ふたばフォレスト

>ホンダ車ってそんなにすごいか？

湾岸ってホンダ車出たっけ

えっ？
ボロクソワーゲンが？

>ドイツ車ってそんなにすごいか？
アウトバーンがあるのでブレーキだけは信頼できる

ドイツ車が持て囃されてたのって90年代くらいじゃない？

自分で乗って判断しろよ

🐽とベンチが？

>湾岸ってホンダ車出たっけ
s2kとDC2は出たような

好きか嫌いかは個人の好みだけど良いとされる理由を理解できないのは車音痴だと思う

今の工業高校を中学から設定すれば日本もドイツと五分になる
なんでやらない

としあきよりはすごい

今ならトヨタも入れてもらえるかな

>今ならトヨタも入れてもらえるかな
何が入るというのか

前に職場の駐車場で社員の車が軒並み車上荒らしにあったけど
たまたま親のドイツ車を借りてた俺だけ無事だったわ

金持ってる大学生のステータスだった

カタログスペックちゃんと出てるかの時点で大半の国産車脱落するもんな

>今の工業高校を中学から設定すれば日本もドイツと五分になる
>なんでやらない
日本には高専がある

>たまたま親のドイツ車を借りてた俺だけ無事だったわ
艶有り黒だったのか？

排ガスを一切出さないから環境への悪影響が0なんよな

>排ガスを一切出さないから環境への悪影響が0なんよな
製造時の環境負荷が凄くてほぼ使い捨てだけどな

クリーンディーゼルとか言って毒ガス好き放題出しまくってたじゃねえか

未だにディーゼルゲート擦れる根性羨ましいわ

真夏の高速道路の路肩で止まってるイメージ

>クリーンディーゼルとか言って毒ガス好き放題出しまくってたじゃねえか
CO2敵視しすぎてNOxガン無視

>トヨタやダイハツも普通に不正やってたね…
ダイハツ製ディーゼルなんてあったか？

>トヨタやダイハツも普通に不正やってたね…
>なぜか報道されなくなって鎮火したけど
日本の国交省が頭固かっただけだから

>>トヨタやダイハツも普通に不正やってたね…
>ダイハツ製ディーゼルなんてあったか？
こいつバカ

>>トヨタやダイハツも普通に不正やってたね…
>ダイハツ製ディーゼルなんてあったか？
衝突試験方法の件だろ

鉄が強い

>鉄が強い
代償なのか樹脂があんまり

ビートル3台乗り継いでるけど、そのうち一番古い1955年式は普通に快適に100km/h巡航できてたな
バイアスタイヤだったけど全然不安感もない

>ビートル3台乗り継いでるけど
すげえ

ディーゼル不正ってVWがしでかした事なのに
何故か欧州メーカー全部ダメ扱いされてるのが何というか…
あとマツダはもっとキレていい

一昔前のゴルフはいい車だった
今のは知らね

エントリーレベルのゴルフでもこの剛性ならやっぱり違うのでは

工業製品として優れているのはよくわかるがつまんないそんな印象

>ディーゼル不正ってVWがしでかした事なのに
>何故か欧州メーカー全部ダメ扱いされてるのが何というか…
>あとマツダはもっとキレていい
VWだけじゃなくてボッシュも絡んでるからな？

>エントリーレベルのゴルフでもこの剛性ならやっぱり違うのでは
VWグループのエントリーモデルはシュコダやセアトだろ
VW本体にもゴルフの下にはポロがいる

>代償なのか樹脂があんまり
VWじゃないけどルノーで真冬の東北に帰省したとき
ドアのインナーノブが折れた

>VW本体にもゴルフの下にはポロがいる
upもね

>upもね
まだ売ってたっけ？

ちなみに現行ポロでゴルフIVサイズ

>>ホンダ車ってそんなにすごいか？
エンジンは本当にすごかったよ
昔は

>ちなみに現行ポロでゴルフIVサイズ
それは結構頑張ってるのでは

>>upもね
>まだ売ってたっけ？
23年で終売してたわ

今のポロはプラットフォームをゴルフ以上と共有してるのでガチガチだよ

>ディーゼル不正ってVWがしでかした事なのに
>何故か欧州メーカー全部ダメ扱いされてるのが何というか…
>あとマツダはもっとキレていい
欧州メーカーの希望の星だったからな……まあマツダ以外の国内メーカーも結局不正やってましたってオチだったから本気でマツダはキレていい

ポロ6Rのgtiに乗ってたがガッチンゴッチンのやべえ乗り心地してた
ボディも頑丈だけどあれはやり過ぎよ

>ポロ6Rのgtiに乗ってたがガッチンゴッチンのやべえ乗り心地してた
>ボディも頑丈だけどあれはやり過ぎよ
GTIならしょうがないんじゃないかな…

>ポロ6Rのgtiに乗ってたがガッチンゴッチンのやべえ乗り心地してた
>ボディも頑丈だけどあれはやり過ぎよ
今のポロGTIはもっと硬いので安心して

オメーギャグのセンスあるぜ…

ホンダってバイクと軽自動車しかつくってねえだろが

ポルシェの空冷と水冷持ってるけどドライバーをその気にさせる感覚はやっぱり凄いと思う

ゴルフGTIはそこまでガチガチじゃないんじゃん？

ポルシェってそんな車側が主張してくる印象ないけどナローなんかは違うのだろうか

>>ポロ6Rのgtiに乗ってたがガッチンゴッチンのやべえ乗り心地してた
>>ボディも頑丈だけどあれはやり過ぎよ
>今のポロGTIはもっと硬いので安心して
マジか
あれ以上とかちょっと想像がつかない

オタクってドイツ好きだよね

>ホンダってバイクと軽自動車しかつくってねえだろが
俺のシビック超格好良いよ

>>>ホンダ車ってそんなにすごいか？
>エンジンは本当にすごかったよ
>昔は
VTEC＊最強伝説

>ポルシェってそんな車側が主張してくる印象ないけどナローなんかは違うのだろうか
ポルシェってそういうメーカーなのでは
VWの上位版というか
設立したのも同じ人だし

>ホンダってバイクと軽自動車しかつくってねえだろが
軽は子会社だろ何言ってるんだ

でも今のMazda3はゴルフを喰った感がある

>ホンダってバイクと軽自動車しかつくってねえだろが
カーSEX専用普通自動車作ってたの知らないのとしちゃん？

>ポルシェってそんな車側が主張してくる印象ないけどナローなんかは違うのだろうか
最近はでかくなって主張し始めてるな昔のポルシェとかこじんまりして小ささに驚くけど個人的には初代ボクスターがいいんだよな大きさも

>>ポルシェってそんな車側が主張してくる印象ないけどナローなんかは違うのだろうか
>ポルシェってそういうメーカーなのでは
>VWの上位版というか
>設立したのも同じ人だし
優れた機械に乗ってる安心感はあるね

正直この流れなら入っちゃったほうがいいんじゃない？
ソフトウェア開発なんて一朝一夕にはできないぜ？
持ってる優位性ってそんなにほこれるもんなんすか？

>オタクってドイツ好きだよね
いうてドイツ以外の外車って日本だと相当マニアックじゃない？

>でも今のMazda3はゴルフを喰った感がある
腐ってもゴルフは実用に重きを置いたクルマなので
マツダ3じゃまだ太刀打ち出来てないと思うわ

>ドイツ車ってそんなにすごいか？
松任谷正隆が言うには部品の精度が繊細すぎるほど高い
その分少しでも管理を怠ると不調を通り越して完全に壊れると

>カーSEX専用普通自動車作ってたの知らないのとしちゃん？
またそんな売れなかった車ひっぱりだして…キャパやロゴもアカンかったが

>松任谷正隆が言うには部品の精度が繊細すぎるほど高い
だから部品も高いし工数も多いし嫌われる

>>ディーゼル不正ってVWがしでかした事なのに
>>何故か欧州メーカー全部ダメ扱いされてるのが何というか…
>>あとマツダはもっとキレていい
>VWだけじゃなくてボッシュも絡んでるからな？
部品単位とかメーカーごとの制御ユニットの製造元はそうだろうけど
実際ベンツBMWのディーゼルでそういう問題出てなくない？
ひと昔みたいに全部同じ部品各メーカーで一律使ってるわけじゃないんだし

>オタクってドイツ好きだよね
東独製トラバントでもか?

>ドイツ車ってそんなにすごいか？
設計は日本なんか足元にも及ばないくらい完璧だけど出来上がって来るものはそうでもない
第二次世界大戦前から現代までずっと一緒
刃物以外のドイツ製品、信用出来ないよ

>カーSEX専用普通自動車作ってたの知らないのとしちゃん？
タウンエースだって後席フルフラットぐらいは出来たし！

>いうてドイツ以外の外車って日本だと相当マニアックじゃない？
そんな特別な趣味じゃないよ

>実際ベンツBMWのディーゼルでそういう問題出てなくない？
BMWも引っかかってるぞディーゼル不正は

>オメーギャグのセンスあるぜ…

>>松任谷正隆が言うには部品の精度が繊細すぎるほど高い
>だから部品も高いし工数も多いし嫌われる
おのれBOSCH！
てかセンサー以外は壊れたこと無いな

バブルの頃にボロ儲けしてたうちの父親がベンツとかBMWとかポルシェとか買っては乗り回す典型的な成金のオッサンだった

>>でも今のMazda3はゴルフを喰った感がある
>腐ってもゴルフは実用に重きを置いたクルマなので
>マツダ3じゃまだ太刀打ち出来てないと思うわ
パッケージングの良さは一日の長があるね

>パッケージングの良さは一日の長があるね
そこに関しては現行シビックも負けてないとは思う
マツダ3やカローラは直接対決を避けた感ありあり

>>実際ベンツBMWのディーゼルでそういう問題出てなくない？
>BMWも引っかかってるぞディーゼル不正は
BMWのやつってEGR不良のリコールのやつじゃない？

>そんな特別な趣味じゃないよ
PSAとかステランティスとかGMとかでしょ？
日本車ドイツ車除いてそっちに行くのは特別感あるわ

マツダ3ってパッケージよりもスタイリングを選んだ車だから方向性としてはイタ車な気がする
主にアルファとか

>PSAとかステランティスとかGMとかでしょ？
>日本車ドイツ車除いてそっちに行くのは特別感あるわ
PSAはもうストランティスですがな

>>>実際ベンツBMWのディーゼルでそういう問題出てなくない？
>>BMWも引っかかってるぞディーゼル不正は
>BMWのやつってEGR不良のリコールのやつじゃない？
ググったら1万台ちょいとかまた微妙な数字だった
記事だと上位モデル系だけっぽい感じかな

>>パッケージングの良さは一日の長があるね
>そこに関しては現行シビックも負けてないとは思う
ちょっと日本にはデカい…

>PSAとかステランティスとかGMとかでしょ？
>日本車ドイツ車除いてそっちに行くのは特別感あるわ
待てMINIかもしれん

クソ田舎だけどルノーもシトロエンもそこそこ走ってるぞ

>ホンダってバイクと軽自動車しかつくってねえだろが
飛行機も作ってるよ

>>パッケージングの良さは一日の長があるね
>そこに関しては現行シビックも負けてないとは思う
>マツダ3やカローラは直接対決を避けた感ありあり
シビックはゴルフ8と比較すると255mmも長いのでまあ
いい車だとは思う

ドイツ車強そう

>>オタクってドイツ好きだよね
>東独製トラバントでもか?
むしろオタクしか選ばないじゃん

>設計は日本なんか足元にも及ばないくらい完璧だけど出来上がって来るものはそうでもない
>第二次世界大戦前から現代までずっと一緒
いや完成品こそ日本製とはレベルが違ったような

自動車に興味が無くともスピードは出す（出せる道路がある）から
低グレードの車でもメーター200kmまであったりするんだよな
そんな車が輸入されたら国産車より良く見えるのは当然なワケで…

大戦時の日本製とか比較対象にもならんので

一番面白みないドイツ車といえばメルセデスだけど一番狂っているドイツ車もメルセデスだよな

>シビックはゴルフ8と比較すると255mmも長いのでまあ
>いい車だとは思う
Cセグでもどこ向けのなのかっていうのはあるからね
シビックというかホンダは特に北米向けだし

>一番面白みないドイツ車といえばメルセデスだけど一番狂っているドイツ車もメルセデスだよな
リフトアップして眺めると本当にすごい
乗るとクソつまらん

>一番面白みないドイツ車といえばメルセデスだけど一番狂っているドイツ車もメルセデスだよな
エンジンスペック盛り盛りだけど運転楽しいかっていうと何とも…って言う人が周りには多い
自分の周囲がBMW派多いってのもあるけど

フォルクスワーゲンはＷ型エンジンを復活させてほしい
面白いから

ベンツは快適に移動するためのものだからねぇ

素晴らしさは理解できるけど好きじゃないメーカー筆頭だなベンツ

>日本には高専がある
この間高専出を馬鹿にしてる若いのがいた
そこら辺の大学より遥かに高度な専門分野仕込まれてるんだ
俺やお前よりずっと頭いいんだ

昔はすごかったんだよ
ホントだヨ

F1とかのモータースポーツが人気の国だもんな
一方日本はお台場でEVレースをやった

S2000はそこまでベタ褒めするほどの車かなぁと読んでて思った
NSXをボロカスに言ってから褒めるのは誰かさんまんまで笑った

車が好きなやつが好きなベンツって糞高くてとても買えないのつらいよね…
A45がまだ手を出せる最後のチャンスだったか

>ベンツは快適に移動するためのものだからねぇ
かつ安全にね

>車が好きなやつが好きなベンツって糞高くてとても買えないのつらいよね…
>A45がまだ手を出せる最後のチャンスだったか
W124なんか買おうと思って買えない人は殆どいないんじゃないか

>この間高専出を馬鹿にしてる若いのがいた
俺も高専って相当優秀だと思っていたが地域によっては底辺工業高校並みって聞いてにわかに信じられない

どっちにしろ本当に優秀なら東工とかせめて理科大行くんじゃないか

>F1とかのモータースポーツが人気の国だもんな
>一方日本はお台場でEVレースをやった
ギャグで言ってるの？F1やってないドイツと
鈴鹿でF1やってる日本と比べるとか

>鈴鹿でF1やってる日本と比べるとか
そこそこの格のフォーミュラカーレースの選手権を一カ国で開催出来てるし（日本以外だとインディーカーのアメリカぐらい）
GTカーのレースもやってるしWRCやF1・MotoGPも開催してる日本ってかなりモタスポの環境は良いんだよな

なのにスポーツカーが売れない人気ないのは何故か…

>なのにスポーツカーが売れない人気ないのは何故か…
格好いいけど自分で買いたいとまで思う人間は少ないからな

寒い国の車らしく暖房は無茶苦茶効く

>そこに関しては現行シビックも負けてないとは思う
>マツダ3やカローラは直接対決を避けた感ありあり
ホンダおじさんってマジでこれ言ってるの？

>なのにスポーツカーが売れない人気ないのは何故か…
全世界的に元々大して売れないよスポーツカーなんて

>>なのにスポーツカーが売れない人気ないのは何故か…
>全世界的に元々大して売れないよスポーツカーなんて
車って生活の道具として便利だから皆買って乗ってるのが良く分かる

陸送やるとドイツ車嫌いになるよ
糞またいに重いしランシングしにくい

>ドイツ車ってそんなにすごいか？
BMW乗ってる人は趣味で乗ってるから良いけど買うならドイツ車はやめとけと言う

>糞またい
またいってなんぞ？

海外の整備工が揃って「ドイツ車はやりたくない」
って言ってて笑った

>またいってなんぞ？
知らんのか？クリスマスだぞ

>海外の整備工が揃って「ドイツ車はやりたくない」
>って言ってて笑った
マフラー外すのになんで足回り全部外さないといけないんだって外人がやってる動画見た
ちょっと前のモデルぽかったが

>またいってなんぞ？
重いって打ったつもりだった
誤字したけど消すのもなぁ…って

BMWの特徴といえばやっぱり専用設計の六角レンチがないと整備出来ないことだろう

スパークプラク外すためにエンジン外すんだっけ？

ぶっちゃけHONDAとどっこいの面倒加減

ゴルフIV乗ってたけどビビるくらいいいクルマだったよ
燃費以外は優等生そのもの

>ぶっちゃけHONDAとどっこいの面倒加減
お前BMWのバイクどんだけめんどくさいかわかってのか

>ゴルフIV乗ってたけどビビるくらいいいクルマだったよ
あとゴルフって軽いよねえ
日本のCセグよりかなり軽かった

BMWとか豚の鼻の時点で論外だろ
あんなん乗る奴のセンス疑うわ

>>海外の整備工が揃って「ドイツ車はやりたくない」
>>って言ってて笑った
>マフラー外すのになんで足回り全部外さないといけないんだって外人がやってる動画見た
>ちょっと前のモデルぽかったが
「整備すること全然考えてないな〜」ってyoutubeの整備工動画で言ってたな
バッテリーがいろいろ外してようやくたどり着ける奥のほうにあった

ゴルフは基本クソ重くないか
剛性比で軽いと言われたらそうかもしれんが

すべての車はトヨタの下回りを見習ってほしい

>ゴルフは基本クソ重くないか
>剛性比で軽いと言われたらそうかもしれんが
ゴルフ7のコンフォートラインはカタログ値1240㎏で乗ると実際軽い

>BMWとか豚の鼻の時点で論外だろ
>あんなん乗る奴のセンス疑うわ
この時代のは好きなんだけどねぇ
一般的な反応としてはそうなんだろうな

日本の道路事情考えるとミニクーパーSがいいんじゃね
ハイパワーあっても北海道でしか活かせなそう

日本人だけが文句言ってるのかと思ったら向こうの人も整備性でぶつくさ文句言ってて笑う

>この時代のは好きなんだけどねぇ
往年のアメ車みたいな形とささやかなBMWの鼻グリルがいいね

向こうの職人は作った時点で完成なんだろうな

確かにフレームのこことそこを繋いだら剛性は上がるけどさぁ…ってよくなる

組み立てと分解にパズル的な造りを盛り込みやがる癖があるのがマジドイツ人って感じ
ゴムやプラの成型技術はカス
加水分解に割れに湯回り不良と皺の楽園でここのジャンルは日本の方が遥かに上
反面設計や溶接とかの工程含めて基本的なシャシの技術はトップクラス
ちょっと前は塗装と塗料も頑張っていたけど環境云々を言い出して水性メインになって質落ちたし今度は水性だと水質汚染が云々言い出して元に戻し始めた辺りがマジドイツって感じ

>>ゴルフIV乗ってたけどビビるくらいいいクルマだったよ
>あとゴルフって軽いよねえ
>日本のCセグよりかなり軽かった
サスがスポーティ云々以前に高性能って印象が強いかも

ドイツと日本じゃ気候から何から違うし

最近は着けないらしいな

5年毎に500万円以上出せる経済力があるならばドイツ車
そうでないならば日本車

>最近は着けないらしいな
毒ガス検出器？

>BMWとか豚の鼻の時点で論外だろ
>あんなん乗る奴のセンス疑うわ
としあきに言われてもなぁ…

整備性がーって言われてるけど
かと言って国産が良いのかって言われても半々ぐらいじゃない？
ホンダ日産は頻繁にとしあきの嫌いなﾋで整備士の愚痴が流れてくるが…

とりあえずメガーヌが白とは言わんけど明らかにチューニングしたシビックでニュルFF最速とかいうの辞めてほしいわ
ユーザーカーと差がありすぎ

根本的にはアウトバーンでの快適性を重視した味付けだから
ブレーキパッドの減りも早いし
飛ばさない人には有難味ない

>毒ガス検出器？
「うっわーおもしろいっすネー」

ドイツの車がどうこうってわけではなく
似たような価格だすならレクサスがほしいとなる

>F1とかのモータースポーツが人気の国だもんな
>一方日本はお台場でEVレースをやった
確かちょっと前からF1ドイツGPなくなったんじゃ？

車好きこそドイツ車の例えばポルシェとかBMWのMとか乗るとドイツ車は別格と思い知ると思う
値段が違うのもそりゃそうなんだが剛性といいエンジンパワーといいレクサスなんか目じゃない
これがノーマルかよって思う
内装とか燃費なら日本車だろうね

>ドイツの車がどうこうってわけではなく
>似たような価格だすならレクサスがほしいとなる
レクサスはフロントはここ最近で結構格好良くなったと思うんだけど
個人的にはリアがなんか未だにイマイチだな…
というかリアに関しては前の方が良かった気すらする

車スレとかでもそうだったけど
こういうスレですらアウディの影が薄い…

>内装とか燃費なら日本車だろうね
VWあたりは燃費いいよ

日本車を下げるようで悪いけどどうしても性能の面で日本車が劣るのはしょうがない部分もある
ドイツ車並みの価格じゃ売れないしアウトバーンやニュルもないのでそれほどの性能も必要ないしそもそも道路がせまいし賃金も上がってない
日本に求められる車は小さくて小回りがきき今の購買力にあった安めの車
趣味車も同じこと
これじゃ太刀打ちできないよ

なんやかんや言いつつ日米の車以外でってなったらドイツ車だなあ
他の国だと何周遅れよ？

敗戦国が車産業強くなったんだな
飛行機作らせてもらえなかったからか

>似たような価格だすならレクサスがほしいとなる
まあ外車と同じ値段だとお得感ないから売れないんだけどな

>成金ってドイツ好きだよね

>車スレとかでもそうだったけど
>こういうスレですらアウディの影が薄い…
デザインと四駆は良いと思うけどうn

車道楽に金費やすならそりゃ外車か旧車だもの
レクサスとかはただの金持ってるだけのひとが面倒少ない車で選んだりする訳で面白味が無い

>>車スレとかでもそうだったけど
>>こういうスレですらアウディの影が薄い…
>デザインと四駆は良いと思うけどうn
プレスラインとかは好きなんだけど
なんかモデルごとの顔の差が分かりにくいよなぁとは思う
興味による知識の違いの影響はあれど
他のドイツ2社と比べて差が地味過ぎない…？

面白いレクサスもあるんじゃないかなLCコンバーチブルとか

>>デザインと四駆は良いと思うけどうn
>プレスラインとかは好きなんだけど
>なんかモデルごとの顔の差が分かりにくいよなぁとは思う
>興味による知識の違いの影響はあれど
>他のドイツ2社と比べて差が地味過ぎない…？
2社と違って地味だけど良い車って枠でブランディング成功させたので仕方ない

>今の工業高校を中学から設定すれば日本もドイツと五分になる
>なんでやらない
マイスター制度良いよね
バカでも大学進学する日本は異常過ぎるわ

>>プレスラインとかは好きなんだけど
>>なんかモデルごとの顔の差が分かりにくいよなぁとは思う
>>興味による知識の違いの影響はあれど
>>他のドイツ2社と比べて差が地味過ぎない…？
>2社と違って地味だけど良い車って枠でブランディング成功させたので仕方ない
そもそもがそういうコンセプトなのね
知らなかった

>レクサスとかはただの金持ってるだけのひとが面倒少ない車で選んだりする訳で面白味が無い
自分でいじれるように出来てないからな

クルマは車体の技術はドイツの勝ち
エンジンは双方の得意分野が違うけどイーブン
電装品と樹脂部品のレベルは日本の勝ち
結果出来上がるクルマ完成品でみると
経年劣化しにくい耐久性は日本車
車を純然な道具として考える人に向いてる
シャシーとサス性能はドイツ車
走行を趣味として考える人に向いてる

>>レクサスとかはただの金持ってるだけのひとが面倒少ない車で選んだりする訳で面白味が無い
>自分でいじれるように出来てないからな
故障率も特に少ないし興味薄い人には本当にいい走行機械なんだよ
まさにトヨタの車

>シャシーとサス性能はドイツ車
>走行を趣味として考える人に向いてる
これも以前はそう言えたんだけど電子化と環境負荷対策で素材の縛りがきつくなってからは
ドイツ車マジひどくなってるんだよ

>これも以前はそう言えたんだけど電子化と環境負荷対策で素材の縛りがきつくなってからは
>ドイツ車マジひどくなってるんだよ
折角の価値を何で自分で潰しちゃうんだろうね理解できないわ

何だかんだでトヨタの純ガソリン車乗ったことないんだよな
社用車でアクアプリウスは乗ったことあるけど
なんかあの手のハイブリッド車の走行フィールは苦手

>たから本気でマツダはキレていい
そのグラフは所謂型式性能試験の走行の奴じゃないじゃん
本来の試験では全車クリアしてるけどそうでない条件でもクリアしてるマツダが良い意味でイカれてるだけで
そもそも本番性能試験でインチキしてたウンコVWと比較できる話じゃないぞ

>>シャシーとサス性能はドイツ車
>>走行を趣味として考える人に向いてる
>これも以前はそう言えたんだけど電子化と環境負荷対策で素材の縛りがきつくなってからは
>ドイツ車マジひどくなってるんだよ
ユーロ７でブレーキダストなんかの規制も入るから酷さに拍車が掛かるよ
マジで止まらない車になる

>敗戦国が車産業強くなったんだな
>飛行機作らせてもらえなかったからか
ドイツ車はメンテ前提だけど長く乗れる工業製品
日本車はノーメンテでも一定期間は必ず耐える消耗品
イタ車は尖りすぎた芸術品
枢軸国の車は特定の分野で良く出来てる

>車好きこそドイツ車の例えばポルシェとかBMWのMとか乗るとドイツ車は別格と思い知ると思う
いあいあ、ドイツ本国ですらスポ車好きはスバルやトヨタを好んで買ってるわ
ヴッパータールに6年住んでた俺が言うのだから間違いない

>いあいあ、ドイツ本国ですらスポ車好きはスバルやトヨタを好んで買ってるわ
性能の話をしてるんだ
スープラ（Z4）がトヨタのフラッグシップスポーツ
実際にRCFやLCより速い
スバルに比肩する車はない
そしてZ4はフラッグシップではない

>いあいあ、ドイツ本国ですらスポ車好きはスバルやトヨタを好んで買ってるわ
>ヴッパータールに6年住んでた俺が言うのだから間違いない
そもそも客層が違うんでは

>そもそも客層が違うんでは
それもあると思うね
確かにドイツ人だからといって皆が皆ポルシェ買う（買える）わけでもないし

パッドとディスクは減らしてでも止めるあの精神は何処へ

>確かにドイツ人だからといって皆が皆ポルシェ買う（買える）わけでもないし
知らんのか？
ドイツではWRX STIやGRヤリスなんて日本円で言うところの2500万円程度で売られてたぞ
格としては911より上

虚言が雑過ぎる

>ドイツではWRX STIやGRヤリスなんて日本円で言うところの2500万円程度で売られてたぞ
>格としては911より上
仮にそうだとしたら前者を買う理由ないな
ライバルにもならんじゃないか

なんだかんだお国柄があると思うわ
気温や湿度的に厳しい日本の車は３０年前ぐらい中東で普通に走れたけど欧州車は無理だった
アウトバーンから石畳まである欧州車はそういう足回りになる

>パッドとディスクは減らしてでも止めるあの精神は何処へ
ユーロ６と共に滅ぼうとしてる

>実際にRCFやLCより速い
実際ってどこら辺のコースで路温どれくらいでタイムどれくらいなの？

>実際ってどこら辺のコースで路温どれくらいでタイムどれくらいなの？
ゼロヨンで勝てない以上LCやRCFに勝ち目ないよ

公道峠だとドイツ車ってどうだったん？

突然ゼロヨン限定の話に…？

ユーザーカーならDriving Lineのラップ対決がある
というか別にRCFはスープラはちょうどドイツ車比較をしやすいから引き合いに出しただけで本題じゃない

>突然ゼロヨン限定の話に…？
カタログのエンジンパワー以外で勝る部分ある？

聞かれていることを素直に答える
これが大事

>カタログのエンジンパワー以外で勝る部分ある？
タイムの話じゃないのに語れって言われても
じゃF1カーより10トントラックの方が幅広いから勝てるみちあな話すんの？

>公道峠だとドイツ車ってどうだったん？
本気組の人はポルシェ率高い印象だが山では見ないなもったいないだろうし

>日本の道路事情考えるとミニクーパーSがいいんじゃね
>ハイパワーあっても北海道でしか活かせなそう
北海道だって広いし直線多いけど
片側1車線ばっかりでいつ動物飛び出してくるか分からん所だらけだから
速度出してたらクラッシュする未来が見える

>本気組の人はポルシェ率高い印象だが山では見ないなもったいないだろうし
サーキットでシティにぶち抜かれるポルシェとかいたけどなぁ

>>本気組の人はポルシェ率高い印象だが山では見ないなもったいないだろうし
>サーキットでシティにぶち抜かれるポルシェとかいたけどなぁ
あんな神風マシンに絡んでこうと思うか

>タイムの話じゃないのに語れって言われても
>じゃF1カーより10トントラックの方が幅広いから勝てるみちあな話すんの？
いやだからさ
あまりスープラだRCFだ引っ張るつもりもないんだが
加速で負けるより重い車がコーナリング含めたトータルコースで勝てるって想定なのか

ブースト2.7とかかける一発使仕様に近い車と比較してもな
それに筑波で1分は切ってないから流石にポルシェ上位陣には勝てないよ

>いやだからさ
>あまりスープラだRCFだ引っ張るつもりもないんだが
>加速で負けるより重い車がコーナリング含めたトータルコースで勝てるって想定なのか
ニュルの北コースはストレートで何キロ出るかも大事でしょ