東方裏@ふたば
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画像ファイル名:1734260472900.mp4-(3032345 B)
3032345 B無題Nameとしあき24/12/15(日)20:01:12No.17437779そうだねx3 22:11頃消えます
お空推しの総統閣下はお怒りのようです
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が11件あります.見る
1無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:02:36No.17437783そうだねx20
閣下久しぶりに見た
2無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:04:13No.17437785そうだねx2
おぜうどころかゆかりんクラスでも噛ませになりかねないスリルがある世界だ
3無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:05:52No.17437787そうだねx9
こんなの一本取られちゃったねーハッハッハーくらいで流しておけばいいのだ
4無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:07:00No.17437789そうだねx27
おっぱいぷるーんぷるーん!が無い!
5無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:08:21No.17437795そうだねx6
泣きたいのは諏訪子推しもだろ…
6無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:08:39No.17437797そうだねx1
はあ
憑依おくうがおねえちゃんを押し倒しているところで
脳みそフットーした真おくうが強靭なメンタルで怨霊を追い出してそのあとおねえちゃんに抱きしめられてほしい
裸で
7無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:11:03No.17437806そうだねx13
俺の推しなんてずっと寝てるぞ
8無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:15:01No.17437816そうだねx2
かませというか終始お空の優勢だったのにいきなり自爆して取り憑かれた
まあかませか
9無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:26:26No.17437838そうだねx13
お空推しとしては超火力の見せ場があって公式でデカパイでかわいいしで今の所満足感しかない
10無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:26:47No.17437840そうだねx3
>俺の推しなんてずっと寝てるぞ
RDあき…
11無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:30:46No.17437853そうだねx12
お空はあのバ火力地上に出しちゃいけないやつだと確信させられる程の活躍したのに何が不満なんだ
あのレベルの火力は他の神格でも出せるかわからないぞ
12無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:40:00No.17437869そうだねx7
おねえちゃんか諏訪子推しの総統閣下がキレるべき案件だろ
13なーNameなー 24/12/15(日)20:45:02 ID:xP4K8VMUNo.17437882そうだねx2
なー
14無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:52:41No.17437903そうだねx1
なんなら綿月姉妹もある程度はキャラとしての魅力はあった方だと思う
15無題Nameとしあき 24/12/15(日)20:56:01No.17437912そうだねx4
>なんなら綿月姉妹もある程度はキャラとしての魅力はあった方だと思う
それはどうだろう…というかいい加減みずちーの聞かせてやろう私が博麗とどんな関係があるのかを…を言ってもらわないと判断できない
そこが判明するのはあと2~3話はかかりそうだなあ
16無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:06:06No.17437947+
>俺の推しなんてずっと寝てるぞ
下手に色々喋ったあとに実は反獄王でしたー!されるよりはむしろ眠ってるだけのほうが良いかもしれない
17無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:07:00No.17437950そうだねx4
お空と気円斬は似ている
火力が高すぎるが故に活躍させられない
18無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:08:55No.17437955そうだねx3
もう実質霊夢が主役だから瑞霊はお空じゃなく紫に取り憑いて対峙させるほうがずっとエモかったなって
19無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:12:36No.17437967そうだねx5
俺の推しなんて出る様子すらないぞって思ってたけど出たら出たで解釈不一致になる可能性があるのはつらいわな…
20無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:16:20No.17437977そうだねx12
あのお空ならおっぱいぷるんぷるんネタ充分出来ただろ何故しない
21なーNameなー 24/12/15(日)21:16:41 ID:xP4K8VMUNo.17437979+
なー
22なーNameなー 24/12/15(日)21:27:03 ID:xP4K8VMUNo.17438019+
なー
23無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:31:55No.17438027そうだねx8
お空の容姿と戦闘描写と火力描写は理想的だったし
霊夢にボコられたんじゃなく終始優勢なまま自爆っただけなんで
お空推しとしても十分でっす
24無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:35:09No.17438034そうだねx2
>お空と気円斬は似ている
>火力が高すぎるが故に活躍させられない
火力の高さ見せつけまくっとる!
25無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:35:19No.17438036そうだねx11
>あのお空ならおっぱいぷるんぷるんネタ充分出来ただろ何故しない
およそこのスレ画見た大半が望んだ事よね
26なーNameなー 24/12/15(日)21:35:23 ID:xP4K8VMUNo.17438037+
なー
27なーNameなー 24/12/15(日)21:35:50 ID:xP4K8VMUNo.17438038+
なー
28無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:36:01No.17438040+
>俺の推しなんてずっと寝てるぞ
昨今の出番考えると寝る出番あっただけでも儲けもんだ…
29無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:36:43No.17438043そうだねx3
書き込みをした人によって削除されました
30無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:36:55No.17438045そうだねx7
サブキャラを主人公に据えても結局霊夢メインで主役に選ばれたはずのキャラを活躍させることができないなら潔く最初からレイマリ主人公にしてほしい
半端に夢見させないでくれ
31無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:38:33No.17438052そうだねx12
もしかして:辟易(へきえき)
32無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:39:18No.17438056そうだねx3
へきへき?
33無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:41:33No.17438065+
>サブキャラを主人公に据えても結局霊夢メインで主役に選ばれたはずのキャラを活躍させることができないなら潔く最初からレイマリ主人公にしてほしい
サブキャラ主人公でもいいけど「反則探偵」を題材にするには作画変わってフランちゃん出た辺りから弾幕戦がメインになってきたところは否めない
最も霊夢が地底いって暴れ出したのは狙ってのことだからそりゃ弾幕戦メインになるのは仕方ないんだけど
34無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:41:52No.17438067そうだねx7
くせくせ
くせーくせー
35無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:42:18No.17438068そうだねx13
>No.17437882
>No.17437979
>No.17438019
>No.17438037
>No.17438038
del
36無題Nameとしあき 24/12/15(日)21:46:41No.17438081そうだねx14
叩きたいが為に荒らしに迎合するのはもう荒らし同然なんよ
37無題Nameとしあき 24/12/15(日)22:02:52No.17438131+
マインフューラ…シュタイナー…
38無題Nameとしあき 24/12/15(日)22:03:31No.17438132そうだねx2
>お空推しの総統閣下はお怒りのようです
宮出口だすだけでニ年かかったようです
39無題Nameとしあき 24/12/15(日)22:22:31No.17438182+
お空がこうなるのも想定のうちだったらゆかりんって幻想郷のこと嫌いになっちゃったのかな…
40無題Nameとしあき 24/12/15(日)22:50:20No.17438217+
お空の力って降ろしてる八咫烏由来だったはずだけどこの辺りの設定ってどうなってるんだろう
完全にどっちかの制御下なのかお互いの認証くらいは必要なのか
41無題Nameとしあき 24/12/15(日)22:55:36No.17438230そうだねx3
核の力は全部八咫烏由来
扱いにくいその力を制御できるのが地獄鴉
理屈はよく分からんけど頭空っぽの地獄鴉お空に神奈子が暗示掛けて八咫烏の分社にした結果がアレ
42無題Nameとしあき 24/12/15(日)22:58:22No.17438234+
スターリンは瑞霊推し
43無題Nameとしあき 24/12/15(日)22:59:50No.17438240そうだねx3
閣下の原作って結構シリアスなんだっけ
44無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:01:12No.17438245+
かませになれるなんて幸せだな
俺の推しは急にキッチン掃除始めたり意味不明な行動しかとってないぞ
45無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:06:38No.17438251+
次回で反獄王が核融合の力使いだすと思うけどその場合八咫烏の意思は残ってなくて完全にお空の制御下にあることになるのかなって
46無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:09:40No.17438257+
>かませというか終始お空の優勢だったのにいきなり自爆して取り憑かれた
>まあかませか
みずちのためにな
47無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:12:18No.17438262+
みずちーは憑依した相手の能力をどこまで使いこなせるんだろうか
48無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:23:09No.17438285+
場合によってはおねえちゃんが立てた反獄王は大技使えないからそれで判別するって作戦が完全に無意味になる可能性すらある
49無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:24:27No.17438289そうだねx9
>かませになれるなんて幸せだな
>俺の推しは急にキッチン掃除始めたり意味不明な行動しかとってないぞ
香霖堂とか見る限り最初からそういうキャラとして作ってるだろう
50無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:24:39No.17438290そうだねx2
もはやおねえちゃんの能力活かせるフェイズとっくに過ぎてないか
51無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:26:07No.17438291そうだねx2
>みずちーは憑依した相手の能力をどこまで使いこなせるんだろうか
にとりの時に機械は分からないと言っていたから能力は使えないよ派
アリスが寝込んだ時に紫によって神社からアリス邸に送られたという魔理沙の証言があるから使えるよ派
物語の都合によって変わるよ派
52無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:28:14No.17438298そうだねx1
    1734272894153.jpg-(61772 B)
61772 B
>場合によってはおねえちゃんが立てた反獄王は大技使えないからそれで判別するって作戦が完全に無意味になる可能性すらある
すごい身体を乗っ取れたと思ったら八咫烏の力ありきで動いてたから神奈子達に会う前のポンコツお空レベルに弱体化して焦るみずちーを早く見たいよ
53無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:33:42No.17438308+
>もはやおねえちゃんの能力活かせるフェイズとっくに過ぎてないか
そりゃあ謎覚醒からの無双よ
54無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:46:27No.17438325そうだねx3
>にとりの時に機械は分からないと言っていたから能力は使えないよ派
そりゃにとりは機械を使う程度の能力じゃないしな
55無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:50:50No.17438334+
>アリスが寝込んだ時に紫によって神社からアリス邸に送られたという魔理沙の証言があるから使えるよ派
紫は瑞霊側にも助力してそうな雰囲気あるし乗っ取られて能力使われたってのはペテンな気がするな
56無題Nameとしあき 24/12/15(日)23:54:27No.17438339そうだねx1
>そりゃにとりは機械を使う程度の能力じゃないしな
そもそも程度能力は自己申告制だから実際はそう言う明確な区別も無いと思う…
57無題Nameとしあき 24/12/16(月)00:01:40No.17438351そうだねx3
>>そりゃにとりは機械を使う程度の能力じゃないしな
>そもそも程度能力は自己申告制だから実際はそう言う明確な区別も無いと思う…
まあグリウサとか見ると結界張れるキャラが霊夢と紫だけじゃないのも分かったりするしな
58無題Nameとしあき 24/12/16(月)00:07:58No.17438361+
空の体自体が分社としての機能を持つなら
怨霊パワーでもヤタガラスの暗黒面の力を使えるかもしれない
59無題Nameとしあき 24/12/16(月)01:29:46No.17438449+
>俺の推しなんてずっと寝てるぞ
1000年前からの仲間なのにハブられてる俺の推しが一番悲惨だと思ってたけど甲乙つけがたいな
60無題Nameとしあき 24/12/16(月)06:37:17No.17438515そうだねx6
>かませというか終始お空の優勢だったのにいきなり自爆して取り憑かれた
>まあかませか
噛ませ犬って敵役の強大さを引き立てる為に用意されたやられ役キャラみたいな意味だよね?
敵にやられたキャラ=全員噛ませ犬とするのはかなり乱暴だと思う
みずちーも一人になったところを不意打ちがほとんどでガチ戦闘は避けてるし
61無題Nameとしあき 24/12/16(月)07:49:39No.17438543+
>香霖堂とか見る限り最初からそういうキャラとして作ってるだろう
だから?
キャラはブレてないとでも言いたいんだろうが
そんなものなんの擁護にもなっとらんわ
62無題Nameとしあき 24/12/16(月)07:54:44No.17438544そうだねx7
>閣下の原作って結構シリアスなんだっけ
まず戦争映画は基本シリアスだし軽々しくギャグにすると炎上する題材だよ
63無題Nameとしあき 24/12/16(月)08:35:10No.17438555そうだねx9
>>香霖堂とか見る限り最初からそういうキャラとして作ってるだろう
>だから?
>キャラはブレてないとでも言いたいんだろうが
>そんなものなんの擁護にもなっとらんわ
としあきさんそれこそなんの反論にもなっていないのだが…
64無題Nameとしあき 24/12/16(月)09:19:03No.17438573そうだねx5
もはや智よりSPELLや紅魔館の女たちの方で推しキャラ出てきてほしいまで来てるぞ
65無題Nameとしあき 24/12/16(月)09:39:45No.17438579そうだねx1
強靭な肉体が目的だったら神奈子とかもっと前に輝夜とかなんなら美鈴のっとった時点で達成してたのでは?
さすがにお空&八咫烏の能力全開の大技連発なんていう今までの設定なんだったの展開は無いと思いたいが・・・
66無題Nameとしあき 24/12/16(月)09:40:02No.17438580そうだねx2
>もはや智よりSPELLや紅魔館の女たちの方で推しキャラ出てきてほしいまで来てるぞ
やっぱり二次創作なんだよな
67無題Nameとしあき 24/12/16(月)09:46:36No.17438585そうだねx7
>もはや智よりSPELLや紅魔館の女たちの方で推しキャラ出てきてほしいまで来てるぞ
それは正直否定できねぇ…
68なーNameなー 24/12/16(月)10:23:24No.17438600そうだねx3
なー
69無題Nameとしあき 24/12/16(月)10:31:43No.17438608そうだねx5
本書くなら香霖堂みたいな方が作風に合ってると思う
まあ好みの問題なんだけど
70無題Nameとしあき 24/12/16(月)11:16:38No.17438631そうだねx1
でも輝夜と妹紅がお忍びしてた情報は嬉しかったし…
71無題Nameとしあき 24/12/16(月)11:28:54No.17438638そうだねx2
酔に出るならまだ嬉しいけどな
布都ちゃんが羨ましいぜ
72無題Nameとしあき 24/12/16(月)11:30:35No.17438639そうだねx9
>w
73無題Nameとしあき 24/12/16(月)11:48:19No.17438652そうだねx1
星ナズが初めて会話したのに二次創作になんら変化が見られないので注目度はお察し
もうみんな興味なさそう
74無題Nameとしあき 24/12/16(月)12:25:47No.17438685そうだねx4
>としあきさんそれこそなんの反論にもなっていないのだが…
反論?
「キャラがブレている!」って主張して欲しかったのか?
最初からキャラが一貫してようが
俺が不満なのは変わらんぞ
75無題Nameとしあき 24/12/16(月)12:32:39No.17438692そうだねx4
じゃあもうクンヌシサンに直接推しの扱い良くしてくださいって言うしかないんじゃない?
76無題Nameとしあき 24/12/16(月)12:46:31No.17438712そうだねx3
>星ナズが初めて会話したのに二次創作になんら変化が見られないので注目度はお察し
>もうみんな興味なさそう
毎回スレ伸ばしに来る単発愚弄集団のせいで紅魔館より人気コンテンツなの濃厚に
77無題Nameとしあき 24/12/16(月)13:18:14No.17438746+
>星ナズが初めて会話したのに二次創作になんら変化が見られないので注目度はお察し
昔から好きな人はもう自分なりの固定イメージができちゃってるし
新規にファンを増やすほどのパンチでもなかった
10年前に鈴や茨でこの描写があったらまた話が変わってたと思う
78無題Nameとしあき 24/12/16(月)13:21:39No.17438750+
全然外部での出番がない慧音は不遇キャラじゃなくクンヌシサンが意図的に守っている聖域だった?
79無題Nameとしあき 24/12/16(月)13:28:57No.17438752+
こうだから東方のバトル漫画って
二次創作でも描かれないんだよなあ
80無題Nameとしあき 24/12/16(月)13:32:41No.17438755そうだねx6
>じゃあもうクンヌシサンに直接推しの扱い良くしてくださいって言うしかないんじゃない?
ZUNさん!次回の作品ではぜひ八雲藍ちゃんを主人公にしていただけたら...
81無題Nameとしあき 24/12/16(月)13:34:50No.17438757そうだねx12
    1734323690543.jpg-(10093 B)
10093 B
>>じゃあもうクンヌシサンに直接推しの扱い良くしてくださいって言うしかないんじゃない?
>ZUNさん!次回の作品ではぜひ八雲藍ちゃんを主人公にしていただけたら...
82無題Nameとしあき 24/12/16(月)13:36:01No.17438759+
>>じゃあもうクンヌシサンに直接推しの扱い良くしてくださいって言うしかないんじゃない?
>ZUNさん!次回の作品ではぜひ八雲藍ちゃんを主人公にしていただけたら...
もし次回作で雛ちゃんが出てきたら誰のせい?
83無題Nameとしあき 24/12/16(月)13:42:58No.17438764そうだねx4
>もし次回作で雛ちゃんが出てきたら誰のせい?
一人しかいないだろ
84無題Nameとしあき 24/12/16(月)13:45:03No.17438767そうだねx12
藍様の件はトビーがどうこうはあんまり関係ないというかクンヌシサンは人から言われて出すキャラやストーリー決めたりしないだろうから本当に直訴するのはやめようね
85無題Nameとしあき 24/12/16(月)13:48:37No.17438770そうだねx1
奇をてらって剛欲同盟長時代の八雲藍の物語とか…?
86無題Nameとしあき 24/12/16(月)14:03:50No.17438774+
>じゃあもうクンヌシサンに直接推しの扱い良くしてくださいって言うしかないんじゃない?
凸とか平成かよ
87無題Nameとしあき 24/12/16(月)15:22:32No.17438812そうだねx5
なんか露骨に公式対二次に持って行こうとしてるのがいるような
88無題Nameとしあき 24/12/16(月)15:23:49No.17438813そうだねx1
よく分からんレスポンチするぐらいなら
一端智霊から離れた方が良いんでない
89無題Nameとしあき 24/12/16(月)16:00:48No.17438844そうだねx8
真面目に自分の口から作品への文句ばかり出るようになったら離れたほうがいい
楽しんでる人とそうじゃない人がレスポンチしても何も生まれん
90無題Nameとしあき 24/12/16(月)16:05:17No.17438849そうだねx1
キャラ叩きは良くて作品叩きしたら離れろは流石になぁキャラも作品の一部だろそれは叩いて良くて作品叩くのはやめろはねぇよ
91無題Nameとしあき 24/12/16(月)16:11:54No.17438850+
本屋行ったら智霊奇伝あってちょっと笑ってしまった
92無題Nameとしあき 24/12/16(月)16:31:31No.17438872そうだねx2
>俺の推しは急にキッチン掃除始めたり意味不明な行動しかとってないぞ
当初の咲夜はつまらん目にしか遭ってないし被害らしい被害も無い
そのうえ怨霊の仕業云々も伏せられたままで閉じ込められてろくな説明もないんだから
協力的じゃないのは当たり前だよ
93無題Nameとしあき 24/12/16(月)16:31:44No.17438874そうだねx8
>キャラ叩きは良くて作品叩きしたら離れろは流石になぁキャラも作品の一部だろそれは叩いて良くて作品叩くのはやめろはねぇよ
キャラ叩きは良い
ってどこから読み取ったんだろう
94無題Nameとしあき 24/12/16(月)16:40:31No.17438881そうだねx2
たまに言われるさとりの話も咲夜の話と似ている
最初の時点ではただの愉快犯説で大した事件と考えていないし
共有されている情報が少なすぎて推理の手材料がほぼ無い
とにかくキャラ視点と読者視点で情報が一致しないことが分からんと読みようがなくなる
95無題Nameとしあき 24/12/16(月)16:59:39No.17438894そうだねx1
>当初の咲夜はつまらん目にしか遭ってないし被害らしい被害も無い
冤罪投獄はつまらん目で被害らしい被害ではない…と
頭咲夜か?
96無題Nameとしあき 24/12/16(月)17:13:10No.17438905+
書き込みをした人によって削除されました
97無題Nameとしあき 24/12/16(月)17:32:57No.17438913そうだねx1
なんで読む必要なんかあるんですか
98無題Nameとしあき 24/12/16(月)18:09:05No.17438964+
>冤罪投獄はつまらん目で被害らしい被害ではない…と
>頭咲夜か?
冤罪だの投獄だのいくら他人が大袈裟に言おうと咲夜の視点では自分の家の部屋の一つから出られなかっただけだから
99無題Nameとしあき 24/12/16(月)18:23:52No.17438989+
>冤罪だの投獄だのいくら他人が大袈裟に言おうと咲夜の視点では自分の家の部屋の一つから出られなかっただけだから
あの状況では冤罪も投獄も何一つ大げさな表現ではないでしょ
100無題Nameとしあき 24/12/16(月)18:33:52No.17439006+
美鈴にはお前呼ばわりされるしな
101無題Nameとしあき 24/12/16(月)18:35:25No.17439009+
問題のコメントをしたのは俺なのだが
閉じ込められた件について言及したのは二行目なので別に扱ってんのよ
まあ要約すれば咲夜から見た時に探偵に協力する理由がほぼ無いって話
102無題Nameとしあき 24/12/16(月)18:39:27No.17439016+
    1734341967601.jpg-(43771 B)
43771 B
探偵どころかフランちゃんにも一切協力してないぜあのメイド
103無題Nameとしあき 24/12/16(月)18:45:06No.17439027+
フランと別行動になった理由は語られていないので何とも言い難いな
104無題Nameとしあき 24/12/16(月)19:02:17No.17439072+
チキショーメ!!!で笑った
105無題Nameとしあき 24/12/16(月)20:22:19No.17439214+
>美鈴にはお前呼ばわりされるしな
これみずちーが入ってたからだと思うんだが何も情報が無いのが…
106無題Nameとしあき 24/12/16(月)20:43:25No.17439251+
紅は謎だらけでみずちーの挙動がまったく不明なんだよな
まあ図書館の内鍵が破壊されていた件があるから
パチュリーが不在の時か昏倒中に中へ入ったはずだが分かるのはそのぐらいか?
107無題Nameとしあき 24/12/16(月)23:06:39No.17439458そうだねx2
>キャラ叩きは良くて作品叩きしたら離れろは流石になぁキャラも作品の一部だろそれは叩いて良くて作品叩くのはやめろはねぇよ
こういう謎過ぎる解釈見るとリアルで会話通じない病人の相手してる時を思い出して辛い…
108無題Nameとしあき 24/12/17(火)06:58:20No.17439682+
書き込みをした人によって削除されました
109無題Nameとしあき 24/12/17(火)06:59:18No.17439683+
何度も言うけど永夜抄編でてゐの出番をあれだけ焦らしてたった一コマ台詞無しで済ませたのは忘れておらぬぞ
110無題Nameとしあき 24/12/17(火)08:10:34No.17439715+
>探偵どころかフランちゃんにも一切協力してないぜあのメイド
探偵に協力しないだけなら他の従者達と同じだけど
咲夜の場合はフランの協力要請を完全に無視したのがアカンのだろう
なまじフランが星編でも活躍してるせいで非協力的っぷりが際立つ
111無題Nameとしあき 24/12/17(火)08:16:53No.17439721+
書き込みをした人によって削除されました
112無題Nameとしあき 24/12/17(火)08:18:17No.17439725そうだねx1
咲夜に関することだと紅編で咲夜とフランの良好な関係を描いたのに星編でパチュリーのために動いたとレミリアに評させたのが???となった
だったら作劇の繋がりとして咲フラではなくパチュフラの絆を紅編でやっといたほうが良かったんじゃ…となったな
そこらへんチグハグでフランが一通り暴れた物語としてイマイチな帰結だったなあと
113無題Nameとしあき 24/12/17(火)09:55:19No.17439768そうだねx1
せめて一つの作品内ではキャラの描写に整合性がほしい
なによりキャラの行動原理が意味不明なものが多すぎる
114無題Nameとしあき 24/12/17(火)10:09:34No.17439779そうだねx1
>せめて一つの作品内ではキャラの描写に整合性がほしい
それな
優遇されているはずの霊夢も妖編の最後と永編最初で違いすぎてて即オチ2コマと勘違いするところだった
クンヌシサンはクリフハンガーやってぶん投げるの好きそうだけど
長編漫画でやられると心底イラつく
115無題Nameとしあき 24/12/17(火)10:21:56No.17439784そうだねx1
というかクンヌシサンは天然キャラはとにかく筋が通ってない行動をさせればいいと思ってるフシないか
物語全体の目的としてはみずちを捕まえる事なのに
咲夜とかそれすら非協力的で意味不明な行動ばかり取ってたらそりゃヘイトは溜まる
116無題Nameとしあき 24/12/17(火)12:19:29No.17439900+
冤罪投獄とフランの協力要請さえなければ他の従者と変わらんし
再登場時の超他人事な態度でも仕方ないとは思える
でも現状では咲夜は天然ですまないクソ無能か
協力すらしないレベルでフランガチ嫌いだったのか2択ですね
117無題Nameとしあき 24/12/17(火)13:14:40No.17439993そうだねx1
捕まってる間も常にキッチンを気にしてたしフランにもキッチンとか諸々を片付けにいこうって言われてるから別に話の流れとしてはまずキッチンに行っても不思議じゃないと思う
キッチンで捕まえたのもレミリアじゃなければ素直に捕まってない可能性もあるし
118無題Nameとしあき 24/12/17(火)14:01:54No.17440045+
>捕まってる間も常にキッチンを気にしてたし
そもそもパチュリーがやられて自分が容疑かけられてるのにキッチンを気にしてるのがおかしい
それが天然ゆえの描写だとしても作劇上の観点から言って事件とは全く関係ない行動をしてて話を無駄に間延びさせている不要な存在と化している
他キャラにも言えることだけど
119無題Nameとしあき 24/12/17(火)15:14:09No.17440120+
自爆したことで取り憑かれてもエネルギー残ってないからろくに戦えなくしたのかもしれない
120無題Nameとしあき 24/12/17(火)15:16:15No.17440122+
>No.17438764
>>もし次回作で雛ちゃんが出てきたら誰のせい?
>一人しかいないだろ
もっと視野を広げろ
121無題Nameとしあき 24/12/17(火)15:51:35No.17440155+
>それが天然ゆえの描写だとしても作劇上の観点から言って事件とは全く関係ない行動をしてて話を無駄に間延びさせている不要な存在と化している
むしろ下手に捕まらずに話を進める方が間延び感が出てたんじゃないか
個人的には1現場1巻の方が締まり良いから別に2話分伸ばしても良かったが
122無題Nameとしあき 24/12/17(火)17:21:44No.17440219+
>むしろ下手に捕まらずに話を進める方が間延び感が出てたんじゃないか
それなら咲夜は牢屋待機でいいわ
なんの為にキッチン掃除する展開にしたんだろうね
123無題Nameとしあき 24/12/17(火)17:49:47No.17440265そうだねx1
キッチン掃除を最優先するキャラだから
124無題Nameとしあき 24/12/17(火)17:56:41No.17440278+
>キッチン掃除を最優先するキャラだから
なるほど
これは再登場した時もキッチン掃除してるに違いないな!
というか皮肉でなく結構マジであり得ると思う
125無題Nameとしあき 24/12/17(火)18:00:38No.17440289+
レミリアの命令でメイド長やってるんだからその本業を優先するのはメイドの鑑だよな
126無題Nameとしあき 24/12/17(火)18:06:48No.17440293+
なんなら初登場の紅魔郷の時も掃除中だったし
基本的に仕事回すの第一な人よね
127無題Nameとしあき 24/12/17(火)18:13:16No.17440302+
これで再登場してキッチン掃除してなかったら
むしろ叩かなきゃいけないな
128無題Nameとしあき 24/12/17(火)18:31:04No.17440329+
>レミリアの命令でメイド長やってるんだからその本業を優先するのはメイドの鑑だよな
それを言ったらレミリアの命で閉じ込められてるんだから勝手に出たらダメでしょうに
129無題Nameとしあき 24/12/17(火)18:40:26No.17440340+
キッチン掃除したかったからしょうがない
130無題Nameとしあき 24/12/17(火)18:42:26No.17440343そうだねx1
これがギャグ漫画だったら館と自分の異常事態なのに呑気してるキャラで通ったんだがどう見てもシリアス風味な作品でやられても事態の把握が出来ていない無能キャラという評価をせざるえない
131無題Nameとしあき 24/12/17(火)18:45:10No.17440349+
実際クソ無能扱いでいいと思うよ
132無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:14:57No.17440397+
>>レミリアの命令でメイド長やってるんだからその本業を優先するのはメイドの鑑だよな
>それを言ったらレミリアの命で閉じ込められてるんだから勝手に出たらダメでしょうに
本人は身の潔白が証明されるまでいるつもりだったけどフランが鍵壊してキッチン片付け等の催促をけしかけてきたんだからしょうがないよ
133無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:18:20No.17440401+
>咲夜に関することだと紅編で咲夜とフランの良好な関係を描いたのに星編でパチュリーのために動いたとレミリアに評させたのが???となった
>だったら作劇の繋がりとして咲フラではなくパチュフラの絆を紅編でやっといたほうが良かったんじゃ…となったな
>そこらへんチグハグでフランが一通り暴れた物語としてイマイチな帰結だったなあと
あれは色々考えたけど普通にフランは咲夜に屈辱を味あわせた反獄王を懲らしめる為に行動したのにおぜうは勝手にズレた推測しただけと思い至った
二次の願望を取り除けばおぜうが妹のよき理解者って別に全然そんなことないだろうし
134無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:18:50No.17440402+
>本人は身の潔白が証明されるまでいるつもりだったけどフランが鍵壊してキッチン片付け等の催促をけしかけてきたんだからしょうがないよ
どっちにしろ主人の命令が聞けない時点で従者失格だと思うが
135無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:21:15No.17440408+
>これがギャグ漫画だったら館と自分の異常事態なのに呑気してるキャラで通ったんだがどう見てもシリアス風味な作品でやられても事態の把握が出来ていない無能キャラという評価をせざるえない
事態の把握はできてるんじゃない?自分が犯人でないのは自分で分かってるんだから
無駄に閉じ込められている理由がない
シリアス云々も東方の時点で無理筋だと思う
原作会話からして日常だろうが非日常だろうが楽しもうとするような気風の自由な奴ばっかりだよ
136無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:25:08No.17440412+
>どっちにしろ主人の命令が聞けない時点で従者失格だと思うが
咲夜的には妖精メイドにキッチンがメチャクチャにされておゆはん遅れる方が従者失格なんじゃないかな
137無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:32:07No.17440420+
主人に毒盛ったり粉々のティーカップを当然の様に献上してる辺り完璧メイドというより能力含めておもしれー奴枠で雇われてそう
138無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:39:10No.17440431+
>本人は身の潔白が証明されるまでいるつもりだったけどフランが鍵壊してキッチン片付け等の催促をけしかけてきたんだからしょうがないよ
比喩を額面通りに受けとるとかもうその時点でマジ無能でしょ
おぜうの命令を無視した上
フランちゃんにも応えられてない
ついでにキッチン掃除も途中で捕まって完遂できてない
139無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:47:59No.17440454+
    1734432479293.png-(193919 B)
193919 B
>咲夜的には妖精メイドにキッチンがメチャクチャにされておゆはん遅れる方が従者失格なんじゃないかな
妖精普通に掃除するし
妖精メイドがキッチン掃除出来ないって思ってるの咲夜だけと違うか
自分が居なくなっても館が保てるように指導もしてない
やっぱ無能なんでは
140無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:48:56No.17440459+
言うてあの状況で部屋にいても意味ないし解決の手助けにもなれないしベストな選択肢はキッチン掃除でしょ
141無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:49:21No.17440461+
>>どっちにしろ主人の命令が聞けない時点で従者失格だと思うが
>咲夜的には妖精メイドにキッチンがメチャクチャにされておゆはん遅れる方が従者失格なんじゃないかな
いや咲夜を軟禁してる時点でおゆはんがどうなるかとかはレミリアも織り込み済みでしょ
仮に事態が収まるまで部屋にいてキッチンがメチャクチャになってたとしても自分の部下の教育がなってない咲夜の落ち度でしかないしレミリアの命令を無視するほど緊急性のある案件とも思えない
142無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:58:34No.17440476+
    1734433114725.jpg-(86671 B)
86671 B
>言うてあの状況で部屋にいても意味ないし解決の手助けにもなれないしベストな選択肢はキッチン掃除でしょ
なんでフランちゃんについていくという選択肢が無いの
143無題Nameとしあき 24/12/17(火)19:58:57No.17440478+
>比喩を額面通りに受けとるとかもうその時点でマジ無能でしょ
>おぜうの命令を無視した上
>フランちゃんにも応えられてない
>ついでにキッチン掃除も途中で捕まって完遂できてない
キッチンとか諸々をと言ってるからキッチン掃除も含まれてるぞ
咲夜はキッチンを綺麗にした後に素直に捕まってるからキッチン担当と諸々担当で分担してフランは咲夜を囮に犯人探ししたかったんじゃないの
144無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:00:52No.17440480+
>なんでフランちゃんについていくという選択肢が無いの
意味ないと思ったし実際そうなったから
145無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:03:32No.17440483+
    1734433412174.jpg-(71578 B)
71578 B
>意味ないと思ったし
146無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:04:28No.17440485+
>No.17440408
事態の把握が出来ているなら優先すべきはキッチンの掃除じゃなくて真犯人の特定か身の潔白の証明なんだよね
わざわざ命令を背いてまで地下室を出るなら私に汚名を着せた犯人をこの手でとっ捕まえてやりますわの方がかっこよくて動機に無理がなかった
今すぐキッチンの掃除をしなきゃ紅魔館が爆発するわけでもないし
というか東方にはシリアスは無理みたいな口ぶりだけど少なくともこの漫画ではクンヌシサンはシリアスやろうとしてたと思うよ
問題は作風はシリアスなのにキャラの動かし方がシリアスじゃなかったというだけで
147無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:07:09No.17440489+
>強靭な肉体が目的だったら神奈子とかもっと前に輝夜とかなんなら美鈴のっとった時点で達成してたのでは?
>さすがにお空&八咫烏の能力全開の大技連発なんていう今までの設定なんだったの展開は無いと思いたいが・・・
鬼に同情される以前はただの逆恨みの憂さ晴らしさえ出来りゃ良くて強靭な肉体手に入れて霊夢と戦う気なんてさらさら無かったのでは
148無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:07:46No.17440490+
>事態の把握が出来ているなら優先すべきはキッチンの掃除じゃなくて真犯人の特定か身の潔白の証明なんだよね
それを実現する方法が咲夜にはなかったので別のことをした
149無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:11:39No.17440504+
>それを実現する方法が咲夜にはなかったので別のことをした
仕事できない人間の典型的行動じゃん…
実際レミリアの仕事増やしてるんだから大人しく地下にいた方が良かったって
150無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:13:51No.17440506+
>それを実現する方法が咲夜にはなかったので別のことをした
別のことをするにしてもキッチン掃除はねーよ
151無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:15:37No.17440510+
>>それを実現する方法が咲夜にはなかったので別のことをした
>仕事できない人間の典型的行動じゃん…
自分のできない仕事をやろうとする方が無能感ある
152無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:16:57No.17440519+
>自分のできない仕事をやろうとする方が無能感ある
途中で捕まってキッチン掃除も出来てないよ
153無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:17:47No.17440521+
>別のことをするにしてもキッチン掃除はねーよ
本人はそう思ってなかったから
154無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:19:28No.17440526+
>途中で捕まってキッチン掃除も出来てないよ
キッチンは綺麗になってるぞ
155無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:20:20No.17440529+
>本人はそう思ってなかったから
じゃあ無能じゃん!
156無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:22:20No.17440532そうだねx1
    1734434540170.jpg-(412084 B)
412084 B
>キッチンは綺麗になってるぞ
本当だったわ
157無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:22:54No.17440534+
>>本人はそう思ってなかったから
>じゃあ無能じゃん!
つまり整合性があるってことだな
158無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:23:55No.17440537+
>自分のできない仕事をやろうとする方が無能感ある
別にフランにくっついてるだけでもよかったでしょ
誰が犯人だか咲夜には見当もつかないにせよ
もし犯人に逃げられた時は咲夜の能力ほど捕まえるのに役立つ能力はない
159無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:25:04No.17440540+
>つまり整合性があるってことだな
いや妖永輝虹でキッチン掃除せず異変解決しようとしたのでダメ
異変解決しようとせずキッチン掃除しなきゃ
整合性があるとは言えない
160無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:25:22No.17440542+
>>自分のできない仕事をやろうとする方が無能感ある
>別にフランにくっついてるだけでもよかったでしょ
>誰が犯人だか咲夜には見当もつかないにせよ
>もし犯人に逃げられた時は咲夜の能力ほど捕まえるのに役立つ能力はない
自分は役に立たないと思ったんだろ
161無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:28:22No.17440551+
>本人はそう思ってなかったから
>自分は役に立たないと思ったんだろ
なんかそういう心中描写あった?
ただのとしあきの推測じゃないの?
162無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:29:52No.17440556そうだねx1
>>本人はそう思ってなかったから
>>自分は役に立たないと思ったんだろ
>なんかそういう心中描写あった?
>ただのとしあきの推測じゃないの?
そのレス以外も描写がなかったものは全部そうだぞ
163無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:31:58No.17440559+
>自分は役に立たないと思ったんだろ
なぜ…?
164無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:31:59No.17440560+
役に立たないと思ったのなら蟄居継続すりゃええだろ
165無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:33:38No.17440565+
>役に立たないと思ったのなら蟄居継続すりゃええだろ
キッチン掃除はできるから
166無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:36:54No.17440577+
>>>それを実現する方法が咲夜にはなかったので別のことをした
>>仕事できない人間の典型的行動じゃん…
>自分のできない仕事をやろうとする方が無能感ある
できないことをやろうとして上司の仕事を増やすのは確かに無能だが
レミリアの命令を無視してレミリアに捕獲されてるので同じく上司の仕事を増やしてるし命令無視も加算したらさらに無能レベルが高いと思う
167無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:37:01No.17440578そうだねx1
    1734435421227.jpg-(2130330 B)
2130330 B
>No.17440485
ミステリの展開としてはあるべき展開があるというのはそうだろうけど
舞台が幻想郷で役者は妖怪でトリックは怨霊だからなあ
反則探偵とタイトルにつけてるのもそうだけど
クンヌシサンがそもそも幻想郷の人妖や怪力乱神を交えてミステリやってもまともなミステリにはならないと思っている派だわ
168無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:42:16No.17440592+
>>No.17440485
>ミステリの展開としてはあるべき展開があるというのはそうだろうけど
ミステリの展開としてのあるべき展開というより
エンタメの展開としてのあるべき展開なのでは?
169無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:45:51No.17440603+
>レミリアの命令を無視してレミリアに捕獲されてるので同じく上司の仕事を増やしてるし命令無視も加算したらさらに無能レベルが高いと思う
自室謹慎ならともかく地下室監禁は咲夜に対する命令とはならないんじゃない
170無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:47:20No.17440606+
>No.17440578
ミステリ云々というよりキャラクターがギャグのような行動をしてもギャグとして認められるような土壌がこの作品には構築されてなかったというところですかね
名探偵コナンだってキャラがおかしなことすることありますけどギャグも含まれる作品だから違和感はないと思います
でも黒の組織との対決とかの超シリアス回でギャグみたいな行動されても困っちゃいますよね
171無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:48:46No.17440609そうだねx1
    1734436126910.jpg-(47708 B)
47708 B
>でも黒の組織との対決とかの超シリアス回でギャグみたいな行動されても困っちゃいますよね
172無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:57:35No.17440621+
書き込みをした人によって削除されました
173無題Nameとしあき 24/12/17(火)20:58:58No.17440623+
>自室謹慎ならともかく地下室監禁は咲夜に対する命令とはならないんじゃない
えーなんで?
詳しく解説して?
174無題Nameとしあき 24/12/17(火)21:01:54No.17440630+
咲夜のキッチン掃除は特に面白くもないし
妖夢のぽへーと違って可愛い!ともならないからなあ
クンヌシサンこれ面白いと思ってやったのかしら?
175無題Nameとしあき 24/12/17(火)21:03:09No.17440636+
>No.17440609
そこはシリアスなギャグ寄りだと思いますけどまあ例としてはあってると思います
ネタとして面白がれるならそれも一興ですが
シリアスに読んでた人からしたらこんなとこで伏せても意味ねーよと思ったらもう真面目に読めないと思います
176無題Nameとしあき 24/12/17(火)21:05:14No.17440642+
>>レミリアの命令を無視してレミリアに捕獲されてるので同じく上司の仕事を増やしてるし命令無視も加算したらさらに無能レベルが高いと思う
>自室謹慎ならともかく地下室監禁は咲夜に対する命令とはならないんじゃない
じゃあ誰が地下室に行けと命令したのか
177無題Nameとしあき 24/12/17(火)21:07:57No.17440648+
>No.17440606
咲夜の天然キャラはフレーバー的な単なるギャグではなくしっかり本人の性格であるという帰結になると思う
言うなればミステリの世界で唐突にギャグをしているというよりもギャグの世界で真面目なミステリをしようとしているような認識だな
178無題Nameとしあき 24/12/17(火)21:12:42No.17440660+
天然で済ますにしたって限度ってもんがあるよ
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