エリンギが敵としてつまらない理由

・そもそもキャラデザがつまらない
・倒されそうになるとすぐ逃げるだけの展開を繰り返しすぎて話が全然進展しない
・こいつ討伐以外の敵やタスクはこいつが量産できるモンスター討伐しかいないから味方が実質的に全く活躍せずカタルシスが皆無
・話の都合で一回だけ使う能力を生やしすぎて強さ描写がつまらない
・いざ討伐された時の倒され方やリアクションもつまらない
・倒されたのになんか精神世界で観戦モードしてる展開で元々無かったカタルシスが更に減る

・エリンギ倒して出てきた新敵もエリンギの見た目継続してるせいで倒された感皆無

最初のボスがラスボスだと思わなかった読者の困惑

そんなことになってんのかよ
精神世界まで出てくるのちょっと面白い

>>3

多分序盤にスカッと倒す系の敵キャラかと思ったら

作者が最初からラスボスと決めてる寵愛枠だったとか誰が予想できるんだ

>>4

「エリンギの精神は消えて全く新しい怪獣が出てくる」って前振りしたくせに

見た目は普通にエリンギだし精神も普通に残ってるとかいう超逆張りかました時は頭おかしいのかと思った

もう本当にエリンギが心の底から好きでどうにか出番を作ってるとしか思えないんだよな
鳴海隊長を最強キャラのつもりで描いてることと言いどこかズレてる

死柄木とか真人みたいな成長する悪役を描きたかったのかなとは思う

エリンギと同じ組織とかでも別の敵でもいいからこいつ以外にも喋れて知性あるライバル枠みたいなのくれよってなる
何か事件起きたとき全部エリンギじゃん

>>8

エリンギが一番クソだから槍玉に上がりやすいだけで

エリンギ以外の敵味方キャラも須くクソなんだよなぁこの漫画

見た目が敵幹部Aぐらいなのにラスボスで他の知性系がいないのがノイズすぎる
せめて他に出すか一目でヤバい奴の風格を出して欲しい死柄木弔を見習え

>>9

序盤に登場するラスボスって意味だと死柄木に似てるのかな

受ける印象は全然違うけど

>>9

多分映画のエイリアンとかみたいな

少しずつ成長して味方を追い詰めるけど最後の最後にやっと倒せてハッピーエンドみたいな敵をイメージしてるのかなとは思う

それをやるには最後の最後まで引っ張れるほどのエリンギ自体の魅力が全く足りて無いが

>>11

せめて大幅に変身していくタイプならまだ良かったのにずっとエリンギだからな…

>>16

むしろ敵としては最初のガリガリエリンギがキャラデザが一番魅力的だったまである

中途半端にムキムキエリンギになったせいで不気味さとか無くなってただウザイだけになった

>>17

フリーザくらいか、せめてシン・ゴジラくらいまで変化していってたらもうちょいマシだったかもしれんね

今の形態とか変身途中の描写ですって言われるのが一番しっくり来るやつだからな

せいぜいベムラーくらいだと思ってたらゼットンだったやつ

この漫画これでも人気だから多分読者は全員エリンギが好きなんだよ
それぐらいエリンギ漫画だよ

>>19

これとかどう見ても何か大技出して鳴海と保科が重傷を負うか、エリンギの姿を捨てた新形態お披露目する前振りにしか見えないのに

エリンギ姿継続だし鳴海と保科は何ごともなくバトル継続してるし本気で意味不明なんだよな

精神的にも外見的にもあまり変化無い、コレでほぼ完成形って感じがね……短期連載のボスならまだ有り寄りなんだが
あんまり長期で引っ張るキャラじゃない

ぶっちゃけエリンギのヴィランとしての魅力も含めて作品全体に個性ないよね
予想外の何かとか起きずにずっと80点で続いてる感じだから読んだら読んだらで楽しめるけど読み返すことはないかなって塩梅

>>24

80点もあるとか優しすぎるだろお前

あのしょぼいデザインは成田亨氏のシンプル造形理論を何か都合よく曲解して思い付いたんじゃねえかと疑ってる

ふわっとラスボスにするぐらいしか考えてなくて、能力もキャラも展開も何も考えないまま出したんだろうな
王道やりたいのか知らんけどその割には話作りにも詰まってるし作家としてやりたいこと見えてこないわ

>>23

実際インタビューでは短期連載のつもりだったとか言ってるから本当はサクッとエリンギ討伐して終わらせるつもりだったんだろうな

問題は長期連載になった時にエリンギって敵一人だけ倒して終わらせるって話を一切曲げなかったことだ

>>1

個人的にだけど、倒したと思ったら逃げる展開の裏で戦術的勝利だけはエリンギがもっていくのもイライラしてたな

もうちょっと気持ちよく主人公側を勝たせる展開が欲しかった

こっちのキノコ見習え

>>29

それも冷静に考えたら部下は毎回全部殺されて本人も死ぬ寸前まで毎回やられてて作戦ほぼ失敗してるけど

後付けで一つ目的開示して「この目標だけは達成したから俺の勝ちです〜w」っての毎回してるだけだから

ただただウザいだけでエリンギの株上がるわけでも無いんだよな

物語がエリンギ出てから1ミリも前に進んで無いんだよな
だって敵はエリンギとエリンギがいくらでも量産できる奴らしかいないから、量産型倒したところで平和に近づくわけでも無いし
味方がいくら修行して交流を深めて決意を固めて強くなったところで結局エリンギ討伐できないから本質的に何の意味もない
エリンギ討伐以外の達成しなきゃいけないタスクや解明しなきゃいけない世界観の謎がある訳でもない

目標がエリンギ討伐だけだからマジで過程に何の意味もない

コピペのために頑張ってるんやで
もう少しリスペクトしてくれや

>>10

エリンギ以外のエリンギと全く無関係な別勢力の敵か

エリンギにとっても流石に倒されると困る重要な部下とかいるなら

エリンギは倒せてないけどそれ以外の部分で一歩平和に近づいて話進んだ感を演出できるんだよな

エリンギといくらでも変えが効く量産型しか敵がいないから話が進んだ実感が薄すぎる

犬夜叉の奈落とかは奈落とは別に物語のある章ボスがいるから
・奈落が余計なことする
・章ボスと戦う
・黒幕の奈落を追い詰めるも逃げられる
ってパターンの繰り返しでも面白いんだよな

作者はエリンギが好きだからエリンギラスボス路線を変えたくなかったのか、エリンギ以外のラスボスの引き出しがなかったからエリンギラスボス路線を変えれなかったのかどっち？

近接武器の時代は終わったとか言ってるのに遠距離武器使ってる隊長少なすぎない？

キャラは見た目が8割
エリンギみるとそれがよくわかる

怪獣ものって触れ込みなんだからデカイ怪獣と戦ってほしいと思った

>>38

鳴海とかいうチンカスみたいなキャラでもキャラデザ人気だけで人気投票2位もらってるからなぁ

最序盤の敵としては100点、ラスボスとしては0点の敵な印象

>>41

・キャラデザが良い

・本人のキャラが面白い

・最序盤から主人公の家族を殺し妹を鬼にして明らかにラスボスか因縁の大ボスとして描いてる

・無惨様以外に自分の物語を持ってて倒されると補填が効かない大ボスを用意して話を進展させてくれる

・本人の戦闘は若干つまらないが最後の最後にちゃんとカタルシスある形で倒されてくれる

エリンギとは比べるのも失礼

成長するラスボスってどこか精神的に未熟なところがあってそれを自覚してラスボスに成長するのが魅力的なんにこいつはずっと分かってましたって面してイキってるからなぁ...

結構お茶目なキャラよね

GIF(Animated) / 1.47MB / 800ms

>>42

そう、序盤の敵なんだよね

序盤の敵が実は凄いやつだった、序盤の敵だけど主人公に影響を与えた

そういう最初の敵は確かにいるけどしっかりと退場するからそういう要素が魅力的なんだよな

なんだかんだこいつって倒された後中から新エリンギ出るって展開なんで
一応名目上はラスボスじゃなく真のラスボスの前の前座みたいな立ち位置なんだよな
だとしてもこいつとの戦いだけで四年引っ張るのはやりすぎだしキャラデザもエリンギから変わらないのが糞

浅草で無惨さまとエンカしたシーンは

「ラスボスとこんなところで！？」

って感じがあって好き

今でこそ小心をいじられるけどラスボスとしての格はずっとあるんだよな

>>43

別にエリンギをラスボスにしたいならそれで良いんだよ
でもその格を強調させたいならカマセ役出来る部下なり出したほうがより演出できるだろう？ってなるだけで
ドラゴンボールで例えるならサイヤ人とかドドリアザーボンとかギニュー特戦隊とか強敵だったけどアイツラより遥かに強いトップが居るの…？って絶望感あるわけじゃん？
常に出ずっぱりで負け担当もやってるから強いのかどうなのかイマイチわからなくなってるんだよ

作者のエリンギへの寵愛を捨てて
思い切って初戦でサクッと死ぬ枠にしとけばマジで普通にある程度人気出てただろうになぁ
ナンバーズの設定あるんだから倒した後も再登場させられるし

よく比較される奈落でも逃げるけど配下や色んな奴らを犬夜叉達にぶつけるし、人間と妖怪の部分とかにフォーカスさせてるから奈落に失礼すぎる
エリンギは、エリンギ→エリンギ→エリンギ
で変化がなさすぎる

>>54

奈落は奈落と主人公たちの因縁とは別軸の物語も同時進行で進むから犬夜叉に失礼

勝ってもどうせ逃げられるんでしょ、とかやったか！？→はいはいやってない、とか
負のご都合主義使いすぎてダメな方向に飽きられてるイメージ

あんまり詳しくないが出てくる怪獣どっちかと言うとこれ怪人では？と思うんだけど

>>58

改造された主人公とか、排斥される悲哀（すぐ解決しちゃったけど）とか、力の源流は敵と同じとか、モロに仮面ライダーのエッセンスなんだよな

>>58

主人公も思いっきり人型だから初期から怪人だよな？と読者からは言われてる

魅力無さすぎて逆にキャラが立ち始めた気がする
少なくとも怪獣8号の中じゃ印象には残るキャラ

正直、他のキャラが助けに来たぞ！！って来ても誰だっけ？となるからエリンギのほうがマシとか地獄みたいで笑える

>>64

シンプルに引き出しが無い

エリンギだけの問題じゃない

>>9

なんというかそれやるにしても階段を歩かせるわけじゃなく階段が2段しかないんだよな

エリンギだけで5巻くらい続いてんの異常だろ飽きるわブリーチ並にオサレにできるなら続いてもいいわ

>>70

お言葉ですがエリンギだけで14巻引っ張ってますよ

しかも隔週で頻繁に休載するからリアタイだと4年以上かかってる

いくら無惨様でも鼓の屋敷でもナタグモ山でも無限列車でも遊廓でもほいほい出て来て交戦してたら飽きられる

>>72

なんなら鬼滅で例えたら序盤の手鬼編やった後に速攻で無限城編入ってそこだけダラダラ引き伸ばし続けてるような状況なんだよな

しかも無惨ポジは手鬼がそのまま担当してる

>>35

いやリアルタイムで見てたけど奈落は褒められたボスじゃないぞ？

個人的に1番クソだと思ったのはめっちゃ苦労して新技覚えたけど奈落が耐性ある妖怪吸収してその技効来ませーんwって何回もやったのが子供の頃めっちゃ萎えてた

俺は太平洋の深海に巣食う怪獣0号（仮称）とか期待してたよ
あとは過去に討伐された怪獣の再生バージョンが0.x号みたいな登場も考えてた

成長するタイプのラスボスを作りたいなら他にも幹部格出せって話よな
ワンパンマンのガロウも成長系ボスだが怪人協会の親玉であるサイコスだったりブサイク大統領やエビル天然水やホームレス帝etcがいたし

こいつラスボスにせず倒した後に装備になった怪獣全部復活とかのほうがよかっただろ
特に6号は過去にやばいことしているのに装備品で終わっているし過去回想した意味も無い

>>72

無惨は下弦上弦倒されるとクソがあああって癇癪起こすけどこいつは全部計画通りだよとか言って涼しい顔するからなぁ

狂言回しやトリックスターを、ボスに持ってきてもね
あと、こいつのせいで怪獣のロマンが、ただの害獣処理に変わった

9号が作った11号〜14号くらいいたっけ？
その辺を最初の9号退場以降本人出張らずに逐次投入くらいすれば印象もまだ変わるんだよね
鳴海隊長もそこに来てやっと敵ボス瞬殺シーン出してるから前倒しにすれば活躍遅すぎ最強感出ないという残念な状態も改善される

ラスボスは特別感が（方向性も様々だが）あるからこそのラスボスなのだ

編集は原稿受け取りマシーン化してるんじゃないか？と疑ってしまう

>>5

序盤のボスがそのままラスボス枠でしかも章ボスも担当、さらにプロットアーマー装備ってクソほど萎える作りじゃない？

>>74

結界！→結界破りの鉄砕牙！→さらに強い結界！結界破りは効きませーん！

は小学生のごっこ遊びかな？と思ったガキの頃

一体に設定と能力詰め込みすぎ

>>84

せめて最初からラスボスの格保ってくれるならともかく、

キャラデザは序盤の敵だし味方にやられるかませ犬枠も兼任するからずっと大して強く見えないし

作者がどう思ってようが読者からしたら「序盤のボスだと思ってたやつがなんかラスボスだった」って状態なんだよな

このマンガが何で売り上げ維持出来てるのか全く理解出来なくて怖い
アニメもまーったく話題にならず終わったし、一体どんな層が支持してるんだ

>>24

暇つぶしにweb版は読むけど金出して買ってたら1巻で切るなろう小説くらいの感覚

>>43

上弦壱弍参が

・初代からの因縁

・ナチュラルボーン異常者

・悲しい過去系武人

と三者三様に良い敵キャラだったからちょっと微妙感なくもないけどしっかりラスボスしてたよな

シンプルにキャラクターとして言動に面白味がない
他者と関わろうとしないしこいつ自身の変化も能力が増えるだけから何も話も広がらなくて見ててつまんない
(そもそも能力が場面ごとに増えたり減ったりするから能力が増えたところでそれがどうした？って話でもある)

道端の石ころを見てるような気分に陥る

殴っても殴ってもスッキリしない敵って漫画でもゲームでもうぜぇだけなんだよね

>>61

なんだったら識別怪獣殆ど人型である

…まぁ回想とか一枚絵だとちらほら怪獣っぽい怪獣もいるし王道怪獣体型でアクションさせるのが面倒かアクションさせられないんだろう

普通に考えてこんな見た目のキャラが寵愛枠な訳ないと思うんだけどそう考えざるを得ないくらい出ずっぱりなんだよな

幸い売り上げあるならまだ方針転換間に合うよなできるなら

>>82

花嫁食われてから防衛隊現着した回での煽りが「反撃の狼煙」とかだった記憶があるよ

編集は中身なんて読んでないし、自分が煽り入れるコマしか見てないと思うよ

序盤のボスをラスボス化することそのものがダメなんじゃなくて
エリンギにもエリンギとのバトルにもドラマ性が無いからダメ
これでずっとこいつと戦い続けるからマンネリ
またお前かｗとまたお前か…じゃ全然違う

せめてちゃんとリアクションしてプロレスしろ
何やられてもあーとか言って怠げなテンションでこれといったリアクションもなく後だしの目的達成してくのやめろ

顔が悪い重曹ちゃん

なんで8号そっくりにしなかったんだろ
似てるだけで読者が勝手に因縁を読み取ってくれるのに

>>95

外見がイケメンや美少女ならあー作者がんほってるんだなって分かりやすいけどこんなエリンギだし

じゃあ人外や異形好きがフェチやリビドー詰め込んだのかというとそんな感じもあんまなくて単に雑に盛って雑に使い倒してるだけな印象だから

ひたすら作者の引き出しが無い結果がエリンギだと思ってたんだけどこの期に及んで引っ張り続けるのはえっほんとに寵愛なのか…？と困惑する

作者はウルトラマン見ろ、怪獣のバリエーション豊富なんだからそこからインスピレーション受けろ

エリンギは初期形態でどんどんレベルアップしてスタイリッシュだったりより怪物的な見た目に変化していくとかだと思うじゃないですか

>>3

序盤の時がラスボスに…！ってやり方次第では盛り上がるんだけど、エリンギって何度も8号にボコられてしつこい印象しかないからな…

宿敵ではあるけどポジションはバイキンマンだよね
定期的に出てきてやられるけどそれで終わらないやつ
多分ずっとやったか？やってないを続けると思うよ

>>105

お？どうしたどうした

こいつより10号のほうがまだかっこいいデザインしてるよな

>>112

10号はええキャラしてるわ

保科と10号のバディ主人公で良かったんじゃね？と思うほど…

>>112

でも10号のスーツは個人的にダサい

>>116

まあここから持ち直したとして

もう離脱しちゃった人が離脱したところから読み直してくれるかというと

それは期待できないしな

敵幹部が一度に複数体攻めてきた！とかいう美味しい展開なのにそのキャラデザが
・長方形の角に人間の顔つけただけ
・エリンギの胴体に顔のキャラデザと尻尾の有無変えただけの怪人×3
・唯一ある程度デザイン頑張ってるけど怪獣とは言い難い偽キコル

とかいう手抜きデザインをお出ししてくるのセンスなさすぎる
せめて魚系の怪人はヒレつけるとか質感を鱗っぽくするとかしろよ

なんやかんやで名作の敵キャラってしっかり作りこんでるんだなぁとわかるスレ

>>120

なんだろうデザインが同じに見える...

>>122

怪獣界にモブ顔って概念があればこんな感じだと思う

他所の作品でザコキャラとして見たことあるなぁって感じがする

実質月刊なのにコピペも多用するし何がやりたいんだろう
ループものや偽物が出てきたならコピペはわかるけどそれ意味はある？ってシーンにも挟んでくるしエリンギコピペとか当時酷すぎて叩かれまくってたな
単行本でコピペじゃなくなったってことはネットの評判とかやっぱり見てるのか？

引き出しが少ないのが勿体ない

逆にどうしたらもうちょい魅力的になったんだろうなエリンギ
デザインがもっとかっこよければいいのか、もっとシンプルに強かったら違うのか
10号みたいなやられ役ボスを配置してたらよかったのか……
画自体はカッコいいんだけどバランスとか性格立ち位置含めたキャラデザとかちぐはぐ感あるよね

>>133

これは半分冗談　半分本気なんだけど

エリンギだけじゃなくシメジとかシイタケといった菌類の敵を出せばまだ

バラエティあったんじゃないかと

エリンギじゃなくてシルクハットモチーフと聞いたけどマジなん？

えぇ…？
5巻くらいまでは読んでたけど敵まだコイツなんか…

みんなが思ってた以上に作者に伸びしろが無かったから…
連載中に伸びていくヒット作家が本当に極一部の天才だったんだなって

アニメ版って前田真宏さんが怪獣デザインで参加してたんだな
漫画の方でもやってほしい

こいつ以降の強い怪獣もこいつが作ってるって設定のせいで何が出てもガッカリなんよ

>>128

そもそもオペレーターが叫んでるシーンいらんのよね

味方のスーツのダメージ数とか叫んでるがだからなに？としか…

あと、別部隊の援軍きたら驚くの意味不明すぎる

戦隊大失格擁護のレスだけピンポイントで消しててて何がしたいのこの>>1

怪獣8号擁護のレス消すならまだ分かるんだけど

>>145

なんか消されてんなと思ったらそれか

まあ多分スレ主が怪8の怪獣は怪獣じゃない！！って叫んでる系の厄介特オタなのでは

特撮バカにされてるみたいで等しく嫌いなんだろ

そしてこのレスも消される

エリンギはアレだけどここ数話は結構好きよ（小声）

>>151

司令室で色々叫んでるが指揮官はなんの指示も出さないで心の中で喋ってるのホンマ謎