってるけどまったく機体を制御できてない挙動をしてるのが不思議だな
それも左右バランスではなくて明らかに意図しない機首制御の問題に見えるし

>水平尾翼にもたくさんあるね
上にも書いてあるけど実際にミサイル炸裂すると動画の量じゃ済まないから…あと外板がでかくめくれ上がってるところは弾片じゃなくてもっとでかい破片が衝突した痕跡なんだが
着陸時に損傷することも多いけど実はバードストライク発生時に被害をもっとも受けるのが尾翼なんででかい穴のめくれ方を見るに命中した感はあるな
まあ本当に命中してるなら穴調べたら肉片があるはずなんだが画像では読み取れない

尾翼以外の動画も欲しいのう

ミサイルならブークかも知れんけど
ブークも調整破片弾頭なんで
それにしては機体表面が綺麗過ぎるから違うと思う
ハードランディングした時に出来た傷じゃないかな

またロシア軍かその勢力下の武装勢力の仕業？
これで何機目だよ誤射

あくまでアプリ上のデータだと電波高度計が作動するタイミングで異常発生してるからそこが気になるポイントのひとつだな

墜落直前直後の乗客の動画もあるよ
https://x.com/MyLordBebo/status/1871923609092137298 [link]

上昇途中にバードストライクに遭遇して元の空港に引き返すのではなく別空港への緊急着陸を選んでるから
パイロットが操縦にも不安を感じるほど激しく鳥の群れか何かにぶつかったのは確かなんだろうな

ミサイルくらったらそもそも飛んでいられないのでは？

ギアダウンしてるのは減速の意図もあるだろうけどギアダウンすると基本的には安全装置が着陸するから低空で飛んでも大丈夫だねモードに入る機体も多いから
実際にどういう操作をしていたのか分からんけど自分たちの操縦ではなくて機体の自動制御に問題があるという認識だったんだろうな

空対空ミサイルってレーダー追跡からの熱源追跡がメインだからミサイルが当たるとすればエンジンなんでは？
てかミサイルって主に絶対殺すマンだから悠長に空飛んでカスピ海横断できるほどの猶予なんて基本残してくれる優しいもんでもない気がするが

>墜落直前直後の乗客の動画もあるよ
内装に穴が開いて指摘はさすがにギャグ
そんなん与圧してなくてもそのレベル穴空いてたら中突風吹くわ

旅客機も落とせないミサイルとかカスだろ

>ミサイルくらったらそもそも飛んでいられないのでは？
それに関してはミサイルの種類と当たった場所による
例えば過去にはこういう事件もある
https://ja.wikipedia.org/wiki/DHL%E8%B2%A8%E7%89%A9%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6 [link]

動画の挙動とアプリのデータみたらメーデー民はライオンエアとかMCASを思い出すだろうな

意地でも撃墜されたことにしたくないやつが居て笑う

>意地でも撃墜されたことにしたいやつが居て笑う

>例えば過去にはこういう事件もある
その事件含めて携帯ミサイルは爆風利用型で直撃前提なのが大半だからな
まあマレーシア機撃墜事件で得られた知見でもし対空ミサイルが原因なら機体全体が銃弾喰らったみたいに穴だらけになってないとおかしい話になってしまうし
なんなら尾翼が制御不能になる要素が見当たらないのがその動画で証明されてるともいうか…

普通に考えれば事故なんだけどね
そこは日頃の信用が

羽田事故スレじゃなかった

この機体ってMCASみたいなのが搭載されて特定のコマンドで無効化はできるけど
手動操縦にしただけだとカットされないのを知らなかったはありそうな話じゃない？

撃墜だったらそのうちミサイルの破片出てくるしいずれ分かるさ

>羽田事故スレじゃなかった
羽田の追加報告が公表された日にとかある意味すごいタイミング

年始から海外出張なんだけどこういった事故があるとちょっと不安になるな

救命胴衣にも穴が空いてるって客室にも何かしら貫いた？

>年始から海外出張なんだけどこういった事故があるとちょっと不安になるな
事故機は国内線向けの機体なんでどちらかというと海外長距離路線じゃなくて日本でも国内を飛び回ってる機体なんで安心していいぞ

>年始から海外出張なんだけどこういった事故があるとちょっと不安になるな
統計的には空港までの道中で交通事故で死ぬ方が圧倒的に高いから安心してくれ

>救命胴衣にも穴が空いてるって客室にも何かしら貫いた？
今回の事故って時速400kmぐらい地面に突入してるからな
その状態で砂塵に突っ込むと穴開けるぐらいはまあちょろいもんですよ

ミサイルの破片は危ないってわかるのに墜落した時に飛び散る機体の破片や機体内部にあるものが凶器になるって認識がない人多いよね

飛行機のやばさは他の乗り物に比べて事故ったとき助からない確率の高さにある

>ミサイルの破片は危ないってわかるのに墜落した時に飛び散る機体の破片や機体内部にあるものが凶器になるって認識がない人多いよね
結論ありきで考えちゃってるんじゃないかなって…

>それに関してはミサイルの種類と当たった場所による
>例えば過去にはこういう事件もある
携帯SAMやん対空ミサイルとしては最弱クラスだし…それですた油圧全ロスするくらいなのにバードストライク誤認レベルではない
上に上がってるような金属片型ならS300ってバカ糞でかいトラックでけん引するやつだぞ

https://x.com/MyLordBebo/status/1871963772426080348 [link]
墜落する前に穴が・・・

>飛行機のやばさは他の乗り物に比べて事故ったとき助からない確率の高さにある
海に落ちたら見つけるのも大変よね
マレーシアのは結局どこに堕ちたんだろう

>墜落する前に穴が・・・
つまり航空会社が糞って事
救命胴衣貫通するのに人間を貫通しないの不思議じゃない？

>海に落ちたら見つけるのも大変よね
>マレーシアのは結局どこに堕ちたんだろう
インド洋のどこかとしか…
残骸の漂着場所からの推定範囲はこんな感じらしい

>墜落する前に飛行機ログのサイトで異常検知してる人とかいてすげぇ時代だなぁって
出発地から到着地に真っ直ぐに線引いたとして
墜落したところがその線に垂直方向で離れてた場所だから
もう事件か事故確定だった

ちなみにこれがアイルランドにおちた
ウルグアイ空軍571便の機体
別に空軍機だけど旅客機で墜落原因は悪天候
だけど機体に穴が複数開いてる
だから墜落した時点で石や機内機器高速回転中のエンジンのパーツなどで穴が開くのは不思議じゃない

このデータはセンサーが壊れてるとしたら嘘の可能性もあるけどおおむね正しいように見える
トランスポンダーって機体からのデータなんでセンサー故障があったら無茶苦茶になってそうなのでセンサー故障が原因ではないのかも？

>No.1283139643
速度と高度が
高度はこの高度だと電波高度計にシフトしてると思われる

>空軍機だけど旅客機
人員輸送機とか飛行点検機とか給油機とか旅客機ベースの飛行機結構あるよな

明らかに操縦桿と綱引きをしてるな

>>空軍機だけど旅客機
>人員輸送機とか飛行点検機とか給油機とか旅客機ベースの飛行機結構あるよな
民生流用はメーカーも作るの楽だし実績もある
ちなみにみんな大好きジャンボジェットのボーイング747は
元は輸送機という逆パターン

>ちなみにみんな大好きジャンボジェットのボーイング747は
>元は輸送機という逆パターン
二階席があるのはその名残なんだよな

墜落前にメンテナンス用のハッチが開いてるんじゃないか？って突っ込み入ってるな

>今回の事故だとアプリ上では通常の着陸速度の２倍から３倍の速度で地面に突っ込んでるので石とか破片で弾痕ぽくなるのはそうなんだが
>この動画ですごい重要なのが水平尾翼のトリムがきちんと着陸の設定になっているという点だな
>これは少なくとも着陸時には着陸の設定でされていた証拠だわ
なんで石の破片が外から機体に向かって飛んでくるんです？
薙ぎ払うから反対側に吹き飛ばすのでは？

>1735151964317.jpg
これがフゴイド運動ってやつか…

>なんで石の破片が外から機体に向かって飛んでくるんです？
機体の先端が先に地面に突っ込むじゃろ
砂と石を巻き上げられたところに後ろが突っ込んでくるんじゃよ
薙ぎ払うから反対側に吹き飛ばすっていうのはよく分からない

ガチで対空ミサイルで撃たれてるんなら空港まで戻ってこれないだロ

旋回するのも嫌がってるから引き返さなかったと考えるとコクピットも墜落だけじゃなくてバードストライクでけっこうベコベコになってると思う
動画じゃいまいち分からんが

歩兵携帯のＳＡＭなら炸薬も破片もわずかしか積んでないから
大型機は撃墜できないこともあるけど
パイロットがきずかないってあるんかな

>機体の先端が先に地面に突っ込むじゃろ
>砂と石を巻き上げられたところに後ろが突っ込んでくるんじゃよ
>薙ぎ払うから反対側に吹き飛ばすっていうのはよく分からない
穴の角度とか塗装の剥がれとか見える知能ある？

本国もこれ誤魔化すの無理じゃね？
って言ってるよロシあき

エンジンのブレードとかの回転方向によっては機体側に飛んできたりするんじゃね？
そもそも真っすぐ落ちたのかもわからんし

>本国もこれ誤魔化すの無理じゃね？
>って言ってるよロシあき
でその人は信用おける専門家なん？

変なところが壊れてるけどハードストライクだって

墜落前の客室の動画に内部の破損は映っているけど血液の付着とか死傷者は見えないな
もしミサイルの着弾だとしたらこんだけ大勢いる人間に当たってないってあるか？

>変なところが壊れてるけどハードストライクだって
そのカバーはネタにされるぐらいよく壊れてるところなんで腐るほどショート動画もあるぞ
というかその動画の中でその穴がなんなのか言及してる人間がいねえ

とりあえず変なレッテル貼りして勝った気になるのやめねえか？

>エンジンのブレードとかの回転方向によっては機体側に飛んできたりするんじゃね？
>そもそも真っすぐ落ちたのかもわからんし
虫じゃないんだから反射で反応してないで
このスレに貼られてる動画くらい見てからレスしようよ

まだ銃撃されたとかのほうが納得できそう

落ちたあとにバラバラになって転がったりしてればそりゃ傷ぐらいつくんじゃないか？

>変なところが壊れてるけどハードストライクだって
バードな

>落ちたあとにバラバラになって転がったりしてればそりゃ傷ぐらいつくんじゃないか？
傷がつく・つかないまで意味を簡略化したら答えは「つく」だろうけど
傷の形状の話をしてるんでしょ
これ対空ミサイルの痕じゃね？と

>結論ありきで考えちゃってるんじゃないかなって…
他の事件事故スレでもこんなんばっかだしなmay
自分の中のまさはる脳と切り離して考えることが出来ない

なんかもう結論ありきで話してるやついねぇか？

途中途切れてるから変なグラフになってるけどマスクぶら下がってるのを見るとマスク降下してきたんで緊急降下したみたいだな
たぶんというかマスク降下の原因はセンサー異常

バードストライクでピトー管破損とかの可能性は

トランスポンダーのデータが途中で欠落してるのはパイロットがオートパイロット切ってマニュアル操縦に切り替えたから？
最後着陸態勢に入ったタイミングでオートパイロットが復活したからデータとして書き出されたのはある？

>バードストライクでピトー管破損とかの可能性は
外部センサーの数的にバードストライクで全損は可能性は低いけどありえない話ではないので
外部センサーが破損した結果失速防止装置が誤作動起こした可能性はあり得るね

低空になると電波高度計に切り替わるし着陸の時は正確な高度知りたいよねでPC再起動してオートパイロット復活させたら誤った情報で失速すると思い込んだ機体がオートスロットルと機首下げ動作を行ったというシナリオは俺の中ではもっともらしいけど推測の域をでないな
そもそも緊急着陸先に向かう間は安定していたっぽいからその時間でマニュアルチェックしていたはずだし

・バードストライクが発生して何かセンサーが破損した
・飛行中に緊急降下？途中でトランスポンダーが停止した
・減圧を検知しないと降りてこないはずのマスクが降下している
・動画では不自然な機首上げ機首下げ動作を繰り返していた
・墜落後は水平尾翼の位置は着陸ポジション
客観的な情報はざっとこんなもんか

客の撮影動画では翼の後方フラップが損傷してるからバードストライクではなさそうなんだよな

ピトー管が全部ぶっ壊れた時にパイロットが対地速度を知る方法ってあるの？

>ピトー管が全部ぶっ壊れた時にパイロットが対地速度を知る方法ってあるの？
管制官に聞く

>ピトー管が全部ぶっ壊れた時にパイロットが対地速度を知る方法ってあるの？
対地速度であれば管制官に聞けばわかる
対気速度は無理、エンジン出力から推測するしかない

出てきてる情報が悉くフェイクでもないかぎりバードストライクでしたは無理でしょ

>客の撮影動画では翼の後方フラップが損傷してるからバードストライクではなさそうなんだよな
フェアリングが壊れてる動画は上にもあるけどフラップ展開していないのにフラップ壊れてるのわかる動画あるの？

>フェアリングが壊れてる動画は上にもあるけどフラップ展開していないのにフラップ壊れてるのわかる動画あるの？
心の眼で視るんだ

ミサイルだとしても損傷が少なすぎる気がする
乗客からの情報が出てきたら何かわかるんかね

>対地速度であれば管制官に聞けばわかる
管制官の航空機の速度と高度の情報は航空機のトランスポンダー経由なんでレーダーないと分からないって状況って変化したのか？

>ミサイルだとしても損傷が少なすぎる気がする
DHLの貨物機がミサイルで撃墜されかけた事件もあったけど何とか生還してるしミサイルの当たり方によるのでは

>出てきてる情報が悉くフェイクでもないかぎりバードストライクでしたは無理でしょ
出てきている情報はいまのところバードストライクが原因ってことと矛盾はないぞ
ミサイル攻撃の線がゼロとは言わんけどミサイル攻撃という線がいま一番薄っぺらい

>DHLの貨物機がミサイルで撃墜されかけた事件もあったけど何とか生還してるしミサイルの当たり方によるのでは
弾痕が残るタイプのミサイルは旅客機全体を包み込めるぐらいの威力があるのマーレシア機で検証済みなんだよなあ…

>出てきている情報はいまのところバードストライクが原因ってことと矛盾はないぞ
バードストライクで主翼の後方に損傷できるの？

墜落して転がって外板についた傷がこちらになります
綺麗な塗装をしてますね

>バードストライクで主翼の後方に損傷できるの？
フェアリングカバーは割れていても抵抗はできるけど割れたままで運行してる会社も普通にあるから
何が原因でいつ開いた穴なのか検証が必要だな

>弾痕が残るタイプのミサイル
まず弾痕が残るミサイルってのは確定してるわけ？
バードストライクなんじゃないの？

>墜落して転がって外板についた傷がこちらになります
>綺麗な塗装をしてますね
これでミサイルは確かに無理あるな
ミサイルだったらもっと塗装が剥がれるだろう

>墜落して転がって外板についた傷がこちらになります
>綺麗な塗装をしてますね
銃痕のほうが納得いくぐらいのサイズの傷っすね…

>まず弾痕が残るミサイルってのは確定してるわけ？
これはミサイルでついた穴だ！ってなると細かい破片を撒き散らすタイプになるけどそれにしては数が少なくて範囲も限定的なんやな
バードストライクは管制官とパイロットのやり取りとして発表されてるだけなんで今のところバードストライクそのものの証拠はまだ出てきてないっす
昨日の話でいろいろ焦りすぎよ

>バードストライクは管制官とパイロットのやり取りとして発表されてる
パイロットがバードストライクって発言してるのか
これは信ぴょう性高そう
ミサイルとバードストライク勘違いするわけないし

>ミサイルだったらもっと塗装が剥がれるだろう
集中して大穴が開くところと細かい破片が拡散する場所が生まれるんで
尾翼に命中したら尾翼吹き飛んで機内の乗員の大半が死傷してる

ちなみに実際に防空システムで被弾した場合の画像がこれ
全然違うね

実際配備されてる防空システム
どういう結果になるかはイランもウクライナ機で実証済みだしな

ニュース見てきたけど不時着まで持ってったパイロットは凄いなと思う

>No.1283142983
頑張ったけどあれは完全に墜落だな

>1735157626038.mp4
動画の最初と最後にチラリと見える垂直尾翼の後ろ側も縦に穴あきまくってるし
これ破片バラまくやつが機体より後ろで起爆して破片浴びたのでは

>頑張ったけどあれは完全に墜落だな
生存者が居るだけ上も上よ

煙も吹いてないってことはエンジン自体は最後まで動いてたんかなる

>No.1283143074
そもそもパイロットのエラーの可能性もあるからな…

結構な角度で突っ込んでるけどよく生きてる人いたな…

ロシあき何も言うな

バードストライクしたらしい時の飛行高度は幾らなんだろ

エンジン両方止まっちゃってグライダーみたいに空力だけで着陸しようとして失敗のようにも見える
電源は生きてるみたいで白色の衝突防止灯は付いてる
あれってDC電源で光ってるんだっけ？

バードストライクかどうかは俺等が決めることじゃないからな

>ロシあき何も言うな
お前はもう寝ろ

デカいドローンだよなぁ

航空機事故のスレまでイデオロギー丸出しのやつが来るのはなんなん…

どうしてもロシアのミサイルにしたい人たち何なんだろうね
ロイター通信がバードストライクが原因って言ってるのに

>どうしてもロシアのミサイルにしたい人たち何なんだろうね
>ロイター通信がバードストライクが原因って言ってるのに
とりあえずはまだ詳細が出てきてないけど陰謀論の温床になりそうな予感

なんかミサイルぽくないかこれ

mayってマジでニコニコのやつよりバカで間抜けなの笑えね
脳内全部陰謀論で出来てそうなガイジしかいねえのな

墜落したアゼルバイジャン航空機はアゼルバイジャンのバクーからチェチェンのグロズヌイに向かってた
が、ドローン攻撃が目的地グロズヌイであり警告を受けた(チェチェンの防空当局がドローンを多数撃墜したと発表済み)
からのカスピ海の反対側のカザフスタンで墜落
バードストライクの場合破損するのは機首側かエンジン
尾翼部分に多数の穴をあける鳥は聞いたことが無い

>なんかミサイルぽくないかこれ
ミサイル食らってこれだけの損傷で済むって凄いな

>>ロシあき何も言うな
>お前はもう寝ろ
ロシあき(お前馬鹿だから)何も言うな
って副音声聞こえなかった？
だからお前はロシあきなんだよ

>墜落して転がって外板についた傷がこちらになります
>綺麗な塗装をしてますね
バードストライクならば衝突した鳥の血・肉片・羽根等の付着物があるはずだが全くないのはなぜか
当局がふき取った？(なぜ？)

>>なんかミサイルぽくないかこれ
>ミサイル食らってこれだけの損傷で済むって凄いな
ブークみたいな輪切りにしてくるやつじゃなくて破片まくやつかな

>>>ロシあき何も言うな
>>お前はもう寝ろ
>ロシあき(お前馬鹿だから)何も言うな
>って副音声聞こえなかった？
>だからお前はロシあきなんだよ
聞こえてはいけない声が聞こえる系の人？
睡眠じゃなくて病院が必要だったか…

>>墜落して転がって外板についた傷がこちらになります
>>綺麗な塗装をしてますね
>バードストライクならば衝突した鳥の血・肉片・羽根等の付着物があるはずだが全くないのはなぜか
>当局がふき取った？(なぜ？)
どこに当たったかによるんじゃね？

>>墜落して転がって外板についた傷がこちらになります
>>綺麗な塗装をしてますね
>バードストライクならば衝突した鳥の血・肉片・羽根等の付着物があるはずだが全くないのはなぜか
>当局がふき取った？(なぜ？)
尾翼にバードストライクして落ちる飛行機って聞いたことないが…

どう見ても男根だろ

>どう見ても男根だろ

300ノットでノロノロ飛ぶから後ろからバードミサイルにぶつかられたんだろう

ミサイルなら尾翼吹き飛んでその場で空中分解するからな
カスピ海横断できるわけがない

>聞こえてはいけない声が聞こえる系の人？
>睡眠じゃなくて病院が必要だったか…
永眠してもらったほうが世の中の為だろう

飛行機が血まみれになるほどの鳥ってどんな大きさなんだろうな

生き残ってたプテラノドンとバードストライク

すごいですねバードストライク
機内の物も貫通するんですね

>すごいですねバードストライク
>機内の物も貫通するんですね
エンジンのタービンが損傷して飛び散ればそれが機内を貫通することは普通に起こりえる

俺はメーデーを待つぜ

バードストライクよりその後何が起こったのかが重要よね

>俺はメーデーを待つぜ
ブラックボックスも回収出来てるだろうしそれが正解

ロシア2回目だろ
流石に国際社会はキレろ

>>なんかミサイルぽくないかこれ
>ミサイル食らってこれだけの損傷で済むって凄いな
対空ミサイルも大型で長距離飛んで対地対艦攻撃モードも有るようなのと歩兵が携行するサイズまで千差万別ではある

>なんかミサイルぽくないかこれ
何所から爆発してどう飛び散ったらその不定形な被弾するのか説明できたらミサイルの可能性も濃厚になるねって言ってあげるよ
放射状でも円筒形でもいいから飛び散る起点とかどうしたらそのまばらな被弾するのよこれ…

これは実話であり、公式記録、専門家の分析、関係者の証言をもとに構成しています

ロシアの貨物船が沈んだらしいけど通商破壊？

墜落は偶然の産物ではありません。
何らかの連鎖的な出来事の結果です。
大惨事はなぜ起きてしまったのか。
その答えは、この、衝撃の瞬間に隠されています。

>墜落は偶然の産物ではありません。
>何らかの連鎖的な出来事の結果です。
>大惨事はなぜ起きてしまったのか。
>その答えは、この、衝撃の瞬間に隠されています。
メーデーの瞬間

>ロシアの貨物船が沈んだらしいけど通商破壊？
あいつら馬鹿だから船扱えなかった

鳥だの巻き上げた砂だのアホやろ

墜落機は本来の航路でレーダーから消える前に高度約3万フィート（9,144メートル）で巡航
鳥はそんな高く飛ばない

逆説的には被弾したけど空港まではもどってこれる損傷だったと
結論ありきなるけど

霧で行き先変更って情報もあるけど…

場所が場所だけに色々と勘繰りたくなるよね

ロシあき必死で草
ここでどうこうしてどうなる問題じゃないだろ

>逆説的には被弾したけど空港まではもどってこれる損傷だったと
>結論ありきなるけど
それだったら離陸した空港に戻るんじゃね？

>ロシあき必死で草
>ここでどうこうしてどうなる問題じゃないだろ
必死なのは何もわからない今の時点でロシア云々言ってる君に見えるが…

あの墜落の仕方で生存者がたくさんいたのに驚いた

>あの墜落の仕方で生存者がたくさんいたのに驚いた
生存者がいるってことは原因究明がやりやすいかも？

>墜落機は本来の航路でレーダーから消える前に高度約3万フィート（9,144メートル）で巡航
>鳥はそんな高く飛ばない
この高度だとMANPADSや近接SAMは無いね
戦闘機が近距離AAM誤射するとも思えんし中距離AAMやエリア防空ミサイルだと弾頭威力大きいからもっと派手に機体が損傷しそう
じゃあ何なんだろうね？

ミリオタらしい視野の狭さ

>ミリオタらしい視野の狭さ
視野の広い人の意見を聞かせてほしいなぁ

続報待ってれば石ころが出てくるかミサイル破片でてくるので
ここで決めつけてあーだこーだいうほど不毛な物もねぇのにね…

>あの墜落の仕方で生存者がたくさんいたのに驚いた
ボキッとおれて後部はうまく転がって衝撃やわらいだのかも

>視野の広い人の意見を聞かせてほしいなぁ
ロシあき程度にそんな知識ないよ

ミサイルで尾翼系の操作やられてるからあんな変な飛び方してるのかな

煽りたいだけの馬鹿だったか…
そんな気はしてたけど

>>偶然とは言わせねぇよ？
>マジレスすると旅客機ごと暗殺すると旅客機の製造国も調査する権限を有するし他国とも情報共有する羽目になって不審点見つけ出されたら困るからリスキーなんだよな
暗殺ではなくて単にウクライナの飛行機と勘違いして撃墜してロシア兵が戦果をSNSに載せたら全く関係ない飛行機とわかって慌てて削除してしりませんってのをクミリア半島奪った時にやってたな…

>ミサイルで尾翼系の操作やられてるからあんな変な飛び方してるのかな
それだったら旋回できなくない？

最後旋回しながら突っ込んでるのは何があったんだろう
着陸できそうな空港とか現地にあるのかな？

黙るの怖いからやめろよ
バードストライクだって言えよ

>>ミサイルで尾翼系の操作やられてるからあんな変な飛び方してるのかな
>それだったら旋回できなくない？
よく考えてみると映ってる水平尾翼は着陸の際はどの角度になるんだろ
>No.1283143684
だと左は前後どちらもあがってVの字みたいになってるが

>黙るの怖いからやめろよ
>バードストライクだって言えよ
ロシアさんデカい鳥っすねこれ

低空でエンジン出力上がらなくなって機体がロールし始めるともう終わりだ感が凄いな

>低空でエンジン出力上がらなくなって機体がロールし始めるともう終わりだ感が凄いな
なんかエンジン制御だけで飛ばしてた感が有るよね・・・

頭悪い陰謀論者と自称名探偵のゴミがたむろしてる末期の掲示板らしくていいね
もうダメだここって感じがよく出てる

機体の整備不良の可能性はないんだろうか

>機体の整備不良の可能性はないんだろうか
飛行中に期待を貫通するような穴が無数に開いているのは整備の問題じゃないと思うよ

よく考えるとある程度の時間飛んでたんだから管制とかにどういった状況なのかは連絡行ってるんでは…

主翼の後ろ側壊れてるしバードストライクとは思えんけどミサイルにしてはダメージがしょぼい気もするなんだろ逆に怖いなこれ

どこのスレでもロシアロシアチョンチョン言ってるその姿まさしく馬鹿にしてたネットにいる韓国人の姿そのものでやんす

>1735141745929.mp4
飛び方はおかしいけど操縦できないぐらいダメージ受けてるようには見えない

>最後旋回しながら突っ込んでるのは何があったんだろう
>着陸できそうな空港とか現地にあるのかな？
墜落の最終段階で
エンジン出力上がらないからどんどん速度落ちて翼に揚力発生しなくなって右か左に傾くんだと思う

もともとグロズヌイ行くのが霧でアクタウにダイバートだったっけ

ミサイルは必ず標的にぶつかって標的を必ず木っ端微塵にする
とか思い込んでんのかおめでてーな

>ミサイルは必ず標的にぶつかって標的を必ず木っ端微塵にする
>とか思い込んでんのかおめでてーな
今どきのミサイル舐めてるな

今の時点ミサイルだロシア言ってるバカよりおめでたいやつはいねえだろ

>着陸できそうな空港とか現地にあるのかな？
墜落場所は空港から5キロ
旋回して高度を下げたところで墜落

ドローン用でコスト削減した弾かもしれん

バードストライクはコックピットすら破壊するからな…

>主翼の後ろ側壊れてるしバードストライクとは思えんけどミサイルにしてはダメージがしょぼい気もするなんだろ逆に怖いなこれ
左のそこも壊れてるならミサイルが機体左後方に上がって来てある程度致命傷にはならない距離で爆発して破片が主に左側に当たった感じなのかな
見えない右側の水平尾翼は損傷無ければ動いてたかも

カスピ小艦隊のコルベットがレーダー誘導艦対空ミサイル撃った説が出て来た

着陸態勢に入ったあとで何か起きてオートスロットルも解除されて
全手動で危機から脱さないといけないんだけどパニックになったパイロットはスロットルを戻すの忘れて失速して墜落ってのはメーデーでよく見る気がする

二次裏名探偵は頭脳は子供体はオッサンだからな…

パイロットはバードストライクで酸素タンクが爆発したと思ってたようだけど全部被弾の影響かもね

>バードストライクはコックピットすら破壊するからな…
使用前に解凍して下さい

墜落の経緯を見るとフルフラップの着陸体制から墜落だし制御系ソフトウェアの欠陥かね

>カスピ小艦隊のコルベットがレーダー誘導艦対空ミサイル撃った説が出て来た
どっから拾ってきた説か知らんがそんなもん捨てて来い

>二次裏名探偵は頭脳は子供体はオッサンだからな…
子供をバカにするな
そんな頭の悪い陰謀論にかまけてる暇はねえんだよ子供は

E190は日本だとフジドリームがたくさん使ってるな

>>着陸できそうな空港とか現地にあるのかな？
>墜落場所は空港から5キロ
>旋回して高度を下げたところで墜落
飛行場を目指して飛ぶまでは出来たけど着陸制御が出来なかったパターンだと
尾翼がやられてエンジン出力で高度を制御してた可能性が高いかな
降下する為に出力を下げたけど失速して墜落って感じ

これで結構生存者いるのが驚く
やはり旅客機乗るなら後部座席か

このメーデー案件ひょっとすると思ってた以上に専門家の頭悩ませる感じになってたりしそう？

>これで結構生存者いるのが驚く
>やはり旅客機乗るなら後部座席か
戦争中の国の回りを飛ぶ便も避けないと

エンブラエルも含めた合同調査が入るんだからその結果待ちでいい
ロシアのミサイルガー！ってアホか

カスピ海すら危ないってなぁ…

>このメーデー案件ひょっとすると思ってた以上に専門家の頭悩ませる感じになってたりしそう？
墜落した機体が地上にあってフライトレコーダーも当然回収できるし乗客からの聞き取り調査も可能で
当時の機内の映像も残ってる
原因特定はそんなに時間はかからないだろう

>このメーデー案件ひょっとすると思ってた以上に専門家の頭悩ませる感じになってたりしそう？
フライトレコーダーも有るし機体も結構原型を留めているし映像も内部外部両方有る状態だから
そこまで時間は掛からないと思うよ

>このメーデー案件ひょっとすると思ってた以上に専門家の頭悩ませる感じになってたりしそう？
生存者いる生存者いるぐらい機体が原型保ってる
解明では難易度低い方じゃないか

原因断定できないとはいえバードストライクにしちゃ墜落前に色々壊れ過ぎだろう

>エンブラエルも含めた合同調査が入るんだからその結果待ちでいい
>ロシアのミサイルガー！ってアホか
いやぁ

なんか変な痕跡が沢山あるのが素人の目にも見えるんですよ

>いやぁ
>なんか変な痕跡が沢山あるのが素人の目にも見えるんですよ
素人がああだこうだ言うだけ無駄

マジレスでミサイルだと近接信管が作動して爆発し破片がたくさん機体にダメージって流れだからこれは有り得んよ

>素人がああだこうだ言うだけ無駄
ここは素人がああだこうだ言うだけの虚無な場所なのに今更

二次裏事故調査員に任せればすぐに解決するからな

>原因断定できないとはいえバードストライクにしちゃ墜落前に色々壊れ過ぎだろう
操縦できてたりエンジンや翼もあるから
使用前にチキンは解凍してたようだがじゃか何が原因なのかな

まだ正確な原因が分からんから素人のとしあきがそれを語る場だろ

>マジレスでミサイルだと近接信管が作動して爆発し破片がたくさん機体にダメージって流れだからこれは有り得んよ
作動した距離が遠かったのかもよ

>操縦できてたりエンジンや翼もあるから
>使用前にチキンは解凍してたようだがじゃか何が原因なのかな
それを調べる為に調査団が現地に入るんだぞ
今回はメーデー民大好きなBEAも行くだろう

あり得ないとか言ってんのが一番あれだな

飛行機は墜ちるもんだよ

>なんか変な痕跡が沢山あるのが素人の目にも見えるんですよ
素人だから変な目で見てるだけだろ…
ミサイルなら公式がそれっぽいこと言うわ

どう考えてもミサイルだけはあり得んだろ

>作動した距離が遠かったのかもよ
そんなことはあり得ない

夕方にはある程度は情報も出てそうかな

そんなに言うならミサイルが原因じゃないって証拠出さないと

ミサイルもたくさんあるしな

>そんなに言うならミサイルが原因じゃないって証拠出さないと
なら将軍様現場に連れていってください

今は戦時下だしそういうとこ飛べばそういう邪推したくなるのは分からんでもないが

>そんなに言うならミサイルが原因じゃないって証拠出さないと
だから何が原因か確認する為に専門チームが行くんだよね
その結果ミサイルが原因だって判ればその時に改めて騒げばいいだろう
そのプロセスに何か問題あるのか？

メーデー見てれば墜落事故起こった時に「撃墜された」って世間の声が真相究明の邪魔になるのは明らかだと覚える

ロシアの航空当局はバードストライクが原因だと言っていて
アゼルバイジャンとカザフスタンの航空当局は墜落原因を指摘するには時期尚早だとしているね

ミサイルな場合こそ最悪の終わりかたになるな
また引き渡しも協力も拒否するから

何でロシアの航空当局はバードストライクだと即座に言ったんだろうね

まだ全部可能性の段階の話だぞ
去年の羽田の事故だってまだ中間報告だ

>何でロシアの航空当局はバードストライクだと即座に言ったんだろうね
それも報告書に載るだろう
1年もすればメーデーでも放送されるさ

>何でロシアの航空当局はバードストライクだと即座に言ったんだろうね
まあストライクはした自覚はあるんだろう
だから鳥だと言わないと

>今は戦時下だしそういうとこ飛べばそういう邪推したくなるのは分からんでもないが
もっともそれもウクライナの近辺飛んでるならそう思うのもわからんでもないけど
それとも大分離れてるから結構な無理筋だろうとは思う

じゃあこうしましょう
バードストライクミサイル

>何でロシアの航空当局はバードストライクだと即座に言ったんだろうね
パイロットが報告したという可能性もないわけじゃない

>じゃあこうしましょう
>バードストライクミサイル
そんなにいうならお前が現地に行って調査してくればいいじゃない

解凍してなかったのか

>もっともそれもウクライナの近辺飛んでるならそう思うのもわからんでもないけど
>それとも大分離れてるから結構な無理筋だろうとは思う
着陸予定の空港にドローン攻撃があったというから
まきこまれたかもって

>じゃあこうしましょう
>バードミサイルだ

鳥ってどんくらいの高さまで飛べるの？

>バードミサイルだ
ささきいさお禁止

>>じゃあこうしましょう
>>バードミサイルだ

ロシアの攻撃をバードストライクと誤認したとかね

としあきストライク

>着陸予定の空港にドローン攻撃があったというから
>まきこまれたかもって
ドローンがそんな高い高度飛べるわけなかろう

>高い高度
右へ右折みたいな

>>高い高度
>右へ右折みたいな
高高度って言葉あるじゃん

>>高い高度
>右へ右折みたいな
コレは恥ずかしい

>じゃあこうしましょう
>バードミサイル

機体後方に損傷が集中しているので
飛行中の機体の後部から複数の鳥が追突した模様

ミサイルだー！って言ってる奴のレスがマジで陰謀論者のそれ

>まだ全部可能性の段階の話だぞ
>去年の羽田の事故だってまだ中間報告だ
新千歳の自衛隊機と民間機、昨年の事故の報告が昨日上がってたわ

>機体後方に損傷が集中しているので
>飛行中の機体の後部から複数の鳥が追突した模様
前方の方が損傷してる気がするが…

>前方の方が損傷してる気がするが…
ミ、ミーには（以下略）

>前方の方が損傷してる気がするが…
墜落前の機内映像や機体表面の傷の話

>ロシアの攻撃をバードストライクと誤認したとかね
プーチンが空を飛んできて体当たりしたんじゃないか？それなら説明がつく
目からビームを放った可能性も排除しきれないが

>前方の方が損傷してる気がするが…
そもそもバードストライクで尾翼は吹き飛ばない

>そもそもバードストライクで尾翼は吹き飛ばない
墜落した衝撃で吹っ飛んでるんですよ…
ホントに陰謀論者って視野の狭さが限界極まってんな

油圧系統のアクセスハッチが吹き飛んでるって

それも飛行中に

1年前のこっちの事故は経過報告出てたね

爆弾テロかな？
犯人はウクライナ人ということにしようぜ

カスピ小艦隊のオサーMの可能性が出てきたな…

>カスピ小艦隊のオサーMの可能性が出てきたな…
脳内事故報告はいいです…

バードストライクの根拠の方が見当たらない件

バードストライクで塵になった鳥の砂嚢に溜まってた小石が散弾みたいに飛び散って尾翼等に穴を
なんてアホな事考えたが流石に無いな

現時点ではミサイルは可能性の提示
バードストライクは無根拠な断定なんだよなあ

今の段階で断定してるのはとしあきとロシアだけだからなあ

墜落直後のflightradar24のPV数はどのくらいだったの

メーデー民かそうでないかが簡単にわかるな

調査委員会の報告書が来るまでは暫定的な妄想でしかないしな

>ロシアの航空当局はバードストライクが原因だと言っていて
>アゼルバイジャンとカザフスタンの航空当局は墜落原因を指摘するには時期尚早だとしているね
もう答え出てる様なものじゃん…

>メーデー民かそうでないかが簡単にわかるな
もう助からないゾ♥️

カスピ小海艦隊にはちょうどカラクルト級やゲパルト級といるしミサイル説はわりと可能性高そう
いやしかし短SAMだぞ…
短SAMの射程圏内で旅客機を識別出来なかったことになるぞ…

>調査委員会の報告書が来るまでは暫定的な妄想でしかないしな
メディアからも撃墜なんだろ！？って騒がれると思うと可哀想

>メーデー民かそうでないかが簡単にわかるな
バードストライクで高高度での激突や全エンジン停止や油圧故障は見たことないからな

>メディアからも撃墜なんだろ！？って騒がれると思うと可哀想
流石に今回は西側メディアも慎重ではあるな
ミサイルの可能性もあるとは言ってるがあくまで可能性の一つであって
ここのスレの統失さんみたいに○○に決まってる！みたいな断定口調ではない
まぁ調査結果待ちやね

> いやしかし短SAMだぞ…
>短SAMの射程圏内で旅客機を識別出来なかったことになるぞ
中型以上のUAVと誤認したか？
と思ったが速度が違うしなあ

そういや今年頭の成田での事故もだいぶ経過報告きてるな
https://jtsb.mlit.go.jp/aircraft/rep-acci/keika20241225-JA722A_JA13XJ.pdf [link]

おのれ殺してやるぞウクライナ
ってなるのが今のプーチン

ミサイルだった場合ロシア領内に向かっていた機体の後部に多く被弾してるのよくわからなかったが
カスピ海に展開してる艦から打たれれば後ろからになるか

ウクライナが悪いよぉで万事解決か

あの無数の弾痕っぽいのは
無数の鳥に襲われたからだ！

機内から窓の外撮影して証拠が残る時代なんだな

すごい速度で後ろから突いたかもしらんだろ

>ミサイルだった場合ロシア領内に向かっていた機体の後部に多く被弾してるのよくわからなかったが
>カスピ海に展開してる艦から打たれれば後ろからになるか
ミサイルの誘導は大抵比例航法(予測される進路を先回りして当たりに行く方式)なんで実は機体中心から後部に当たる確率の方が高くなる

>ちなみに実際に防空システムで被弾した場合の画像がこれ
本当だ

尾翼に穴が開いてるから対空兵器食らったかなと思ったけど
それならマレーシア機みたいに穴もデカけりゃ引き裂かれた感じになるし違うかなって思った

弾痕が小さいのはミサイルが小さいからってことか…

>尾翼に穴が開いてるから対空兵器食らったかなと思ったけど
>それならマレーシア機みたいに穴もデカけりゃ引き裂かれた感じになるし違うかなって思った
炸裂地点との距離によるのでは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

やっぱりメーデーは必要な教養として見ておくべきなんだなってこのスレ見てて思う

ミサイル以外の可能性も当然あるとして
鳥はねえんじゃねえかな

メーデー民ならミサイルの可能性を語る前に鳥の可能性を否定する

>>ちなみに実際に防空システムで被弾した場合の画像がこれ
>本当だ
たいして損傷ない部分にこんな穴空いてんのか…

>メーデー民ならミサイルの可能性を語る前に鳥の可能性を否定する
メーデー民は鳥もミサイルも可能性の一つとして保留した上で調査結果を待つものだ

ロシアのせい！まで言ってたなら陰謀論者だろうけど
バードストライクを提唱する方が陰謀論者くさい

ロシアには旅客機の傍で近接信管を作動させて金属片を撒き散らす鳥が生息してるらしいな

>ロシアには旅客機の傍で近接信管を作動させて金属片を撒き散らす鳥が生息してるらしいな
バカぽい

>本当だ
内側からっていうより外からなんか撃ち込まれた穴に見えるな

対空ミサイルの至近弾説があるけど今の時点じゃ証拠も碌にないな

鳥のせい確定
解散

ミサイルと言っても色々な種類があってだな
MH17を撃墜したブークミサイルと今回疑惑の持たれているロシア艦艇のオサーMミサイルとは大きさや威力が異なる

>メーデー民は鳥もミサイルも可能性の一つとして保留した上で調査結果を待つものだ
メーデー民は残り時間を見てその仮定が正しいか判断するものだ

Ｕかまして戻るもんでもないんだ

操縦系喪失してる場合引き返すのも難しいんだよね
最悪旋回方向も限られる

尾翼にこの程度の穴が空いたとしてネットに上がってるようなフゴイド運動に陥るものかね？

油圧のアクセスハッチが飛んでるってことは油圧全損か？

>メーデー民は残り時間を見てその仮定が正しいか判断するものだ
それはそう

原因は分からんけど機体の航路や墜落前の機体姿勢を見るに
パイロットは限られた時間で最大限の努力をしたように見える

バードストライクで酸素タンクが爆発して意識朦朧となり操縦不能になった(カザフメディア報道)
どんどん詳細出てきたな
バードストライクこええよ

>バードストライクを提唱する方が陰謀論者くさい
コイツが一番バカ

>尾翼にこの程度の穴が空いたとしてネットに上がってるようなフゴイド運動に陥るものかね？
そっちは自動操縦と手動操縦の主導権の取り合いじゃないかといわれてるねコンピューター側が姿勢回復したと判断して自動から手動→ギリギリ手動してたら自動に奪われる→の繰り返しとかで

ロシアが真っ先にバードストライクだ！って言い出したから
これロシアが誤射やらかしたなって答え合わせになるのいいよね

飛行中に客室に無数の穴が開いてる映像が乗客により撮影されているのでバードストライクではなく何らかの爆発の可能性の方が高い

地対空ミサイルの隠語かもしれない

高度数千mを飛行する鳥ってどんな鳥だよ

>高度数千mを飛行する鳥ってどんな鳥だよ
それが後ろから無数の穴を開けたんだからかなり凶暴

何時ものみたくまた煮詰まって来たな

客室内に小さい穴がいくつか空いてる画像あるけど
これよく乗客の体に穴空かなかったな

もうロシあきバードストライク説あきらめろよミサイル近接爆発の証拠が機体に残ってるんだから

墜落したのはカザフスタンだったけどもしロシア領内だったらマレーシア航空の時のようになっていたかもね

流石に飛行高度30000フィートでバードストライクが起きたと信じているのはあたおかとしか

>もうロシあきバードストライク説あきらめろよミサイル近接爆発の証拠が機体に残ってるんだから
案の定こういうバカが混ざってたか
以後スルーで

>これよく乗客の体に穴空かなかったな
遺体にめり込んだ破片がこれから出てくるのかも知れん

>高度数千mを飛行する鳥ってどんな鳥だよ
それはたまに居ないか
確かヒマラヤ越える鳥とか居た気が

ロシア「高度数千メートルを飛行する鳥との衝突で尾翼に無数の穴が空いただけです」

機体が上昇と降下を繰り返したということは御巣鷹山の日航機みたいにエンジン出力の調整だけで飛行したんだろうな
機体後部のハッチは爆発か気圧の急激な変化で開いたのかな

>客室内に小さい穴がいくつか空いてる画像あるけど
>これよく乗客の体に穴空かなかったな
怪我した人いるんじゃないか
鳥こえー

機内の動画で怪我人出て騒いでるとかないから
機体に穴開けた破片が不運にも当たってしまった人は既に亡くなっててそれに誰も気付いてないとかだったら怖い

>ロシアが真っ先にバードストライクだ！って言い出した

>機体が上昇と降下を繰り返したということは御巣鷹山の日航機みたいにエンジン出力の調整だけで飛行したんだろうな
動画見た感じでも尾翼仕事して無さそうな気はする

高度30000フィートで
飛行機を追い越す速度で
無数のとても小さな鳥が突っ込んできた
不幸な事故です

これはスカイフィッシュの仕業だ
スカイフィッシュが人類に牙を向け始めたんだ
つまり地球は滅亡する

アゼルバイジャンは報復として米軍駐留させようぜ

ロシアの悪口言いたいだけの人があちこちのスレで暴れて鬱陶しい
この件は事故調査が終われば答えが出るんだからロシアの性と決定してから叩け

>ロシアの性
えげつなさそう

>ロシアが真っ先にバードストライクだ！って言い出したから
機体がここまで残ってるとは思わなかったかな

一応過去には高度11300mあたりで飛行機に轢かれたマダラハゲワシさんが居たらしい
まぁごく稀な例ではある

>ロシアの悪口言いたいだけの人があちこちのスレで暴れて鬱陶しい
>この件は事故調査が終われば答えが出るんだからロシアの性と決定してから叩け
もうバードストライク説は諦めたの？

>もうバードストライク説は諦めたの？
ロシアのミサイルと確定したら今度はテロリストが乗っていたからだと言い出すに1000ルーブル

地獄行きのファーストクラスがロシあきには予約済みだね
土産話を楽しみにしてるぞ閻魔大王をいとも簡単に倒したとか？

>一応過去には高度11300mあたりで飛行機に轢かれたマダラハゲワシさんが居たらしい
>まぁごく稀な例ではある
まあそのハゲワシだって機体の後方で爆発四散して小さな無数の穴開けたりはしてないからな
元からバードストライクは無理がありすぎる

ウクライナは捕虜交換の自国兵が乗った輸送機を撃墜してたよな

>客室内に小さい穴がいくつか空いてる画像あるけど
>これよく乗客の体に穴空かなかったな
ライフジャケットには空いたらしい

>地獄行きのファーストクラスがロシあきには予約済みだね
>土産話を楽しみにしてるぞ閻魔大王をいとも簡単に倒したとか？
完全にイカれてるな

>ライフジャケットには空いたらしい
もう役に立たないねえ

エンブラエルってブラジル製なのか…
事故調査委員会の大手出てこなそうだな

カザフスタンはこういう事故調に協力する国なのかしら

>>客室内に小さい穴がいくつか空いてる画像あるけど
>>これよく乗客の体に穴空かなかったな
>ライフジャケットには空いたらしい
証拠だらけでかなり早いこと原因が判明しそうだな

他所の板でから抜粋
>バクーからグロズヌイ（チェチェン）へ向かっていたアゼルバイジャン航空の旅客機が飛行中に損傷
>その後緊急着陸中にカザフスタンに墜落
>その同じ頃ロシアがチェチェン上空でウクライナの自爆ドローンを撃墜していたことが判明

今はSNS経由ですぐに写真が出回るから昔見たいに都合の悪いことが隠せないんだよな

ロシアが撃墜した！ってのは未確定だけど
ロシアがバードストライクと発表したってのは事実だし否定もされようよ

そろそろロシあきがコピペでスレ埋めそう

主翼後方が損傷しているしキャビンの乗客が負傷するくらい穴が無数に開いてるしフライトレーダーの飛行高度からしても鳥の衝突じゃないだろ

>No.1283161479

>そろそろロシあきがコピペでスレ埋めそう
起こった事象に対して素人が喧々諤々（正：いどばたかいぎ）してるだけなのにそんな事して何になるのかな

鳥が尾翼の油圧系統破壊出来るのかぁ

全機撃墜って誇らしげな通信があったそうだけど余計なものまで堕としたか

幸運なのは機体が結構原型留めてて生存者も多いことだな
パイロットは無事なんだろうか

現時点で原因を特定するのはねえロシアさん

高高度を集団で飛行機を追い越す速度で高速飛行するベアリング球サイズの鉛の鳥がいないとは言い切れないじゃないか！

MH17の件から考えてもそもそもロシアは認めんだろ

ロシアが認めないなら迷宮入りだな

>MH17の件から考えてもそもそもロシアは認めんだろ
ごめんなさいしないとアゼルバイジャンもロシアから離れていくんじゃないかな

バードストライクの墜落事例って離陸直後に遭遇してエンジン停止した場合くらいしかないだろ
なんで3万フィートでバードストライクして酸素ダンクが破裂するんだよ

酸素タンク<ついカッとなって破裂した今はスッキリしている反省はしていない

>ごめんなさいしないとアゼルバイジャンもロシアから離れていくんじゃないかな
アゼルバイジャンは以前からそうなので今回の件で一層強くなるよ

アゼルバイジャンの旅客機がうまく巻き込まれるように自爆ドローンを飛ばしたのか
おのれウクライナ卑劣な真似を

>アゼルバイジャンは以前からそうなので今回の件で一層強くなるよ
プーチンはCIS会議で結束アピールしたかったのに事故でアリエフ首相帰っちゃったしな

そんな…ジョージアはうまく行った(いってるのに)

どっちにしろパイロットはマジ頑張ったなとしか言えん

ミサイルが不良品で破片が極端に少なかった説？

言い逃れが効かなそうなくらい機体が残ってるな
パイロット頑張ったな

>どっちにしろパイロットはマジ頑張ったなとしか言えん
123のボイスレコーダー思い出した

>どっちにしろパイロットはマジ頑張ったなとしか言えん
これエンジンの出力調整で操縦する奴やってそうだしなぁ

>>そろそろロシあきがコピペでスレ埋めそう
>起こった事象に対して素人が喧々諤々（正：いどばたかいぎ）してるだけなのにそんな事して何になるのかな
ロシあき認定員は統合失調症のキチガイだからほっとけ

スルーしろ言ってる奴ロシあき言われるたびにスルーできずに現れるの笑うとこ？

はい早速コミュニティノートに被弾
ほんとテレビ局って嘘しかつかねえな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

イギリスのテレグラフがロシアの軍事ブロガーからの引用でミサイル撃墜説を報道している
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/12/25/azerbaijan-airlines-crash-speculation-plane-accident/ [link]

>はい早速コミュニティノートに被弾
>ほんとテレビ局って嘘しかつかねえな
いやこれは嘘ついてるんじゃなくて情報が遅い
確かに昨日の時点の第一報はバードストライクだった
でも夜明けぐらいから違うって情報がちらほら出たけどそれに対処できてない
夜明けだから人員もいない時間帯だったり

エンジン出力で操縦するくらいなら
非常時のカナードでも付けりゃ良いのに

>なんかミサイルぽくないかこれ
これ前方の写真ないの？

>>はい早速コミュニティノートに被弾
>>ほんとテレビ局って嘘しかつかねえな
>いやこれは嘘ついてるんじゃなくて情報が遅い
>確かに昨日の時点の第一報はバードストライクだった
>でも夜明けぐらいから違うって情報がちらほら出たけどそれに対処できてない
>夜明けだから人員もいない時間帯だったり
今日の8時前になって出したニュースでそんなの通じないよ…
しかも未だに訂正も撤回もされてないしな

ロシアが他国の民間機を誤射で落としたのをバードストライクと言い張ってるってことでOK？

日経も撃墜説を報じてるね

>すごいですねバードストライク
>機内の物も貫通するんですね
ライフジャケットに穴空いてよく生きていたな

>イギリスのテレグラフがロシアの軍事ブロガーからの引用でミサイル撃墜説を報道している
> https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/12/25/azerbaijan-airlines-crash-speculation-plane-accident/ [link]
ソースがゴミ

>エンジン出力で操縦するくらいなら
>非常時のカナードでも付けりゃ良いのに
油圧が消えたらおしまい
末端のシリンダー以外油圧レスのパワーバイワイヤもあるけど採用例はほぼ無い(F-35とA380くらい)

>>なんかミサイルぽくないかこれ
>これ前方の写真ないの？
もう確定じゃんコレ…

>暗殺ではなくて単にウクライナの飛行機と勘違いして撃墜してロシア兵が戦果をSNSに載せたら全く関係ない飛行機とわかって慌てて削除してしりませんってのをクミリア半島奪った時にやってたな…
SNS初心者かよ…

>しかも未だに訂正も撤回もされてないしな
別にオールドメディアを擁護してるつもりは一切ないのよ
むしろ情報が遅いっていう今の時代の報道機関としてどうなのよって思ってるし
しれっと嘘をつくよりも時代に対応できてないのどうなのよって思ってる

>>エンジン出力で操縦するくらいなら
>>非常時のカナードでも付けりゃ良いのに
>油圧が消えたらおしまい
>末端のシリンダー以外油圧レスのパワーバイワイヤもあるけど採用例はほぼ無い(F-35とA380くらい)
油圧系統は主翼前後で完全に分離する
繋がってるのはワイヤーだけにして

ドローン撃墜用に飛び散る破片を細かくした新型を使ったから機体に小さな穴が大量に空いた？

プーチンのハゲならなんかやりそうという信頼感がある

>どっちにしろパイロットはマジ頑張ったなとしか言えん
前方は延焼してるから仏様になっているだろうけどよく頑張ったよr.i.p.

>イギリスのテレグラフがロシアの軍事ブロガーからの引用でミサイル撃墜説を報道している
ロシア人もバードストライクだと信じてないの笑える

>ブークみたいな輪切りにしてくるやつじゃなくて破片まくやつかな
ブークは連続ロッド弾頭じゃなくて調整破片弾頭よ

バードストライクでどうやって翼の一部が欠けるんだよっていう
立体角的に鳥があんなとこに当たれんだろ

こんな墜落でよく半数生きてたな
マジで頑張ったな

ソ連/ロシアのSAMで連続ロッド弾頭はほぼ無いぜ

>バードストライクでどうやって翼の一部が欠けるんだよっていう
>立体角的に鳥があんなとこに当たれんだろ
音速で上空から突撃したのかもしれん

>バードストライクでどうやって翼の一部が欠けるんだよっていう
>立体角的に鳥があんなとこに当たれんだろ
何かしらの攻撃だったらその周囲にもっと損傷あるのでは？

>バードストライクでどうやって翼の一部が欠けるんだよっていう
>立体角的に鳥があんなとこに当たれんだろ
機体後方にバードストライクってどんな物理法則してればできるんだっていう

オールドメディアを擁護するつもりはないがロシアの誤射って確定情報ない限り放送はしねぇんじゃねぇかな…

この落ち方で生き残りそんないたのすげーな

ドローン用のミサイルだったら大規模な爆発じゃなくて細かい破片をまき散らすタイプじゃね

>この落ち方で生き残りそんないたのすげーな
生き残りといってもみんな重体だけどな
ここから死者が膨れ上がるよ

>この落ち方で生き残りそんないたのすげーな
日航機みたいに尾翼側のみ原型留めて墜落したからじゃない？

>オールドメディアを擁護するつもりはないがロシアの誤射って確定情報ない限り放送はしねぇんじゃねぇかな…
バードストライクが誤報っていう情報も出てるんだからとりあえずバードストライク説撤回ぐらいはしてもいいんじゃないかな

しかしドローンと間違えたってことなら凄いな
どうしたらそんな間違い起こすんだ？
それほど練度落ちてるの？ってなる

>ドローン用のミサイルだったら大規模な爆発じゃなくて細かい破片をまき散らすタイプじゃね
別にドローン用じゃなくても対空ミサイルは大抵そえだろ

>この落ち方で生き残りそんないたのすげーな
機体の形状保ったままある程度浅い角度で平地に落ちてるから生存者いてもおかしくない落ち方ではある
あと残骸見ると場所によってはそんな炎上してないっぽいし

>機体後方にバードストライクってどんな物理法則してればできるんだっていう
おしりから入れたら口から出るだろ逆もまた真なりだ
触手アニメでみたから分かる

落ち方がアメリカのユナイテッド航空232便不時着事故を思い出す

そら123便みたいな破滅的な墜落でも生存者はいたしそんなもんだよ

バードストライクで翼の後方が損傷したり客室内に多数の穴が開いて乗客が負傷したりライフジャケットに穴開いたりするわけないよなぁ

むしろ真っ先に現実的に起こり得ない高度でのバードストライクを言い出したロシアメディアを糾弾して欲しいところ

>しかしドローンと間違えたってことなら凄いな
>どうしたらそんな間違い起こすんだ？
>それほど練度落ちてるの？ってなる
ウクライナ侵攻直後に戦力としては圧倒的だったはずのロシア空軍の活動がやたら低調だった原因の一つとして
ロシア軍は航空戦力と地上戦力の連携が得意ではないのではっていう推測があった
航空支援で地上部隊に誤爆したり逆に防空部隊が味方の航空機を撃墜したりするのを恐れていたんじゃないかって

面白い

対ドローンで訓練された鳥がぶつかったという事にしよう

対空ミサイルの弾頭は
1.折り畳み式のロッドを広げる連続ロッド弾
2.ロッドを指定の方向に射出する指向性散弾
3.爆風で攻撃するズバリ榴弾弾頭
4.弾頭部に切れ込み入れたりキューブ状の金属片を混ぜる調整破片弾
5.直撃で相手を破壊する運動エネルギー弾
6.核弾頭
のおおむね6種類
3と4は境目が曖昧だったりするけど

穴が多数あるのは機体後方か

そもそもの話としてミサイルだったとしても直撃したわけじゃなく自爆して近接爆破の破片バラまいた感じ？

遺言代わりなのか乗客によってスマホで多数撮影されているのがSNS時代って感じ

・バードストライク説
・ロシアミサイル説
・ウクライナドローン説
いろいろ錯綜してんなって

>そもそもの話としてミサイルだったとしても直撃したわけじゃなく自爆して近接爆破の破片バラまいた感じ？
対空ミサイルってだいたいそうでは

>遺言代わりなのか乗客によってスマホで多数撮影されているのがSNS時代って感じ
今回のおじさんのは助かったから公開されたのかな

>・バードストライク説
>・ウクライナドローン説
>いろいろ偽情報ばらまいて攪乱してんなって

スマホ内部のメモリかSDカードが生き残ってたら重要な証拠にはなるよな
いろんな角度から直接映像を録画したブラックボックスが無数に存在してるようなもんだ

>そもそもの話としてミサイルだったとしても直撃したわけじゃなく自爆して近接爆破の破片バラまいた感じ？
対空ミサイルの基本はそう
まあまず直撃してたら尾部取れてるだろうし直撃は無いな

対空ミサイルは基本近接爆発で破片をばら撒くタイプ

そもそもチェチェンのグロズヌイ行きからカザフのアクタウにダイバートしてたんだろ

>スマホ内部のメモリかSDカードが生き残ってたら重要な証拠にはなるよな
>いろんな角度から直接映像を録画したブラックボックスが無数に存在してるようなもんだ
最近はクラウドに即上げられるからsdカード残ってなくても残るからなぁ
…墜落配信とか…(生存者ゼロ)

墜落炎上したから証拠隠滅できたと思ったら命中した機体後部がまるまる残ってSNSに拡散されたと

>墜落炎上したから証拠隠滅できたと思ったら命中した機体後部がまるまる残ってSNSに拡散されたと
全部爆発してたらかすかに残った弾痕見せても陰謀論だーで済ます気だったんだろな

政治的与圧すると調査員が可哀想だからやめろって

上の方で墜落時に無数の穴が出来たんだと主張しているのが居るけど複数の乗客の撮影動画が出てきて飛行中から機体に無数の穴が開いていた可能性が高くなったな

バードストライクで吹っ飛んだタービンブレードの破片が機体に刺さったんじゃねーの

>5.直撃で相手を破壊する運動エネルギー弾
有名どころだとPAC3が直撃式なんだっけか

>そもそもの話としてミサイルだったとしても直撃したわけじゃなく自爆して近接爆破の破片バラまいた感じ？
反対側が見えないのと兵器知らないからいい加減だけど当たってる範囲を通過するのに割と左後方下側で爆発したんじゃないかと勝手に推測

>>5.直撃で相手を破壊する運動エネルギー弾
>有名どころだとPAC3が直撃式なんだっけか
対ミサイルだと墜落を狙うんじゃなくて
出来るだけバラバラに破壊する必要があるからなあ

調査結果出ても陰謀論者が騒ぐからこういうパターンは面倒なんだ

のちのち調査員がなぜか毒殺されてたりしてメーデー民もドン引きするんだよね

>有名どころだとPAC3が直撃式なんだっけか
対弾道弾用だからね

>3.爆風で攻撃するズバリ榴弾弾頭
とくに意味もなくパイズリ榴弾弾頭に空目した

>調査結果出ても陰謀論者が騒ぐからこういうパターンは面倒なんだ
ここまで機体のこってるとぐうの音も出ないと思う

PAC3も対航空機の時はペレットぶちまけて命中率上げる

>>そもそもの話としてミサイルだったとしても直撃したわけじゃなく自爆して近接爆破の破片バラまいた感じ？
>反対側が見えないのと兵器知らないからいい加減だけど当たってる範囲を通過するのに割と左後方下側で爆発したんじゃないかと勝手に推測
長い棒をさして中心点を探そう

>ここまで機体のこってるとぐうの音も出ないと思う
ロシあきとか普通に西側が作ったフェイク画像だとか言い出すからなあ

ワグネルのおっさんも見せしめに派手な打ち上げ花火にして殺したしなぁ…

映画とかでファンブレードが粉々に吹き飛ぶイメージが多いんだろうが今時のジェットエンジンはそういうのを想定して破片を抑えるカバーあるからな
カバーでも抑えきれない大きな破片が機体に穴を開けるので実際には機体の損傷はこうなる
細かい散弾みたいな状態になるのは逆に不自然

>とくに意味もなくパイズリ榴弾弾頭に空目した
数万発の子種を無駄撃ちするんやな

>ワグネルのおっさんも見せしめに派手な打ち上げ花火にして殺したしなぁ…
あの事件もやっぱ殺されちゃうよねで特に問題にならなかったなあ・・・

残骸の回収してから本格的に調査始めてそれなりの調査報告でるのは3年後くらいかな

2018年あたりからロシアが落とした民間機いくつよ

>あの事件もやっぱ殺されちゃうよねで特に問題にならなかったなあ・・・
裏切者は地の果てまで追いかけて息の根を止めてやるってのが国のトップの方針だから
当然っちゃ当然の末路な気がする

結構な勢いで墜落してるのに半分近くは生き残れるんやなあって

高度30000フィートを飛ぶ飛行機の後方に突っ込んで
細かい破片撒き散らして油圧系統めちゃめちゃに破壊できる鳥を信じちゃうのがロシあき

>結構な勢いで墜落してるのに半分近くは生き残れるんやなあって
パイロットが姿勢制御をめちゃくちゃ頑張ってる
パイロットのお陰だよ

>結構な勢いで墜落してるのに半分近くは生き残れるんやなあって
今回は運が良かった
離陸直後で高さが無いのに全滅のパターンもあるし

>裏切者は地の果てまで追いかけて息の根を止めてやるってのが国のトップの方針だから
>当然っちゃ当然の末路な気がする
先に裏切ったのはプーチンの方、定期

水中に落ちなかったのもでかい

まぁアメリカあたりはもうわかってるよ

空中分解しなければ割と生存者出るんだな

>空中分解しなければ割と生存者出るんだな
あとまぁ速度が早くなければ…運動エネルギー的な意味で

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

炎上しなければ割となんとかなる
空中分解でも奇跡的に生存者出るときあるし