永遠に衰退し続けるSF

SF小説スレは伸びないけど衰退スレなら伸びる

それを最初に言っちゃうと伸びない

ネトフリで三体見てる
面白い

>永遠に衰退し続けるSF
SFっぽいな

STGも衰退という言葉が似合う
この何と言うか言葉が似合うって重要だと思う

ファンタジーとかオカルトの方が衰退してる

ファンタジーの定義は広くて
人間の作る人工物は全てファンタジーになる

>ファンタジーとかオカルトの方が衰退してる
こんなのファンタジーじゃないなんて言い出したら終わりの始まり

これとしあきに勧められて読んだけど
難しかったな
トランプはなんで最後ああいう決断を下したの？

>ファンタジーの定義は広い
この世に神がいたとしたら
それは…

ガンダムいまも人気じゃん

SF第一世代が鬼籍に入ればもうちょっと風通し良くなって新規増えるんじゃない？

>永遠に衰退し続けるSF
>SFっぽいな
SF誌の連載エッセイのタイトルにありそう

定義論だと俺はミステリの方がよくわからない

SF作品は衰退したけどSF要素はよく見かける

SFにつよい早川とか創元が
出版社としては保守的というところが面白い

最近の若者はSFを読まない…情けない

>SF第一世代が鬼籍に入ればもうちょっと風通し良くなって新規増えるんじゃない？
第一世代はほぼ鬼籍に入ってるよ
問題はその次の世代だ

delを入れてもIDが出ないのが衰退の証明

大原まり子とか今読むと
こう言ってはあれだが文章が拙い
でも
80年代のキラキラした時代の匂いみたいなのが感じられてすごくいい

昔はこんな未来があるかもなぁと思えるだけ特殊なものがあったけど今はしょうもないおとぎ話だ

SF自体は今でも面白いと思うんだけどSF老人会の自警団がな…

>どういう人生を送ったらジャンルの衰退で喜べるようになるんだろう
SFなんて文明の衰退で一喜一憂する話じゃないかっ（暴論）

>SF作品は衰退したけどSF要素はよく見かける
そもそもSFって物語の形式じゃなくて世界観の話だからな
SFかつ○○ということが成立する

カート・ヴォネガット読もうぜ

ゼノブレイドクロスはSF作品？

そう考えると推理小説ってすごいよな
明治時代からずっと純文学じゃない低俗な娯楽小説の主流なんだもの

こないだ近所の古本市で色々手に入れた
正月休みで読み切れるかなシャングリ・ラ…

>こないだ近所の古本市で色々手に入れた
クソみたいな新書を古本で買うな

日本で衰退してるだけで先進国ではまだ人気ジャンルなんだから単に日本全体の知能が下がって付いていけなくなっただけでは？
ダイソン球と言われて掃除機しか頭に浮かばないようじゃついてけないよ？

大原まり子
たらこ唇が石原さとみっぽくてアリ
ってなる

>こないだ近所の古本市で色々手に入れた
>正月休みで読み切れるかなシャングリ・ラ…
もっと選んで買えよ

やっぱSFよりGGか新作の餓狼だよね

ファウンデーションのコミカライズが途切れて僕は寂しい
よりによって一番緊迫するところで切れちゃうとか

>カート・ヴォネガット読もうぜ
SF色ない短編小説も面白くてお得

>こないだ近所の古本市で色々手に入れた
>正月休みで読み切れるかなシャングリ・ラ…
ゲイルキャリカーって作家さん一時時早川推してたな
何冊か読んだことあるけど
SFというか冒険活劇って感じだった

>カート・ヴォネガット読もうぜ
青背に放り込まれてるけどあれは純文学なのではといつも思う

宇宙に出ちゃうと大体ガンダムかマクロスの巨大ロボ抜きみたいなのが出来上がる

>もっと選んで買えよ
何を買ったらいい？

>>カート・ヴォネガット読もうぜ
>青背に放り込まれてるけどあれは純文学なのではといつも思う
青ひげとか完全にSF要素ないやつがある

>青背に放り込まれてるけどあれは純文学なのではといつも思う
ラファティめっちゃ好きだけどSFよりは荒唐無稽なホラ話なのではと思うことがしばしば

自分の嫌いな作品をSF定義論で叩いた作家がいたのが日本で嫌われた最大原因だしな

広大な舞台を夢想してるのにSF定義云々の話になると
急に四畳半の下宿並みにちっぽけな議論になって白けるんだよな
SFが衰退したのは間違いなくその下宿から出て来れない高齢者のせいだよ

>広大な舞台を夢想してるのにSF定義云々の話になると
>急に四畳半の下宿並みにちっぽけな議論になって白けるんだよな
>SFが衰退したのは間違いなくその下宿から出て来れない高齢者のせいだよ
昭和の頃から生きてるようなのは原書に触れた数が戦闘力だから
今の話できないんだよな

>叩きが面白い時点でその下宿から出てこれない高齢者じゃん
SF的な話…？

SF衰退の理由はエロ要素がなくなったからでは

小説家になろうとかカクヨムにSF小説いっぱいあるじゃん

>宇宙に出ちゃうと大体ガンダムかマクロスの巨大ロボ抜きみたいなのが出来上がる
宇宙艦隊が信仰する神の力で戦況が左右される宗教バトルを始めて艦長室に魔法陣と生贄のヤギが用意してあるSFもそれはそれで困った
むちゃくちゃ面白かったけど

そういえば今は亡き日本SF新人賞の受賞作がたまにキンドルアンリミテッドで読めるけど
粗削りだけどこれは…って絶句するような怪作がよめる

漫画ではsf大人気だと思うけど

○○はSFではないって言い出す奴の声が大きい限り衰退は止まらない

>○○はSFではないって言い出す奴の声が大きい限り衰退は止まらない
どのジャンルでもそうだけど仲間内だけで引き籠るようになったら終わりよね

その手の老害はsfの定義がフワッフワのお気持ちだったりするからなぁ

なんで消したの？

添削するSF品質管理人さまのお眼鏡に止まらないとSFとは呼べないんでちゅ

かまってちゃんすぎるだろ

>そう考えると推理小説ってすごいよな
>明治時代からずっと純文学じゃない低俗な娯楽小説の主流なんだもの
なぜか知らんけど推理小説って定型から逸脱するのを歓迎する風潮あるよな
SFと違って

>なぜか知らんけど推理小説って定型から逸脱するのを歓迎する風潮あるよな
ポー　ドイル　クリスティ
しょっぱなから完成されてる珍しいジャンルだしな
悪く言うとそこから進化していない

>添削するSF品質管理人さまのお眼鏡に止まらないとSFとは呼べないんでちゅ
まぁそれ
そもそもSF衰退論は上世代が下世代にマウント取りたくて
「いまの若いモノがありがたがってるのはSFじゃないマガイモノじゃーSF衰退じゃ若いモノは軟弱じゃー」って言いたくて言い出したもの※なんで
※初代ガンダムの頃からこれやってます
生暖かく眺める以外になんもできない

>SFにつよい早川とか創元が
>出版社としては保守的というところが面白い
社内対立有ってこその改革だからな
SFという分野は商売としては今ではマスが小さい

>※初代ガンダムの頃からこれやってます
>生暖かく眺める以外になんもできない
ガンダムブームの頃はコレだしな

全部絶版なのに入門書は無理でしょ

>なぜか知らんけど推理小説って定型から逸脱するのを歓迎する風潮あるよな
推理小説としてやっちゃいけないことをあえてやるパターンも受け入れられるからな

>SFという分野は商売としては今ではマスが小さい
SFっぽいのまで含めれば決して小さくはないでしょ
ただ単に一般ラノベレーベルはSFとおっぱいの盛り合わせができて
早川はそういう商売をしなかったんで合盛りに負けたってだけの話だと思うぞ

推理小説は◯◯は推理小説ではない的な叩きムーヴしなかったからな

>>こないだ近所の古本市で色々手に入れた
>クソみたいな新書を古本で買うな
新書で買う価値が無いと思ったから古本で買ったのでは？

>宇宙に出ちゃうと大体ガンダムかマクロスの巨大ロボ抜きみたいなのが出来上がる
これ良かったよ
としあきみたいなのが掲示板でワチャワチャ話しながらみんなでがんばるSF（だいたいあってると思う）

>なぜか知らんけど推理小説って定型から逸脱するのを歓迎する風潮あるよな
本格変格論争とか本格の社会派毛嫌いとか
思い出すとそうかなあ…って

>推理小説は◯◯は推理小説ではない的な叩きムーヴしなかったからな
いやめっちゃあったよ
一般にウケたから普通にガン無視されただけ

SFファンがどんどんわからなくなってしました
彼らは物語や演者(キャラクター)を見ずに舞台美術や衣装や小道具にしかまるで興味がないようです
SFはあくまで舞台設定や装置でしかないのに

>一般にウケたから普通にガン無視されただけ
まるでSFは一般にウケなかったみたいな

スレ画がネタとして成立するぐらい
◯◯はSFではないから駄作みたいなこと言うのは多かった

シャーロックホームズ大先輩のおかげでキャラ先行でも良い風土があったのでミステリーじゃなくてミステリとか言い出す層を無視できた

こんど創元から新版で出るし
駿監督パワーで爆売れ目指すんだぜ

>まるでSFは一般にウケなかったみたいな
受けた国産SFは本物のSFではないと排除したんで
国産SFと銘打ったのは受けたけどその本物のSFは受けなかった

1963年ごろの宇宙塵を読んだらSFファン界隈は
他ジャンルとちがってみんな和気あいあいして仲がいいって書いてあった
ピュアすぎて涙でてきた

こないだの都知事選でSF作家の安野貴博が5位になって
知名度爆上がりの直後に出された本の表紙がこれで
早川書房商売下手すぎる…ってなった

SFを読まない奴に衰退言われても…
そもそもSF読めるほど知能がないか

>シャーロックホームズ大先輩のおかげでキャラ先行でも良い風土があったのでミステリーじゃなくてミステリとか言い出す層を無視できた
シャーロックホームズが日本に紹介された頃に
「これは推理小説です派」と「これ冒険小説です派」にわかれて
後者は一般エンタメとして受容されつつさらに児童文学経由したせいで
少年探偵団とか怪人二十面相とかのフォロワーが生まれて一般化できたのがありがたかったのかも

星雲賞ですら毎年めんどくさいやつがあれはSFじゃないとか言ってるよね

>こんど創元から新版で出るし
>駿監督パワーで爆売れ目指すんだぜ
SFファン「スペオペはSFじゃない！」

>1734927222275.jpg
このクラスの人達がケツの穴の小さいこと言ってるのが致命的でな・・・

>ピュアすぎて涙でてきた
相手にされないくらい小さなコミュだったんで喧嘩する余裕がなかっただけっぽ

そもそもSFとは何ぞやと聞かれて明確な答えを出せる人が居ない気がする
サイエンティフィクションなのかサイエンスフィクションなのかすこし不思議なのか
サイバーパンクやスペースオペラ何かも含むのかとか

>星雲賞ですら毎年めんどくさいやつがあれはSFじゃないとか言ってるよね
逆にメッチャ人気になったやつはSF感少なくてもメディア部門候補になったりするしな

>このクラスの人達がケツの穴の小さいこと言ってるのが致命的でな・・・
当時の日本のSF界隈ってトップ層が
「俺達はSFを読むために勉強して原書で読んだのに今の若いやつは翻訳作品とか日本作家のSFを読んでて苦労をしてない許せない」
ってのが主な行動原理だったので……
↑書いてて自分でも「そんな馬鹿な」って思うんだけどリアルパイセンは容赦ないから

>このクラスの人達がケツの穴の小さいこと言ってるのが致命的でな・・・
まぁこういうこと言う人が2,3人いたっていいとは思う
問題は「あいつら尻の穴ちいせぇな」と一蹴できるほどの人数がジャンル内にいないことだ…

>このクラスの人達がケツの穴の小さいこと言ってるのが致命的でな・・・
高千穂は企画の最初期には加わってたけど話進むとパージされてた恨みもあるからね…
自分から身を引いたって飾ってるけど

今は星雲賞が手当たり次第にSF認定する時代だもんな

SFマガジン７００で初めて存在を知った作家だが
その生涯があまりにエキセントリック

>問題は「あいつら尻の穴ちいせぇな」と一蹴できるほどの人数がジャンル内にいないことだ…
人数っていうよりも本当にガチで面倒くさい老害が日本SF作家クラブとかハヤカワに巣食ってたときに
若手は移住先があっちゃったんだよ
面倒くささを避けて移住して涼宮ハルヒを書けちゃったから闘う必要がなくなって
老害は叩かれることもなくずっと温存されたってだけ

今年の星雲賞コミック部門はダンジョン飯だぜ！

>SFマガジン７００で初めて存在を知った作家だが
>その生涯があまりにエキセントリック
阿部薫の嫁か
そういや旦那の音楽は聴くけど嫁の小説は読んでなかった

>今は星雲賞が手当たり次第にSF認定する時代だもんな
昔からだと思う

>ファンタジーとかオカルトの方が衰退してる
漫画もアニメも小説もなろう作品で溢れてるじゃないかファンタジー
9割くらいこれだけど

一方アレオレしないせいで本当の功績を誰も知らない荒俣宏

>面倒くささを避けて移住して涼宮ハルヒを書けちゃったから闘う必要がなくなって
富士見とかでキャラに寄せてラノベ書いた方がよっぽど売れたしな…
SFネタ自体は別にそのまま使えるんだから行けるなら行かない理由もない

衰退っていうかそもそもSFってめっちゃニッチジャンルでは

ハイファンタジーという意味ではあんまり無いかもしれないがその定義も無意味だなあ

まーラノベ界隈は移住先にもってこいだったか

>ファンタジーとかオカルトの方が衰退してる
洒落怖発祥のをまだ擦れるホラーはまだましか
そのうちSCPや禍話も加わるだろう

>一方アレオレしないせいで本当の功績を誰も知らない荒俣宏
水木センセイのせいでたい焼き食ってるマンという認識しかないわ…

SF自体は色んなとこでヒットしている
おいらが本格SFでいみたいな過去の遺物がもう誰にも顧みられなくなっているだけ
それはそれで損失かもしれんが…

SFって何？

ホラーはインターネット発作品のヒットで今ちょっとブーム来てるし

ダンジョン飯はSFかもしれない

>SFネタ自体は別にそのまま使えるんだから行けるなら行かない理由もない
ガンダム以降で育った若手は別にSF論争したいわけじゃなくておもしれぇSF話を書きたいだけだったんで作家クラブで元老院に頭下げる必要を感じなかったんだよね
当時はラノベレーベル花盛りで面白ければ書く場所に困らなかったし
いまじゃ投稿サイトがあるせいでさらに長老にごまをする必要がない

>そう考えると推理小説ってすごいよな
>明治時代からずっと純文学じゃない低俗な娯楽小説の主流なんだもの
スレ違いだが念
夢野久作が夢野をペンネームにしてからの処女作『あやかしの鼓』を懸賞に出したところ主催の乱歩が「こんなのは探偵小説じゃねえ！」と激怒したからな
読むと確かにあれは谷崎潤一郎の『春琴抄』の世界だった純文学

>ダンジョン飯はSFかもしれない
理屈こねれば仲間に入れられるのかもしれないが
普通にファンタジーでいいものに無理矢理名札付けてるように思う

>SFって何？
大喜利大会が始まる

なめらかな世界とその敵の路線続かなかったなあ
かなり好きだったんだが

>今は星雲賞が手当たり次第にSF認定する時代だもんな
今年の流行語大賞みたいなんやな喜劇やな～

1月から始まるSFアニメ教えろ

日本SFは全盛期から伝奇との境界ジャンルとして発展してたしなあ
半村良とか山田正紀とか
ファンタジーをSF呼ばわりしてもまあいいのかも

>>SFって何？
>大喜利大会が始まる
ふたばらしくエロいのをひとつ

星雲賞もSF大賞も権威付けに失敗したなと思う
直木賞と芥川賞は一応今でもテレビで取り上げられたりするのに

最強のSF作品だと思ってる俺
結局理論とか物理法則だのの設定が読みたいんじゃなくてそれで何が出来るのかが読みたいんだよ

>洒落怖発祥のをまだ擦れるホラーはまだましか
>そのうちSCPや禍話も加わるだろう
外国だとSCPやリミナルスペースでホラーだかSFだかファンタジーだかみたいなこと流行ってるんだったか

>ファンタジーをSF呼ばわりしてもまあいいのかも
そもそもファンタジーってジャンルはSF大会（世界の方）の分科会でSFの1ジャンルとして発掘されて後援された（トールキンの頃の話）って経緯があって
古参老害SFファンは「ファンタジーってのはウチの分家じゃけぇ頭下げて本家に名誉と権益献上しときぃ」みたいな視線がうっすらあるんよ
何が分家だよバカバカしいってわいは思うわけですが

>クラブで元老院に頭下げる必要を感じなかったんだよね
最近では減ったけどそれでも
山本弘のJKハルは異世界で娼婦になった批判とか
元老ッ面で変なこというのいるしな

>>SFという分野は商売としては今ではマスが小さい
>SFっぽいのまで含めれば決して小さくはないでしょ
>ただ単に一般ラノベレーベルはSFとおっぱいの盛り合わせができて
>早川はそういう商売をしなかったんで合盛りに負けたってだけの話だと思うぞ
そうではなくてSFという冠が客を呼べるかって話
でもまあ君の言いたいことは分かる

>（トールキンの頃の話）
もう100年前だな…
>古参老害SFファン
こいつらがエルフなのでは…

昔のSFマガジン読むと安部公房が小松左京を選評でボコってて怖…ってなるらしい

>ファンタジーとかオカルトの方が衰退してる
オカルトは今でもテレビでゴールデンタイムに流せるくらい人気だから

>結局理論とか物理法則だのの設定が読みたいんじゃなくてそれで何が出来るのかが読みたいんだよ
うｎ…それと同時に
せっかくの凄いひみつ道具でのび太がどんな酷い失敗やらかすか
を見たくて読んでるところはあった

今SCPは小学生の間で大人気だ

ではここで高橋留美子のSFの定義を

最近読んで楽しいと思った国産SFらしき本
ここに貼ったら年いってるっぽげなとしあきにスルーされて悲しかったな

ファンタジーがSFの子分みたいな扱いだったってのは初耳だ
指輪物語も当時は低くみられてたのかな

>1734927222275.jpg
高千穂のガンダム叩きに脳を焼かれて
SFと聞くだけで定議論になる老人は本当に多い

先々週の世にも奇妙な物語はSFドラマだった

>今SCPは小学生の間で大人気だ
こういうの小学校の時あったら絶対読んでたのはわかる

ダンジョン飯
あの世界観で現代栄養学の知見が存在してるっぽいのはすこし不思議かな？

>指輪物語も当時は低くみられてたのかな
評価が高い低い以前に知名度そのものがなかった感じ

>こういうの小学校の時あったら絶対読んでたのはわかる
でぇじょうぶだ
読んでた

姪っ子がSCPのレポートを印刷して学校に持っていってると聞いてあまりにも良い

貼られてるSCPの児童書は予約だけで発売前重版らしくて
ほんとに売れてるってなった

>ファンタジーがSFの子分みたいな扱いだったってのは初耳だ
>指輪物語も当時は低くみられてたのかな
エルリックサーガとかSFジャンルで出してたな早川

>あの世界観で現代栄養学の知見が存在してるっぽいのはすこし不思議かな？
ギャグパートになると知識と風俗が現代人になるからなダンジョン飯

>ここに貼ったら年いってるっぽげなとしあきにスルーされて悲しかったな
単に作品数あって追っかけきれないだけだからゆるくそうおもっとけばええよ気にすんなし

SCPは普通にコロコロに載ってくるので子供にはそりゃ人気になるよね

いくら衰退を憂いても俺達には何一つ生み出せない哀しみ

>SCPは普通にコロコロに載ってくるので子供にはそりゃ人気になるよね
その名はSCP財団！！！
とかいわれても「え？え？」ってなるなった

>ギャグパートになると知識と風俗が現代人になるからなダンジョン飯
出来の悪い異世界ものだとそういうのは馬鹿にされるところだけど
ダンジョン飯はそうなっていないのは作家の力量の違いか

SFというジャンルはあんまり楽しくないけど
SFというジャンルに分類されるような作品それ自体は楽しいから別にいいんじゃないか

>いくら衰退を憂いても俺達には何一つ生み出せない哀しみ
別に作家にならなくても一ファンで普通に読んで買ってするだけでいいんだぜ

>出来の悪い異世界ものだとそういうのは馬鹿にされるところだけど
>ダンジョン飯はそうなっていないのは作家の力量の違いか
上手なメタと下手な世界観設定の違いだなぁ

>SFというジャンルに分類されるような作品それ自体は楽しいから別にいいんじゃないか
SFにカテゴライズされてなくてもSFスパイスがかかってて美味しいって作品は膨大にあるしね
何だったら俺は仮面ライダーがベルトでガチャンコするだけで
SFだこれ！ってなるくらい舌がやすいっすわ

SF小説は知らんけどSFが題材のゲームはいっぱいある気がする
おじさん達のオールドメディアが儲からないからバリエーション減ってるのでは？

海外でもスターウォーズはSFじゃない論争とか有ったのかな

SF業界の偉い人がこんな事言ってる辺りで
SF業界がダメな理由が詰まってるな

>出来の悪い異世界ものだとそういうのは馬鹿にされるところだけど
>ダンジョン飯はそうなっていないのは作家の力量の違いか
単純に好き嫌いの感情次第で執拗につつき出すから安心しろ

>海外でもスターウォーズはSFじゃない論争とか有ったのかな
手塚治虫が「SF映画じゃないと思う」とは言ってた
https://realsound.jp/movie/2021/02/post-713624_2.html [link]

衰退したというよりあらゆるところにsf要素が溶け込んで取り残された純粋なSFだけ忌避されてるって感じなんやな
SF作品で例えたら生物都市やブラッドミュージックやハーモニーの人類みたいなもんや

>SF業界の偉い人がこんな事言ってる辺りで
>SF業界がダメな理由が詰まってるな
単に業界長いと言うだけで偉いというのとも違う気が

AIが実用化されて現実の方がSF感ある
フィクションのAIの方が遅れてる印象

>海外でもスターウォーズはSFじゃない論争とか有ったのかな
あるにはあったしいまでもあるんだけど
スターウォーズ派vsスタートレック派の派閥闘争に回収されちゃったんよ……
「おまえなんてSFじゃねえし！」を互いに投げつけ合うバトルっていいますか……

>SF業界の偉い人がこんな事言ってる辺りで
>SF業界がダメな理由が詰まってるな
こいつの言う通り蔓延するとんでも言説の責任取ろうとしたのがと学会
やっぱりダメだった…

>AIが実用化されて現実の方がSF感ある
現代中国ってめっちゃSF味あるよね
（褒めてません）

>現代中国ってめっちゃSF味あるよね
>（褒めてません）
新技術に対するタブーないのが強すぎる

>「おまえなんてSFじゃねえし！」を互いに投げつけ合うバトルっていいますか……
何が違うのかよくわかんねえ…

スターウォーズをエディプスコンプレックスやらキャンベルの神話学やらの文脈で見ると
SFとは違うみたいなことを言いたくなる人はいるかも知れないな

神林先生がいつまでもお元気でありますように

>>「おまえなんてSFじゃねえし！」を互いに投げつけ合うバトルっていいますか……
>何が違うのかよくわかんねえ…
俺もわかんねぇけどほら街なかで目を合わしちゃダメな人種っているやん？

ウクライナも無人兵器とドローンで初の人間0実戦で勝利したそうだし
本当にフィクション的になってきた

>スターウォーズをエディプスコンプレックスやらキャンベルの神話学やらの文脈で見ると
>SFとは違うみたいなことを言いたくなる人はいるかも知れないな
フォースの概念とかファンタジー味あるよな

>>現代中国ってめっちゃSF味あるよね
>>（褒めてません）
>新技術に対するタブーないのが強すぎる
デザイナーズチャイルドの美人双子とかホタルイカの遺伝子混ぜた光る鯉とか無茶苦茶やりやがるぜアイツら

>最強のSF作品だと思ってる俺
>結局理論とか物理法則だのの設定が読みたいんじゃなくてそれで何が出来るのかが読みたいんだよ
SFって結局大きな嘘をついた世界の中でその嘘に整合性を合わせたうえで人々が何を選ぶのかという科学と人類学のミックスみたいなのが面白いんだと思う

>ウクライナも無人兵器とドローンで初の人間0実戦で勝利したそうだし
>本当にフィクション的になってきた
軍事はSFを模倣するって誰かが言ってた

>現代中国ってめっちゃSF味あるよね
前にニュースで見かけた中国の気象制御プロジェクトとかソ連あじがあってすごいなってなった

SFプロトタイピングとかやってるけど
作家によって全然結果が違いそうな

>デザイナーズチャイルドの美人双子とかホタルイカの遺伝子混ぜた光る鯉とか無茶苦茶やりやがるぜアイツら
ディストピアとかアフターホロコーストもSFの醍醐味の一つだし……

科学に忌避感ない国が一人勝ちする可能性があるのか今後は

>科学に忌避感ない国が一人勝ちする可能性があるのか今後は
米国主導の特許社会で先行一人勝ちにデザインされてるからね

>>現代中国ってめっちゃSF味あるよね
>前にニュースで見かけた中国の気象制御プロジェクトとかソ連あじがあってすごいなってなった
昔台風被害を軽減するために台風に向かって空から水銀を撒いたら被害拡大したって話を聞いたことあるわ
気象は地球全体で一つのシステムだから下手にいじると後がヤバイぞ

最近ニュースで見てSFーって思ったのはこれ
ある方向に動くときは質量がゼロとなり、別の方向に動くと大きな質量を持つ粒子「セミディラックフィルミオン」

>科学に忌避感ない国が一人勝ちする可能性があるのか今後は
無数の監視カメラにAI乗っけて国民を全部監視して評価システムにぶっこむとかを「科学に忌避感ない」で片付けていいのかどうかっていうと

宗教倫理的なのが発展の枷になるとかありそうで

>>科学に忌避感ない国が一人勝ちする可能性があるのか今後は
>無数の監視カメラにAI乗っけて国民を全部監視して評価システムにぶっこむとかを「科学に忌避感ない」で片付けていいのかどうかっていうと
SFで見かけるディストピアやね

>無数の監視カメラにAI乗っけて国民を全部監視して評価システムにぶっこむとかを「科学に忌避感ない」で片付けていいのかどうかっていうと
実際強度を増していくとそうなるだけで方向的には同じなんだと感じる
逆に昔は国民背番号だってめちゃめちゃ反対されたし

>>科学に忌避感ない国が一人勝ちする可能性があるのか今後は
>無数の監視カメラにAI乗っけて国民を全部監視して評価システムにぶっこむとかを「科学に忌避感ない」で片付けていいのかどうかっていうと
「人倫に興味がない」の方が適切かも

>気象は地球全体で一つのシステムだから下手にいじると後がヤバイぞ
地球はむしろ美しく死ぬべきであるとか言い出したりして

>SFで見かけるディストピアやね
信用スコアとかもう完全にそっち系の発想

自然科学は人文科学じゃないからな…

ヤク中とかAI顔診断で一発でわかるようになりそう

>>SFで見かけるディストピアやね
>信用スコアとかもう完全にそっち系の発想
でも真面目に働いてる身分としてはクズや犯罪者には死んで欲しくない？

日々のニュースが既にSF的っていう
SF小説読まなくても毎日をSF消費している

>SF衰退の話大好き
たいてい８０年代の昔話になる

>でも真面目に働いてる身分としてはクズや犯罪者には死んで欲しくない？
思ってる人は少なくないとは感じるけど
それがレスやニュースに現れだしたらまぁディストピア思想だなと思う

>>>SFで見かけるディストピアやね
>>信用スコアとかもう完全にそっち系の発想
>でも真面目に働いてる身分としてはクズや犯罪者には死んで欲しくない？
クズや犯罪者だけが対象なら別にいいんだけどな…

もうすぐガンダム50周年だから
ファーストを語るやつはみんなおじいちゃんという時代がやってくる

>日々のニュースが既にSF的っていう
>SF小説読まなくても毎日をSF消費している
現実になったSFは今なおSFと呼べるのだろうか

>クズや犯罪者だけが対象なら別にいいんだけどな…
クズがスコア低いじゃなくてスコアが低いからクズになってからがディストピアの本領

>ファーストを語るやつはみんなおじいちゃんという時代がやってくる
やってくる？

>もうすぐガンダム50周年だから
>ファーストを語るやつはみんなおじいちゃんという時代がやってくる
それはもう割と今の時点で…

パラノイアとか楽しんでた民としては
ディストピアはフィクションだけでおなかいっぱいだよってなる
笑っていられるのも空想の世界だったからなので…

SF小説を書き始めたが一見上手く機能しているディストピアを破壊する丁度いいマクガフィンが思いつかなかった
宇宙や異世界からの侵略者じゃなんか弱いよなあ

>でも真面目に働いてる身分としてはクズや犯罪者には死んで欲しくない？
そういうのって大体スコアってつける側にとって都合がよいかどうかなので都合よくクズや犯罪者だけを区別したりはしないと思うんだ

ChatGPTが出てからまだ二年なんだよな…

>でも真面目に働いてる身分としてはクズや犯罪者には死んで欲しくない？
そのクズや犯罪者の基準を管理者が一方的に決められるのがアカンので

>宇宙や異世界からの侵略者じゃなんか弱いよなあ
要素自体に強い弱いはあんまりない
上手く使えたら強いし下手だったら弱い

SF映画って見た人の評判は良くてもコケやすいよね

たとえばAI予測で将来犯罪率99％の精度で予測できるとして
1%冤罪が起きるから使わないか
99%行けるなら使うか

アイうたはコケておりません（妄信

>たとえばAI予測で将来犯罪率99％の精度で予測できるとして
>1%冤罪が起きるから使わないか
>99%行けるなら使うか
マイノリティリポートか
俺はジャッジドレッドの方が好きだな
冤罪になりようがない現行犯を撃ち殺すわけだし

>たとえばAI予測で将来犯罪率99％の精度で予測できるとして
>1%冤罪が起きるから使わないか
>99%行けるなら使うか
リスク評価は確率だけでなく影響度を考慮して決めないとな
この場合は冤罪があったときのリスクか

>たとえばAI予測で将来犯罪率99％の精度で予測できるとして
>1%冤罪が起きるから使わないか
>99%行けるなら使うか
そのへんは技術というよりも社会側の問題だからにゃぁ

>SF映画って見た人の評判は良くてもコケやすいよね
日本で伸びなかったと見せかけて
実は中国で結構なヒットになったらしいやつ

>宇宙や異世界からの侵略者
侵略戦争をしかけてくる外国の軍隊のメタファーであることを忘れなければ良いものが書けるかも

>侵略戦争をしかけてくる外国の軍隊のメタファーであることを忘れなければ良いものが書けるかも
別にそうじゃなくてもいいのでは
外国のメタファーと定義しちゃうと外国然としかしないから
せっかくの非人類要素の魅力が死ぬことも

>実は中国で結構なヒットになったらしいやつ
野崎まどアニメで一番まともだったな　駄目なちゃぶ台返しもなかった

>せっかくの非人類要素の魅力が死ぬことも
ディストピア破壊が主テーマならあくまでマクガフィンとして使いたい要素はあまり濃い目にしないほうが良い気はする

社会情勢や現実のあれこれをメタって書くと
作品に説得力（実体は胡乱な高尚感）が生まれるってのはありそう

>>侵略戦争をしかけてくる外国の軍隊のメタファーであることを忘れなければ良いものが書けるかも
>別にそうじゃなくてもいいのでは
お約束を外すならそれ以上の面白さを別に用意しなきゃならんけど
あえて茨の道を進む？

>お約束を外すならそれ以上の面白さを別に用意しなきゃならんけど
>あえて茨の道を進む？
その辺はまぁ筆者判断で良いと思うけど
侵略者は外国の軍隊のメタファーがお約束ってのもなんか古いなと思ったんだ

>ネトフリで三体見てる
>面白い
あれちゃんと続き作ってるのかな？ずっと待つけれども

>社会情勢や現実のあれこれをメタって書くと
>作品に説得力（実体は胡乱な高尚感）が生まれるってのはありそう
現実に起きたことだからちゃんと調べて書くと周辺要素も含めて一応整ってくるよね
全部想像で書いて上手くいくのは結構才能必要

>>ファーストを語るやつはみんなおじいちゃんという時代がやってくる
>それはもう割と今の時点で…
seedの時点でそんな風潮だった記憶

友達の子供がクリプレにMG頼んでて順調にガノタになってた

監視者を誰が監視するの？ってウォッチメンでもやってたな

銀河英雄伝説だって大体は中国史からの影響受けた産物って聞くし

>現実に起きたことだからちゃんと調べて書くと周辺要素も含めて一応整ってくるよね
>全部想像で書いて上手くいくのは結構才能必要
現実にはない要素Aを登場させたら当然の影響として要素B、Cがでてくるみたいなのが思弁SFの醍醐味なんだけど
そう言うシミュレーションするのは知識と理解力が必須なんよな
そこで失敗すると薄っぺらくなってしまう

>SF小説を書き始めたが一見上手く機能しているディストピアを破壊する丁度いいマクガフィンが思いつかなかった
>宇宙や異世界からの侵略者じゃなんか弱いよなあ
SNSみたいに人々の間で繋がる新しい娯楽が出て価値観変わってディストピアが不幸な檻にしか見えなくなったとかかな？

>SNSみたいに人々の間で繋がる新しい娯楽が出て価値観変わってディストピアが不幸な檻にしか見えなくなったとかかな？
昔幸福度の順位が高かった国の現在みたいだな

>そう言うシミュレーションするのは知識と理解力が必須なんよな
chatGPTのおかげで大分やりやすくなったと感じる
面白いネタを出してくれるわけじゃないけど
資料や歴史に則った一般論語らせたら10秒でバッチリ返してくれるから
トライ&エラーがいくらでもできる

その作品のどこを注力して書きたいか次第では
まあSFかよこれみたいな話にまたなりそうだけど

>銀河英雄伝説だって大体は中国史からの影響受けた産物って聞くし
銀英伝は科学が進みすぎて、戦局を変える画期的な発明や兵器が無くなり
結局「数対数」に帰結した世界だからな

>seedの時点でそんな風潮だった記憶
ガンダムSEEDでSF的といえばデスティニープランとかいうアレやな
中国で受けたのもなんか分かるディストピアガジェット

死と隣り合わせの自由か飼育される幸福かみたいなプロットは思いつくな

>侵略者は外国の軍隊のメタファーがお約束ってのもなんか古いなと思ったんだ
侵略戦争は今でも起きてるし戦争に至る経緯や背景も変わってきてるから
ちゃんと最新情報でアップデートすればいいだけ

冒険者ギルドで都市間送金ができるのに行商人が金貨運んでる世界とか……

SEEDももうちょっと昔のアニメだしな…

種は当時から年表設定がやたらとしっかりしてるなと思ってたけど
新型インフルエンザでナチュラルが苦しんでコーディネーターがピンピンしてて何ならナチュラル向けの特効薬も作っちゃって
かえって対立が深まってしまうってくだりはコロナで大したSFだと思い知らされた

>SEEDももうちょっと昔のアニメだしな…
ちょっとじゃなくてかなりなんだ

>ちょっと昔
22年前か…

>SEEDももうちょっと昔のアニメだしな…
涙拭けよ

>死と隣り合わせの自由か飼育される幸福かみたいなプロットは思いつくな
フィクションだと大体前者が尊いものとされる

>かえって対立が深まってしまうってくだりはコロナで大したSFだと思い知らされた
Seedってバカとキチガイしかいなくて国家指導者が私欲の無能ばっかなんだけど
最近の世界情勢見てるとまぁあるよなこの無能さはリアルですわってなった

>その辺はまぁ筆者判断で良いと思うけど
>侵略者は外国の軍隊のメタファーがお約束ってのもなんか古いなと思ったんだ
侵略者の枠の位置を変えるやつは？
思想や価値観が変わってしまった人達でもいいし
分かりやすい例としてゾンビとかも枠が変わった人達ともとれる

令和最新コンテンツを楽しもう

>>ちょっと昔
>22年前か…
ちなみにファーストからseedまで24年…

>Seedってバカとキチガイしかいなくて国家指導者が私欲の無能ばっかなんだけど
>最近の世界情勢見てるとまぁあるよなこの無能さはリアルですわってなった
ライターがこれがリアルだと思って書いてたわけでもないので偶然の産物ではあるが…
SFだと往々にして未来と合致することあるよね

>Seedってバカとキチガイしかいなくて国家指導者が私欲の無能ばっかなんだけど
>最近の世界情勢見てるとまぁあるよなこの無能さはリアルですわってなった
人間自体が進歩しないことには

ふたばのとしあきみたいな人間が人々の間で生まれて侵略者として脅威になるとしたらどう行動するかとか思考実験しちゃう

>令和最新コンテンツを楽しもう
監督が監督だし実質トップをねらえ！２だったら俺だけ喜ぶ

>最近の世界情勢見てるとまぁあるよなこの無能さはリアルですわってなった
まあ太平洋戦争の日本も色々言われるけど
国家の運営が常に正しく行われてるってのが幻想的なのよね

>ふたばのとしあきみたいな人間が人々の間で生まれて侵略者として脅威になるとしたらどう行動するかとか思考実験しちゃう
子孫残せなさそうだからミュールと呼ぶことにしよう

推理小説が人死なないと物語が始まらんようにディストピアはそれを破壊するイレギュラーありきよね

>ちなみにファーストからseedまで24年…
時代の流れやべぇ…
俺が流石にファースト古いな…と思う感覚を若い子がSEEDで思ってるかもしれないのか

>ふたばのとしあきみたいな人間が人々の間で生まれて侵略者として脅威になるとしたらどう行動するかとか思考実験しちゃう
・和気あいあいとしてる健全社会に連投爆撃する
・人気の物ほど目くじらを立てて荒らす
とかかな…

>>ちなみにファーストからseedまで24年…
>時代の流れやべぇ…
>俺が流石にファースト古いな…と思う感覚を若い子がSEEDで思ってるかもしれないのか
絵柄はもう十分古いんじゃないかな

>俺が流石にファースト古いな…と思う感覚を若い子がSEEDで思ってるかもしれないのか
実際映画見に行ったら5～60代多かった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>・和気あいあいとしてる健全社会に連投爆撃する
>・人気の物ほど目くじらを立てて荒らす
>とかかな…
頼りない侵略者だ

>頼りない侵略者だ
とはいえテクノロジー頼みで自動荒らしされたら
現実的に社会が回りづらくなるのも証明されてしまったからな…
個人テロの影響力が大きくなりつつある

>ふたばのとしあきみたいな人間が人々の間で生まれて侵略者として脅威になるとしたらどう行動するかとか思考実験しちゃう
文明未発達な世界に無数のとしあきがやってきて
現代日本的な怠惰で裕福な暮らしかつ掲示板でクソネタ祭りをやってたら
未発達社会側から見て明らかに経済＆文化侵略者
農耕民族に淫夢が！騎馬民族にタフ語録が！ひろまっちゃう→ぅ

>・和気あいあいとしてる健全社会に連投爆撃する
>・人気の物ほど目くじらを立てて荒らす
>とかかな…
芸術作品にペンキをぶっかける連中を思い出した

>文明未発達な世界に無数のとしあきがやってきて
>現代日本的な怠惰で裕福な暮らし
としあきが自分で裕福な暮らし作れるわけじゃないのがな…

日本三大SF作家の小松星筒井が若手作家の頃のコラムとかで同じ話してるからもう六十年ぐらい同じ話してる

>>・和気あいあいとしてる健全社会に連投爆撃する
>>・人気の物ほど目くじらを立てて荒らす
>>とかかな…
>頼りない侵略者だ
会社にいたら面倒くさい存在だな…
政治家がいきなり感染したらしんどそう

>SNSみたいに人々の間で繋がる新しい娯楽が出て価値観変わってディストピアが不幸な檻にしか見えなくなったとかかな？
ガンダム風に言うと無事に人類みんなが理想的なニュータイプになって世界は平和になった
めでたしめでたしから始まる話だったがオチである侵略者の正体を明かすとこで正体を思いつかなかった

現実の陰謀論とか似たようなものと感じる
ジャンクインフォメーションを大量に垂れ流して利便を低下させたり

>ガンダム風に言うと無事に人類みんなが理想的なニュータイプになって世界は平和になった
>めでたしめでたしから始まる話だったがオチである侵略者の正体を明かすとこで正体を思いつかなかった
ガンダムならそこからさらに進化した人類出てきそう

>ガンダム風に言うと無事に人類みんなが理想的なニュータイプになって世界は平和になった
>めでたしめでたしから始まる話だったがオチである侵略者の正体を明かすとこで正体を思いつかなかった
思考が繋がるから並列化されて個人の心なくなるとか
国家自体が機能しなくなって崩壊とかありそう

>ガンダム風に言うと無事に人類みんなが理想的なニュータイプになって世界は平和になった
この世界をディストピアと捉えてるなら
宇宙人の正体はニュータイプじゃない社会性を持つ連中で
古い時代に巻き戻させるのがパッと思いつく展開かなぁ
>ガンダムならそこからさらに進化した人類出てきそう
こっちのが面白そうだけど
ネタ考えられる才能いるよな

>>侵略者は外国の軍隊のメタファーがお約束ってのもなんか古いなと思ったんだ
>侵略戦争は今でも起きてるし戦争に至る経緯や背景も変わってきてるから
>ちゃんと最新情報でアップデートすればいいだけ
あー確かに
未だに戦争＝第二次世界大戦な人には古臭く見えるか

共感能力で相手に嘘情報を送り込む進化したニュータイプは
長谷川裕一がＶガンダムの漫画でやってたね

>未だに戦争＝第二次世界大戦な人には古臭く見えるか
レスした者だけど「現実戦争のメタ」なのが古く見えたわけでもなくて
>侵略戦争をしかけてくる外国の軍隊のメタファーであることを忘れなければ良いものが書けるかも
この「忘れなければ」のとこが固定観念強すぎじゃねと感じて古く思ったんだ
これのやり方はこれ　と決めてかかるのも古参感なのかなーと
うるさくてすいません

>共感能力で相手に嘘情報を送り込む進化したニュータイプは
アムロ「くそ！テロップ鬼盛りの反ワクチン動画が脳内に勝手に流れてくる！」

そしてとしあきだと脳内にチクチン画像を送ってくる

伊藤計劃のハーモニーの意識を消失した人類も極まったニュータイプみたいなもんかね

>この「忘れなければ」のとこが固定観念強すぎじゃねと感じて古く思ったんだ
その手法の成り立ちを理解してないとアレンジのやり方次第で明後日の方向に行くよってだけじゃね

分かりやすい侵略って形を取るのは大事
茹でカエルみたいにジワジワ侵略はオタクには受けるけどエンタメ向きとは言いづらい
やるとしたらゾンビみたいに視覚的に分かりやすくしてるし

戦闘中にララァの踊ってみた動画が脳内リピートされて死ぬのか…

>伊藤計劃のハーモニーの意識を消失した人類も極まったニュータイプみたいなもんかね
あの思想が進むとあの世界の人類はXのDOMEみたいに肉体を捨てて意識だけの存在になりそうだと思った
意識ないけど

実際ガンダムパイロットは戦闘中に相手に向かって叫びまくるのでうるせぇ！とは思ってそう

>茹でカエルみたいにジワジワ侵略はオタクには受けるけどエンタメ向きとは言いづらい
ゼイリブみたいな作品もあるしやりようはあるかな

>阿部薫の嫁か
>そういや旦那の音楽は聴くけど嫁の小説は読んでなかった
鈴木いづみの足の指切断したりガチのDV旦那でドン引き

>ゼイリブみたいな作品もあるしやりようはあるかな
レンズ通したら分かるって視覚的な分かりやすさあるからね
最後まで視覚的に分かる演出なかったら難しい作品になったと思う

>戦闘中にララァの踊ってみた動画が脳内リピートされて死ぬのか…
AIで一瞬で具現化できちゃうと本当に未来だなって思う

>古参老害SFファンは「ファンタジーってのはウチの分家じゃけぇ頭下げて本家に名誉と権益献上しときぃ」みたいな視線がうっすらあるんよ
古参SFファンじゃなくて古参SF作家の高千穂センセが水野良とか永野護にそのマウンティングをやって彼らを怒らせてた･･･

>>戦闘中にララァの踊ってみた動画が脳内リピートされて死ぬのか…
ララァが連邦に反省を促すダンスを！？

>鈴木いづみの足の指切断したりガチのDV旦那でドン引き
DV通り越してね？

ファンタジーは神が居る世界を
SFは神が居ない世界を書いた物なんだ

>古参SFファンじゃなくて古参SF作家の高千穂センセが水野良とか永野護にそのマウンティングをやって彼らを怒らせてた･･･
まずコイツラのケツの穴を拡げなきゃな

>ファンタジーは神が居る世界を
>SFは神が居ない世界を書いた物なんだ
神が死んだから世界的異変になってるファンタジーも
科学の果てに運命や進化を誘導する深淵なる意志ご示唆されるＳＦもあるにはある

今はむしろ現実の方がAI絶賛進化中でSFしてるじゃない

神=システムの管理者と見るとどっちもファンタジーでどっちもSFと見れてお得

このジャンルに限らないけど
こんな事も知らないのか
みたいこと言う奴が特にうるさいイメージ

>こんなのファンタジーじゃないなんて言い出したら終わりの始まり
ナーロッパ……

>まずコイツラのケツの穴を拡げなきゃな
高千穂を腐すつもりはないけど新作を書かないし旧作は絶版になってる人なんてどうでもよくない？

>ナーロッパ……
揶揄されてるだけでファンタジーじゃないとは言われてないだろう揶揄されてるだけで

最近アニメでガッツリSFしてたなってのシドニアの騎士くらいしか思いつかん
ガンダムなんかいうほどSFしてなかったし

うんまあSFっぽさを演出できる人は減ってるよね

スタジオぬえみたいな科学的な考証やネタを提供してくれる所って今ないのかな

>最近アニメでガッツリSFしてたなってのシドニアの騎士くらいしか思いつかん
最近…？

メタリックルージュは作画だけ令和のSFしてたよ
今時ナイフ舐めケヒャリストが拝めるとは思わなかった

雰囲気は大切だ
雰囲気がおざなりだとナーロッパ的なSFになってしまう

>>古参老害SFファンは「ファンタジーってのはウチの分家じゃけぇ頭下げて本家に名誉と権益献上しときぃ」みたいな視線がうっすらあるんよ
>古参SFファンじゃなくて古参SF作家の高千穂センセが水野良とか永野護にそのマウンティングをやって彼らを怒らせてた･･･
高千穂遙が荒俣宏に何か言えるとも思えないけどな

>メタリックルージュは作画だけ令和のSFしてたよ
作画だけ令和のSFっていうけど令和のSFってそんなにあるか？

>メタリックルージュは作画だけ令和のSFしてたよ
>今時ナイフ舐めケヒャリストが拝めるとは思わなかった
あったなーそれ
あの年代のクリエイターのSF観って一生こんななのかって感じる出来だった

強いて言えば最近のSFアニメ

>最近アニメでガッツリSFしてたなってのシドニアの騎士くらいしか思いつかん
>ガンダムなんかいうほどSFしてなかったし
ゴジラシンギュラポイントおもろかった
プログラマブル分子とか出てきて絶対にナノマシンは使いたくないという強い意志を感じた

>>メタリックルージュは作画だけ令和のSFしてたよ
>作画だけ令和のSFっていうけど令和のSFってそんなにあるか？
サクガン…カミエラビ…メガトン級ムサシ…境界戦機…シンデュアリティ…バーンブレイバーン…
あとなんかあったっけ

ガンダムはニュータイプ設定が都合の良いオカルトじみてるのがちょっと困る

>古参老害SFファンは「ファンタジーってのはウチの分家じゃけぇ頭下げて本家に名誉と権益献上しときぃ」みたいな視線がうっすらあるんよ
ファンタジー自身は昔からある文学であって近代視点で再整理するときにSFと合わせながらその分類を見直したってだけなんだがな…
とりあえず老害はSF自身にとってもよろしくないのは間違いないな

>あの年代のクリエイターのSF観って一生こんななのかって感じる出来だった
出渕ってとしあきのおじいちゃん達と同じく年金貰える歳なんだから無理を言うなよ

>ゴジラシンギュラポイントおもろかった
>プログラマブル分子とか出てきて絶対にナノマシンは使いたくないという強い意志を感じた
これはほんとSFしてたなぁ
予算的にしょうがないんだろうけどゴジラがもっと大暴れしてれば文句なしに名作だった

高千穂も蛮人コナンっぽいの書いてたよね

科学と創作の両方に明るくて専門家と作家の通訳が出来る人っていないんだろうな
こういう通訳や橋渡しが出来る人材はSFに限らずレア個体だけども

高千穂のファンタジーだと戦いが絶対にプロレスになるやつがおもろかった

魔法をエネルギー源として動力に変換して社会作ってるとか
法律で使ってはならない魔法の処罰の対象があるとかそこまでしっかり世界観描いてるやつあると良いんだけどな

>出渕ってとしあきのおじいちゃん達と同じく年金貰える歳なんだから無理を言うなよ
このスレのとしあきは自身が60才越えてんぞ

>魔法をエネルギー源として動力に変換して社会作ってるとか
>法律で使ってはならない魔法の処罰の対象があるとかそこまでしっかり世界観描いてるやつあると良いんだけどな
ハガレン…

>魔法をエネルギー源として動力に変換して社会作ってるとか
>法律で使ってはならない魔法の処罰の対象があるとかそこまでしっかり世界観描いてるやつあると良いんだけどな
世界観を作り込むコストやそれを説明する尺といった物を省く為にナーロッパという共通言語が生まれたと聞いたな

70年代末期のSFブームの読者を逃したのは
80年代に5冊から十冊で終わる軽いシリーズをハヤカワや創元で出せなかったのが原因というのが早川と創元に共通する見解
要はロードスや銀英伝をハヤカワ創元で出せなかったのが悪かったと
古参読者がジャンルの衰退とかに寄与できるというのは傲慢な幻想
ファンにそんな力はない

>5冊から十冊で終わる
うむ
>軽いシリーズ
ん？（銀河帝国興亡史ですら長いと感じてしまう）

>ファンにそんな力はない
それは買い被りすぎ
マガジンハウスの雑誌ブルータスが隔年ぐらいでSF特集組んでるし
SFファンが会社の上層部にいてSFに対する社会の偏見を取り去ろうと活動してるよ

>SF衰退スレ
>SF衰退の話大好き
日本のSF界隈ってすぐマウント取ろうとするボンボンの集まりの印象なので

最近でSFといえばネトフリでTPぼんのアニメ配信してたわ
難点は女性キャラが軒並み性的すぎて話が入ってこない点

>古参老害SFファン
まずこいつらの声がでかい

厄介代表だった山本弘や唐沢俊一が奇しくも今年くたばったんだから
スレ画みたいなノリはもう終わりでいいんじゃないかな？

どのジャンルにも言える事があるとすればわざわざ消費者のせいにするなくらいか

数十ページ読んでもうお腹いっぱいってなった作品
amazonの評価読むと、やってることはBLAMEらしいんだけど
マンガじゃなく文章で独自の世界観や用語を羅列されるとついていけなくなってしまう

>厄介代表だった山本弘や唐沢俊一が奇しくも今年くたばったんだから
>スレ画みたいなノリはもう終わりでいいんじゃないかな？
？

>古参SFファンじゃなくて古参SF作家の高千穂センセが水野良とか永野護にそのマウンティングをやって彼らを怒らせてた･･･
高千穂センセの若い頃の講義書き起こし読んだことあるけどずーーーっと怒り狂ってるだけだった

個人的にダンジョン飯はSFなので星雲賞ノミネートは嬉しかった

>70年代末期のSFブームの読者を逃したのは
>80年代に5冊から十冊で終わる軽いシリーズをハヤカワや創元で出せなかったのが原因というのが早川と創元に共通する見解
>要はロードスや銀英伝をハヤカワ創元で出せなかったのが悪かったと
>古参読者がジャンルの衰退とかに寄与できるというのは傲慢な幻想
>ファンにそんな力はない
時代小説や推理小説と違って映像化がパッとしなかったからだと思ってた

まとめサイトのコピペスレ

>魔法をエネルギー源として動力に変換して社会作ってるとか
>法律で使ってはならない魔法の処罰の対象があるとかそこまでしっかり世界観描いてるやつあると良いんだけどな
300年前に使用禁止になり使ったら最悪終身刑の厳罰化されるまで決闘で大人気だった死の呪いくん

>古参SFファンじゃなくて古参SF作家の高千穂センセが水野良とか永野護にそのマウンティングをやって彼らを怒らせてた･･･
あの人何見ても怒ってるな

大御所レベルでもパクリばかり

「少し不思議」って言葉作ったのっえF子F不二雄先生だっけ

>個人的にダンジョン飯はSFなので星雲賞ノミネートは嬉しかった
好きな作品が星雲賞ノミネートされると嬉しいモノなんか･･･

>時代小説や推理小説と違って映像化がパッとしなかったからだと思ってた
アニメは！？

申し訳ないけどかなり高千穂先生に責任あると思う

>好きな作品が星雲賞ノミネートされると嬉しいモノなんか･･･
SF扱いする層が居ることがわかったのは嬉しいぞ
星雲賞自体への個々人の評価についてはあえて触れない

>アニメは！？
アニメはSFじゃないって高千穂遙が言ってた

>1734928328103.webm
うむ

格ゲー勢だからストリートファイターの事かと

宙へ参るはどう？最初読んでSFと思ったんだが
コロニー＝乾燥機は笑ったよ
未亡人って何であんなに良いんだろ

>個人的にダンジョン飯はSFなので星雲賞ノミネートは嬉しかった
星雲賞もハーヴェイ賞も獲ったの凄いわ

>アニメはSFじゃないって高千穂遙が言ってた
高千穂個人の基準で決められるのはどうかとおもう

>申し訳ないけどかなり高千穂先生に責任あると思う
ジャンルとしての日本のSFの印象を作家側から下げている一因は確実に担っていると思う

BLAME！以降SFがジワ増えしてきたのは嬉しい
ちょい終末物に偏ってる感はあるけど個人的には好きなので良し

邦画でSFとかファンタジーもそうだけど人種云々ではなく単純に見知った顔だとイマイチ雰囲気が出ないんだよ
帝都物語が嶋田久作の特徴的な顔なしでは成立しないの考えればわかるだろ

英語だとSFってよばずサイファイって呼ぶんだっけ

>>アニメは！？
>アニメはSFじゃないって高千穂遙が言ってた
うーんまた話題が一周した
何度目だこれ

>邦画でSFとかファンタジーもそうだけど人種云々ではなく単純に見知った顔だとイマイチ雰囲気が出ないんだよ
>帝都物語が嶋田久作の特徴的な顔なしでは成立しないの考えればわかるだろ
邦画はジャンルどうこう以前の問題なので…

中華ソシャゲはSFだらけやん

この高千穂遙という方はSF学についてどのような資格を持っておられるお方なので？
まあおいといて当時実写で大作作られてたのってファンタジーよりSFのが多い気がするけどな…
主に海外だけど

>70年代末期のSFブームの読者を逃したのは
>80年代に5冊から十冊で終わる軽いシリーズをハヤカワや創元で出せなかったのが原因というのが早川と創元に共通する見解
（これラノベレーベルに負けましたっていうのを認めたくなくて言葉をこねてるだけじゃないかな……）

>英語だとSFってよばずサイファイって呼ぶんだっけ
昔日本でもそう呼ぼうと主張してたSF作家がいたが無視されて消えていったっけ

>>>アニメは！？
>>アニメはSFじゃないって高千穂遙が言ってた
>うーんまた話題が一周した
>何度目だこれ
アニメは表現媒体の一種
SFは物語のジャンルの一種
違うどころかそもそも比較するものじゃない
一周どころかスタートにも経ってない、知恵遅れの問答でしかない

>ふたばのとしあきみたいな人間が人々の間で生まれて侵略者として脅威になるとしたらどう行動するかとか思考実験しちゃう
侵略者気取りで調子に乗るけど割とすぐに逆転されると思うな

実際SF邦画でヒットしたのって日本沈没以外に出てこないな

>実際SF邦画でヒットしたのって日本沈没以外に出てこないな
時をかける少女じゃねえの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>実際SF邦画でヒットしたのって日本沈没以外に出てこないな
ドラえもんシリーズは

>実際SF邦画でヒットしたのって日本沈没以外に出てこないな
時をかける少女とかねらわれた学園とか……

>ドラえもんシリーズは
この場合はSF小説の実写化じゃろ

>英語だとSFってよばずサイファイって呼ぶんだっけ
ちなみにウェルズやヴェルヌの時代ではサイエンスロマンスと呼ばれていた

>永遠に衰退し続けるSF
としあきの性欲かよ

>実際SF邦画でヒットしたのって日本沈没以外に出てこないな
ゴジラやガメラはSFじゃなく怪獣映画に分類されるんかね

>実際SF邦画でヒットしたのって日本沈没以外に出てこないな
ゴジラなどの特撮怪獣映画やドラえもんはSFじゃないと禁止カードを増やしていくならそうなるわな

帝都は出てるからそれ以外でってことか？

>時をかける少女とかねらわれた学園とか……
タイムスリップものなら戦国自衛隊とかもか

>ドラえもんシリーズ
これが出ると○○はSFといういつもの流れになるような

>ゴジラやガメラはSFじゃなく怪獣映画に分類されるんかね
怪獣映画は怪獣映画だけどSFとかと同じ分類の仕方ではない

SFの映像化で言うとあの時代に毎週お茶の間に空想科学特撮を提供し続けたウルトラマンはすげえなとなる

予算がかかる割に売れるか分からんから予算が付かねぇ…

ガンダムとかドラえもんみたいなメジャーなのはSFから除外

衰退衰退ずっと言われながら生き延びてるSF
もうこれは定番ジャンルなのでしょう

推理小説とファンタジー小説は衰退したんかな

シン・ウルトラマン面白かったけど
これ言っちゃうとあれだけど日本舞台にすると絵面がすげーちゃっちくなるね…

>推理小説とファンタジー小説は衰退したんかな
なろう系とかはゲーム小説って感じでファンタジー小説として認識できんわ

>予算がかかる割に売れるか分からんから予算が付かねぇ…
今ならこうCGとかでなんとかならないんですかね
てか予算がとかいい出したら人気俳優つっ立たせて喋らせるドラマしかできねえ…

>時をかける少女とかねらわれた学園とか……
そう考えるとNIGHT　HEADはすごかったな
地上波でやって人気出てメディアミックスまでいったもんな

>ガンダムとかドラえもんみたいなメジャーなのはSFから除外
皆が楽しめるドラえもんはSFだよ
SFは敷居低いからみんなSFにおいでといつもアピールしてる
SF作家クラブの面々の苦労を台無しにするのはどうかと思うぞ

>これ言っちゃうとあれだけど日本舞台にすると絵面がすげーちゃっちくなるね…
国や地域の問題でなく普段見慣れている世界だからだろうな

SF失格

>衰退衰退ずっと言われながら生き延びてるSF
>もうこれは定番ジャンルなのでしょう
ソリトン波みたいなもんか

三体星人より中国共産党の話の方が面白いのがダメ

>>時をかける少女とかねらわれた学園とか……
>タイムスリップものなら戦国自衛隊とかもか
見後に全部KADOKAWA

>今ならこうCGとかでなんとかならないんですかね
>てか予算がとかいい出したら人気俳優つっ立たせて喋らせるドラマしかできねえ…
ゴジラ-1とか、予算と制作スタッフの人数知った海外勢が「たったそれだけで作ってんの！？」って驚愕するレベルだったし
売れたから次はもっと予算が付くみたいだけど

>推理小説とファンタジー小説は衰退したんかな
翻訳物はSFといっしょで市場が縮小する一方だね

>推理小説とファンタジー小説は衰退したんかな
まず衰退というからには繁栄した時期があったということになるが推理小説にそんなに波はあったのだろうか
常に一定の人気を保っているように関じる
ファンタジーはまあ定期的に波がある気はするな

>国や地域の問題でなく普段見慣れている世界だからだろうな
洋画（アメリカ）とか山林流し撮りするだけでも凄いスケール感だしなぁ

>そう考えるとNIGHT　HEADはすごかったな
>地上波でやって人気出てメディアミックスまでいったもんな
あーそれがあったか

文句を付けることばかり上手になってどうするのさ？

プロジェクトヘイルメアリーの映像化は嬉しいけどできればドラマで見たい
オーディオブックは実にいい具合だった

>今ならこうCGとかでなんとかならないんですかね
CGも結局予算かけないとすごい出来にはならないのよ

>洋画（アメリカ）とか山林流し撮りするだけでも凄いスケール感だしなぁ
アメリカ人にはブレードランナーのアジアっぽさにSF感があるので見慣れてないことに意味があるのね

>文句を付けることばかり上手になってどうするのさ？
それは作家側それも大御所がやりまくっている実例があるのがタチが悪い

>皆が楽しめるドラえもんはSFだよ
>SFは敷居低いからみんなSFにおいでといつもアピールしてる
>SF作家クラブの面々の苦労を台無しにするのはどうかと思うぞ
日本のSF作家ってSF作品の映像化に乗っかって
SFの間口は広がった
もしくは
SFの敷居は下がった
しか言わんし自分達でSFの間口を広げる努力しないの？

スター・ウォーズのディズニーが作ったほうは有名な観光地をそのまま出したせいで観客が失笑したんだっけ

翻訳された文章ってなんであんな独特の感じなんだろな
頭に入れるのに一手間かかる

>まず衰退というからには繁栄した時期があったということになるが推理小説にそんなに波はあったのだろうか
>常に一定の人気を保っているように関じる
>ファンタジーはまあ定期的に波がある気はするな
推理小説に関しては確かにずっと文壇のメインストリームだったと言って大過ないとおもう
その中の大雑把なジャンルとして、本格や、社会派、社会制度テーマや、新本格、サスペンス系とかで、時代時代の大きな流行り廃りはあった感じだな

>アメリカ人にはブレードランナーのアジアっぽさにSF感があるので見慣れてないことに意味があるのね
上海ロケして変わった建物をそのまま近未来の風景として出した映画もあるな

>三体星人より中国共産党の話の方が面白いのがダメ
宇宙人三体を巨大化した関羽が征伐するSF映画があってな…

>翻訳された文章ってなんであんな独特の感じなんだろな
>頭に入れるのに一手間かかる
文法も慣用句もニーミングも、比喩も全部違うからな
戸田奈津子方式までいかないと自然にはならんと思う

>シン・ウルトラマン面白かったけど
>これ言っちゃうとあれだけど日本舞台にすると絵面がすげーちゃっちくなるね…
現代日本にウルトラマン出てきたらどうなるの？を見せた作品じゃないかな
世界の危機！みたいなハリウッド大作感じゃなくて絵面がちっちゃいのが面白さを出してる

>日本のSF作家ってSF作品の映像化に乗っかって
>SFの間口は広がった
>もしくは
>SFの敷居は下がった
>しか言わんし自分達でSFの間口を広げる努力しないの？
その理屈が通用するのは月世界旅行以前までだ

東名高速がそのまま出てきたのは未来世紀ブラジルだっけ？

ソラリスの首都高なんてのもあったな

>SFの映像化で言うとあの時代に毎週お茶の間に空想科学特撮を提供し続けたウルトラマンはすげえなとなる
トワイライトゾーン的なのをQでやってからの流れだったね

>宇宙人三体を巨大化した関羽が征伐するSF映画があってな…
勝手に闘え…

こんなんSFじゃない！って怒るより
どうぞどうぞ全部SFですって取り込めば良かったのにね

>東名高速がそのまま出てきたのは未来世紀ブラジルだっけ？
>ソラリスの首都高なんてのもあったな
そっちだった

>翻訳された文章ってなんであんな独特の感じなんだろな
>頭に入れるのに一手間かかる
まぁ下手糞なんだよ…

僕らの勇気未来都市が最後に流行ったSFドラマ？

>>推理小説とファンタジー小説は衰退したんかな
>なろう系とかはゲーム小説って感じでファンタジー小説として認識できんわ
そこら辺は海外勢の方が過激で
いまあっちでもなろう系を書く人がめっちゃ増えてて
ステータスオープン系の小説はLitRPGと別ジャンル分けというかジャンルごと追放された
まあ作品数自体はどんどん増えてるのでヒューゴー賞にLitRPG部門まで開設された

個人的に世界観が主役でドラマが道を譲るものは基本SFだと思ってる

>戸田奈津子方式までいかないと自然にはならんと思う
ボランティア軍やローカルの星人だとそっちはそっちで違和感が気になるから…

>こんなんSFじゃない！って怒るより
>どうぞどうぞ全部SFですって取り込めば良かったのにね
ＳＦは最盛期に、知識と考察量のマウントを延々やって界隈内のヒエラルキー構築してったからな
利権じゃないけど利権的排他構造になってた

>翻訳された文章ってなんであんな独特の感じなんだろな
>頭に入れるのに一手間かかる
原書で読んでないの？ってマウント取ってくる古参SFファン

>ステータスオープン系の小説はLitRPGと別ジャンル分けというかジャンルごと追放された
Litってなんの略だい

君の名は。にケチつけまくってたのを見て駄目だなってなった

>>こんなんSFじゃない！って怒るより
>>どうぞどうぞ全部SFですって取り込めば良かったのにね
>ＳＦは最盛期に、知識と考察量のマウントを延々やって界隈内のヒエラルキー構築してったからな
>利権じゃないけど利権的排他構造になってた
誰がそんな音頭を取ってしまったんだ…

文壇とか芸能とか権威付け大好き界隈の悪習を引き継いでしまった悲劇

>君の名は。にケチつけまくってたのを見て駄目だなってなった
こっから引き摺り込んでいこうって発想がないよね

最近はLGBT乗っかったと思えば百合推したりしてよく分からん

って調べてたら出てくるのな
literaryか

>>ステータスオープン系の小説はLitRPGと別ジャンル分けというかジャンルごと追放された
>Litってなんの略だい
LitRPG(Literary-Role Playing Game)

未来の人は精神的に成熟してるからクルー皆人格者ってやったけど
ドラマが続かないのでまた人類は野蛮になったスタートレック

>文壇とか芸能とか権威付け大好き界隈の悪習を引き継いでしまった悲劇
既存の権威に対するコンプレックスも相まって更に拗らせるという

格式は庶民の流行とは相容れない概念ということは純文学を見ればわかる
格式を求めるなら衰退など気にせず孤高にやっていれば良い

>こっから引き摺り込んでいこうって発想がないよね
老人の因習村と化してるからねSF界隈

古い人間だからステータスとかゲーム特有のものは小説では真っ先に排除するものと思ってしまう

>LitRPG(Literary-Role Playing Game)
ありがとう
文学ってあらためてつくとなんか居心地が悪いな

全然関係無いけど文化大革命を映画化とかしないんだろか

>>文壇とか芸能とか権威付け大好き界隈の悪習を引き継いでしまった悲劇
>既存の権威に対するコンプレックスも相まって更に拗らせるという
実際「リアル社会ものを書けない」という自虐から
「士農工商エタヒニンSF作家」なんて卑下してたからな

>古い人間だからステータスとかゲーム特有のものは小説では真っ先に排除するものと思ってしまう
同じ理由で先にゲームに触れてるなら小説にステータスあってもいいよねってなる

ゲームをベースにしたオープンワールドみたいなもんだからな
個人的にカドカワバースとして分類してる

>古い人間だからステータスとかゲーム特有のものは小説では真っ先に排除するものと思ってしまう
逆にSFだからこそ詳細な奴が出てきてもおかしくない気はする

>>こっから引き摺り込んでいこうって発想がないよね
>老人の因習村と化してるからねSF界隈
あなたが怖いよ

>全然関係無いけど文化大革命を映画化とかしないんだろか
てんこ盛りあるから好きなの選ぶといいぞ

>古い人間だからステータスとかゲーム特有のものは小説では真っ先に排除するものと思ってしまう
ステータスに違和感を感じるのはこの数値が何を示すのかハッキリしないのが気持ち悪いからなのかもしれないと最近思うようになった
結局これも理屈付けがしっかりしてればそんなに気にならんというか…

SF的因習村の祠ってなんだろ
謎のモノリス？

ゲーム世界に転生とかゲーム世界のキャラクターに人格を与えて小説化ってのは
まぁそれ自体ジャンルにはなりそうね

将来ウクライナ戦争周りのロシアの内情が公開されたら面白いSFになりそう

翻訳された数少ないLitRPG小説クマの一族
偉大なる大魔導師が転生に失敗して仔熊になっちゃう話
「我は大魔導師なるぞ！」って威嚇するんだけど森の動物たちからはかわいいねえよしよしって可愛がられる

スマホで自分のステータス(血糖値)を常に見られる世界はやってきたしな

>古い人間だからステータスとかゲーム特有のものは小説では真っ先に排除するものと思ってしまう
まず第一にゲームのノベライズに出てこないからな
そんなの

>SF的因習村の祠ってなんだろ
ナチスの残党が実は作ってる村だけど
昔の思想とかは消えて独特の風習になってるとかは面白そう

>SF的因習村の祠ってなんだろ
>謎のモノリス？
海外SF古典が収められてる書棚みたいなのじゃないかな

>>SF的因習村の祠ってなんだろ
>ナチスの残党が実は作ってる村だけど
>昔の思想とかは消えて独特の風習になってるとかは面白そう
御神体がハーケンクロイツだったり

インディージョーンズの失われた聖櫃なんかは因習村の祠だな多分
SFではないかもしれない

>海外SF古典が収められてる書棚みたいなのじゃないかな
モノリス型の箪笥だな

>古い人間だからステータスとかゲーム特有のものは小説では真っ先に排除するものと思ってしまう
いっそゲーム世界やサイバー世界を化学っぽくやったらSFになるんじゃないの？
ステータスが個人管理用データだったみたいな

>>古い人間だからステータスとかゲーム特有のものは小説では真っ先に排除するものと思ってしまう
>まず第一にゲームのノベライズに出てこないからな
>そんなの
しかし4コママンガ劇場には出てくる

なんとなくゼーガペインとか順列都市味を感じる

>まず第一にゲームのノベライズに出てこないからな
この手のはMMOとかのネトゲが源流にあるっぽいからね
ゲームをしている自分という一次元上の層がある構造を落とし込んだ形というか

トロンにステータス表示が出てたら時流も変わっていたのだろう

>最近はLGBT乗っかったと思えば百合推したりしてよく分からん
ヒューゴー賞で三年連続で同作家のLGBT三部作が受賞したりでもうグチャグチャ

社会的評価の数値化とかある意味中国はMMO的かもしれん

トロンはプログラムの擬人化であって
ステータスが流行るのはそのまだだいぶ先かな

俺は藤子F不二雄先生の方がSF作家として実力が上と思ってるからSF=少し不思議だと思ってる

満を持してトロン本人が出てきたら超強いのな
あの演出はよかった

>SF的因習村の祠ってなんだろ
>謎のモノリス？
デッドスペースとかバイオショックのゲームを思い出す

ステータスオープン！(健康診断表

>社会的評価の数値化とかある意味中国はMMO的かもしれん
数値が悪いと高速鉄道とか乗れなくなるんだよな
現実は小説より奇なりだわ

>いっそゲーム世界やサイバー世界を化学っぽくやったらSFになるんじゃないの？
>ステータスが個人管理用データだったみたいな
そのあたりを真面目にやったSF異世界VRMMORPGダークファンタジー漫画は話が難解で打ち切られた

>ステータスオープン！(健康診断表
すべて正常範囲に収まってますけど肝臓がオーバーしてますねとかはRPG的なのは感じる

>>社会的評価の数値化とかある意味中国はMMO的かもしれん
>数値が悪いと高速鉄道とか乗れなくなるんだよな
>現実は小説より奇なりだわ
しかも高速鉄道は乗客足りなくて廃墟になりつつあるとかもSFしてる

>俺は藤子F不二雄先生の方がSF作家として実力が上と思ってるからSF=少し不思議だと思ってる
自分も昔はそんな感じだったけどブラウンやシェクリィやマシスンやラファティを読んだらちょっと考え変わった

弐瓶勉のBLAMEでステータスみたいのなかったっけ

>ナチスの残党が実は作ってる村だけど
>昔の思想とかは消えて独特の風習になってるとかは面白そう
ユダヤ人がいつの間にか忌避すべきものとして名前を言ってはいけないなにかになっていて本来なんと言っているのか忘れられていてさるとか

ステータスはリアルじゃない！って言ってるとしあきいるから
そのうちそれがリアルな描写になりそうなフラグと思ってる

>弐瓶勉のBLAMEでステータスみたいのなかったっけ
まだ生きてるシステムにアクセスする描写はあった

>社会的評価の数値化とかある意味中国はMMO的かもしれん
これってファンタジーにもSFにも使えるんだよな
まあSFだとだいたいディストピア的な使われ方だけど

そんなアホな敵はリアルじゃないだろ！がリアルになる現実良いよね良くない

>そのあたりを真面目にやったSF異世界VRMMORPGダークファンタジー漫画は話が難解で打ち切られた
それを反省してライトにした新作が100万部突破したんだからすげーわ

>>SF的因習村の祠ってなんだろ
>ナチスの残党が実は作ってる村だけど
>昔の思想とかは消えて独特の風習になってるとかは面白そう
スタニスワフ・レムの親衛隊少将ルイ16世がそれっぽい
完全な真空に入ってるやつ

知能の限界まで使った頭脳戦とかカッコいいけど現実はえてして間抜けだからな…

>知能の限界まで使った頭脳戦とかカッコいいけど現実はえてして間抜けだからな…
ベイリーの短編で脳みそが徒競走する短編あったよね

>そんなアホな敵はリアルじゃないだろ！がリアルになる現実良いよね良くない
そういうアホな敵はリアルでは目立って触れられることがあまりなかったからいないだろって感想になる
（たまに目立つのがいる）

>ユダヤ人がいつの間にか忌避すべきものとして名前を言ってはいけないなにかになっていて本来なんと言っているのか忘れられていてさるとか
先祖返りというかミイラ取りと言うか

>>全然関係無いけど文化大革命を映画化とかしないんだろか
>てんこ盛りあるから好きなの選ぶといいぞ
芙蓉鎮おすすめです

>>>全然関係無いけど文化大革命を映画化とかしないんだろか
>>てんこ盛りあるから好きなの選ぶといいぞ
>芙蓉鎮おすすめです
シュウシュウの季節も捨てがたい

>先祖返りというかミイラ取りと言うか
ヤハウェと呼ばれたモノの生まれ変わりが…って話にしよう

>>>社会的評価の数値化とかある意味中国はMMO的かもしれん
>>数値が悪いと高速鉄道とか乗れなくなるんだよな
>>現実は小説より奇なりだわ
>しかも高速鉄道は乗客足りなくて廃墟になりつつあるとかもSFしてる
単なる背景と化したビル群とか
倫理を無視した実験とか
時代から隔絶された少数民族とか
ディストピア寄りだけどまぁ

話を戻すと日本のSF小説って名作と言われてるのも絶版ばかりで今も本屋に売ってるの少なすぎない？

>ステータスはリアルじゃない！って言ってるとしあきいるから
>そのうちそれがリアルな描写になりそうなフラグと思ってる
毎月血液のステータス測られてるわ……

>単なる背景と化したビル群とか
>倫理を無視した実験とか
>時代から隔絶された少数民族とか
>ディストピア寄りだけどまぁ
見出しだけで読みたくなるやつじゃん

>>日本のSF作家ってSF作品の映像化に乗っかって
>>SFの間口は広がった
>>もしくは
>>SFの敷居は下がった
>>しか言わんし自分達でSFの間口を広げる努力しないの？
>その理屈が通用するのは月世界旅行以前までだ
ヴェルヌとウェルズの生前かー

>話を戻すと日本のSF小説って名作と言われてるのも絶版ばかりで今も本屋に売ってるの少なすぎない？
売れないので

>話を戻すと日本のSF小説って名作と言われてるのも絶版ばかりで今も本屋に売ってるの少なすぎない？
ブックオフに置いてあるからな…

SF大会とかまだやってるのか？

そもそも本屋の品揃えがな

>>先祖返りというかミイラ取りと言うか
>ヤハウェと呼ばれたモノの生まれ変わりが…って話にしよう
そのうち「ものすごい力を持っているから忌避されてるのだろうから祀ればきっと効果がある」としてハーケンクロイツの名残と一緒に祭壇に置かれるようになります

そもそも本屋がな

>話を戻すと日本のSF小説って名作と言われてるのも絶版ばかりで今も本屋に売ってるの少なすぎない？
正直言うと国産sf小説で面白いと思えたものが殆ど…
まあ翻訳まで至った洋物（上澄み）ばかりに触れていたからなんですがね！

>そのうち「ものすごい力を持っているから忌避されてるのだろうから祀ればきっと効果がある」としてハーケンクロイツの名残と一緒に祭壇に置かれるようになります
力王かよ……

電子書籍もやる気ないぞ

>そのうち「ものすごい力を持っているから忌避されてるのだろうから祀ればきっと効果がある」としてハーケンクロイツの名残と一緒に祭壇に置かれるようになります
マサカド公かな？

>トロンにステータス表示が出てたら時流も変わっていたのだろう
その頃のゲームってこんなんだから

わざわざ権利をクリアして電書化するほど売れる見込みがあるかというと

>ブックオフに置いてあるからな…
としあきは情報が古いな
売り場から撤去されてトイレットペーパーになっちゃったのでますます入手難度が上がったよ

じゃあ高千穂遙の名作が一挙復刊したところでどれほど売れるかというと

やっぱSF衰退してるじゃん

>わざわざ権利をクリアして電書化するほど売れる見込みがあるかというと
SF作家は知らないけど絶版した漫画家さんの場合はバカに出来ない金額売れたみたいね

「SFは衰退しました！」
「なにいってるです？にんげんさん」

曲がりなりにも過去には売れてた人や作品が今じゃ見向きもされないのは衰退という他ないな

>やっぱ(古参厄介オタクが好むジャンルの)SF衰退してるじゃん

ガンダムも新作でてるしドラえもんも出てるしどこも衰退してなくない？
つまらない作家が売れなくて衰退してるだけでは？

国産SF小説は相当…と言わざるを得ない

著作権が切れて青空文庫になるのを待つしかないかもな

つまり売れたSF作品は別ジャンルとして分ける事で無限に衰退できるって訳よ

実際に売れるのかは別として何度も出版されるのは何よりの証明

昔有名だったSF作品や作家が今でも人気かという視点で見るのなら衰退しているのかもしれない
SWもアレだしな…

>つまり売れたSF作品は別ジャンルとして分ける事で無限に衰退できるって訳よ
売れたSFは「あれはSFじゃない例外」とか言うの限界集落の因習みたいだ…

事実海外SFの古典は常に書店の文庫コーナーに陳列されてるわけで
売れるものが残って売れないものは淘汰された以外に何と言えばいいんだい？

言われてみればラノベは小説だったなんか感覚的に脳内で漫画に分類してしまう

>売れたSFは「あれはSFじゃない例外」とか言うの限界集落の因習みたいだ…
みたいというかそのものとしか
売れたやつは例外にして本物のSFは～とは終わってるのよ

SFを勝手に自分の趣味で定義付けしてあれはSFじゃないこれもSFじゃないと喚く年寄りがいなくなれば誰も言わなくなるんじゃない？

夏への扉とかまだ書店の定番だもんな

そりゃバーカ！滅びろ！と言われるわ

お前！SFの祠壊したんか！？

とっくに作者が死んでアニメ展開も終わった伊藤計劃の本が着実に版を重ねてるの
生きてるSF作家が情けない

sf自体がもう概念レベルになって偏在してるから古い入れ物に拘る必要も無いしなぁ（消費者としては）

そもそもSFマインドを捨ててマスに媚びて売れたような作品はSFじゃないだろうが…
ラノベに空想科学要素があってもそれはSFじゃなくただのラノベだよ

今風にした木製三部作をアニメ化したらsfブーム来ると思う
但しダンチェッカーはそのままで

>とっくに作者が死んでアニメ展開も終わった伊藤計劃の本が着実に版を重ねてるの
>生きてるSF作家が情けない
身もふたもないことを言うとそういうのって死んだから古典として定番化した面もあるんだよな…

>sf自体がもう概念レベルになって偏在してるから古い入れ物に拘る必要も無いしなぁ（消費者としては）
SFってカテゴリがあまり意味をなさなくなっているのが実態というべきなのかとは思う
SFってだけじゃ何もわからん

空想世界でそれっぽい科学してたら全部SFでいいよ…

>とっくに作者が死んでアニメ展開も終わった伊藤計劃の本が着実に版を重ねてるの
伊藤計劃のイタコしてるのが文化人面してるのはまぁSF的

坂巻泥努もびっくりの「違う！」を繰り出してくるな…

あれもこれもSFじゃないって言ってるような人らは永遠にサイエンスフィクションもスペースファンタジーもSFでいいんだよって境地にはたどり着けないのだろう

乱暴に言えば舞台世界をシミュレートしてるのはSFと言えるんだよな
そこでドラマを優先させるとファンタジー

SFマインドってなんじゃ？

SF定義して喜ぶのはその枠でもう書いた作家ぐらいで
そこから外れたの叩くだけで重鎮扱いだしな

若死にでブランド化した作家は多い