ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1734560961223.png-(223776 B)サムネ表示 

無念 Name としあき 24/12/19(木)07:29:21 No.1281390843 そうだねx1112/22 15:42頃消えます
貯め展開我慢できない人増えたよね
PLAY
無念 Name としあき 24/12/19(木)07:31:35 No.1281390998 del そうだねx65
耐えられない視聴者を現しているなら上のコマのセルの表情はおかしくないか
PLAY
無念 Name としあき 24/12/19(木)07:33:16 No.1281391135 del そうだねx1
この展開の代表的な作品て何になるんだ
PLAY
無念 Name としあき 24/12/19(木)07:35:07 No.1281391306 del そうだねx15
1話グダるだけで非難轟々になるからのう
PLAY
無念 Name としあき 24/12/19(木)07:35:12 No.1281391315 del そうだねx46
セルの使い方が意味不明
やっぱセルはダメだな
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無念 Name としあき 24/12/19(木)07:36:10 No.1281391384 del そうだねx7
    1734561370766.jpg-(19960 B)サムネ表示
方向性逆で読者に絶望を与えるためのタメの展開である黒賀村編は多少評判が悪い
PLAY
無念 Name としあき 24/12/19(木)07:36:52 No.1281391443 del そうだねx1
左上 耐えて我慢するよう応援してる側
右上 耐えて我慢するよう応援してる側
左下 耐えて我慢するよう応援していた本人が耐えきれずいなくなった
右下 耐えて我慢するよう応援し続けて念願の逆転展開で喜んでる側
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無念 Name としあき 24/12/19(木)07:37:59 No.1281391533 del そうだねx5
>この展開の代表的な作品て何になるんだ
ウルトラマンネクサスとか?
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無念 Name としあき 24/12/19(木)07:38:24 No.1281391566 del そうだねx4
黒賀村は勝が知識を技術として身につける修行としては必要だったけど
今更すぎる約束された負けヒロイン3連攻略は必要だったか?っていう
ネームドはヘーマだけでよかったまである
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無念 Name としあき 24/12/19(木)07:38:34 No.1281391581 del そうだねx1
>貯め展開我慢できない人増えたよね
あと今の展開にはこのキャラは登場の必要ないから一旦引っ込めるよって場合にも「○○は放置か?展開が雑!」みたいなのも増えた感じする
PLAY
10 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:39:53 No.1281391705 del そうだねx3
>この展開の代表的な作品て何になるんだ
ここ10年ならリゼロかな 
PLAY
11 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:40:48 No.1281391780 del そうだねx15
>この展開の代表的な作品て何になるんだ
シュタゲ
PLAY
12 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:42:37 No.1281391942 del そうだねx7
マブラヴの続編
ただでさえ溜めと内ゲバ政治劇としょーもないラブコメを延々やりまくってグダグダする作風なのに
分割商法なんてしてたら最後まで一気読みとかでもできず……
PLAY
13 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:43:06 No.1281391989 del +
ため展開耐性がどうとかより今アニメがあまりに多過ぎるから
1話、下手すりゃ1話Aパートでピンとこさせないと即切りされかねない
PLAY
14 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:44:01 No.1281392065 del そうだねx20
コードギアスとかシナリオが雑いところも指摘されるけど
毎話毎話がジェットコースターでリアタイ視聴するのはめっちゃ楽しい作品だったな
PLAY
15 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:44:18 No.1281392089 del +
うしおととらとか終盤辛い期間長すぎ
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16 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:46:20 No.1281392268 del そうだねx13
溜め展開作るのは良いけど
一方的にこっちがやられるだけで敵ヨイショするだけは萎えるな
負け戦の中で手がかり見つけたり今まで目立たなかった味方キャラが活躍したりするやつは好き
PLAY
17 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:47:27 No.1281392383 del そうだねx17
長すぎるとやってきてもやっとかよ....になるし
PLAY
18 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:48:42 No.1281392481 del そうだねx20
うしおととらは季節石化してからも
とらを始め何人かが覚えていてくれたり
覚えていなくてもキリオや河童が味方してくれたり
初対面の雑誌記者さんが味方してくれたりと
ストレスに耐えられる希望を与えてくれてたのが上手い
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19 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:50:52 No.1281392676 del +
ジンやハインみたいな噛ませボスに一方的に追い詰められる展開が長過ぎるFF3の漫画
PLAY
20 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:51:08 No.1281392697 del そうだねx9
逆転展開にカタルシスがあればちゃんと話題になるからなぁ…
スレ画みたいになるって結局逆転展開がショボいからだよ
PLAY
21 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:52:13 No.1281392801 del そうだねx15
ここ数年は溜めの展開に失敗しすぎた作品が目立った
PLAY
22 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:53:13 No.1281392878 del そうだねx2
進撃の巨人もしんどかった
マーレ襲撃成功後ずーっと政治劇だ策謀だやってて
そしてようやく世界を救いに行く展開も
エレン止めるのはいいけどそのあとどうするのか展望がなかったり
やることがいきなり仲間殺しだったりはバランス悪かった気が
PLAY
23 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:53:28 No.1281392904 del そうだねx16
>貯め展開我慢できない人増えたよね
スレあきがスレ画作ったの?
他人に伝わるように作らないと意味ないよ?
PLAY
24 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:53:28 No.1281392905 del +
>耐えられない視聴者を現しているなら上のコマのセルの表情はおかしくないか
でもこの後すごい逆転展開あるからってレスしてるとしあき見るとそんな表情になるかも
PLAY
25 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:53:56 No.1281392948 del そうだねx16
逆転するんだよねって期待させといて
ビターエンドやバットエンドで終わる作品が多いからな
先に信頼を裏切ったのは作品たちやぞ
PLAY
26 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:54:08 No.1281392965 del +
ゲート
自衛隊のやつ
PLAY
27 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:55:51 No.1281393115 del +
>この展開の代表的な作品て何になるんだ
ヒロアカ
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28 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:55:54 No.1281393120 del そうだねx2
>先に信頼を裏切ったのは作品たちやぞ
だから今はタイトルで読者を裏切らないって宣言しとかないと
ついて来る以前に見てももらえないという悲喜劇が起こってる
PLAY
29 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:57:43 No.1281393266 del +
新キャラが主人公ボコボコにして特にリベンジの機会無く仲間になる展開が一時期ラノベで流行っててモヤモヤした
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30 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:58:33 No.1281393338 del +
>方向性逆で読者に絶望を与えるためのタメの展開である黒賀村編は多少評判が悪い
多少…?
PLAY
31 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:59:02 No.1281393384 del そうだねx2
M3(ロボットアニメ)は1クール丸々貯めてからの2クール目がめちゃくちゃ面白いんだけど
公開予定だった劇場版がポシャったんだよね
PLAY
32 無念 Name としあき 24/12/19(木)07:59:12 No.1281393401 del そうだねx3
>逆転するんだよねって期待させといて
>ビターエンドやバットエンドで終わる作品が多いからな
勝つさ
PLAY
33 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:02:06 No.1281393689 del そうだねx10
    1734562926560.jpg-(167820 B)サムネ表示
陰鬱な溜め展開の吹き飛ばし方その1
PLAY
34 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:02:15 No.1281393711 del そうだねx10
    1734562935851.jpg-(439181 B)サムネ表示
その2
PLAY
35 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:02:42 No.1281393752 del そうだねx2
主人公たちが今からパワーアップして強敵に勝てるか!?→強くなんかなれないよ
今更だけど主人公たちが勝利するためのご都合主義は実はそんなに嫌われてないよ
PLAY
36 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:03:25 No.1281393826 del +
グレンラガンはカミナ死亡後にシモンが立ち上がるまでの話数を
視聴者が我慢できるのはこんくらいだって計算して作ったんだったな
PLAY
37 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:03:26 No.1281393827 del そうだねx1
バイツァダストは絶望感凄かったね
作者自身も逆転の目が見えてなかったとことか
PLAY
38 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:04:04 No.1281393895 del +
1話から溜め展開やっても人がつくわけねーだろうが!!
PLAY
39 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:04:10 No.1281393909 del +
下の展開でも特に面白くない方が多い
PLAY
40 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:04:32 No.1281393948 del そうだねx11
溜めてるのかと思ったらただの引き伸ばしだっただけってオチ
PLAY
41 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:04:44 No.1281393971 del +
>今更だけど主人公たちが勝利するためのご都合主義は実はそんなに嫌われてないよ
ご都合はいいけど
ヒロインの涙一粒でピカーって光ってパワーアップとか敵消滅とかは勘弁な
PLAY
42 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:04:51 No.1281393985 del そうだねx10
ジョジョはなんだかんだ大逆転で綺麗に〆てたから
6部も世界が一巡したことでこっから徐倫や承太郎をどう助けるんだ!?って思って見てたよ
なんかそのまま決着ついた……最高に人間讃歌だけどショックだった……
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43 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:06:00 No.1281394107 del そうだねx1
>バイツァダストは絶望感凄かったね
>作者自身も逆転の目が見えてなかったとことか
遅刻しないで仗助きたところのカタルシスいいよね
連載で読んでたら興奮もっとすごかったんだろうな
PLAY
44 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:06:17 No.1281394132 del +
>ご都合はいいけど
>ヒロインの涙一粒でピカーって光ってパワーアップとか敵消滅とかは勘弁な
主人公達がパワーアップした程度で敵に勝てるわけないでしょからのなんか奇跡が起こって逆転パターンは本当に萎える
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45 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:06:17 No.1281394133 del そうだねx1
>1話から溜め展開やっても人がつくわけねーだろうが!!
でも主人公ツエーを良しとしない客も悪いんですよ
PLAY
46 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:07:24 No.1281394244 del +
溜めだと思って我慢して期待してたらそのまま大した盛り上がりもなく終わりました
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47 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:07:41 No.1281394270 del そうだねx10
    1734563261905.jpg-(75107 B)サムネ表示
>ヒロインの涙一粒でピカーって光ってパワーアップとか敵消滅とかは勘弁な
似たようなもんだけどすげー燃えたゾ
PLAY
48 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:07:42 No.1281394274 del そうだねx5
ワンピースはいつまで溜めてるの?
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49 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:07:51 No.1281394288 del そうだねx3
作者の人ただのドSだと思う
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50 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:07:53 No.1281394291 del そうだねx3
ジョジョはガチでメインキャラが死ぬから
億泰が復帰してきた時のカタルシスもすんごい
ツェペリさん! シィーザァー! アヴドゥル! イギー! 花京院!
コメディリリーフキャラは強かったよ……
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51 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:08:22 No.1281394348 del そうだねx2
    1734563302155.jpg-(31602 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
52 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:08:38 No.1281394385 del +
ヒロインの涙ピカーも別にいいけど
そこから逆転復活の理屈付けはちゃんとしててよってなる
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53 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:08:44 No.1281394397 del +
でもラストの逆転勝利までずっと溜め溜め溜める名作も昔は多かったよね
おしん小公女母を訪ねて三千里とか
なんなら逆転なしでもフランダースの犬は名作と言われるし
PLAY
54 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:10:57 No.1281394631 del そうだねx9
呪術みたいに溜めるだけ溜めて発散しないままモヤモヤしたまま終わるよりはマシかなって…
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55 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:11:35 No.1281394708 del +
キン肉マン2世で奮起が来ることが分かってるのに一回万太郎がヘタレムーブかますのがここでもとにかく不評だったから最近の読者の傾向って訳ではない
読者が溜めに耐えられるのは1話だな
PLAY
56 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:11:43 No.1281394720 del +
タッチも今だったら和也が死ぬ前に打ち切られてただろうってぐらい
肩透かし展開が繰り返される
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57 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:12:47 No.1281394845 del そうだねx16
溜め展開は貯金を切り崩してやるものだから
貯金が足りないと耐えきれないし
逆転劇が弱いと赤字で終わるし
PLAY
58 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:13:41 No.1281394943 del +
アメコミ実写化映画の途中までクヨクヨしてるだけで最後だけ派手に戦う展開
うんざり
PLAY
59 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:13:43 No.1281394945 del +
最終ピリオドで極端に得点力が落ちる敵チーム
PLAY
60 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:14:54 No.1281395092 del +
かめはめ波とかいう溜めの縮図
PLAY
61 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:15:50 No.1281395219 del +
耐えられなくなったんじゃない
貯め展開をやる側が長くやりすぎるようになっただけ
PLAY
62 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:16:50 No.1281395328 del +
>耐えられなくなったんじゃない
>貯め展開をやる側が長くやりすぎるようになっただけ
追放ざまぁとかむしろ粗雑で短くなってない?
PLAY
63 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:17:11 No.1281395361 del そうだねx7
解放の仕方が下手というか
溜め展開から主人公パワーアップしてリターンマッチ→このまま勝っても捻りが足りないからもう一回負けますみたいな展開多すぎ
PLAY
64 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:17:26 No.1281395388 del そうだねx1
>方向性逆で読者に絶望を与えるためのタメの展開である黒賀村編は多少評判が悪い
単行本で一気読みした奴はどうかしらんが
リアタイ読者は一年つき合わされたんだからタメとか言われてもこまる
PLAY
65 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:18:20 No.1281395479 del +
>追放ざまぁとかむしろ粗雑で短くなってない?
だから受けたんだろ
PLAY
66 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:18:41 No.1281395512 del +
つーか黒賀村はジュビロお約束のハーレム化が特に鼻についたというか
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67 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:19:35 No.1281395589 del +
    1734563975773.jpg-(75818 B)サムネ表示
キツイ展開で戦い抜いて幸せになるかと思ったら最後で叩き落とすパターン
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68 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:19:39 No.1281395596 del +
シルベストリがいるせいで黒賀村を否定しきれない
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69 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:20:34 No.1281395700 del +
>シルベストリがいるせいで黒賀村を否定しきれない
アニメでカットされるくらいどうでもいい存在
PLAY
70 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:21:16 No.1281395770 del そうだねx10
上手けりゃタメでも面白いし
下手なら苦痛というだけじゃないかな…
「今はタメだから面白くなくてもしょうがない」と作り手が思っちゃったら終わりだ
PLAY
71 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:22:04 No.1281395834 del +
>>シルベストリがいるせいで黒賀村を否定しきれない
>アニメでカットされるくらいどうでもいい存在
テーマらしきものをセリフで喋ってるのに…
PLAY
72 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:23:19 No.1281395944 del そうだねx8
    1734564199736.jpg-(369636 B)サムネ表示
2クール目終盤までずっと溜め回
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73 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:23:20 No.1281395945 del +
>おしん小公女母を訪ねて三千里とか
>なんなら逆転なしでもフランダースの犬は名作と言われるし
辛い部分は別に逆転へのタメじゃなくてそこを楽しむアニメだしな…
PLAY
74 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:23:37 No.1281395979 del +
黒賀村はヒロインいてもいいけど三人もいらないかなとは思う
同世代の友達でもいいじゃない
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75 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:23:56 No.1281396012 del +
延々と続く溜めシーンで人気落ちて全部放り投げたまま打ち切るパターンも
PLAY
76 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:24:10 No.1281396035 del +
辛い貯めを好むのは少数だったって事か
PLAY
77 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:24:12 No.1281396039 del +
本人達が普通に見られると思って作ってるものを
視聴者が勝手に「今はタメだから」と言い出すと
え……このあと爆発とかないのに……と焦りそう
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78 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:25:15 No.1281396151 del +
>辛い貯めを好むのは少数だったって事か
わからん
読者が耐えられなくなったと作る側は言いがちだけど
本当にそうなのかは全然わからん
PLAY
79 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:25:20 No.1281396159 del +
>上手けりゃタメでも面白いし
>下手なら苦痛というだけじゃないかな…
>「今はタメだから面白くなくてもしょうがない」と作り手が思っちゃったら終わりだ
よく言われるのが小さな達成感を読者や視聴者に与えろって奴だな
PLAY
80 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:25:53 No.1281396209 del +
まどかみたいな負の御都合主義もキャラの頭が悪いようにしか見えなくなるからウンザリする
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81 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:26:35 No.1281396283 del +
>辛い貯めを好むのは少数だったって事か
少数もなにも好むやつはいない
この主人公なら立ち上がってくれると信じられるから付き合うだけで
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82 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:26:36 No.1281396285 del +
テレビアニメ版サクラ大戦は鬱展開を延々くり返したせいで打ち切りになって
逆転パートをラスト数分で全部消化するというヤケクソな最終回を迎えてた
PLAY
83 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:27:32 No.1281396390 del +
>この展開の代表的な作品て何になるんだ
フルメタルパニックの原作でミスリル崩壊してかなめ拉致されたあたりで
作者が巻末でしばらく辛い話が続けど最後は絶対に勝つハッピーエンドだから…と懇願してた
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84 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:27:47 No.1281396418 del +
    1734564467833.png-(206313 B)サムネ表示
2クールも温めた裏切りフラグ
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85 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:27:47 No.1281396419 del +
>貯め展開我慢できない人増えたよね
ホモってスレ画のネタ無さすぎじゃね?
PLAY
86 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:28:13 No.1281396458 del +
文学なんかただ辛いだけみたいなのいっぱいあるし
最後に良くなって終わらないとダメというのも狭量には思う
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87 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:28:22 No.1281396484 del そうだねx1
逆転はおまけで下げ展開がメインになってるようなのは最悪
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88 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:28:37 No.1281396513 del そうだねx1
>溜め展開作るのは良いけど
>一方的にこっちがやられるだけで敵ヨイショするだけは萎えるな
>負け戦の中で手がかり見つけたり今まで目立たなかった味方キャラが活躍したりするやつは好き
呪術?
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89 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:28:39 No.1281396519 del そうだねx1
呪術廻戦は貯めすぎ
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90 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:29:10 No.1281396571 del そうだねx5
なんで娯楽で我慢を強いられなきゃならんのか
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91 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:29:22 No.1281396595 del そうだねx2
>2クールも温めた裏切りフラグ
元々トロールすぎて好きになれる要素なかったのでなんなら敵になってくれて気持ち的に助かったまである
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92 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:29:40 No.1281396628 del そうだねx5
>呪術廻戦は貯めすぎ
しかも穴の開いた容器にな
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93 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:30:13 No.1281396703 del そうだねx12
    1734564613072.jpg-(14671 B)サムネ表示
>文学なんかただ辛いだけみたいなのいっぱいあるし
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94 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:31:46 No.1281396845 del +
修行シーンが不評になりがちなのと根っこは一緒だと思う
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95 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:31:50 No.1281396853 del そうだねx4
フルメタはミスリル崩壊しても
次はもうバトリングで最高にむせるし
その次はレーバテイン無双だし
その次は種明かし+クルツ最高の狙撃だし
その次は最終決戦開始だし
その次は最終決戦だし
全然ダレてないんよ……発刊ペース以外は……発刊ペースだけが本当にもう……
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96 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:31:56 No.1281396860 del そうだねx4
>なんで娯楽で我慢を強いられなきゃならんのか
射精もほどよく焦らされたり我慢した方が気持ち良さマシマシになるでしょ!
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97 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:32:33 No.1281396929 del +
>>辛い貯めを好むのは少数だったって事か
>わからん
>読者が耐えられなくなったと作る側は言いがちだけど
>本当にそうなのかは全然わからん
その人らだって別に好んでる訳じゃなく
耐えられる量が少し多いっでだけだと思う
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98 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:33:10 No.1281396990 del そうだねx10
でも実際タメ全然無い作品てつまんなそう
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99 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:34:45 No.1281397154 del そうだねx8
作者は後の展開知ってるから上みたいに考えるのかもしれないけど読者はそうじゃないのよ
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100 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:34:51 No.1281397165 del そうだねx18
    1734564891680.jpg-(38934 B)サムネ表示
ご褒美を信じてると我慢できるよ
我慢してご褒美もらえなかったらまあ…
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101 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:35:46 No.1281397249 del そうだねx2
>進撃の巨人もしんどかった
進撃はそっちよりも憲兵団とやりあいだしたあたりがキツかったわ
進撃でこういうの見たかったわけじゃねえんだけど…ってなった
逆にあれを乗り越えたからマーレ編は全部見れたわ
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102 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:35:59 No.1281397283 del そうだねx9
というか子供とかの一週間二週間って大人のそれとは違うくらい長い
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103 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:36:39 No.1281397363 del +
でも溜め無しでガイル使うのは難しいぞ
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104 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:37:38 No.1281397469 del そうだねx4
>でも実際タメ全然無い作品てつまんなそう
バトルやミステリとか勝負事が絡むなら必須だと思うが
きらら系ですれ違いギスギスとか求めてないんですよ!
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105 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:37:43 No.1281397480 del +
>でも実際タメ全然無い作品てつまんなそう
だから途中で逃げられないよう最初にもって来る
婚約破棄とかパーティー追放とか
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106 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:37:46 No.1281397491 del +
最終回まで我慢しろとかマジで言われるネクサス
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107 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:37:57 No.1281397515 del +
鰤は薄めたカルピス呼ばわりされてたけどああいうのは貯めっていうのか
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108 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:38:17 No.1281397548 del +
>グレンラガンはカミナ死亡後にシモンが立ち上がるまでの話数を
>視聴者が我慢できるのはこんくらいだって計算して作ったんだったな
あれ1話で立ち直ってたらあそこまでカタルシスなかったと思う
4話引っ張ったからこそだが確かにギリギリだわな
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109 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:38:38 No.1281397592 del +
>最終回まで我慢しろとかマジで言われるネクサス
所々で熱い展開はあるんだけどな
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110 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:38:39 No.1281397594 del +
ワンピースの回想なんて大体これだけど一応その場で大体原因倒すから続いてるんだろうな
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111 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:38:56 No.1281397622 del そうだねx1
娯楽として見るか作品として見るか
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112 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:39:34 No.1281397692 del そうだねx8
だから漫画は終わったら見るわな人も出るんですね
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113 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:39:36 No.1281397695 del +
溜め展開に入るかわからないけど事情説明みたいな過去編が無駄に長いとスレ画みたいになるから気持ちわかる
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114 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:39:38 No.1281397701 del +
黒賀村は必要だったけどヒロイン一人にして1話で済むだろっていうのが
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115 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:40:07 No.1281397748 del そうだねx3
我慢するほど入れ込んでない段階でこれやられたら即切るわ
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116 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:40:10 No.1281397754 del +
>>でも実際タメ全然無い作品てつまんなそう
>だから途中で逃げられないよう最初にもって来る
>婚約破棄とかパーティー追放とか
それらは貯めでも何でもないよ
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117 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:41:03 No.1281397848 del +
>次はもうバトリングで最高にむせるし
サベージ無双はロボとかメカとかエアプの俺でもめっちゃ展開熱いなってなったわ
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118 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:41:51 No.1281397927 del +
ポケモンですら「なんで剣の舞なんかするんだよ二回攻撃すればいいじゃん」ってのが居るらしいし溜めは不評なんだな
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119 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:42:05 No.1281397948 del +
あんだけ溜めに溜めて出したバウンドマンが結局ドフラミンゴ倒しきれずもっかいやるから時間を稼げ雑魚共!って展開はちょっと…ってなった
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120 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:42:28 No.1281397989 del そうだねx1
エッチなことするにしても会ったその場でいきなり股開かれてどうぞってされたらビビるじゃん
仲良くなっていって部屋に来ていいよとか言われて喜び勇んでお邪魔したら親御さん揃ってるとかそういう逆境から色々あってようやく成就したら感慨深いじゃん
まあ俺素人童貞なんだけどな
たぶんそう
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121 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:42:32 No.1281397999 del +
>だから途中で逃げられないよう最初にもって来る
>婚約破棄とかパーティー追放とか
パーティー追放なんて1話で主人公の才能が覚醒してハーレムパーティー作るじゃん
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122 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:42:46 No.1281398028 del +
>黒賀村は必要だったけどヒロイン一人にして1話で済むだろっていうのが
いやさすがに1話じゃダメだろ
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123 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:42:51 No.1281398041 del そうだねx2
    1734565371362.mp4-(2071209 B)サムネ表示
アニメDBのフリーザ編なんて本当にただ睨み合ってるだけの溜め回が何度もあった記憶
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124 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:42:51 No.1281398043 del +
>黒賀村は必要だったけどヒロイン一人にして1話で済むだろっていうのが
言いたいことはわかるけど三姉妹を合体させて1人にすると「意味」が生まれちゃうから…
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125 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:42:53 No.1281398046 del +
>なんなら逆転なしでもフランダースの犬は名作と言われるし
アメリカ人「やっぱハッピーエンドにするね」
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126 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:43:19 No.1281398085 del そうだねx2
>我慢するほど入れ込んでない段階でこれやられたら即切るわ
まあ我慢するモチベは必要だな
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127 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:43:44 No.1281398135 del そうだねx11
>アニメDBのフリーザ編なんて本当にただ睨み合ってるだけの溜め回が何度もあった記憶
(原作ストックを)溜め回
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128 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:44:09 No.1281398180 del そうだねx1
アニメDBは本当に気を溜めてるだけで終わったりするから格が違う
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129 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:45:32 No.1281398312 del +
週刊漫画ならまだ耐えられるけど年に数回しか連載しないやつだと
何年も貯め展開とかやってしまう
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130 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:45:36 No.1281398322 del +
鬼太郎は一度やられることが多いからまさに溜めの話だな
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131 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:45:56 No.1281398363 del +
ファフナーはカタルシスの昇華が見事だから耐えられる
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132 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:46:26 No.1281398414 del そうだねx3
>ポケモンですら「なんで剣の舞なんかするんだよ二回攻撃すればいいじゃん」ってのが居るらしいし溜めは不評なんだな
ポケモンの配信は指示厨だらけで酷い事になると聞くし
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133 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:46:28 No.1281398415 del そうだねx5
納得できる着地点に持って行ってくれるという信頼があれば味わいになるが
そうでない作品だとついていけないし一度裏切られてるともう無理
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134 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:47:12 No.1281398503 del そうだねx3
>鬼太郎は一度やられることが多いからまさに溜めの話だな
めっちゃ展開早いからその回のうちに逆転するのが人気の秘訣
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135 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:47:41 No.1281398553 del そうだねx1
カタルシスを解放する頃にはみんな既に飽きてる
ついでに言えばそのカタルシスもつまらない
っていうのはある
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136 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:48:08 No.1281398606 del そうだねx2
ポケモンいうかゲームにしても地味な立ち回りとかを楽しめたりわかる人は実際そんなにいないのはそう
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137 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:49:41 No.1281398757 del +
女キャラのデレは大好きだけど即堕ち即デレじゃダメなんだ
でも今どきはキャバクラみたいな開幕好感度MAXみたいなキャラしかいなくて需要の無さを感じる
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138 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:51:14 No.1281398922 del +
文ストアニメ5期が溜めの展開で終わったのは衝撃的だった
何なら原作ストック的に6期アニメ化には2年か3年はかかるだろうし
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139 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:52:02 No.1281399013 del そうだねx1
本当に次のために貯めてるならいいんだけど
あっこれ作者が時間稼ぎしてるなこれ…ってのが見えたら冷めるのはあるとは思う
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140 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:53:38 No.1281399165 del そうだねx1
    1734566018097.jpg-(28176 B)サムネ表示
からくりサーカスは親しかった村中の人間が自分のせいで全員ゾナハ病にかかるという絶望を読sy…勝に見せようとした作sy…フェイスレスの策略だし
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141 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:55:34 No.1281399363 del +
色々展開してるけど本編から離れて行ってるように見えて脱線?っていうのが溜めで
そもそも何も動いてねえじゃねーか!ってのは溜めじゃなくて引き伸ばしだろ
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142 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:56:01 No.1281399411 del そうだねx11
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許容ラインが人それぞれなのは当然だし俺も後でカタルシスが待つ前提で楽しめるだけだけど
ちょっとストレス展開があっただけで不快ムナクソって合唱する文化はなぁ…
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143 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:57:34 No.1281399555 del +
ラブコメは恋敵までは許容するようにしている
ヒロインの元カレは許さない
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144 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:57:35 No.1281399558 del +
溜め展開は自分の人生を重ねる事で麻薬的効果を発揮するが
人生のほうで「これは"溜め"じゃない…」と確定すると失効するのだ
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145 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:59:28 No.1281399742 del +
最終章長すぎると触れづらくなる傾向はある
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146 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:59:31 No.1281399753 del そうだねx1
逆転展開をちゃんとやってくれるって信用がなくなってるんだろうね
それくらい下げ展開ばかりやって逆転はおまけみたいな作品が沢山ある
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147 無念 Name としあき 24/12/19(木)08:59:41 No.1281399766 del そうだねx1
貯めるだけ溜めた結果作者急逝で終わった作品も
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148 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:00:46 No.1281399889 del +
まあタイパって言葉の時点で私我慢しません時間待ちません宣言みたいなものだからなあ
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149 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:01:16 No.1281399937 del +
溜め展開をネチネチ描写しといて逆転をギャープチンで済ませたら
溜飲が下がるはずもなし
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150 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:02:00 No.1281400035 del そうだねx1
単行本より週刊追ってると肩透かし感強くなりやすいだろうな
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151 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:04:05 No.1281400264 del +
少年漫画とかあるあるだけど
一生懸命特訓して得た技が一発芸みたいになってるのはもやもやする
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152 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:05:54 No.1281400464 del +
ずっと逃げてるようなもんなのにシリーズで一番人気な帝国の逆襲
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153 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:07:01 No.1281400585 del +
現実時間で20年溜めてお出しした新必殺技が不発に終わって
主人公が現役を引退したはじめの一歩って漫画がありまして
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154 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:08:32 No.1281400751 del +
こういう作品で東京喰種が真っ先に出てくる
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155 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:12:48 No.1281401240 del そうだねx5
黒賀村に関してはハッキリ一言
勝のことがそんな好きじゃない
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156 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:14:13 No.1281401381 del そうだねx2
>勝のことがそんな好きじゃない
当時は勝ぐらいの小学生だったがそれでも鳴海が好きだったし主人公だと思っていたな
別に勝は嫌いではないがサブキャラ認識
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157 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:16:03 No.1281401592 del +
ゲームで溜め展開のままいつ出るかもわからない続編に続くはやめてくれ
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158 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:18:34 No.1281401879 del +
スラダンも山王に点差つけられまくるあたりは週刊で追ってるときつかった
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159 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:21:53 No.1281402302 del +
>長すぎるとやってきてもやっとかよ....になるし
あと溜まりに溜まったストレスに反してカタルシスな展開が足りなさすぎるのもね…
酷いとその後にまた逆転されて引き伸ばしまであるし
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160 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:22:52 No.1281402454 del +
>ゲームで溜め展開のままいつ出るかもわからない続編に続くはやめてくれ
主人公絶体絶命のピンチ!後編に続く!
から続編開発中止ムーブかましたモンスターメーカー闇の竜騎士先輩…
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161 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:22:55 No.1281402458 del そうだねx4
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溜めが長かった分カタルシスも大きかった
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162 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:24:13 No.1281402616 del +
ベルセルクは蝕のために丁寧に溜めてたな…
キャスカとも結ばれ仲間たちがいて完璧だった…
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163 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:25:31 No.1281402793 del そうだねx1
    1734567931880.jpg-(610884 B)サムネ表示
>ゲームで溜め展開のままいつ出るかもわからない続編に続くはやめてくれ
1はいろんな機種で発売されたのに2は一機種でしか出ませんでした
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164 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:27:40 No.1281403055 del +
>作者は後の展開知ってるから上みたいに考えるのかもしれないけど読者はそうじゃないのよ
その認識のズレも影響してそうだよな…
作者は描写や伏線を既に入れてたと思ってたら実は入れ忘れてたってのも
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165 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:28:20 No.1281403135 del +
溜め展開というより逆転の一手が地味だったりリターンがしょぼいくてトータルマイナスだったらその展開必要だった?ってなる
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166 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:29:58 No.1281403338 del そうだねx3
>最終回まで我慢しろとかマジで言われるネクサス
主人公が初変身した回で切ったわ
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167 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:31:06 No.1281403505 del +
好きなキャラの曇り顔や弱った姿を眺めたい変態もいると聞く
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168 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:36:20 No.1281404130 del +
>好きなキャラの曇り顔や弱った姿を眺めたい変態もいると聞く
性癖とかじゃなくて単純にキャラクターのそういう一面も見たくない?
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169 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:37:34 No.1281404269 del +
    1734568654375.jpg-(48507 B)サムネ表示
復讐をできなくて鎧も役目も全て失って投身自殺するどん底まで落ちてから
EDのこのシーンの近い所まで這い上がるのが良いんだよ
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170 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:37:56 No.1281404322 del そうだねx1
定期的にカタルシスを解放させないと付いて行けないよってのはまぁあるよね
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171 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:38:14 No.1281404358 del そうだねx2
>アニメDBは本当に気を溜めてるだけで終わったりするから格が違う
こういう嘘つくやつって死ねばいいのに
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172 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:38:48 No.1281404428 del +
>定期的にカタルシスを解放させないと付いて行けないよってのはまぁあるよね
そのためか因縁とか無関係で暴れるキャラとか居るけど
苦悩葛藤してる主人公達を差し置いて人気が集中するジレンマ
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173 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:39:57 No.1281404570 del そうだねx3
    1734568797293.jpg-(27104 B)サムネ表示
>性癖とかじゃなくて単純にキャラクターのそういう一面も見たくない?
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174 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:43:59 No.1281405094 del そうだねx1
>>アニメDBは本当に気を溜めてるだけで終わったりするから格が違う
>こういう嘘つくやつって死ねばいいのに
前回のあらすじでバトルするもんな!
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175 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:44:36 No.1281405176 del +
>方向性逆で読者に絶望を与えるためのタメの展開である黒賀村編は多少評判が悪い
正直トーナメントとヒロインがね
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176 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:45:23 No.1281405298 del +
>>貯め展開我慢できない人増えたよね
>スレあきがスレ画作ったの?
>他人に伝わるように作らないと意味ないよ?
カタログじゃわからんかったけどスレ文で理解したら面白かった
まあ少数派だろうけど
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177 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:45:48 No.1281405365 del +
>正直トーナメントとヒロインがね
いいよね…
それはさておき三姉妹のゆりとれんげは覚えてるんだがあと1人がどんなキャラだったか思い出せない
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178 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:46:13 No.1281405428 del +
黒賀村は思い入れを与えてからゾナハ病蔓延のショックを与えたいという意図は分かるが
あまりにも必要量を超えて長すぎる
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179 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:46:46 No.1281405501 del そうだねx1
    1734569206414.jpg-(1434416 B)サムネ表示
じゃあ最初に貯め展開消化するね… の結果
鳴かず飛ばずで打ち切りみたいなendに
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180 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:46:52 No.1281405513 del そうだねx1
1クールで完結するオリジナルアニメとかだとタメが無さすぎて
なんかキャラ同士の熱い友情なり恋愛関係推してクライマックスに持っていこうとしてるけどこいつら言うほど関係性あったっけ?って思っちゃう
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181 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:48:28 No.1281405733 del +
>黒賀村は思い入れを与えてからゾナハ病蔓延のショックを与えたいという意図は分かるが
>あまりにも必要量を超えて長すぎる
早い漫画なら初回から最終回まで駆け抜けてる分量だからな
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182 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:48:39 No.1281405753 del そうだねx4
マイナス展開でやっと逆転展開!というわけでもなく結果プラマイゼロぐらいに着地
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183 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:49:57 No.1281405937 del +
エロゲだとゲームスタートクリックしていきなり喘ぎ声なんてパターンもあればエロシーンまで20時間ぐらい日常パートやられたりもある
どっちも長所と短所がある
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184 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:50:19 No.1281405993 del +
>>>アニメDBは本当に気を溜めてるだけで終わったりするから格が違う
>>こういう嘘つくやつって死ねばいいのに
>前回のあらすじでバトルするもんな!
何編のなんて回がそれに該当するのか教えてくれるかな
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185 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:50:19 No.1281405994 del +
    1734569419974.jpg-(80670 B)サムネ表示
許された例
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186 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:51:57 No.1281406244 del そうだねx6
貯める為に登場人物全員アホにするの止めろ
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187 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:52:11 No.1281406279 del +
トータル的にはタメ期間のが長いよな
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188 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:54:10 No.1281406540 del +
サンダーボルトファンタジーは主人公でもある実力者の謎のおじさんの正体が明かされるのが最終回の1話前でそこでカタルシスを解放するけどそれまでが全部貯め回かと言うとそうでもないしまぁ構成次第よね
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189 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:54:23 No.1281406568 del +
>貯める為に登場人物全員アホにするの止めろ
正直ワンピースのエースはあれぐらいアホだったと思うので喜びはないが納得はあった
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190 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:54:52 No.1281406641 del +
>好きなキャラの曇り顔や弱った姿を眺めたい変態もいると聞く
作者がそれの場合もある
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191 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:55:15 No.1281406705 del +
>>黒賀村は思い入れを与えてからゾナハ病蔓延のショックを与えたいという意図は分かるが
>>あまりにも必要量を超えて長すぎる
>早い漫画なら初回から最終回まで駆け抜けてる分量だからな
問題は溜めにあれだけ時間かけたのに終盤巻きが入ったこと
週刊連載ってライブゆえしかたないが…
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192 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:55:40 No.1281406750 del そうだねx3
>>好きなキャラの曇り顔や弱った姿を眺めたい変態もいると聞く
>作者がそれの場合もある
諌山先生!
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193 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:56:23 No.1281406854 del +
4クールアニメは大体半分以上は本筋と関係ない話だったりしがち
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194 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:56:48 No.1281406895 del +
敵の策で周囲が敵になってなんやかんやで元鞘に戻っても
コイツ等俺の言葉は信じないのに敵の言葉は鵜呑みにしやがったな…ってしこりが残らない?
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195 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:57:11 No.1281406944 del +
ゲームの0にならない限りデメリットない数字はギリギリまで減らされがち
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196 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:58:54 No.1281407192 del +
咲とか準決勝から何年も貯め展開して決勝が始まった時には読者の熱が冷めてたな…
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197 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:59:05 No.1281407210 del そうだねx7
>貯め展開我慢できない人増えたよね
今は昔に比べて貯め展開が長すぎる
ドラゴンボールとかために1巻使わんぞ
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198 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:59:06 No.1281407214 del +
貯め展開でイライラして逆転する頃には離脱してる人って一番損してない?
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199 無念 Name としあき 24/12/19(木)09:59:37 No.1281407289 del +
>問題は溜めにあれだけ時間かけたのに終盤巻きが入ったこと
>週刊連載ってライブゆえしかたないが…
全体の尺の割り振りで見ると黒賀村は言われて当然という感じある
うろ覚えだが2〜3巻ぶんぐらいなかったか
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200 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:00:16 No.1281407381 del +
>貯め展開でイライラして逆転する頃には離脱してる人って一番損してない?
それで回収できなきゃ損を広げただけのコンコルド効果じゃん
結局は作家の信頼よ
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201 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:00:33 No.1281407428 del +
最近売れてるカグラバチは溜め展開常に意識してるのはわかるし
爆発力はあるのはいいんだけどさすがに長すぎと思うことがかなりある
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202 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:02:13 No.1281407676 del そうだねx1
>貯め展開でイライラして逆転する頃には離脱してる人って一番損してない?
どこが?
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203 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:03:20 No.1281407838 del そうだねx11
一番損をしているのは「良くなるはず」と期待してつまらないパートにずっと付き合ったのに面白くならなかった作品に付き合った読者だろ
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204 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:04:35 No.1281408017 del そうだねx1
>貯め展開でイライラして逆転する頃には離脱してる人って一番損してない?
それで読者離れるなら作者が一番損してるだろ
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205 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:06:45 No.1281408355 del +
    1734570405926.jpg-(29116 B)サムネ表示
>一番損をしているのは「良くなるはず」と期待してつまらないパートにずっと付き合ったのに面白くならなかった作品に付き合った読者だろ
その考え方、株とかオススメだぞ
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206 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:07:06 No.1281408404 del そうだねx4
黒賀村は溜め展開言われるとなんか違うなってなるんだよな
あれはどっちかっていうと修行回に近いというか
勝がそのあと「バトル漫画の戦う主人公」として動く説得力作りの時間だったと思う
問題は読者が勝にそんなことまったく求めてなかっただけで…
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207 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:07:24 No.1281408469 del +
タメも何もない異世界なろう系が量産される一方で少年漫画系は長々と陰鬱とした展開を続けるようなのが流行りがちなのは不思議なところ
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208 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:07:50 No.1281408526 del そうだねx4
とりあえず読むの止めて面白くなったという評判を聞いてから追い直しても良いしな
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209 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:08:50 No.1281408683 del +
>タメも何もない異世界なろう系が量産される一方で少年漫画系は長々と陰鬱とした展開を続けるようなのが流行りがちなのは不思議なところ
少年漫画に限らず映画もドラマも苦悩や葛藤を乗り越える姿の方がどうやったって古今東西どこでも人気だよ
神話の頃からそうだよ
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210 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:10:30 No.1281408968 del そうだねx1
>あれはどっちかっていうと修行回に近いというか
>勝がそのあと「バトル漫画の戦う主人公」として動く説得力作りの時間だったと思う
いきなり強くなった!って言われないように手順踏んでパワーアップしてるんだよな
まあいきなり強くなったんだが
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211 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:11:38 No.1281409129 del そうだねx2
>咲とか準決勝から何年も貯め展開して決勝が始まった時には読者の熱が冷めてたな…
貯め展開は実時間での連載速度が重要だと思う
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212 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:14:36 No.1281409577 del +
>神話の頃からそうだよ
言われてみれば旧約聖書の巨人サムソンも貯め展開か
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213 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:14:51 No.1281409612 del そうだねx3
呪術とかは陰鬱とした話やってた部分で人気出たわけだから貯めとはちょっと違う気も
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214 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:15:43 No.1281409730 del そうだねx1
我慢できないというかアニメの最終回一話前くらいでなんかいいとこなしで一方的にやられまくる展開とか大逆転への前フリ過ぎて白けるのはある
まだ一進一退とか押され気味くらいの方が緊張感あるわ
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215 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:17:01 No.1281409945 del +
カレイドスターは2期4クールだけど1期2クールは主人公がペーペーの新人でサーカス団の尊敬するスターに邪険にされたところから認められるまで成長して綺麗に終わったんよね
じゃあ2期目何すんのってなるんだけど主人公が突如生えてきたペーペー生意気ライバルや冷酷パートナーにダメ出しされまくって耐性無い人が離脱するぐらい辛い展開
サーカス団でやり残したことは無いとか言ってた一期スターすら舞い戻ってきて主人公に挑んでくる
でも全部主人公が飛翔するための雌伏だったからカタルシスは凄かった
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216 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:17:32 No.1281410049 del そうだねx3
種死から20年溜め続けたものを一気に爆発させた種自由とかいうやべーやつ
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217 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:18:11 No.1281410164 del +
>>咲とか準決勝から何年も貯め展開して決勝が始まった時には読者の熱が冷めてたな…
>貯め展開は実時間での連載速度が重要だと思う
異世界おじさんがここ1年くらいのバトル展開でダラダラ長いってスレじゃ不評だったりするけど
あれ連載ペースが今の倍だったらそんなこと言われてなかったんだろうなって
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218 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:20:07 No.1281410502 del そうだねx2
>溜め展開は貯金を切り崩してやるものだから
>貯金が足りないと耐えきれないし
>逆転劇が弱いと赤字で終わるし
どっちにしても作者の問題なので読者に我慢が足りなくなったとか
こっちに責任転嫁されても困る
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219 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:20:43 No.1281410603 del +
>>咲とか準決勝から何年も貯め展開して決勝が始まった時には読者の熱が冷めてたな…
>貯め展開は実時間での連載速度が重要だと思う
アカギとか流石に結果分かってる対鷲津に20年かけたら読者ついて行かんよな
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220 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:21:01 No.1281410647 del そうだねx1
>サーカス団でやり残したことは無いとか言ってた一期スターすら舞い戻ってきて主人公に挑んでくる
>でも全部主人公が飛翔するための雌伏だったからカタルシスは凄かった
カレイドスターはあとから全部まとめて見たから面白かったけど
2クール目をリアルタイムで視聴してたら耐えられなかったと思う
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221 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:22:02 No.1281410815 del +
>>>咲とか準決勝から何年も貯め展開して決勝が始まった時には読者の熱が冷めてたな…
>>貯め展開は実時間での連載速度が重要だと思う
>異世界おじさんがここ1年くらいのバトル展開でダラダラ長いってスレじゃ不評だったりするけど
>あれ連載ペースが今の倍だったらそんなこと言われてなかったんだろうなって
月刊の上たまに番外編だからなぁ…
今の時代最低隔週くらいじゃなきゃ話題が持たんよ
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222 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:22:32 No.1281410903 del +
我慢できないというかアニメの最終回一話前くらいでなんかいいとこなしで一方的にやられまくる展開とか大逆転への前フリ過ぎて白けるのはある
まだ一進一退とか押され気味くらいの方が緊張感あるわ
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223 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:23:05 No.1281410994 del +
チェンソーマンの今の話は貯めなのか何なのか…
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224 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:23:32 No.1281411079 del +
シンデレラの魔女もガラスの靴のイベントもこき使われて疲れ果てて寝る時のマッチ売りの少女みたいな慰みの妄想かもとニヨニヨしてた厨二時代
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225 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:25:01 No.1281411330 del +
>No.1281409730
>No.1281410903
なんで同じこと2回言ったよ?
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226 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:26:34 No.1281411592 del +
大事な事だったんだろ
マジレスすると通信悪くなったタイミングで書き込んで時間差誤爆したんだろ
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227 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:27:21 No.1281411723 del +
>>好きなキャラの曇り顔や弱った姿を眺めたい変態もいると聞く
>性癖とかじゃなくて単純にキャラクターのそういう一面も見たくない?
ベジータがボコボコにされるのとことか好きだわ
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228 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:27:29 No.1281411746 del +
ほぼ同じ話を8週連続でやったエンドレスエイトは究極の溜め展開になるのか
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229 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:27:59 No.1281411814 del +
>ベジータがボコボコにされるのとことか好きだわ
酷い目にあいまくって泣くほど怖がったりしてるから許す気になれてるってのあると思う
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230 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:28:07 No.1281411837 del +
1クールだと溜めが単に逆転に必要な段取りに見えてしまう事があるな
作業的というかまあ必要よね1話で消化しとこ的空気を感じるというか
長いクールのアニメだともういいじゃん!?とかいつまで続くの!?ってなるぐらい溜められる事があるから解放されるとチョロく感動する
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231 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:28:18 No.1281411858 del +
>我慢できないというかアニメの最終回一話前くらいでなんかいいとこなしで一方的にやられまくる展開とか大逆転への前フリ過ぎて白けるのはある
>まだ一進一退とか押され気味くらいの方が緊張感あるわ
まぁお話である以上そのまま負けましたーにはならんからな…
メタ目線で穿った見方すんなと言われりゃそうなんだけど
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232 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:28:35 No.1281411907 del +
>ビーデルがボコボコにされるのとことか好きだわ
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233 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:29:48 No.1281412089 del +
我慢できないというかアニメの最終回一話前くらいでなんかいいとこなしで一方的にやられまくる展開とか大逆転への前フリ過ぎて白けるのはある
まだ一進一退とか押され気味くらいの方が緊張感あるわ
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234 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:30:28 No.1281412199 del そうだねx7
    1734571828447.jpg-(268772 B)サムネ表示
6週連続溜め回だと早く終われクソ漫画ってなるよな
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235 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:30:59 No.1281412281 del そうだねx1
>ベジータがボコボコにされるのとことか好きだわ
ベジータが良いとこなしでフリーザにボコボコにやられて死ぬ巻と
悟空がそのフリーザに肉薄する力でフリーザと対等に戦うのが同じ巻だからね
タメと開放がめっちゃスピーディで読者にストレス感じさせない
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236 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:33:10 No.1281412673 del そうだねx1
タメというか試合中に過去回想やめてもらっていいですか⚪︎⚪︎⚪︎⚪︎
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237 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:33:13 No.1281412682 del +
古来より溜め展開が人気あった瞬間なんかないのに
なぜか最近の読者視聴者が我慢ないのが悪いって言い出す人がいる不思議
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238 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:33:52 No.1281412787 del そうだねx3
>ベジータが良いとこなしでフリーザにボコボコにやられて死ぬ巻と
>悟空がそのフリーザに肉薄する力でフリーザと対等に戦うのが同じ巻だからね
>タメと開放がめっちゃスピーディで読者にストレス感じさせない
百万回は言われたろうが昔のジャンプ漫画は今読むとビビるほど展開が早くて
印象強い敵もすぐ倒されてる
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239 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:33:59 No.1281412802 del +
>6週連続溜め回だと早く終われクソ漫画ってなるよな
ガンツのぬらりとかな
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240 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:34:20 No.1281412864 del +
>古来より溜め展開が人気あった瞬間なんかないのに
>なぜか最近の読者視聴者が我慢ないのが悪いって言い出す人がいる不思議
それ後者部分も古来でも言われてたけど立ち位置と見方が恣意的すぎない?
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241 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:35:00 No.1281412984 del +
>古来より溜め展開が人気あった瞬間なんかないのに
>なぜか最近の読者視聴者が我慢ないのが悪いって言い出す人がいる不思議
アンケート落ちたとかで有名なうしおととらももう大概古典漫画だよねー
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242 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:35:40 No.1281413083 del +
セルって逆転される側じゃん
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243 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:37:17 No.1281413370 del そうだねx1
>古来より溜め展開が人気あった瞬間なんかないのに
>なぜか最近の読者視聴者が我慢ないのが悪いって言い出す人がいる不思議
人気があるかどうかとは全然別の話じゃない?
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244 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:37:46 No.1281413455 del +
まず最近だけの話じゃねぇからな
その話が上がったこのスレのとしあき間接的に殴りたかっただけやろ
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245 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:40:06 No.1281413822 del そうだねx1
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貯め期間のが人気の作品はどうしたらいいんですか
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246 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:40:08 No.1281413833 del +
>アニメDBは本当に気を溜めてるだけで終わったりするから格が違う
大抵こういうのが捏造と妄想でケチつけてるだけ
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247 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:42:13 No.1281414155 del +
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やっぱ溜め回の修行展開が面白いらんまってすげーな
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248 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:42:35 No.1281414216 del そうだねx5
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キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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249 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:45:16 No.1281414664 del +
溜めだらけのおしんとか国民的大人気だったろ!
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250 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:45:27 No.1281414706 del そうだねx3
>6週連続溜め回だと早く終われクソ漫画ってなるよな
彼岸島スレじゃないとてめぇクソ人間って返して貰えないぞてめぇ!!クソ人間!!
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251 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:45:49 No.1281414758 del +
>人気があるかどうかとは全然別の話じゃない?
どういう話?
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252 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:48:52 No.1281415285 del +
8週連続同じ話流すで
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253 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:49:01 No.1281415310 del +
ダイ大のポップとか単行本で読むとヘタレ期間短すぎて若干物足りない気もしてくる
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254 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:49:05 No.1281415319 del +
>1734572555625.jpg
大ヒットしたスポーツ漫画巨人の星なんて右の繰り返しでは?
あれは古典だからある時期以降からの傾向ってこと?
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255 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:49:05 No.1281415322 del +
現代はエンタメの供給が過剰だから貯め展開に付き合ってくれる客は
その作品の相当なファンだけじゃないかなあ
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256 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:49:21 No.1281415367 del +
    1734572961812.jpg-(18680 B)サムネ表示
最近でも溜め回ばかりの推しの子が大ヒットしたじゃん
はい論破
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257 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:49:31 No.1281415390 del +
流行りの追放ものってカタルシス前提じゃないの?
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258 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:50:19 No.1281415532 del +
>最近でも溜め回ばかりの推しの子が大ヒットしたじゃん
>はい論破
漫画もアニメもヒットしたの溜め回に入る前の序盤じゃん
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259 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:50:24 No.1281415549 del +
>8週連続同じ話流すで
あれは考えた奴バカすぎてな…
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260 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:50:40 No.1281415598 del +
>最近でも溜め回ばかりの推しの子が大ヒットしたじゃん
>はい論破
アニメの範囲は溜め回そんなに無くない?
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261 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:51:21 No.1281415721 del そうだねx9
推しの子は溜めじゃなくて引き延ばしだろ…
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262 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:52:04 No.1281415844 del +
>>8週連続同じ話流すで
>あれは考えた奴バカすぎてな…
上の方でも出てるけど付き合ってる方もバカだよ
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263 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:53:53 No.1281416153 del +
>1734572555625.jpg
これ誰の説なの?
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264 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:54:07 No.1281416184 del +
>アニメの範囲は溜め回そんなに無くない?
ミステリー漫画なのにリアリティショーなんて寄り道じゃん
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265 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:54:13 No.1281416196 del +
>ダイ大のポップとか単行本で読むとヘタレ期間短すぎて若干物足りない気もしてくる
なんなら一番ヘタれたのがしるしが光らないエピソードでそれすら
ダイやヒュンケルみたく何言ってんのよさっさとやれよみたいな
困惑しかなかった
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266 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:56:04 No.1281416485 del +
>ミステリー漫画なのにリアリティショーなんて寄り道じゃん
ミステリー漫画だったの!?
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267 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:56:14 No.1281416518 del +
ペリーヌ物語は正体バレという本筋のカタルシスまで長い溜めがあるけど別の軸でカタルシスの解放を小出しにしてるから大目標小目標の並列がいいのかもしれない
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268 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:58:30 No.1281416889 del +
>上の方でも出てるけど付き合ってる方もバカだよ
煽りたいだけのバカ乙
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269 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:58:33 No.1281416897 del +
創作は色んな表現があるべきだって言いながらネガティブな展開が続くのは嫌だようって暗に支配してくるからな
PLAY
270 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:58:36 No.1281416907 del +
    1734573516669.jpg-(421362 B)サムネ表示
>ミステリー漫画だったの!?
えぇ……
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271 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:58:49 No.1281416951 del そうだねx1
ポップは自己評価が不当に低いだけのド天才だから
今見るとダイやヒュンケルみたいな反応になる
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272 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:58:53 No.1281416964 del +
>ミステリー漫画なのにリアリティショーなんて寄り道じゃん
推しの子はヒロインレースがウケた要素ですぜ
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273 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:59:52 No.1281417127 del +
>推しの子はヒロインレースがウケた要素ですぜ
エアプはゲラウト
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274 無念 Name としあき 24/12/19(木)10:59:55 No.1281417131 del +
推しの子は最初からアイドル成功やったーハッピー!な話ではない定期
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275 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:00:00 No.1281417150 del +
>貯め展開我慢できない人増えたよね
なろうのせいだよな
あいつら即物的に快感だけを追い求めるから
全部チープな話になる
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276 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:00:30 No.1281417241 del そうだねx2
>創作は色んな表現があるべきだって言いながらネガティブな展開が続くのは嫌だようって暗に支配してくるからな
色んな表現があってもいいけどウケないのは全てヘタな作者の実力不足として受け止めろよ
それが嫌なら読者が望むものを理解しろよ
っていうだけのことだろ?
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277 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:00:52 No.1281417302 del +
>>創作は色んな表現があるべきだって言いながらネガティブな展開が続くのは嫌だようって暗に支配してくるからな
>色んな表現があってもいいけどウケないのは全てヘタな作者の実力不足として受け止めろよ
>それが嫌なら読者が望むものを理解しろよ
>っていうだけのことだろ?
ほらね
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278 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:00:58 No.1281417312 del +
>>推しの子はヒロインレースがウケた要素ですぜ
>エアプはゲラウト
どこのエアプなん?
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279 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:01:43 No.1281417436 del +
推しの子は実写でラブコメ要素カットしてミステリー要素強くしたらマシになった
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280 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:01:50 No.1281417470 del +
推しの子のは簡単に喜ばれたら悔しいじゃないですか病にでも罹患してるのかと思うぐらい素直なカタルシスから逃げたなぁという印象
キャラ可愛いからいいけど
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281 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:02:12 No.1281417535 del +
>創作は色んな表現があるべきだって言いながらネガティブな展開が続くのは嫌だようって暗に支配してくるからな
両立するからいいんでないか
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282 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:02:26 No.1281417573 del +
>流行りの追放ものってカタルシス前提じゃないの?
開幕追放からの能力覚醒か実は実力者で他者が能力を再評価
そこから活躍したおまけにざまぁ展開だから下手すれば1話で終わる
弱者のまま頭を使って復讐する系統は表現が難しいから流行りではないと思う
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283 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:02:47 No.1281417635 del そうだねx2
>貯め展開我慢できない人増えたよね
貯め展開を我慢って言ってる時点でネガティブよりでは
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284 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:02:56 No.1281417657 del そうだねx1
俺は手っ取り早く気持ち良くなりたいの!
鬱とか悲劇とか敗北とかそう言うのはいらないの!!
これはこれで欲望には忠実である
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285 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:03:14 No.1281417712 del そうだねx3
>>貯め展開我慢できない人増えたよね
>なろうのせいだよな
>あいつら即物的に快感だけを追い求めるから
>全部チープな話になる
なろうエアプでは…
延々死なされてるのとか大人気じゃん
PLAY
286 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:03:52 No.1281417813 del そうだねx1
>俺は手っ取り早く気持ち良くなりたいの!
>鬱とか悲劇とか敗北とかそう言うのはいらないの!!
>これはこれで欲望には忠実である
読者に不評なのは作者の実力不足じゃなく読者が悪いの!!
の方が独り善がりな欲望じゃないか
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287 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:03:58 No.1281417835 del +
作者が描きたいものを口開けて待ってるのが読者の役目なのでその点で久保帯人先生は正しいのだ
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288 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:04:37 No.1281417930 del +
なろうは貯めをやるときは更新速度上げて一気に終わらせる手法が取られてると思う
他メディアに行ったときそれができないんだけど
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289 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:04:52 No.1281417975 del +
>俺は手っ取り早く気持ち良くなりたいの!
>鬱とか悲劇とか敗北とかそう言うのはいらないの!!
>これはこれで欲望には忠実である
異世界転生もの小説「いいのよ」
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290 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:04:56 No.1281417983 del +
自分の口に合わなかったってだけで人のせいにしてもどうしようもねえべ
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291 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:05:20 No.1281418060 del +
    1734573920452.jpg-(63635 B)サムネ表示
>作者が描きたいものを口開けて待ってるのが読者の役目なのでその点で久保帯人先生は正しいのだ
俺も自分が期待する物語より
自分が想像もつかないような物語がみたい派なので
バランギガブレイクで来いみたいな気持ち
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292 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:05:49 No.1281418145 del +
>サンダーボルトファンタジーは主人公でもある実力者の謎のおじさんの正体が明かされるのが最終回の1話前でそこでカタルシスを解放するけどそれまでが全部貯め回かと言うとそうでもないしまぁ構成次第よね
定期的に盛り上がるシーンあるし
定期的に檜山が暴れてダレなかった
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293 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:06:22 No.1281418235 del +
認識のアプデ出来てない感性錆びついた老人が湧いてきたか…
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294 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:06:59 No.1281418318 del +
    1734574019592.jpg-(286958 B)サムネ表示
>ペリーヌ物語は正体バレという本筋のカタルシスまで長い溜めがあるけど別の軸でカタルシスの解放を小出しにしてるから大目標小目標の並列がいいのかもしれない
でもそれをやると話が難解になって読者がついていけなくなるからな
画像は伏線と謎解きが高度になって打ち切られた例
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295 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:07:56 No.1281418467 del +
YJって昔はタフとか夜王とか汚い内容の漫画ばっかだし
推しの子は絵だけキラキラさせて内容は同程度だから
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296 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:08:42 No.1281418576 del +
>俺は手っ取り早く気持ち良くなりたいの!
>鬱とか悲劇とか敗北とかそう言うのはいらないの!!
>これはこれで欲望には忠実である
寝取られ物で寝取られ男の話いらないよっての思い出した
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297 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:08:59 No.1281418612 del +
    1734574139340.jpg-(77681 B)サムネ表示
>この展開の代表的な作品て何になるんだ
ギャンブル漫画だと溜めに数回かけるのはよくある
主人公が数回にわたって負けまくって後がなくなってからの逆転劇はよく見かける
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298 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:09:57 No.1281418754 del そうだねx2
>寝取られ物で寝取られ男の話いらないよっての思い出した
こ、こいつただの快楽堕ちが好きなだけで寝取られにはまったく興味ないやつだ!!
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299 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:10:48 No.1281418878 del +
寝取られは男女の精神面を掘り下げるのがいいんだよ
それができれば快楽堕ちでも元鞘ハッピーエンドでもいいんだよ
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300 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:10:48 No.1281418879 del +
我慢できるからえらいわけでもないじゃんね
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301 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:10:58 No.1281418900 del +
絶対カイジとか読めないタイプやな
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302 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:11:24 No.1281418986 del そうだねx1
NTRは脳の病気だから別だぞ
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303 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:11:47 No.1281419048 del +
>>この展開の代表的な作品て何になるんだ
>ウルトラマンネクサスとか?
あまりにも溜めすぎて子供どころかオタクにまで見捨てられて打ち切られたのが
溜めすぎるとダメだね
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304 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:14:45 No.1281419514 del +
>>ウルトラマンネクサスとか?
>あまりにも溜めすぎて子供どころかオタクにまで見捨てられて打ち切られたのが
>溜めすぎるとダメだね
放送短縮決まって巻き入った後は展開速くて面白いのが悲哀を感じますね
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305 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:14:47 No.1281419517 del そうだねx3
溜め展開がヘタクソな人普通にストーリー構成が下手な説
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306 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:15:05 No.1281419564 del +
    1734574505011.jpg-(278750 B)サムネ表示
>ここ数年は溜めの展開に失敗しすぎた作品が目立った
溜めるのはいいけど食べ物と同じでそのまま消費できず腐るんだよね
スパイダーマンと悪役チーム結成温存しすぎて打ち切られたスパイダーマンユニバースとかね
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307 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:18:24 No.1281420107 del そうだねx1
溜め展開を楽しめるようになるといいよな
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308 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:18:54 No.1281420187 del +
>>ここ数年は溜めの展開に失敗しすぎた作品が目立った
>溜めるのはいいけど食べ物と同じでそのまま消費できず腐るんだよね
>スパイダーマンと悪役チーム結成温存しすぎて打ち切られたスパイダーマンユニバースとかね
大昔に漫☆画太郎がこの作品は温めすぎて腐ってしまいましたとか自虐したり
別に最近の話でもない
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309 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:19:18 No.1281420249 del +
>>寝取られ物で寝取られ男の話いらないよっての思い出した
>こ、こいつただの快楽堕ちが好きなだけで寝取られにはまったく興味ないやつだ!!
まあエロ業界が夫や彼氏がいるやつは全部NTRって言って売っちゃう傾向あるからなあ…
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310 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:19:34 No.1281420303 del +
映画は一本作るにも数年かかるからユニバース展開なんてよほど上手くロードマップ組まんと…
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311 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:20:12 No.1281420418 del そうだねx1
    1734574812843.jpg-(52328 B)サムネ表示
とてもじゃないけど耐えられなかった
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312 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:20:27 No.1281420461 del そうだねx3
>1734572555625.jpg
別にそれ個人の考え方の話であって漫画の正解でも何でもないよ…
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313 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:21:06 No.1281420563 del +
    1734574866878.jpg-(41317 B)サムネ表示
溜めて落とす!
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314 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:21:11 No.1281420577 del +
貯め展開に付き合うほどこの作品好きじゃないし…なんて事もある
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315 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:21:13 No.1281420582 del +
>とてもじゃないけど耐えられなかった
海外に外注した作画がゴミすぎて使えなかったので
延々と波動拳を溜めさせるしかなかったとかなんとか
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316 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:21:16 No.1281420593 del +
>まあエロ業界が夫や彼氏がいるやつは全部NTRって言って売っちゃう傾向あるからなあ…
ただ浮気してるだけでは…?
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317 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:21:48 No.1281420698 del そうだねx1
スポーツ物のピンチ描写なんて溜めそのものじゃん?
必要としか思えない
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318 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:22:25 No.1281420794 del そうだねx1
まあ見限るにしても唾吐いていくのはやめようって事よ
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319 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:22:29 No.1281420804 del +
    1734574949490.jpg-(28242 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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320 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:22:51 No.1281420877 del +
>>とてもじゃないけど耐えられなかった
>海外に外注した作画がゴミすぎて使えなかったので
>延々と波動拳を溜めさせるしかなかったとかなんとか
原作に追いつきそうなアニメでもないのにと思ったらそんなひでぇ裏事情があったなんて
PLAY
321 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:23:00 No.1281420896 del そうだねx3
>読者に不評なのは作者の実力不足じゃなく読者が悪いの!!
>の方が独り善がりな欲望じゃないか
作者が言ってればそうだな
でもそうじゃないな
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322 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:23:00 No.1281420898 del そうだねx3
昔は作品の数が少なかったからしょうがなく付き合ってただけなんだ
勘違いしてはいけない
PLAY
323 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:23:51 No.1281421052 del +
押切漫画の胸糞からの無双はスカッとする
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324 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:24:56 No.1281421237 del そうだねx4
>昔は作品の数が少なかったからしょうがなく付き合ってただけなんだ
>勘違いしてはいけない
誰もお前に付き合ってくれなんて頼んでないんだ
勘違いしてはいけない
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325 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:25:48 No.1281421382 del そうだねx5
俺が嫌いだからこの作品は間違ってる!って言い出す変なのは増えたと思う
PLAY
326 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:25:53 No.1281421400 del そうだねx1
>>読者に不評なのは作者の実力不足じゃなく読者が悪いの!!
>>の方が独り善がりな欲望じゃないか
>作者が言ってればそうだな
>でもそうじゃないな
部外者が自分以外の読者にケチつけてたらもっと酷いじゃん
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327 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:26:26 No.1281421497 del +
>海外に外注した作画がゴミすぎて使えなかったので
こういう話わりとゴミでも上げてくるような会社以外は
受けてもらえないスケジュールだったりするんだよねえ…
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328 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:27:11 No.1281421628 del そうだねx1
>貯め展開我慢できない人増えたよね
駄目な作品やつまらない作品の責任を読者側に押し付けているだけではってのはある
全話見たら面白いし全部買うレベルだったら商売としてはそういった方向で売れるし生き残っているだろうし
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329 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:27:27 No.1281421675 del +
>作者が言ってればそうだな
>でもそうじゃないな
福本伸行が週マガで涯打ち切らたことについていつもの青年誌のペースでやった自分が悪かったというのを
ガキどもには自分の作品の面白さが通じなかったとか歪曲して吹いて回る奴いたよね
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330 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:28:13 No.1281421796 del +
エアプなのに語りたがる人も増え申した…
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331 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:28:41 No.1281421875 del +
なろうとか悪役が容赦なく断罪されるから人気なんかな
PLAY
332 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:28:42 No.1281421879 del +
>全話見たら面白いし全部買うレベルだったら商売としてはそういった方向で売れるし生き残っているだろうし
確かになベルセルクとか蝕への貯め展開の黄金時代編だけでどんだけ映像化されたか
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333 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:28:55 No.1281421910 del +
>誰もお前に付き合ってくれなんて頼んでないんだ
>勘違いしてはいけない
なので読者が我慢する必要もないわけだ
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334 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:29:41 No.1281422029 del +
    1734575381485.jpg-(435845 B)サムネ表示
その点漫画家の日常ってすごいよな
締め切りの数だけ人間ドラマがあるんだもの
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335 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:30:25 No.1281422157 del +
性癖丸出しにするのはヒットしてからにしないと
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336 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:30:29 No.1281422171 del +
    1734575429934.png-(3026 B)サムネ表示
3回ためると自爆する人もいるんですよ
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337 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:32:09 No.1281422476 del +
>>誰もお前に付き合ってくれなんて頼んでないんだ
>>勘違いしてはいけない
>なので読者が我慢する必要もないわけだ
だからそれがヒットすると俺は離れたのにどうしてって気持ちでいっぱいになるんやな
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338 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:32:26 No.1281422533 del +
>俺が嫌いだからこの作品は間違ってる!って言い出す変なのは増えたと思う
昔から変わらんだろゆとり
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339 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:33:56 No.1281422820 del +
NARUTOはナルトが弱い頃が一番文句言われてたな
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340 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:34:03 No.1281422848 del +
>なろうとか悪役が容赦なく断罪されるから人気なんかな
上司やクラスメイトみたいないじめっ子や暴虐貴族を蹴散らすのは基本だからな
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341 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:34:07 No.1281422863 del +
>だからそれがヒットすると俺は離れたのにどうしてって気持ちでいっぱいになるんやな
そんなこと言ってる作品あるか?
ちょっと上で名前上がった推しの子なんかその逆パターンの代表だし
PLAY
342 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:35:46 No.1281423172 del +
>>>咲とか準決勝から何年も貯め展開して決勝が始まった時には読者の熱が冷めてたな…
>>貯め展開は実時間での連載速度が重要だと思う
>アカギとか流石に結果分かってる対鷲津に20年かけたら読者ついて行かんよな
もう伝統芸というか出オチというか
別の人気で覚えているけど漫画自体は長すぎて読者が追い付けないというか諦める
PLAY
343 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:38:10 No.1281423585 del +
    1734575890705.png-(24183 B)サムネ表示
荒木先生も貯め展開はダメだと言っている
PLAY
344 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:40:13 No.1281423954 del +
>だからそれがヒットすると俺は離れたのにどうしてって気持ちでいっぱいになるんやな
君はそうなのかもしれないけど…
その作品が路線変更して人気出たとかでないならいくらヒットしてようが
合わない作品なのは変わらんからそんな考えにならんよ普通
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345 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:40:48 No.1281424048 del そうだねx3
つまんねえだけなのに貯め展開っていっとけば許されると
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346 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:41:15 No.1281424124 del +
    1734576075947.png-(104305 B)サムネ表示
>その点漫画家の日常ってすごいよな
>締め切りの数だけ人間ドラマがあるんだもの
劇中の締め切りの回数を合計すると連載期間5年以上なんだっけか
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347 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:43:53 No.1281424598 del +
>劇中の締め切りの回数を合計すると連載期間5年以上なんだっけか
学生なのにすげえことになっとる
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348 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:43:55 No.1281424607 del +
>なろうとか悪役が容赦なく断罪されるから人気なんかな
ラノベの人気下がっていた頃を考えるとそうかも
ラノベだとギャグで人気だったのに終盤に向けてシリアス書き始めたはいいけど
続巻でるのに1年や数年かかった遅筆とかそういった駄目な理由が多々ある
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349 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:45:20 No.1281424832 del +
そうか〆切1回につき1ヶ月経過してんのか……
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350 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:45:56 No.1281424952 del +
>劇中の締め切りの回数を合計すると連載期間5年以上なんだっけか
まあ野崎くんはサザエさん時空でいいだろう
アニメ化は相当昔に1回だけだけど売り上げは今現在でも良好らしいスゴイ漫画である
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351 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:46:21 No.1281425040 del +
打ち切られるジャンプ漫画はなぜか溜め展開からスタートする
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352 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:46:23 No.1281425045 del +
野崎くんは時空歪んでても許せる凄みがある気がする
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353 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:47:59 No.1281425337 del +
    1734576479064.jpg-(79021 B)サムネ表示
>学生なのにすげえことになっとる
都さんも二十歳なのに単行本の数がえらいことに
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354 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:48:30 No.1281425429 del +
連載中の溜め展開が不人気だった作品はその後の展開のために必要だったとなっても
溜め展開の部分がさかのぼって再評価されることはない
たとえばからくりのぜひは人気あるけど黒賀村はそうでもない
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355 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:49:11 No.1281425572 del +
オナ禁するけど耐えられるのは3日までみたいな話?
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356 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:50:10 No.1281425757 del +
>打ち切られるジャンプ漫画はなぜか溜め展開からスタートする
まあ読者受けを考えてないからだろう
作者の自己満足か商売として下手なだけ
ジャンプ漫画でそういった漫画家の姿勢の話題は結構あるけど
指導書みたいのがあっても新人や漫画センスがない人が絶対にコケる難所というか
PLAY
357 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:52:38 No.1281426232 del +
>オナ禁するけど耐えられるのは3日までみたいな話?
適度に貯めると出した時気持ち良いけど貯めすぎても無駄になるし
下手したら男性機能低下するし似たような話かもね
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358 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:55:33 No.1281426773 del +
序盤の溜めは逆転が約束されているから許されるらしい
具体的には村焼きや追放やら婚約破棄
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359 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:56:00 No.1281426870 del そうだねx3
>具体的には村焼きや追放やら婚約破棄
溜めというかただの導入……
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360 無念 Name としあき 24/12/19(木)11:57:53 No.1281427229 del そうだねx2
開幕数ページで追放だの婚約破棄されても
何も溜まってないからなんとも思わないぜ
そういうシチュなのねとしか
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361 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:01:08 No.1281427828 del +
王様の指令や指示に素直に従うだけでもストレスで死ぬらしい
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362 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:01:19 No.1281427868 del +
話題的に仕方がないけど想定される作品が
赤点の30点の駄作やらギリギリ補欠採用の60点ぐらいの微妙低レベルの作品ぽくなるよな
元から面白かったら面白いから見ろで終わるし
PLAY
363 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:01:21 No.1281427872 del +
乗っけでタメと言われても
初見だとああそれが話の軸なんだな?くらいにしか思えないしね
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364 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:02:39 No.1281428130 del +
ジョジョ1部も昭和のあの時代だとタメのとこ長かったしな
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365 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:03:03 No.1281428227 del そうだねx1
>序盤の溜めは逆転が約束されているから許されるらしい
>具体的には村焼きや追放やら婚約破棄
逆に読者に早く村を焼けと言われてたレッドフードは凄かったな…
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366 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:04:37 No.1281428531 del +
>>>貯め展開我慢できない人増えたよね
>>なろうのせいだよな
>>あいつら即物的に快感だけを追い求めるから
>>全部チープな話になる
>なろうエアプでは…
>延々死なされてるのとか大人気じゃん
即物的なチープなのに比べて何割ありますか?
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367 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:05:17 No.1281428673 del +
>ジョジョ1部も昭和のあの時代だとタメのとこ長かったしな
あれが長くない時代ないだろ
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368 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:05:33 No.1281428738 del +
タメが許されるのは週間スパンまでか
ストレス抱えたまま1ヶ月1年はきついわな
ゲームだったら数時間で済むのもいい
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369 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:06:31 No.1281428942 del +
>逆に読者に早く村を焼けと言われてたレッドフードは凄かったな…
2話目3話目が酷かったからね
あらさがしすると1話目の時点で作画ミスあるし
ウサギと子鹿を描き間違えるんじゃない(伏線?かと思ったが何もなかった)
PLAY
370 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:09:26 No.1281429596 del +
>ジョジョ1部も昭和のあの時代だとタメのとこ長かったしな
ディオが吸血鬼化するのすら2巻だったかな
1巻じゃ奇妙な冒険が始まってすらいなかったはず
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371 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:09:39 No.1281429638 del +
溜めるのは良いけど解消しない作品が増えてきた印象
PLAY
372 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:09:58 No.1281429717 del +
    1734577798167.jpg-(159764 B)サムネ表示
負け確定の過去編って評判悪いよな
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373 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:11:34 No.1281430117 del +
あしたのジョーもジョーがちゃんとボクシング始めるまでが長い
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374 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:12:18 No.1281430294 del +
スカッとジャパンのドラマパートがゲスト出演者以外不評な理由
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375 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:13:48 No.1281430662 del +
前後編を辞めた水戸黄門
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376 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:14:47 No.1281430914 del +
上で言われているし言っているけど
つまらない作品の駄目な理由を読者に向けている時点で駄目だわ
面白い作品だったら最後まで見れば面白いのにと惜しまれたり見てと擁護されるだろうし
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377 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:15:38 No.1281431121 del +
>あしたのジョーもジョーがちゃんとボクシング始めるまでが長い
力石死んでから復活するまでも長かった記憶
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378 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:16:45 No.1281431393 del +
    1734578205532.jpg-(2509418 B)サムネ表示
主人公はこのくらい立ち直り早いほうがいい
それに復讐は駄目だよね
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379 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:17:50 No.1281431646 del +
>スカッとジャパンのドラマパートがゲスト出演者以外不評な理由
あの作品は頭おかしい極端なお話があるから
そういった作品として見ないと理不尽な恐怖を感じる
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380 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:19:04 No.1281431954 del +
アベンジャーズインフィニティウォーで全世界の人間が半分消えるってENDで一年待たせたのすごいよな
PLAY
381 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:19:57 No.1281432161 del +
ゲームもここ10年でストレスフリーなやつばっかになったなエルデンリング除く
PLAY
382 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:20:40 No.1281432356 del +
    1734578440259.jpg-(69182 B)サムネ表示
現代だとこれすら叩かれそう
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383 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:20:50 No.1281432387 del +
我慢できないというかアニメの最終回一話前くらいでなんかいいとこなしで一方的にやられまくる展開とか大逆転への前フリ過ぎて白けるのはある
まだ一進一退とか押され気味くらいの方が緊張感あるわ
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384 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:20:57 No.1281432418 del +
ダイの大冒険のポップは編集にも殺されかけたし
この子は成長するのでもう少し待ってくださいって題材では有名所だな
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385 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:21:26 No.1281432533 del +
>現代だとこれすら叩かれそう
ルフィ全然こねーな……で慣れてるから平気
PLAY
386 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:22:18 No.1281432730 del そうだねx1
新連載がまだ話数1桁とかなのに長々と悲しき過去…とかやり始めるとやめとけと思う
そういうのは人気が安定して2週や3週アンケ下がっても痛くなくなってからやりなされと思う
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387 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:23:42 No.1281433087 del +
>ゲームもここ10年でストレスフリーなやつばっかになったなエルデンリング除く
お話し的な意味では世界規模のストーリーだと滅亡の危機とか日常茶飯事だから感覚マヒっている所はある
ゲーム難易度は分からん
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388 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:23:44 No.1281433092 del +
>現代だとこれすら叩かれそう
テンポとか考えること出来なさそう
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389 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:23:48 No.1281433116 del +
>>現代だとこれすら叩かれそう
>ルフィ全然こねーな……で慣れてるから平気
現代だとルフィこねーのも叩かれるじゃん
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390 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:23:57 No.1281433152 del +
    1734578637409.png-(446223 B)サムネ表示
いつ合体するんですか
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391 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:24:23 No.1281433258 del +
上げずに堕としすぎて主人公が立ち直ることに説得力がなくなったり
貯め通り越して作者の性癖だけで悪趣味展開繰り返し始めたり
中々難しい
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392 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:25:00 No.1281433413 del +
>ダイの大冒険のポップは編集にも殺されかけたし
>この子は成長するのでもう少し待ってくださいって題材では有名所だな
そこだけ有名でポップのへたれ期間がめちゃくちゃ短いことは無視されがち
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393 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:25:13 No.1281433473 del +
戦隊ロボも初期の作品はなかなか合体しなかったな
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394 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:26:31 No.1281433767 del +
乱立del
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395 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:27:27 No.1281434014 del そうだねx1
貯めた分のカタルシスすらない作品多いし
貯めだから貯めだからと我慢してたら貯めじゃなかった事も多いし
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396 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:27:53 No.1281434117 del +
    1734578873541.jpg-(140821 B)サムネ表示
エンジン変えないんっすか?!
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397 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:27:57 No.1281434133 del +
第○○話 逆転への布石!! その⑩
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398 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:29:24 No.1281434496 del そうだねx7
>ゲームもここ10年でストレスフリーなやつばっかになったなエルデンリング除く
このスレの内容とは関係ないけど一言
うわフロム好きキモイ
PLAY
399 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:30:57 No.1281434877 del +
ポップがガチでヘタレたのって
クロコダインから逃げた
ロモス城に向かわなかった
の2回だけなのにね……
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400 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:31:03 No.1281434903 del +
なかなかロボットが活躍できない真マジンガー
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401 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:31:04 No.1281434909 del +
溜めまくったけど最終話10分くらいでもうそんな事はどうでもいい!って開き直るやつとかたまにあるけど
それで済ますなら今まで使った尺は何だったんだよってなる
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402 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:32:17 No.1281435180 del +
>ゲームもここ10年でストレスフリーなやつばっかになったなエルデンリング除く
SEKIROや仁王とか色々あるやん
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403 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:33:05 No.1281435397 del +
連載をライブで見ててタメがーは分かるけど完結後にまとめて見たりアニメ化とかはもう過程がわかってるんだから我慢も何もなにもなくない?
PLAY
404 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:33:07 No.1281435406 del +
>あしたのジョーもジョーがちゃんとボクシング始めるまでが長い
ジョーがボクシング始めるの知ってるからこのスレでその話出るんだろうけど
あそこでガンガン話進んで主要登場人物殆どでるから貯め展開でもなんでもないんだよ
PLAY
405 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:33:40 No.1281435547 del +
競技全般は競うという流れから劣勢になるのは盛り上がりで必要なので
不利に陥るとか試合までに敵から貶される展開は別にいいが
引き延ばしの為に延々とやられるとちょっときついなとも思う
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406 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:34:14 No.1281435685 del +
主人公サイドの追い込まれかたにも腕が必要だと思うわ
落とし方が徹底的で鮮やかなほどその後の逆転の期待感にも繋がる雑に追い込まれるだけでそれが長いとかが終わってる
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407 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:34:44 No.1281435805 del +
一歩はプロテストさえ受けるまで時間かけてたけど
宮田とのスパーリングやジムメイトの試合やボクシングジムってどんなところ?みたいな紹介エピソードで上手く場を繋いでたな
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408 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:35:11 No.1281435918 del そうだねx6
    1734579311120.jpg-(143013 B)サムネ表示
勇気を奮い立たせて助けに行く前フリではあるんだろうけどお前それ2年間で卒業したんじゃないのかよってなった
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409 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:35:40 No.1281436059 del +
ベルセルクなんて溜めたまま作者不摂生で終わったひどすぎる末路だよ
ゴッドハンドに一切何もできてないとかどうなってんだよ
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410 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:35:53 No.1281436106 del そうだねx2
>連載をライブで見ててタメがーは分かるけど完結後にまとめて見たりアニメ化とかはもう過程がわかってるんだから我慢も何もなにもなくない?
我慢云々じゃなく単純につまらん中だるみパートでしかない
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411 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:36:44 No.1281436303 del そうだねx5
>>ゲームもここ10年でストレスフリーなやつばっかになったなエルデンリング除く
>このスレの内容とは関係ないけど一言
>うわフロム好きキモイ
すぐそういう事言い出すお前が気持ち悪いよ…
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412 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:36:47 No.1281436323 del そうだねx2
>現代だとこれすら叩かれそう
当時はめっちゃやきもきしたけど逆に今だと速く着すぎで驚くかもしれない
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413 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:37:06 No.1281436392 del そうだねx3
    1734579426769.png-(445697 B)サムネ表示
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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414 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:37:31 No.1281436484 del +
>ポップがガチでヘタレたのって
>クロコダインから逃げた
>ロモス城に向かわなかった
>の2回だけなのにね……
まあガチでと評価されるのを2回は多い
1回で十分だそれ以上で数を競うのはヘタレ大会になる
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415 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:37:53 No.1281436556 del +
    1734579473670.jpg-(74719 B)サムネ表示
数が設定されてるボスキャラをちょびちょびお披露目したり盤外戦術担当のNPCを暗躍させながら長く続けるつもりだったが当然許されずにそいつらはほぼ全員外敵の脅威の最中の行方不明で済まされた
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416 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:38:06 No.1281436606 del +
ベルセルクは溜めておとすのスパンが長い漫画というのは蝕の時点でわかってたことでは…
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417 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:38:36 No.1281436720 del +
>>グレンラガンはカミナ死亡後にシモンが立ち上がるまでの話数を
>>視聴者が我慢できるのはこんくらいだって計算して作ったんだったな
>あれ1話で立ち直ってたらあそこまでカタルシスなかったと思う
>4話引っ張ったからこそだが確かにギリギリだわな
その苦しい間をニア登場とキャラ立てで持たせたのがスーッ…と効くんよな
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418 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:38:37 No.1281436725 del +
章単位で見るとロモス編一回だけという見方も
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419 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:38:46 No.1281436762 del +
>現代だとこれすら叩かれそう
遅刻で仲間死ぬとかアホちゃう?
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420 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:39:22 No.1281436911 del +
    1734579562229.webp-(180792 B)サムネ表示
>貯め展開我慢できない人増えたよね
いまのMCUがまさにそれ
我慢できなくて皆グチグチ
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421 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:39:55 No.1281437035 del +
レオナが「最初の頃かなり長い間ね」とか暗示かけてくる
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422 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:40:07 No.1281437084 del +
>勇気を奮い立たせて助けに行く前フリではあるんだろうけどお前それ2年間で卒業したんじゃないのかよってなった
たしか悪魔の実の効果でロビンの記憶とか消えちゃっている状況なので
よく分からん状況で命がけで戦っている状況だから逃げるわなとジャンプ感想スレで言われていた
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423 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:40:57 No.1281437302 del +
>あしたのジョーもジョーがちゃんとボクシング始めるまでが長い
ドカベンもいつ野球するの?って感じだった
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424 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:41:08 No.1281437341 del +
>>4話引っ張ったからこそだが確かにギリギリだわな
>その苦しい間をニア登場とキャラ立てで持たせたのがスーッ…と効くんよな
あのへんはニアも嫌いだったな…なんでこんなんと入れ替えした?ってなってた…初見はね
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425 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:42:52 No.1281437762 del +
>>あしたのジョーもジョーがちゃんとボクシング始めるまでが長い
>ドカベンもいつ野球するの?って感じだった
まあそれも野球するの知ってるから感じるだけで
話自体は貯め展開でもなんでもないんだけどね
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426 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:47:22 No.1281438843 del +
>勇気を奮い立たせて助けに行く前フリではあるんだろうけどお前それ2年間で卒業したんじゃないのかよってなった
ウソップが強くなったらウソップである必要性が無くなるんだわ
挙句にバギーがウソップに本来やらせたかったであろう役割やらせるのに最適だった
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427 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:47:23 No.1281438848 del +
>1734574139340.jpg
嘘喰いはその対策でカリ梅があった
一見圧倒的不利な状況でも、貘がカリ梅をかじったら「あっ想定通りでこの後逆転あるんだ」って待てる
作中のキャラにも怪しまれないライン
この効果をわかってない馬鹿はこれをハーモニカに変えようとした
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428 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:48:00 No.1281439004 del そうだねx4
>いまのMCUがまさにそれ
>我慢できなくて皆グチグチ
溜めすぎだろ
エンドゲームから何年経ったと思ってんだ
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429 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:49:08 No.1281439288 del そうだねx1
娯楽が多様化したからな
ため展開が合わないと思ったら離れて終わりだよ
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430 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:50:39 No.1281439648 del +
>No.1281436392
言われてみるとセル編をセル視点で見るとマジでこの展開の繰り返しだな
最後はあっさり負けるけど
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431 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:51:24 No.1281439830 del +
>あそこでガンガン話進んで主要登場人物殆どでるから貯め展開でもなんでもないんだよ
初見の時もこすい悪事働いて少年院送りまで無駄に長いなあと思って見てた
白木葉子だって少年院の慰問で初登場程度でもいいのに
文庫で全巻持ってるけど読み返す時もあの辺はいつも飛ばすよ
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432 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:51:28 No.1281439858 del +
    1734580288421.jpg-(35505 B)サムネ表示
弱くはないけどパっとしないおっさんしかまともなのがいねぇ!からの
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433 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:51:49 No.1281439941 del +
>グレンラガンはカミナ死亡後にシモンが立ち上がるまでの話数を
>視聴者が我慢できるのはこんくらいだって計算して作ったんだったな
あとそんなシモンに対して中立的というか態度を変えなかったロシウの存在が自分的には大きかったな
結構救われた
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434 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:52:29 No.1281440094 del +
    1734580349180.jpg-(135831 B)サムネ表示
俺からしたらコレ
ジャンプ読者が堪え性無いせいで貯めの一番底で打ち切られて酷い最終回になった
まあ人気至上主義のジャンプでやるなって落とし方してたのはわかっているが
やはり追ってた身としては惜しい
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435 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:54:30 No.1281440557 del +
>弱くはないけどパっとしないおっさんしかまともなのがいねぇ!からの
なんでこんな変な音なんだろ?人形劇ではそういうもんなのかなと思ってました…
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436 無念 Name としあき 24/12/19(木)12:58:28 No.1281441475 del そうだねx1
ブリーチはカルタシスの解放ってもんが無かったな
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437 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:01:09 No.1281442073 del そうだねx2
溜め展開長いなと思ってたらそのまま終わるやつ
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438 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:02:38 No.1281442360 del +
    1734580958178.jpg-(54056 B)サムネ表示
>溜め展開長いなと思ってたらそのまま終わるやつ
引きこもりがやっと外に出たら打ち切り
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439 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:04:20 No.1281442689 del +
>あそこでガンガン話進んで主要登場人物殆どでるから貯め展開でもなんでもないんだよ
ジョーの話としてはそうなんだろうけど
少年院に入るまでまともにボクシングやらないんだからボクシング漫画を期待して読んでる人にとっては溜め期間だと思うよ
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440 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:06:10 No.1281443017 del +
>溜め展開長いなと思ってたらそのまま終わるやつ
呪術廻戦
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441 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:12:58 No.1281444270 del +
>主人公サイドの追い込まれかたにも腕が必要だと思うわ
>落とし方が徹底的で鮮やかなほどその後の逆転の期待感にも繋がる
でもうしとらはやりすぎかなって
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442 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:17:48 No.1281445277 del +
    1734581868768.jpg-(314498 B)サムネ表示
>でもうしとらはやりすぎかなって
無駄ではないから…いや明らかな引き延ばしだったけどさ
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443 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:18:51 No.1281445492 del そうだねx1
大袈裟なんだよみんな
自分に合うか合わないかの違いでしかないだろこんなもの
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444 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:22:36 No.1281446145 del +
>貯め展開我慢できない人増えたよね
長文タイトルはクソとかなろうはクソっていう人なら耐えられるんじゃね〜の?
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445 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:23:49 No.1281446360 del +
>>なろうとか悪役が容赦なく断罪されるから人気なんかな
>ラノベの人気下がっていた頃を考えるとそうかも
>ラノベだとギャグで人気だったのに終盤に向けてシリアス書き始めたはいいけど
>続巻でるのに1年や数年かかった遅筆とかそういった駄目な理由が多々ある
上にもあるが更新速度とか色々工夫しとるのよな
なろう以外だって上手くやれてる貯め展開はテンポとか期待感とか工夫してる
はず
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446 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:25:26 No.1281446627 del +
>>でもうしとらはやりすぎかなって
>無駄ではないから…いや明らかな引き延ばしだったけどさ
そっちじゃなくて終盤の記憶消去ら辺のことなんじゃないかな
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447 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:25:54 No.1281446720 del そうだねx2
雑誌が売れてた頃ならための展開でもついでに読んでもらえたけど
単話で売ってる今2〜3週話飛ばしても展開動かないわってなったら話売れないわな
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448 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:26:25 No.1281446798 del +
貯めた結果解放されずに終わる呪術や推しの子みたいな作品も増えたしなぁ
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449 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:31:28 No.1281447600 del +
>>いまのMCUがまさにそれ
>>我慢できなくて皆グチグチ
>溜めすぎだろ
>エンドゲームから何年経ったと思ってんだ
溜めてるというより「エンドゲームからリアルで5年経ってもマーベル映画の顔になる新しいヒーローを作れなかった」の方が近いかなと
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450 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:33:31 No.1281447975 del +
最近溜め展開からの解放が斜め上というか期待通りのものをお出しされなくなってるからそんなんなるならいらねーわってなる
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451 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:37:35 No.1281448720 del そうだねx1
推しの子も呪術も貯め展開続いた割に人気なんだけど
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452 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:39:02 No.1281448967 del そうだねx1
>推しの子も呪術も貯め展開続いた割に人気なんだけど
どっちも終盤でこけたから人気があったという過去形になるよ
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453 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:40:10 No.1281449167 del +
一度大人気になった作品はクソ展開して最初からのファンが嘆こうがしばらくの間は大人気だからという理由で寄ってくる人がたくさんつき続けるからな
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454 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:41:27 No.1281449415 del +
推しの子はともかく呪術は最初から最後までむしろ貯めじゃない部分ってどこになるんだ?
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455 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:42:00 No.1281449533 del そうだねx1
>推しの子も呪術も貯め展開続いた割に人気なんだけど
としあきの不人気は世間の人気
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456 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:42:53 No.1281449704 del そうだねx1
>No.1281447600
ファルコンが新しいキャプテン・アメリカになるとか
原作?でもあったやつなんだろうけど正直面白いか?というか
ファルコンってそんな人気のヒーローか?
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457 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:44:44 No.1281450043 del +
人気キャラはファッションの流行と同じで業界がこれで行こうというモノを決めて作るものだから
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458 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:46:26 No.1281450318 del +
>>推しの子も呪術も貯め展開続いた割に人気なんだけど
>どっちも終盤でこけたから人気があったという過去形になるよ

今も売れまくりじゃん
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459 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:51:14 No.1281451182 del +
ぶっちゃけカグラバチとか今でこそ人気だが1巻が丸々双城出てくるまでのタメ
その後ちょっと戦ったらシャル虐やカマセモブでまたタメてタメてようやく決着だから
そのカタルシスまで待ってもらえたのは運だよね
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460 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:51:41 No.1281451261 del そうだねx2
>>推しの子も呪術も貯め展開続いた割に人気なんだけど
>としあきの不人気は世間の人気
呪術はともかく推しの子の方は残念ながらお外でも燃えてる…
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461 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:52:24 No.1281451379 del +
    1734583944977.jpg-(59415 B)サムネ表示
BD4巻分我慢できた人のみが許される開放感
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462 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:53:43 No.1281451596 del +
    1734584023636.jpg-(34029 B)サムネ表示
他のルートと展開ある程度揃える必要があったのかもしれないが5章も闇堕ちしてるのは長すぎたやつ
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463 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:55:53 No.1281451979 del +
ちゃんと統計とか取ってくれないと信用できない
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464 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:58:23 No.1281452438 del +
>>>推しの子も呪術も貯め展開続いた割に人気なんだけど
>>どっちも終盤でこけたから人気があったという過去形になるよ
>?
>今も売れまくりじゃん
君過去からタイムスリップでもしてんの?
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465 無念 Name としあき 24/12/19(木)13:58:40 No.1281452494 del そうだねx1
>>>推しの子も呪術も貯め展開続いた割に人気なんだけど
>>としあきの不人気は世間の人気
>呪術はともかく推しの子の方は残念ながらお外でも燃えてる…
作画の人が作品叩きに対して誹謗中傷やめろみたいなお気持ち表明したのも燃料になったな
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466 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:01:00 No.1281452900 del +
売れたあとなら貯めだの性癖だの好きにやればいいんだよ
売れてねえ奴は大人しく読者にこびてればいいんだ
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467 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:02:09 No.1281453095 del そうだねx1
ため期間が長くなるとこんだけ溜めたんだからすごい解決を見せてくれるに違いないて期待値もはねあがる
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468 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:04:39 No.1281453544 del +
>推しの子も呪術も貯め展開続いた割に人気なんだけど
呪術は貯め展開中でもクソ虫や五条の勝ちだで盛り上げてたりしてたからな
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469 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:04:59 No.1281453605 del そうだねx2
溜め展開はつまんなさのいいわけにはならん
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470 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:05:27 No.1281453702 del +
>ため期間が長くなるとこんだけ溜めたんだからすごい解決を見せてくれるに違いないて期待値もはねあがる
というかそれに応えられない作品ばかりだから貯めがきたら見るのやめる人が増えたんじゃない?
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471 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:07:12 No.1281454056 del +
呪術は溜めがどうとかより作者が虎杖のこと好きじゃない方が問題だった気がする
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472 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:08:15 No.1281454238 del そうだねx2
>溜め展開はつまんなさのいいわけにはならん
修行シーン問題もそうだけと
結局エンタメとしてその部分が面白いかどうかでしかないんだよな
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473 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:10:18 No.1281454605 del +
溜めた後のカタルシスの解放は主人公の活躍しかあり得ないのに
そこを外すアホが増えすぎてると思うわ
ドラゴンボールやワンピースを見倣うとか無いの?
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474 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:11:05 No.1281454750 del そうだねx1
>>溜め展開はつまんなさのいいわけにはならん
>修行シーン問題もそうだけと
>結局エンタメとしてその部分が面白いかどうかでしかないんだよな
ドラゴンボールの修行は読んでて面白かったな
子供の頃のクリリンと悟空の修行とか
海王様のところの修行とか
ピッコロによる悟飯の修行とか
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475 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:13:19 No.1281455178 del +
最近の漫画は修行が駄目なんじゃなくてその後の強くなった描写が駄目なんだと思う
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476 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:15:40 No.1281455597 del +
>>この展開の代表的な作品て何になるんだ
>ウルトラマンネクサスとか?
あれは王道厨二ヒーロー物だからオチがスッキリ系なだけで、内容が単純に出来が悪いだけだ
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477 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:18:18 No.1281456071 del +
鬼滅の刃とか怪獣8号とか展開が早過ぎて2倍速でyoutubeとかアニメ見てる層向けなんだろうなって感じた
もう少し貯めればもっと面白くなるのに勿体無いなと感じてしまう
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478 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:19:04 No.1281456226 del +
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最近スッキリさせてくれたジョン
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479 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:19:05 No.1281456228 del +
努力して積み重ねるみたいなのが出来なくなってるんかね
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480 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:20:04 No.1281456394 del そうだねx2
>努力して積み重ねるみたいなのが出来なくなってるんかね
気のせいだから心配すんな
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481 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:20:17 No.1281456431 del +
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>努力して積み重ねるみたいなのが出来なくなってるんかね
今はこういうトンデモ特訓あまりやらんのも原因かな
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482 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:20:27 No.1281456458 del +
>最近の漫画は修行が駄目なんじゃなくてその後の強くなった描写が駄目なんだと思う
NARUTOの場合
影分身取得したら中忍を倒す
九尾チャクラを使用可能になったら同期のエリートを倒す
螺旋丸取得したら上忍相当の天才と相討ち
螺旋手裏剣取得したら敵組織の1人をワンパン
仙人モード取得したら敵組織の表面上のボスとガチれる
そら2億部売れるわ
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483 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:20:29 No.1281456468 del +
修行して技を会得して次の勝負で劣勢になった後に会得した技が決め手になる
または技を組み合わせて勝負するってのが大体のお約束のパターンだね
ここら辺のパートは別に溜めでもないとは思うけど深く掘る必要もなくなってる感じはする
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484 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:21:55 No.1281456729 del +
修行とか特訓がつまらないからチートが流行ってるんでしょ
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485 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:24:55 No.1281457242 del そうだねx2
修行シーン面白く書ける奴は少ないが無いなら無いで積み重ね不足になるやつ
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486 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:25:38 No.1281457363 del +
だからダイジェストでこういう修行をしましたよって演出だけして圧縮するんですね
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487 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:26:46 No.1281457567 del +
>>努力して積み重ねるみたいなのが出来なくなってるんかね
>今はこういうトンデモ特訓あまりやらんのも原因かな
それは超人たちがさらに特訓(魔球を投げるためにドリルを握ったり)をしたのに
ただの人間のロッテ相手に超苦戦した時点でね…
まぁ特訓で鍛えようがない心理面を攻められたってのもあるけど
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488 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:27:05 No.1281457627 del +
>だからダイジェストでこういう修行をしましたよって演出だけして圧縮するんですね
ていうかそれが普通だよ
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489 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:29:06 No.1281457970 del そうだねx1
まあ年単位で敵がやりたい放題するヘイト展開が続くと流石につらくなるのはある
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490 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:29:08 No.1281457981 del +
今のスポーツ漫画は扇風機に刃物付けて手突っ込んだり変化球を投げやすくするミゾを手のひらにつける為高速回転するドリル握ったりする努力が足りない
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491 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:29:29 No.1281458031 del そうだねx1
だからなんで昔は修行してたのかというと
ただカンフー映画とかロッキーが流行ってたから真似しただけだよ
それを読者がどうとかいいだすのは頭の病気
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492 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:29:56 No.1281458112 del +
昔のマンガだってそんなに修行シーンだらだら流したりしないぞ
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493 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:30:43 No.1281458226 del そうだねx2
>今のスポーツ漫画は扇風機に刃物付けて手突っ込んだり変化球を投げやすくするミゾを手のひらにつける為高速回転するドリル握ったりする努力が足りない
今のスポーツ漫画はあまり相手を殺すために試合することないし…
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494 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:30:55 No.1281458260 del +
    1734586255594.jpg-(29542 B)サムネ表示
>貯め展開我慢できない人増えたよね
奈落もそう思います
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495 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:30:56 No.1281458264 del そうだねx1
    1734586256558.jpg-(58573 B)サムネ表示
>今はこういうトンデモ特訓あまりやらんのも原因かな
ここまで行くと特訓でもない何か
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496 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:31:18 No.1281458335 del +
>昔のマンガだってそんなに修行シーンだらだら流したりしないぞ
というか昔はあらゆるシーンの展開が早い
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497 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:31:26 No.1281458369 del +
>だからダイジェストでこういう修行をしましたよって演出だけして圧縮するんですね
律儀にやれって話ではないけどワンピの2年間はそんな感じだな
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498 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:31:47 No.1281458427 del +
でもエロ漫画で前振りがずっと続いて最後にちょっとエロとかだったら金返せ!ってなるやん?
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499 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:32:35 No.1281458565 del +
>まあ年単位で敵がやりたい放題するヘイト展開が続くと流石につらくなるのはある
年単位じゃなくてもタイミングが悪いと印象も悪くなったりする
敵が優勢や勝った状態で年末年始でお休みのタイミングに入るとか
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500 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:32:59 No.1281458628 del そうだねx2
よく槍玉に挙げられるなろう系とか
むしろ強い理由が求められるから他のジャンルより下積み描写多いんだよね
PLAY
501 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:33:15 No.1281458683 del そうだねx2
修行は別につまらなくても流せる
胸糞鬱展開の溜めがきつい
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502 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:33:43 No.1281458770 del +
>>今はこういうトンデモ特訓あまりやらんのも原因かな
>ここまで行くと特訓でもない何か
ドリル握ったのは手に溝を作って魔球を投げるためだから意味はあるぞ
それを特訓と言うかは別として
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503 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:34:00 No.1281458824 del +
80年代より前の漫画は主人公が出ないシーンはかなり流す事が多い
サブキャラとサブキャラの戦いを長くやるようななったのはもっと後の作品
PLAY
504 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:34:14 No.1281458862 del +
    1734586454644.jpg-(593224 B)サムネ表示
今は我慢できる人少ないだろうな…
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505 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:34:26 No.1281458898 del +
>よく槍玉に挙げられるなろう系とか
>むしろ強い理由が求められるから他のジャンルより下積み描写多いんだよね
下積みがなくてもいいと思う
強くなった描写に説得力さえあれば
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506 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:34:36 No.1281458930 del そうだねx3
作者に守護られていると感じる敵キャラがのさばり続けるとなんて強大な敵なんだ…!というより作者はいつまでもえこひいきしてるんじゃねーよと呆れてくる
PLAY
507 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:34:45 No.1281458956 del +
>この展開の代表的な作品て何になるんだ
スレ上
天「は!…」セル「ぶるぁ!…」
スレ下
セル「手こずらせやがって…」
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508 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:35:20 No.1281459076 del +
>今は我慢できる人少ないだろうな…
むしろ今は最初から「人間ドラマメインの作劇」って知られてるから
見る人はそういう覚悟で見ると思う
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509 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:35:54 No.1281459192 del +
>今は我慢できる人少ないだろうな…
ダグラムは政治ドラマばかり言われるがダグラムが馬鹿みたいに強いから子供が見ても大丈夫
主役が弱っちいとダメ
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510 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:35:59 No.1281459202 del そうだねx2
>作者に守護られていると感じる敵キャラがのさばり続けるとなんて強大な敵なんだ…!というより作者はいつまでもえこひいきしてるんじゃねーよと呆れてくる
ワンパンマンのガロウで一番それを思ったかな
PLAY
511 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:36:03 No.1281459215 del +
ドラゴンボールだって悟空の幼少期とか描いてたら打ち切り食らってたと思うよ
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512 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:36:33 No.1281459311 del +
一見かわいい絵柄とキャラで優しい世界で始まる漫画はあとで胸糞展開に落とす為の前フリではないかと警戒するようになった
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513 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:36:53 No.1281459375 del +
>>昔のマンガだってそんなに修行シーンだらだら流したりしないぞ
>というか昔はあらゆるシーンの展開が早い
昔のアニメとか特撮とかって1話の中に今の作品の3話分くらい詰まってたりするよね
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514 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:36:54 No.1281459381 del そうだねx1
>>今は我慢できる人少ないだろうな…
>ダグラムは政治ドラマばかり言われるがダグラムが馬鹿みたいに強いから子供が見ても大丈夫
>主役が弱っちいとダメ
これ大事なんだわ…主人公が滅茶苦茶強い事忘れがちだよなダグラム
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515 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:37:05 No.1281459417 del +
ARMSの終盤とか好きだな
貯めに貯めての3連「くれてやる」
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516 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:37:46 No.1281459554 del +
戦力的に不利で逃げ回るターンが長いとストレスだしな
フリーザ編の地球組とかそれが緊張感になって面白かったが
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517 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:37:58 No.1281459592 del +
>80年代より前の漫画は主人公が出ないシーンはかなり流す事が多い
>サブキャラとサブキャラの戦いを長くやるようななったのはもっと後の作品
昔の作品は激しい修行をしているイメージが多いのなんのせいなんだ…
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518 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:37:58 No.1281459593 del +
貯めて貯めて…解放だー!スカッとしたー!
と思ったら余韻に浸る間もなくすぐ突き落とす展開は飽きてきた
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519 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:38:00 No.1281459600 del +
>これ大事なんだわ…主人公が滅茶苦茶強い事忘れがちだよなダグラム
主人公が弱いと周りに流されているだけ感が強まって面白くなくなる
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520 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:38:37 No.1281459708 del そうだねx1
    1734586717558.jpg-(13868 B)サムネ表示
>>主役が弱っちいとダメ
>これ大事なんだわ…主人公が滅茶苦茶強い事忘れがちだよなダグラム
仲間も結構頼りになるんだわ
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521 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:38:47 No.1281459748 del +
>今のスポーツ漫画はあまり相手を殺すために試合することないし…
もっとファミコンやミニ四駆で気軽に命を懸けるコロコロやボンボンを見習って欲しいよね
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522 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:39:19 No.1281459849 del +
>仲間も結構頼りになるんだわ
銀河万丈声だけどチコ19歳です
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523 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:39:21 No.1281459858 del +
    1734586761866.png-(131552 B)サムネ表示
貯め展開に耐えて合体するまで見届けてみろおらあ!
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524 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:39:35 No.1281459905 del +
>戦力的に不利で逃げ回るターンが長いとストレスだしな
>フリーザ編の地球組とかそれが緊張感になって面白かったが
最後はちゃんと倒してるからね
無理だからドラゴンボールつかって逃げましたおしまい
なら駄作もいいとこだろう
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525 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:40:20 No.1281460054 del +
>戦力的に不利で逃げ回るターンが長いとストレスだしな
>フリーザ編の地球組とかそれが緊張感になって面白かったが
前の章の最強の敵だったベジータがフリーザ軍の中では弱い部類ってのが良い感じに効いてたと思う
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526 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:40:34 No.1281460092 del +
    1734586834226.jpg-(34231 B)サムネ表示
主役がラストまで変身しないアニメ
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527 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:41:06 No.1281460177 del +
ダグラムもガンプラとかロボットプラモ大ブーム中のロボットものという大勢の客が群がる要素、今で言えば美少女萌えキャラたくさんみたいな客に媚びる要素があったからこそ見られて人気が出たんだろう
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528 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:41:21 No.1281460227 del +
貯め展開は我慢するものってことはつまらないって言ってるわけで…
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529 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:41:50 No.1281460315 del そうだねx1
>溜めだらけのおしんとか国民的大人気だったろ!
世界名作劇場とかなんというか…可哀想な子を見て感動する!みたいなジャンルって一大ジャンルだったと思うの
いえサディスト性癖とかではなく
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530 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:42:49 No.1281460503 del そうだねx2
>貯め展開は我慢するものってことはつまらないって言ってるわけで…
そんなんただの刹那快楽主義じゃねーの
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531 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:43:00 No.1281460542 del そうだねx1
>ダグラムもガンプラとかロボットプラモ大ブーム中のロボットものという大勢の客が群がる要素、今で言えば美少女萌えキャラたくさんみたいな客に媚びる要素があったからこそ見られて人気が出たんだろう
お前はロボで客に媚びた!俺は美少女で客に媚びた!そこに男の違いもねえだろうが!
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532 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:43:01 No.1281460545 del +
>>溜めだらけのおしんとか国民的大人気だったろ!
>世界名作劇場とかなんというか…可哀想な子を見て感動する!みたいなジャンルって一大ジャンルだったと思うの
まぁ平成に入っても「同情するなら金をくれ」とかあったしな
令和では何かあるのかな?
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533 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:43:06 No.1281460560 del +
    1734586986258.jpg-(91235 B)サムネ表示
ここまで溜めたんだから最終話グレンダイザーが大活躍するんだろうな…
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534 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:43:36 No.1281460660 del +
>お前はロボで客に媚びた!俺は美少女で客に媚びた!そこに男の違いもねえだろうが!
ザ・ニンジャ「そうかな…そうかも…」
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535 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:44:11 No.1281460764 del +
悟空来るまでの溜めは上手いよなDB
逃げ回るだけじゃなくてちゃんと勝機があるのは読者に匂わせないとな
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536 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:44:13 No.1281460770 del +
>>溜めだらけのおしんとか国民的大人気だったろ!
>世界名作劇場とかなんというか…可哀想な子を見て感動する!みたいなジャンルって一大ジャンルだったと思うの
よくよく考えると家なき子とかひでーよな
「コイツよりはマシ」みたいな安堵感とか欲しいんだろうか
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537 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:44:21 No.1281460797 del +
>ここまで溜めたんだから最終話グレンダイザーが大活躍するんだろうな…
活躍しただろ(ラスボスとして)
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538 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:44:49 No.1281460884 del +
>ここまで溜めたんだから最終話グレンダイザーが大活躍するんだろうな…
暴走すれぱ無敵なはず・・・
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539 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:45:08 No.1281460941 del +
>前の章の最強の敵だったベジータがフリーザ軍の中では弱い部類ってのが良い感じに効いてたと思う
あれは地球で(結果的に)修行したベジータの下剋上だから溜めであると同時に開放でもあった
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540 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:45:42 No.1281461030 del そうだねx1
>溜めだらけのおしんとか国民的大人気だったろ!
昭和の話をされても・・・
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541 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:47:42 No.1281461410 del +
>>>溜めだらけのおしんとか国民的大人気だったろ!
>>世界名作劇場とかなんというか…可哀想な子を見て感動する!みたいなジャンルって一大ジャンルだったと思うの
>よくよく考えると家なき子とかひでーよな
>「コイツよりはマシ」みたいな安堵感とか欲しいんだろうか
まだ世間全体的に貧乏なのもあって貧困とか困難と闘う!みたいなのは需要があったんだろうな
今やっても受けるかは難しい…貧困云々はおいといて皆ネットの普及で捻くれたから
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542 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:47:46 No.1281461422 del +
>>前の章の最強の敵だったベジータがフリーザ軍の中では弱い部類ってのが良い感じに効いてたと思う
>あれは地球で(結果的に)修行したベジータの下剋上だから溜めであると同時に開放でもあった
戦闘力の数値と普通はそれを上下できないってのを上手く活用してたと思う
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543 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:48:55 No.1281461645 del +
>ここまで溜めたんだから最終話グレンダイザーが大活躍するんだろうな…
最終回より…ふしだらな姉のあたりが一番盛り上がったな
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544 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:50:44 No.1281461973 del +
>ゲームもここ10年でストレスフリーなやつばっかになったなエルデンリング除く
むしろエルデンリングやダクソフォロワーがわんさか出てきたのでは?
ダクソ系ってジャンルが出来るほどに
尚難易度は理不尽にすれば受けるんだろ?って雑な高難易度のクソゲーが多いようです
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545 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:50:45 No.1281461979 del +
ゼノグラシアは半年間ほぼ鬱展開で味方の仲も険悪過ぎて一度も3機揃って出撃したことが無かったのを
最終回Bパートの全員特攻シーンで1stOPがかかって一気に解放する
インベルとかのキャラが強烈過ぎて展開が鬱とかは別に気になってなかったような気もするけど
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546 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:53:00 No.1281462372 del +
>今のスポーツ漫画は扇風機に刃物付けて手突っ込んだり変化球を投げやすくするミゾを手のひらにつける為高速回転するドリル握ったりする努力が足りない
いまの子は本気でやりそうだから…いや人の事は言えんが…
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547 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:53:29 No.1281462461 del +
おしんの原作がシンデレラで和風アレンジしたものという事は意外と知られてない
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548 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:54:11 No.1281462589 del +
>主役がラストまで変身しないアニメ
前作主役であってその作品の主役じゃないだろ
いやまどかじゃなくてパイセンだからそれも怪しいけど
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549 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:55:18 No.1281462801 del +
としあきの人生も貯め展開がなかなか長いよな
カタルシス展開が来るんだろうか?
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550 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:55:30 No.1281462833 del +
いつ逆転するのか見てたら敗北エンドだった時の肩透かし感
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551 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:55:54 No.1281462900 del そうだねx1
    1734587754571.jpg-(85949 B)サムネ表示
最近だとわりと理想的なため展開ある作品
毎回スッキリさせてくれる
主人公の1人が痛い目あうのが最高に気持ちいい
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552 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:56:35 No.1281463023 del +
>おしんの原作がシンデレラで和風アレンジしたものという事は意外と知られてない
川に流されるシーンしか知らんから結末とかわがんない
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553 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:56:35 No.1281463025 del +
    1734587795031.jpg-(60694 B)サムネ表示
>としあきの人生も貯め展開がなかなか長いよな
>カタルシス展開が来るんだろうか?
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554 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:57:09 No.1281463135 del +
>よくよく考えると家なき子とかひでーよな
>「コイツよりはマシ」みたいな安堵感とか欲しいんだろうか
かわいそうと思う俺えらい…とかどす黒いのが無いとは言わんが…
つきつめちゃ駄目な感情だと思う…
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555 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:57:38 No.1281463216 del +
虚淵が「自分はバッドエンドしか描けないから才能ない」「創作をハッピーエンドにするには作者に力が必要」みたいな話をしてたが
その力がない作品みてると本当に痛感する
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556 無念 Name としあき 24/12/19(木)14:58:41 No.1281463407 del +
>>よくよく考えると家なき子とかひでーよな
>>「コイツよりはマシ」みたいな安堵感とか欲しいんだろうか
>かわいそうと思う俺えらい…とかどす黒いのが無いとは言わんが…
>つきつめちゃ駄目な感情だと思う…
まぁそういうのを人間相手じゃなくて作品相手で発散させてるならまだ健全なんだろう
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557 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:00:02 No.1281463633 del +
>虚淵が「自分はバッドエンドしか描けないから才能ない」「創作をハッピーエンドにするには作者に力が必要」みたいな話をしてたが
>その力がない作品みてると本当に痛感する
ハッピーしか書けないのが問題じゃなくてバッドしか書けないという引き出しの数の問題
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558 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:01:11 No.1281463834 del そうだねx1
昔の時代劇だって溜め→解放を一回の放送でやってるから受けたわけでな
印籠が出るまで一か月かかったりしたら駄目なんだ
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559 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:03:25 No.1281464246 del +
溜め展開は分かるけど貯め展開ってそんなにあるかな
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560 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:03:42 No.1281464292 del そうだねx1
ウルトラマンとかも残り5分だ変身だどっせぇぇいビシャァーシュワッチ!だしな
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561 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:03:47 No.1281464306 del +
引き出しの問題とかじゃなくハッピーエンドにするには捻じ曲げる力がいるという話
高いところから卵おとして地面でぐちゃぐちゃになるのがバッドエンドなら
何か奇跡がおきて卵は無事で終わるのがハッピーエンドなんだよ
その読者を納得させる「奇跡」を考えるのか大変という話
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562 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:04:40 No.1281464472 del +
ワンピースは最初の頃は仲間が前の戦いの傷が治ってなくて戦えねえ!とかで我慢できたが中盤あたりだと煙突だかタイヤにはまって抜け出せず戦えねえ!とかあって呆れてた最近だとあっちこっちでバラバラに戦う流れが多いけど
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563 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:04:55 No.1281464521 del +
古典はバッドエンドが多いよな
三国志も水滸伝も
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564 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:06:08 No.1281464748 del +
>その読者を納得させる「奇跡」を考えるのか大変という話
ハッピーエンドの定義にもよるけど主人公メンバーが死ぬ事なく全員生存となると
どれだけ危険で絶望の淵にいようと生還しないといけないしな
バッドエンドなら無残に殺せば終わるけど逆は難しい
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565 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:06:09 No.1281464752 del +
酷い目にあうのを見せ物小屋の出しモノを見るように楽しむ客もいるんだろう
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566 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:08:28 No.1281465172 del +
敵が大企業だと大概ノーダメージなのがな
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567 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:09:56 No.1281465440 del +
>昔の時代劇だって溜め→解放を一回の放送でやってるから受けたわけでな
>印籠が出るまで一か月かかったりしたら駄目なんだ
水戸黄門の場合は週跨ぐと生きてられるかわからんてジジババからの要望で一話完結だったはずだが
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568 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:10:14 No.1281465483 del +
ジョーはボクシング始めるまでより力石死亡からの復活やパンチドランカー破滅あたりがイライラする
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569 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:11:58 No.1281465775 del +
まぁ半分ギャグで乗り越えるしかない
その時奇跡が起こった!!
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570 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:12:01 No.1281465785 del +
>最近だとわりと理想的なため展開ある作品
>毎回スッキリさせてくれる
>主人公の1人が痛い目あうのが最高に気持ちいい
わりと虚淵脚本の集大成な気がする
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571 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:15:06 No.1281466374 del +
虚淵は創作する上での自分のルールみたいなのに忠実過ぎてハッピーエンドにできないだけだろ
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572 無念 Name としあき 24/12/19(木)15:33:24 No.1281469427 del +
>1734565371362webm
うん
12/22 15:42頃消えます
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