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画像ファイル名:1734218932435.jpg-(91970 B)
91970 B無念Nameとしあき24/12/15(日)08:28:52No.1280399224そうだねx20 14:36頃消えます
世の中には想像を超えるブラック企業がある
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が7件あります.見る
1無念Nameとしあき24/12/15(日)08:32:58No.1280399852+
スレッドを立てた人によって削除されました
糞猫del
2無念Nameとしあき24/12/15(日)08:37:44No.1280400688そうだねx37
労基行け
3無念Nameとしあき24/12/15(日)08:38:46No.1280400918そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
からあげのクソコラdel
4無念Nameとしあき24/12/15(日)08:39:06No.1280400968そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
からあげくたばれ
5無念Nameとしあき24/12/15(日)08:45:46No.1280402133そうだねx59
    1734219946619.jpg-(41745 B)
41745 B
俺も言われたよ
6無念Nameとしあき24/12/15(日)08:56:56No.1280404470そうだねx1
うちは普通だけどボーナスが全員出るか全員出ないかの2択だからバイトや新人が備品壊したり足引っ張ったら出ない
7無念Nameとしあき24/12/15(日)08:59:08No.1280404895そうだねx18
>俺も言われたよ
これを言わせなくした少子化はただしかったんだね
8無念Nameとしあき24/12/15(日)09:01:50No.1280405338そうだねx70
    1734220910009.png-(26963 B)
26963 B
さすが本家の方がおもしろい
9無念Nameとしあき24/12/15(日)09:03:46No.1280405695そうだねx8
>>俺も言われたよ
>これを言わせなくした少子化はただしかったんだね
言うバカは言う
10無念Nameとしあき24/12/15(日)09:06:48No.1280406242そうだねx43
>うちは普通だけどボーナスが全員出るか全員出ないかの2択だからバイトや新人が備品壊したり足引っ張ったら出ない
ブラックだよそれ
11無念Nameとしあき24/12/15(日)09:10:21No.1280406843そうだねx4
最近見た退職代行の依頼者の理由がレイプなのは驚いた
12無念Nameとしあき24/12/15(日)09:14:53No.1280407713そうだねx9
>俺も言われたよ
右肩下がりの中小企業でこれ言われた
13無念Nameとしあき24/12/15(日)09:16:18No.1280407966+
「うちはみなし残業だから」
14無念Nameとしあき24/12/15(日)09:16:45No.1280408057そうだねx21
>>>俺も言われたよ
>>これを言わせなくした少子化はただしかったんだね
>言うバカは言う
言うくせに退職しようとしたら全力で引き留める
15無念Nameとしあき24/12/15(日)09:17:21No.1280408158+
>「うちはみなし残業だから」
役職ついて管理職なんだから残業代なんて出るわけないでしょ
16無念Nameとしあき24/12/15(日)09:18:48No.1280408392そうだねx2
そういや前の会社辞める時に上司に「じゃあ俺もやめるから!」とか訳の分からんこと言われたな
元気にしてんのかな
17無念Nameとしあき24/12/15(日)09:18:52No.1280408402そうだねx21
ブラックで働いてると労基って何のために存在してるんだよクソの役にも立たねぇじゃんてなる
18無念Nameとしあき24/12/15(日)09:19:55No.1280408617そうだねx13
洗脳済みの同僚が一番の敵で会社側と戦おうと思っても邪魔したり後ろから刺してくる
19無念Nameとしあき24/12/15(日)09:19:57No.1280408624そうだねx6
    1734221997200.jpg-(60214 B)
60214 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
20無念Nameとしあき24/12/15(日)09:20:31No.1280408736そうだねx5
・賞与あり(勤続4年以上の社員のみ)
・土日祝休み(祝日は自動で有給が消費されます)
・月給40万円以上(入社後に給与面談して20万に下げます)
求人に嘘書きまくってる会社があった
21無念Nameとしあき24/12/15(日)09:21:02No.1280408841そうだねx2
>ブラックで働いてると労基って何のために存在してるんだよクソの役にも立たねぇじゃんてなる
洗脳される前に辞めて仕切り直した方がいい
毎日日越えするような会社で働く人とかおかしい
22無念Nameとしあき24/12/15(日)09:21:08No.1280408865そうだねx27
    1734222068779.png-(111110 B)
111110 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
23無念Nameとしあき24/12/15(日)09:21:40No.1280408964そうだねx2
>俺も言われたよ
クローンあき
24無念Nameとしあき24/12/15(日)09:22:08No.1280409039そうだねx3
うちの会社の求人も嘘ばっかりだ
25無念Nameとしあき24/12/15(日)09:22:23No.1280409080そうだねx19
>洗脳済みの同僚が一番の敵で会社側と戦おうと思っても邪魔したり後ろから刺してくる
有休取ったらサボってるみたいになる環境
26無念Nameとしあき24/12/15(日)09:22:55No.1280409170そうだねx1
>>俺も言われたよ
>クローンあき
それも私だ
27無念Nameとしあき24/12/15(日)09:23:31No.1280409264そうだねx2
会社のためにボランティアで働こうというのが社会人なら常識
役員から言われた衝撃
28無念Nameとしあき24/12/15(日)09:23:53No.1280409324そうだねx8
>No.1280408736
まあキャリア持ちじゃない中途が入社時から月給40万円を信じる奴がいるか?
29無念Nameとしあき24/12/15(日)09:24:31No.1280409455そうだねx4
うちは2週間の試用期間は給料出ないよはマジで面接で言われた事あるわ
そしてそれでもいいですって言っても不採用になった
そんな2000年代前半の頃
30無念Nameとしあき24/12/15(日)09:24:34No.1280409470そうだねx8
>会社のためにボランティアで働こうというのが社会人なら常識
>役員から言われた衝撃
取締役連中は自分の会社なんだから勝手にやれ
31無念Nameとしあき24/12/15(日)09:24:39No.1280409500そうだねx12
休日出勤の時は有給扱いにするからタイムカード打刻しないように
おかしいよ
32無念Nameとしあき24/12/15(日)09:24:47No.1280409537そうだねx4
この前の板橋の事件も被害者の給料0円だったよな
33無念Nameとしあき24/12/15(日)09:25:08No.1280409605そうだねx11
>会社のためにボランティアで働こうというのが社会人なら常識
>役員から言われた衝撃
まあ役員の常識は非常識だからな
34無念Nameとしあき24/12/15(日)09:25:51No.1280409751+
某製造業だが現場のパワハラがヤバいらしい
直属上司である役員はパワハラ野郎がお気に入りなのか異動なしでなあなあで済ませようとしているらしく
社長がその役員の話丸っと信じたみたいで総務の人がマジでやめて…勘弁して…ってなってる
35無念Nameとしあき24/12/15(日)09:26:34No.1280409906そうだねx4
やっぱどこの会社も社長って騙されてるんだね
36無念Nameとしあき24/12/15(日)09:26:46No.1280409941そうだねx12
後輩のために休日出勤の代休はきちんと取る
有給も私用で使う
経費もガンガン使う
37無念Nameとしあき24/12/15(日)09:28:06No.1280410211そうだねx12
土曜日は公休だけど仕事あるやつは休出な!→わからんでもない
割り当て分は終わってるので休もうとすると「上司の俺は出るのに休むのか!」→は?
38無念Nameとしあき24/12/15(日)09:28:16No.1280410245そうだねx24
会社を内部から変えようなんて無理だからさっさと転職した方が良いよ
39無念Nameとしあき24/12/15(日)09:28:28No.1280410295そうだねx1
俺にきつくて面倒くさい作業させる弊社は間違いなくブラック
40無念Nameとしあき24/12/15(日)09:29:52No.1280410552そうだねx9
中小の当社の役員が朝5時から会社に来てるんだけどそんなに家に居場所ないのかな…
41無念Nameとしあき24/12/15(日)09:30:29No.1280410666そうだねx4
>うちは2週間の試用期間は給料出ないよはマジで面接で言われた事あるわ
>そしてそれでもいいですって言っても不採用になった
芹沢さんじゃないけどこれ逆に金銭に対して無責任と認識されて落ちたんじゃ…
42無念Nameとしあき24/12/15(日)09:30:42No.1280410708そうだねx1
>俺にきつくて面倒くさい作業させる弊社は間違いなくブラック
自分を守るためにその面倒な案件のノウハウを丸抱えして自分に付加価値を付けよう
43無念Nameとしあき24/12/15(日)09:30:59No.1280410777そうだねx1
>後輩のために休日出勤の代休はきちんと取る
>有給も私用で使う
>経費もガンガン使う
こっちはいつ辞めてもいいから遠慮しないでやってても会社も辞められたら困るから文句言うだけで何もできないんだよな意外と
有休の処理忘れてたからまた来月以降なとか悪あがきするけど
44無念Nameとしあき24/12/15(日)09:31:56No.1280410992そうだねx2
>>うちは2週間の試用期間は給料出ないよはマジで面接で言われた事あるわ
>>そしてそれでもいいですって言っても不採用になった
>芹沢さんじゃないけどこれ逆に金銭に対して無責任と認識されて落ちたんじゃ…
氷河期なら金払って働かせていただきますくらい言わないとダメ
45無念Nameとしあき24/12/15(日)09:32:42No.1280411139そうだねx6
>中小の当社の役員が朝5時から会社に来てるんだけどそんなに家に居場所ないのかな…
夜討ち朝駆けは営業の華だからな
まあ客先は迷惑だと思うが
46無念Nameとしあき24/12/15(日)09:33:05No.1280411212そうだねx4
>某製造業だが現場のパワハラがヤバいらしい
>直属上司である役員はパワハラ野郎がお気に入りなのか異動なしでなあなあで済ませようとしているらしく
>社長がその役員の話丸っと信じたみたいで総務の人がマジでやめて…勘弁して…ってなってる
派閥で新人いびりしてるところは数で攻めてやられてる側の発言力奪ったりもしてるからな
それで新人居つかなくて気づけば火病が定時まで飛び交うクソ環境の出来上がり
47無念Nameとしあき24/12/15(日)09:33:41No.1280411290そうだねx2
>>俺にきつくて面倒くさい作業させる弊社は間違いなくブラック
>自分を守るためにその面倒な案件のノウハウを丸抱えして自分に付加価値を付けよう
こっちとしては避けたいんだけどな……
48無念Nameとしあき24/12/15(日)09:33:44No.1280411297+
>>中小の当社の役員が朝5時から会社に来てるんだけどそんなに家に居場所ないのかな…
>夜討ち朝駆けは営業の華だからな
>まあ客先は迷惑だと思うが
夜とか早朝に来てって糞客もいるからなぁ
49無念Nameとしあき24/12/15(日)09:33:44No.1280411298+
ちょっと長くなるけど聞いて欲しい
ある時本社の上司が来て「君が仕事でミスをしたからオーナーが君を外してくれと言っている。普段から君の勤務態度が悪い事もオーナーから指摘されている。この現場から君を外さないといけない。ちなみにそんな君でも◯◯の現場(給料下がる)なら入れてあげるよ」って言われたんだ

そもそも俺にはミスをした覚えはないしオーナー側の人間とも普段から冗談交わして笑い合ったり廊下ですれ違えば向こうから雑談を持ちかけてくる程度には関係は良好だった
異動を告知された翌日にオーナーに謝りに行ったら「そんな事絶対言ってないし聞いてもないよ。君のミスがあったらこっちに届くはずだし、何かの間違いでしょ」と言われた
50無念Nameとしあき24/12/15(日)09:33:45No.1280411301そうだねx3
>会社を内部から変えようなんて無理だからさっさと転職した方が良いよ
わかる
偉い人はお金の都合を一番に考えてるから現場の問題は二の次で現状維持を選択しがち
51無念Nameとしあき24/12/15(日)09:34:34No.1280411445+
>中小の当社の役員が朝5時から会社に来てるんだけどそんなに家に居場所ないのかな…
これまで極端じゃないけど始業1時間前に職場に来て終了後1時間ダラダラしてる奴は本当家に帰りたくないんだろうなあとは思う
52無念Nameとしあき24/12/15(日)09:35:45No.1280411671そうだねx8
>No.1280411298
ブラック企業に限らないけどサイコはどこにでも潜んでいるから気を抜かないほうがいいよね
53無念Nameとしあき24/12/15(日)09:36:38No.1280411851そうだねx2
>>>俺にきつくて面倒くさい作業させる弊社は間違いなくブラック
>>自分を守るためにその面倒な案件のノウハウを丸抱えして自分に付加価値を付けよう
>こっちとしては避けたいんだけどな……
パワハラ野郎が新人に自分のやりたくない仕事押し付けてるケース多いからな
そのくせ自分のペースでできないとちゃんとやれとか怒鳴りつける
54無念Nameとしあき24/12/15(日)09:36:53No.1280411919そうだねx21
>ちょっと長くなるけど聞いて欲しい
>ある時本社の上司が来て「君が仕事でミスをしたからオーナーが君を外してくれと言っている。普段から君の勤務態度が悪い事もオーナーから指摘されている。この現場から君を外さないといけない。ちなみにそんな君でも◯◯の現場(給料下がる)なら入れてあげるよ」って言われたんだ
>
>そもそも俺にはミスをした覚えはないしオーナー側の人間とも普段から冗談交わして笑い合ったり廊下ですれ違えば向こうから雑談を持ちかけてくる程度には関係は良好だった
>異動を告知された翌日にオーナーに謝りに行ったら「そんな事絶対言ってないし聞いてもないよ。君のミスがあったらこっちに届くはずだし、何かの間違いでしょ」と言われた
クズい上司だなぁ…
55無念Nameとしあき24/12/15(日)09:36:55No.1280411923そうだねx1
自分の会社なんだから水曜日は1時間早く出て社内掃除
この悪習は先代社長、相談役が死んで無くなったな
56無念Nameとしあき24/12/15(日)09:37:41No.1280412098+
>No.1280411919
だから週報、メールのCCはきちんとやろう
57無念Nameとしあき24/12/15(日)09:38:49No.1280412327+
>偉い人はお金の都合を一番に考えてるから現場の問題は二の次で現状維持を選択しがち
実際そうだよ
社員のうち何人が住宅ローン返してて子育てしててとか考えると
金を第一に考えないと会社はもたないよ
58無念Nameとしあき24/12/15(日)09:38:54No.1280412348そうだねx3
>そもそも俺にはミスをした覚えはないしオーナー側の人間とも普段から冗談交わして笑い合ったり廊下ですれ違えば向こうから雑談を持ちかけてくる程度には関係は良好だった
>異動を告知された翌日にオーナーに謝りに行ったら「そんな事絶対言ってないし聞いてもないよ。君のミスがあったらこっちに届くはずだし、何かの間違いでしょ」と言われた
結局どうなったん?
59無念Nameとしあき24/12/15(日)09:39:31No.1280412495+
昔はサー残100時間やってて深夜に上司から罵倒されたりしてたってZ世代にいっても全然信じてくれない そんなのTVでしか見たことないっスwって馬鹿にされる
60無念Nameとしあき24/12/15(日)09:41:06No.1280412792そうだねx15
>昔はサー残100時間やってて深夜に上司から罵倒されたりしてたってZ世代にいっても全然信じてくれない そんなのTVでしか見たことないっスwって馬鹿にされる
ファンタジー扱いされてる方がいいじゃねえか
その世代ですら骨身に染みてますとかだったら昔からの悪習が変わってないって事だし時代は変わってるって事だ
61無念Nameとしあき24/12/15(日)09:42:42No.1280413116そうだねx4
資本力ない会社ってそもそも人の入れ替えとかしないから
ずっと昭和やってるよね
62無念Nameとしあき24/12/15(日)09:43:49No.1280413410そうだねx2
俺の世代だけブラックで下がホワイトだと一方的に損した気分になる
かくしてブラック企業の精神は不滅
63無念Nameとしあき24/12/15(日)09:44:14No.1280413508そうだねx17
>No.1280411298
つづき
そこで俺は、本社の上司は単純に人員が足りてない別の現場に俺を異動させたいだけだと気づき(他にも以前から迷惑をかけられてた事もあり)異動を断って会社を辞める事を伝えた
そしたら途端に上司が顔色変えて「何も辞める事ないでしょ。君が◯◯の現場来てくれないと困るんだよ」とか掌を返してきた
最初は「そんな君でも入れてあげるよって」って態度だったのによクソが
流石にイライラが限界超えたので会社を辞める事にしてオーナー側にそれを伝えたら「え、それはもったいないから同業の仕事先紹介するよ」って言われて、そのままトントン拍子で次の就職先が決まった
給料も良くなったし精神的に楽になったので超感謝してる
64無念Nameとしあき24/12/15(日)09:45:32No.1280413760そうだねx6
>>No.1280411298
>つづき
>そこで俺は、本社の上司は単純に人員が足りてない別の現場に俺を異動させたいだけだと気づき(他にも以前から迷惑をかけられてた事もあり)異動を断って会社を辞める事を伝えた
>そしたら途端に上司が顔色変えて「何も辞める事ないでしょ。君が◯◯の現場来てくれないと困るんだよ」とか掌を返してきた
>最初は「そんな君でも入れてあげるよって」って態度だったのによクソが
>流石にイライラが限界超えたので会社を辞める事にしてオーナー側にそれを伝えたら「え、それはもったいないから同業の仕事先紹介するよ」って言われて、そのままトントン拍子で次の就職先が決まった
>給料も良くなったし精神的に楽になったので超感謝してる
へー
65無念Nameとしあき24/12/15(日)09:46:38No.1280413950そうだねx6
>俺も言われたよ
周り(んなこと言って本当に辞められたらどうすんだよ…唯でさえ人手足りねえのに)
66無念Nameとしあき24/12/15(日)09:46:39No.1280413953そうだねx9
これ武勇伝自慢したいだけだな…
67無念Nameとしあき24/12/15(日)09:47:57No.1280414220そうだねx10
>No.1280413508
いい話だな
68無念Nameとしあき24/12/15(日)09:48:10No.1280414269そうだねx3
労基がちゃんとしてるならば小売が全滅してしまう
小売で守ってるところなんかないだろ
69無念Nameとしあき24/12/15(日)09:48:22No.1280414316そうだねx11
>これ武勇伝自慢したいだけだな…
我ながらこんなん武勇伝にならんだろって思うわ
不幸自慢と言われればそれまでだが
70無念Nameとしあき24/12/15(日)09:49:50No.1280414573そうだねx19
武勇伝って言葉の意味分らずに使ってそうなのがいるな
71無念Nameとしあき24/12/15(日)09:50:13No.1280414649そうだねx1
>いい話だな
ありがとう
でも俺は今思い出してもイライラしてしまうわ
10年以上勤めてたけど同じような理由つけられて急に現場から異動させられてる同僚沢山見てきたしな
72無念Nameとしあき24/12/15(日)09:50:44No.1280414765+
転職した結果、前の会社から250万上がりました
マジです
73無念Nameとしあき24/12/15(日)09:51:02No.1280414837そうだねx9
自分の職場なんだから自分たちで掃除しろとかいうオーナー多いけど
ガチでやらせるなら清掃のおばちゃんのが俺らよりコスト低いだろってなるけどそもそもサービス残業上等なので俺ら使ったらコストゼロじゃん?って思考なんだろえな
74無念Nameとしあき24/12/15(日)09:52:07No.1280415026そうだねx2
相手は自分の考えを理解してる前提で指示を出す
自分は懇切丁寧に説明されないとそれを言わなかったからミスしただろと怒る奴が多すぎる
なので人には頼まず自分で全てやる様になっていく
どうしても頼む場合は幼稚園児にもわかる様なフローチャートを作成してやらせる事になるがそれでも伝わらないことも多々ある地獄
75無念Nameとしあき24/12/15(日)09:52:32No.1280415104+
>転職した結果、前の会社からストレスが250万上がりました
>マジです
76無念Nameとしあき24/12/15(日)09:53:17No.1280415252+
>転職した結果、前の会社から250万上がりました
>マジです
おめ
前の会社にいる限りその規模の売り上げと利益と需要しかないから
給料なんてまず上がらない
77無念Nameとしあき24/12/15(日)09:54:40No.1280415520そうだねx3
YouTubeのスカッと系にありそうなお話
78無念Nameとしあき24/12/15(日)09:55:22No.1280415687+
>後輩のために休日出勤の代休はきちんと取る
>有給も私用で使う
>経費もガンガン使う
祝日出勤ばかり入れられて有給は潰された非番週休の代休に当てられて全然休めんわ
繁忙期でそれやられてもうバテそうというかバテてる
79無念Nameとしあき24/12/15(日)09:57:11No.1280416059そうだねx7
>YouTubeのスカッと系にありそうなお話
このあと泥ママが盗んだ物が呪われてて死ぬ
80無念Nameとしあき24/12/15(日)09:58:05No.1280416245+
スレ画みたいなセリフがもはやミームに感じるくらいになったのは割りとすごいな
10年とか15年くらい前には普通に耳にしたのに
81無念Nameとしあき24/12/15(日)09:58:40No.1280416365そうだねx6
>ブラックだよそれ
でも普通は賞与って会社が儲かってこそ出せるものだからなぁ
82無念Nameとしあき24/12/15(日)09:58:49No.1280416392そうだねx6
今の若い世代は辞めてもすぐ次が見つかるからちょっとでも嫌と思ったらすぐ辞めれる
83無念Nameとしあき24/12/15(日)09:59:22No.1280416492+
その上司 左遷や降格されたのかな
悪事がばれて
84無念Nameとしあき24/12/15(日)09:59:45No.1280416554そうだねx2
なるほど退職代行が流行る訳だ
85無念Nameとしあき24/12/15(日)10:00:20No.1280416665そうだねx9
>今の若い世代は辞めてもすぐ次が見つかるからちょっとでも嫌と思ったらすぐ辞めれる
まあそれが正常なんだけども
86無念Nameとしあき24/12/15(日)10:00:44No.1280416736そうだねx1
    1734224444016.jpg-(375658 B)
375658 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
87無念Nameとしあき24/12/15(日)10:00:57No.1280416782そうだねx2
旅行に行ってるの周知してるのに仕事の電話かかってきた
88無念Nameとしあき24/12/15(日)10:01:23No.1280416851+
自ら省みないからすぐに辞められるのだよ
89無念Nameとしあき24/12/15(日)10:01:23No.1280416853そうだねx11
>自分の職場なんだから自分たちで掃除しろとかいうオーナー多いけど
>ガチでやらせるなら清掃のおばちゃんのが俺らよりコスト低いだろってなるけどそもそもサービス残業上等なので俺ら使ったらコストゼロじゃん?って思考なんだろえな
雑務の人件費をコストとして見てないアホは意外と多い
90無念Nameとしあき24/12/15(日)10:01:36No.1280416897そうだねx4
>求人に嘘書きまくってる会社があった
どこの会社
もう後腐れもないんだからここで公表するのが正しい社会人
91無念Nameとしあき24/12/15(日)10:01:55No.1280416956+
>No.1280416736
氷河期がゆとりに処分されたのか
92無念Nameとしあき24/12/15(日)10:03:08No.1280417182そうだねx12
>旅行に行ってるの周知してるのに仕事の電話かかってきた
無視して良い
93無念Nameとしあき24/12/15(日)10:03:45No.1280417301+
>どこの会社
>もう後腐れもないんだからここで公表するのが正しい社会人
犯罪教唆del
94無念Nameとしあき24/12/15(日)10:04:11No.1280417375そうだねx9
一部でトヨタ関係の仕事してるのでQC活動させられる
あれは自発的にやるって建前なのに査定に勘定するのは筋が違うんじゃないですかね…
95無念Nameとしあき24/12/15(日)10:05:04No.1280417561+
>>旅行に行ってるの周知してるのに仕事の電話かかってきた
>無視して良い
休日でもいつでも電話には出れるようにしとけ!急に呼び出されてもすぐ来れる場所にいろ!とか言ってたな前職場
96無念Nameとしあき sage24/12/15(日)10:05:05No.1280417564そうだねx2
からあげdel
97無念Nameとしあき24/12/15(日)10:06:10No.1280417779そうだねx5
>一部でトヨタ関係の仕事してるのでQC活動させられる
>あれは自発的にやるって建前なのに査定に勘定するのは筋が違うんじゃないですかね…
トヨタ系の嫌な所だわ
98無念Nameとしあき24/12/15(日)10:07:37No.1280418055+
>転職した結果、前の会社から250万上がりました
>マジです
100万上がった俺よりすげぇな
99無念Nameとしあき24/12/15(日)10:08:43No.1280418258+
通常査定で給与が下がる人事評価制度が実行されそうで何人辞めるか気になってる
一応プライム企業らしい
100無念Nameとしあき24/12/15(日)10:08:58No.1280418309+
>>転職した結果、前の会社から250万上がりました
>>マジです
>100万上がった俺よりすげぇな
給料変わらず仕事内容はむしろきつくなったけど休日がきっちりあるから満足
101無念Nameとしあき24/12/15(日)10:09:49No.1280418493そうだねx3
定義が曖昧だから自分が辛いイコールブラックと言ってるからな会話が噛み合わないことが多々ある
102無念Nameとしあき24/12/15(日)10:10:09No.1280418562+
>転職した結果、前の会社から250万上がりました
ちなみに業種は?
103無念Nameとしあき24/12/15(日)10:11:13No.1280418776+
あなたは押し付けられる側です
なるべく耐えてくださいね
104無念Nameとしあき24/12/15(日)10:11:16No.1280418782+
>>転職した結果、前の会社から250万上がりました
>ちなみに業種は?
サラリーマンです
105無念Nameとしあき24/12/15(日)10:11:40No.1280418855そうだねx4
>休日でもいつでも電話には出れるようにしとけ!急に呼び出されてもすぐ来れる場所にいろ!とか言ってたな前職場
法的には給料発生する要求やな
106無念Nameとしあき24/12/15(日)10:11:44No.1280418868+
3年務めてた会社を辞めて今の会社に就職
準社員だけど前の正社員の時より給料(年収)は上になった
どういう事なんだろうか・・・
107無念Nameとしあき24/12/15(日)10:11:44No.1280418870そうだねx5
>無視して良い
積もり積もって今年で辞めることにした
108無念Nameとしあき24/12/15(日)10:12:30No.1280419002+
>給料変わらず仕事内容はむしろきつくなったけど休日がきっちりあるから満足
>サラリーマンです
ちなみにこの2レスはもとのレスとは別人っす
109無念Nameとしあき24/12/15(日)10:14:03No.1280419329そうだねx5
やれというなら権限と時間をくれ
どっちもないのにやれというな
110無念Nameとしあき24/12/15(日)10:14:48No.1280419455そうだねx3
>3年務めてた会社を辞めて今の会社に就職
>準社員だけど前の正社員の時より給料(年収)は上になった
>どういう事なんだろうか・・・
前の会社より今の会社の上の人が有能だっただけだよ
111無念Nameとしあき24/12/15(日)10:14:58No.1280419487そうだねx1
新卒で入社した会社はマジでスレ画に近いことされたなぁ
毎週土曜日は勉強会とか言って朝から晩まで無給で会社の会議室に閉じ込められてた
112無念Nameとしあき24/12/15(日)10:15:23No.1280419580+
独立した先輩について行った人達が
3年後出戻りしたけど俺の部下というのに
耐えられなくて六人いたけど半年で全員辞めた
113無念Nameとしあき24/12/15(日)10:15:32No.1280419607そうだねx9
なんか色々我慢するのやめたら
露骨に周囲の態度変わってなんだそりゃって
俺みたいなのでも抜けてヤバいなら人間もっと大切に扱えよって
114無念Nameとしあき24/12/15(日)10:16:05No.1280419697そうだねx3
今はスレ画みたいなこと言うとじゃあいいですで辞めるだけじゃね
115無念Nameとしあき24/12/15(日)10:16:22No.1280419748+
割と教育完了して一人で仕事こなせる人材の需要は高いから
派遣通して味見してから本採用に流れる手もあるっちゃある
海外プラントに飛ばされる派遣はブラックを超えてデスだけど
116無念Nameとしあき24/12/15(日)10:16:46No.1280419824そうだねx3
ブラックみたいな事いう管理職を放置してた会社はそういうのしか残らなくなって新人シュレッダーみたいになってる部署になってると辞めた同期から聞いたな
117無念Nameとしあき24/12/15(日)10:16:54No.1280419855+
>その上司 左遷や降格されたのかな
>悪事がばれて
典型的なクソ野郎なので昔からその辺の処理が上手い
本社からは仕事が出来る優秀な人間として扱われてる
118無念Nameとしあき24/12/15(日)10:17:07No.1280419910そうだねx1
>今はスレ画みたいなこと言うとじゃあいいですで辞めるだけじゃね
無言で5月前に辞職する新人多いからな
119無念Nameとしあき24/12/15(日)10:17:32No.1280419996そうだねx4
>やれというなら権限と時間をくれ
>どっちもないのにやれというな
それをやるのがお前の仕事だよ高い給料払ってるんだから
なんてのは高い給料払ってから言って欲しい
120無念Nameとしあき24/12/15(日)10:17:39No.1280420021+
リクルートに年間休日~日以上ってので検索結果に乗る乗らないって話で年間休日が増えた
有難うZ世代
121無念Nameとしあき24/12/15(日)10:17:45No.1280420044そうだねx2
>>今はスレ画みたいなこと言うとじゃあいいですで辞めるだけじゃね
>無言で5月前に辞職する新人多いからな
下手に何か言うと逆恨みして何するか分からないからな
122無念Nameとしあき24/12/15(日)10:17:52No.1280420066そうだねx9
金のある会社はみんな優しくて余裕がある
金のない会社はみんなキチガイで終わってる
123無念Nameとしあき24/12/15(日)10:18:44No.1280420239+
>新卒で入社した会社はマジでスレ画に近いことされたなぁ
>毎週土曜日は勉強会とか言って朝から晩まで無給で会社の会議室に閉じ込められてた
講師雇って教えてくれるならまぁ自分の為にはなるしいいんじゃない?
124無念Nameとしあき24/12/15(日)10:19:52No.1280420456そうだねx1
>金のある会社はみんな優しくて余裕がある
そこは否定させてもらう
他から引っ張ればいいという考えなのか
長年貢献してもひどい扱いの会社は多い
125無念Nameとしあき24/12/15(日)10:20:42No.1280420604そうだねx1
>金のある会社はみんな優しくて余裕がある
>金のない会社はみんなキチガイで終わってる
予算が無いを理由に社員に予算オーバーを状態化して押し付ける時点でな
会社経営が成立してない
126無念Nameとしあき24/12/15(日)10:21:40No.1280420804そうだねx6
>独立した先輩について行った人達が
>3年後出戻りしたけど俺の部下というのに
>耐えられなくて六人いたけど半年で全員辞めた
127無念Nameとしあき24/12/15(日)10:21:42No.1280420806そうだねx1
>講師雇って教えてくれるならまぁ自分の為にはなるしいいんじゃない?
教えるのは2,3年先に入社した先輩
「お前も来年には後輩に教えてくんだぞ」って言われて戦慄して辞めた
128無念Nameとしあき24/12/15(日)10:22:44No.1280421009+
他の会社とかから請求書来たら秒で払うのに
129無念Nameとしあき24/12/15(日)10:22:54No.1280421050そうだねx6
どう考えても赤字な仕事ばっかりやらせるくせに妙なとこでケチるのなんなんだろう
130無念Nameとしあき24/12/15(日)10:23:24No.1280421141そうだねx9
>>独立した先輩について行った人達が
>>3年後出戻りしたけど俺の部下というのに
>>耐えられなくて六人いたけど半年で全員辞めた
>…
これたぶんとしあきのせいだよな(直球)
131無念Nameとしあき24/12/15(日)10:23:53No.1280421239+
>新卒で入社した会社はマジでスレ画に近いことされたなぁ
>毎週土曜日は勉強会とか言って朝から晩まで無給で会社の会議室に閉じ込められてた
一部上場してる企業の新人研修は1ヶ月みっちりと行われるし
配属決定前にカスを排除する重要な期間だから
使えるかもわからん新人より既に成立してる社内関係が壊れる方が大問題だし
教育してるだけマシな部類よ
132無念Nameとしあき24/12/15(日)10:24:09No.1280421283そうだねx3
大企業は普通の社員さんや手伝いに来てる派遣社員さんでも余裕ある感じで凄いわ…とにかく優しいし丁寧なところある…
133無念Nameとしあき24/12/15(日)10:24:43No.1280421398そうだねx2
>やれというなら権限と時間をくれ
>どっちもないのにやれというな
新しい業務が追加
「それいつやれば良いんでしょうか」
「暇な時間あるだろ?どうにかなるだろ」
なんねーよ!!!!!!!!!!!!って心の中で叫び倒す
134無念Nameとしあき24/12/15(日)10:24:50No.1280421420+
必死で仕事してアホほど夜勤でて現場と事務仕事遅くまで残ってやってるのに
事務所に居るジジィがなにも気にせずずっとリバーシとかしてね辛かった
135無念Nameとしあき24/12/15(日)10:25:34No.1280421547そうだねx5
>大企業は普通の社員さんや手伝いに来てる派遣社員さんでも余裕ある感じで凄いわ…とにかく優しいし丁寧なところある…
本当に賢い人達は横柄な態度は何一つメリット無いこと知ってるからね
136無念Nameとしあき24/12/15(日)10:25:49No.1280421598+
>転職した結果、前の会社から250万上がりました
>マジです
俺は300万上がったわ
まあ前職が年収300万だったからな40歳で…
137無念Nameとしあき24/12/15(日)10:26:10No.1280421677+
「雇用の流動性が高まれば労働条件は良くなる」という竹中の言葉が事実なのが悔しい
138無念Nameとしあき24/12/15(日)10:27:14No.1280421892+
>今はスレ画みたいなこと言うとじゃあいいですで辞めるだけじゃね
スレ画は大学生かニートあたりが書いたんじゃないの
現実と乖離しすぎてて想定する必要がない
139無念Nameとしあき24/12/15(日)10:27:31No.1280421954そうだねx6
>「雇用の流動性が高まれば労働条件は良くなる」という竹中の言葉が事実なのが悔しい
それやると若い頃は給料高くなるかもしれんけど
歳取ったら解雇されて安いアルバイトせざるを得なくなるよ
140無念Nameとしあき24/12/15(日)10:27:42No.1280421998+
>本当に賢い人達は横柄な態度は何一つメリット無いこと知ってるからね
そして責任を回避するために社内で誰かそういう役の奴を作る
主にストレスを与えて
141無念Nameとしあき24/12/15(日)10:27:48No.1280422018そうだねx4
なんか仕事に不満があるとしあき同士の飲み会みたいなスレになってる
142無念Nameとしあき24/12/15(日)10:27:57No.1280422046+
>大企業は普通の社員さんや手伝いに来てる派遣社員さんでも余裕ある感じで凄いわ…とにかく優しいし丁寧なところある…
経験が不足しているだけで問題も起こして無いのに
たかが数年先に入社しただけで上から目線で知ったような口きくのが重なって行ったら
碌な組織にならんしな本来役職の仕事ってそういう調整含んでるけど余裕ないとイライラしっぱなしだ
143無念Nameとしあき24/12/15(日)10:29:07No.1280422290+
>「雇用の流動性が高まれば労働条件は良くなる」という竹中の言葉が事実なのが悔しい
※ただし実力があり誰もが欲しがる有能な人材だけ
144無念Nameとしあき24/12/15(日)10:33:12No.1280423106+
今まで見た一番酷いとこだとバイトを何日も帰らせないから疲労・不衛生で
感染症に罹って顔がパンパンに腫れあがった状態で作業させてたとこ
145無念Nameとしあき24/12/15(日)10:33:44No.1280423226+
>でも普通は賞与って会社が儲かってこそ出せるものだからなぁ
賞与なんて毎年出て当たり前だろ
どんなちっこい企業に勤めてんの
146無念Nameとしあき24/12/15(日)10:34:20No.1280423358+
>労基がちゃんとしてるならば小売が全滅してしまう
>小売で守ってるところなんかないだろ
小売だけど一応残業は無い
ずーっと走り回ってるけどな
147無念Nameとしあき24/12/15(日)10:34:30No.1280423389そうだねx8
>でも普通は賞与って会社が儲かってこそ出せるものだからなぁ
議員がボーナスもらう意味がわからない
148無念Nameとしあき24/12/15(日)10:35:19No.1280423538そうだねx2
>これを言わせなくした少子化はただしかったんだね
このご時世に気に入らない新入社員にいちゃもんつけて怒鳴りまくる人いるから何とも
周囲が苦言呈しても自分は正しい相手を成長させてやってると聞く耳もたん
149無念Nameとしあき24/12/15(日)10:35:29No.1280423570そうだねx9
文句があるなら辞めろ

ハイ辞めます(代行)
ぐらいで良いんだよ
150無念Nameとしあき24/12/15(日)10:35:49No.1280423623そうだねx11
若い子達はすぐ辞めて偉い
ブラック企業どんどん潰れてるみたいだし良い時代になるよ
151無念Nameとしあき24/12/15(日)10:36:37No.1280423780そうだねx1
>>これを言わせなくした少子化はただしかったんだね
>このご時世に気に入らない新入社員にいちゃもんつけて怒鳴りまくる人いるから何とも
>周囲が苦言呈しても自分は正しい相手を成長させてやってると聞く耳もたん
年取るともう精神が固着して成長せんのや
追い出し部屋に飛ばすしかないんや
152無念Nameとしあき24/12/15(日)10:36:53No.1280423839そうだねx1
>>でも普通は賞与って会社が儲かってこそ出せるものだからなぁ
>議員がボーナスもらう意味がわからない
為替相場で100円/ドルを基準に変動させてい欲しい所
円安なら当然ボーナス額も減少で
153無念Nameとしあき24/12/15(日)10:37:04No.1280423878そうだねx6
若い子は代行で辞めてけしからんって言うけど
それ出戻りする事も絶対ないクソ企業って烙印押されてるよね…
154無念Nameとしあき24/12/15(日)10:37:09No.1280423890+
中国の製造業の外注すごい進化してるよね
前は5個頼んでマシなの1個とかだったけど
今は5個全部OKなの
155無念Nameとしあき24/12/15(日)10:37:30No.1280423960+
>賞与なんて毎年出て当たり前だろ
>どんなちっこい企業に勤めてんの
5万以下なら出てたな
減ることはあっても増えることは無かった
従妹は現物支給(お菓子セット)と聞いた
156無念Nameとしあき24/12/15(日)10:38:15No.1280424104+
>若い子達はすぐ辞めて偉い
>ブラック企業どんどん潰れてるみたいだし良い時代になるよ
コロナ後はまともに働ける人材も辞めて行ってるけど
再就職した感じ無いんだよな
別業種に飛び込んでるのかもしれんけど
157無念Nameとしあき24/12/15(日)10:38:42No.1280424181そうだねx8
人が足りなくなってきてるのにいつまでもブラック気質でいる会社は自然に滅ぶよね
158無念Nameとしあき24/12/15(日)10:38:46No.1280424195+
>年取るともう精神が固着して成長せんのや
>追い出し部屋に飛ばすしかないんや
30代前半だぞ
異動の話も出てたが異動先からお断りされてた
159無念Nameとしあき24/12/15(日)10:38:48No.1280424202そうだねx4
賞与って会社が儲かったら出すみたいなイメージあるけど
あれは毎月の給料をちょっとずつ削って賞与に充ててるだけなので貰えて当然の物だからな
むしろ「今期は業績悪化してるから賞与無しね」って合法的に給料カットやるためのシステム
160無念Nameとしあき24/12/15(日)10:39:28No.1280424338+
>>>でも普通は賞与って会社が儲かってこそ出せるものだからなぁ
>>議員がボーナスもらう意味がわからない
>為替相場で100円/ドルを基準に変動させてい欲しい所
>円安なら当然ボーナス額も減少で
それで議員に頑張って円高にしてもらったら日本の企業潰れるだろ!
161無念Nameとしあき24/12/15(日)10:40:15No.1280424504そうだねx3
>人が足りなくなってきてるのにいつまでもブラック気質でいる会社は自然に滅ぶよね
残る人はいるんだろうけど新しい人は入って来ないからな
162無念Nameとしあき24/12/15(日)10:40:42No.1280424590+
>コロナ後はまともに働ける人材も辞めて行ってるけど
>再就職した感じ無いんだよな
>別業種に飛び込んでるのかもしれんけど
まともに働ける人が人手不足の時代に転職が成功してそのまま拾ってくれた会社に居続けてるだけと思う
163無念Nameとしあき24/12/15(日)10:40:46No.1280424608+
>今は5個全部OKなの
結局加工機械の性能が全てだからな
日本で職人が運用してる機械よりも遥かに高性能な機械導入してるし…
164無念Nameとしあき24/12/15(日)10:41:02No.1280424660そうだねx1
弊社ハロワに求人出せなくなった模様
165無念Nameとしあき24/12/15(日)10:41:18No.1280424721+
>No.1280424195
年とったからじゃなく育ちの時点でってか絶望的じゃねえか?
166無念Nameとしあき24/12/15(日)10:41:37No.1280424786そうだねx5
>弊社ハロワに求人出せなくなった模様
何したんや
167無念Nameとしあき24/12/15(日)10:41:46No.1280424818そうだねx1
>弊社ハロワに求人出せなくなった模様
よっぽどだぞそれ…
カラ求人でも普通にいるのに
168無念Nameとしあき24/12/15(日)10:42:15No.1280424913そうだねx6
労基は何してんだって思って調べたら
労基もブラックだった
169無念Nameとしあき24/12/15(日)10:42:39No.1280424986+
書き込みをした人によって削除されました
170無念Nameとしあき24/12/15(日)10:42:47No.1280425021そうだねx8
ハロワに求人掲載お断りされるとかガチ反社レベルぞ
171無念Nameとしあき24/12/15(日)10:43:29No.1280425156+
俺は悪ないよ
172無念Nameとしあき24/12/15(日)10:43:31No.1280425167+
>賞与なんて毎年出て当たり前だろ
>どんなちっこい企業に勤めてんの
従業員300人ほどの中小企業です
資本金1億4千万円らしいです
日本はもとより中国、タイ、マレーシア(その昔にはアメリカとメキシコ)に工場あります
俺がいたときは一応、正月前にミカンひと箱もらえた
173無念Nameとしあき24/12/15(日)10:44:01No.1280425281+
>俺は300万上がったわ
>まあ前職が年収300万だったからな40歳で…
今50歳で300万
転職誘われてるけど少なくとも給料は上がる
休みも増えるが定期的に休出があるとのことでちょっと迷ってる
174無念Nameとしあき24/12/15(日)10:44:02No.1280425284+
今だにサビ残で成り立ってる弊社
行き先のないものの集いよ
175無念Nameとしあき24/12/15(日)10:44:23No.1280425362+
>30代前半だぞ
>異動の話も出てたが異動先からお断りされてた
10年は考えが固定されるには十分な期間だな
あとは一人親方させるしかない
176無念Nameとしあき24/12/15(日)10:44:36No.1280425416+
実はハロワスタッフも結構ブラック
救いが無さすぎる…
177無念Nameとしあき24/12/15(日)10:45:34No.1280425593そうだねx3
>今だにサビ残で成り立ってる弊社
>行き先のないものの集いよ
早く逃げた方がよくない?
178無念Nameとしあき24/12/15(日)10:45:52No.1280425659そうだねx4
>実はハロワスタッフも結構ブラック
>救いが無さすぎる…
ほとんど派遣みたいね
179無念Nameとしあき24/12/15(日)10:47:18No.1280425976+
技術職に就けば良かった…小売りじゃ転職しても給料変わらん
180無念Nameとしあき24/12/15(日)10:47:38No.1280426054そうだねx2
>YouTubeのスカッと系にありそうなお話
あの手のネタは作り話だとわかっていても不愉快になるので全くスカッとしないんだが
あれでスカッとする奴はそうとう負のエネルギーを溜め込んでるから自分の生活の見直しを考えた方が良いと思う
181無念Nameとしあき24/12/15(日)10:48:12No.1280426186+
>実はハロワスタッフも結構ブラック
>救いが無さすぎる…
なんなら公務員もサビ残たっぷりのブラックだったりするからな
地方によっては税収が少なくて満足な給料も払えないところが多々あるので
国がブラックだからそこに居る企業もブラックが蔓延してる
182無念Nameとしあき24/12/15(日)10:49:28No.1280426456+
>技術職に就けば良かった…小売りじゃ転職しても給料変わらん
営業になれば?
183無念Nameとしあき24/12/15(日)10:49:53No.1280426550そうだねx6
>労基は何してんだって思って調べたら
>労基もブラックだった
圧倒的に人手不足で調査も摘発も全然回らないとか
逆にいうと労基に挙げられる会社は極め付きのブラックってこと
184無念Nameとしあき24/12/15(日)10:49:57No.1280426559そうだねx4
>賞与って会社が儲かったら出すみたいなイメージあるけど
>あれは毎月の給料をちょっとずつ削って賞与に充ててるだけなので貰えて当然の物だからな
>むしろ「今期は業績悪化してるから賞与無しね」って合法的に給料カットやるためのシステム
基本給は上げたら下げられないから賞与と手当てでごまかすのはブラックの常套手段
185無念Nameとしあき24/12/15(日)10:50:59No.1280426762+
求人も大抵が非正規の募集ばかりなんだが正規募集する気ないって本当に人手不足なんだろうか
うちんとこも経験必要な業務なのに未経験の派遣集めてて派遣からも3年経って板についてきた頃にいなくなるのに大丈夫なんですか?と言われてる
186無念Nameとしあき24/12/15(日)10:51:50No.1280426936+
>求人も大抵が非正規の募集ばかりなんだが正規募集する気ないって本当に人手不足なんだろうか
どこで探してんの?
187無念Nameとしあき24/12/15(日)10:52:33No.1280427105そうだねx1
全員タイミーにしようぜ
188無念Nameとしあき24/12/15(日)10:52:55No.1280427169そうだねx5
非正規雇うのはいいけど会社で替えが効かない仕事までさせるのはアホと言われてるな
会社の金使って会社が空洞化で骨抜きになることに投資してる状況という点で
189無念Nameとしあき24/12/15(日)10:53:30No.1280427317+
>求人も大抵が非正規の募集ばかりなんだが正規募集する気ないって本当に人手不足なんだろうか
不安定な会社だとすぐ契約を切れる非正規を使う
現場は困るが経営陣は知ったこっちゃない
190無念Nameとしあき24/12/15(日)10:54:05No.1280427448そうだねx1
(有能で従順で即戦力な)人材が不足している
191無念Nameとしあき24/12/15(日)10:54:16No.1280427490そうだねx2
昔辞めたブラックの職場を調べてみたら社員数が半分に減っていて順調に衰退しているようだ
192無念Nameとしあき24/12/15(日)10:54:54No.1280427635+
ヤマトが人斬りまくってえらいことになってるらしいな
193無念Nameとしあき24/12/15(日)10:55:54No.1280427862そうだねx4
>ヤマトが人斬りまくってえらいことになってるらしいな
最低だな日本武尊
194無念Nameとしあき24/12/15(日)10:55:59No.1280427877+
今でもブラック企業ってたくさんあるんでしょ
そうじゃないと未だにパワハラ問題が社会問題になったり退職代行が商売として成立したりしないでしょ
195無念Nameとしあき24/12/15(日)10:56:00No.1280427886+
>まともに働ける人が人手不足の時代に転職が成功してそのまま拾ってくれた会社に居続けてるだけと思う
人手不足で辞めた人たちに待遇良くするから戻ってきてと言っても問題アリは戻ってきても問題のない本当に戻ってきてほしい人たちは戻って来なかった
196無念Nameとしあき24/12/15(日)10:56:06No.1280427902そうだねx1
>非正規雇うのはいいけど会社で替えが効かない仕事までさせるのはアホと言われてるな
以前開発した製品のプログラムを非正規に任せたお陰でメンテができなくなって結局プログラムを全て書き直した
197無念Nameとしあき24/12/15(日)10:56:11No.1280427927+
>非正規雇うのはいいけど会社で替えが効かない仕事までさせるのはアホと言われてるな
>会社の金使って会社が空洞化で骨抜きになることに投資してる状況という点で
だってガミガミうるさいパートがこの仕事いや新人にやらせようとか言ってるし……
それを許す会社に先がないと言うのはまあはい
198無念Nameとしあき24/12/15(日)10:56:35No.1280428012そうだねx4
>ヤマトが人斬りまくってえらいことになってるらしいな
物流の人が足りなくてどうしようって言いながらどこも必死に人材空き集めてるところで
なぜかヤマトだけ下請けジェノサイドとかいうわけわからんことしてたからそりゃそうだ
199無念Nameとしあき24/12/15(日)10:56:44No.1280428052+
企業にはその企業にあった人材が
人にはその人にあった企業がある
その相場がわからん奴らに悲劇は訪れる
200無念Nameとしあき24/12/15(日)10:56:50No.1280428071+
>ヤマトが人斬りまくってえらいことになってるらしいな
この人手不足時代に何か手でもあるのかと思ってたのに
201無念Nameとしあき24/12/15(日)10:57:28No.1280428252そうだねx5
>人手不足で辞めた人たちに待遇良くするから戻ってきてと言っても問題アリは戻ってきても問題のない本当に戻ってきてほしい人たちは戻って来なかった
そもそも業界自体に見切りつけられて二度とやるかボケ!って感じなのでせっかくのスキルも全部無駄に
202無念Nameとしあき24/12/15(日)10:57:40No.1280428282+
>企業にはその企業にあった人材が
>人にはその人にあった企業がある
>その相場がわからん奴らに悲劇は訪れる
つまり馬鹿や無能はブラック企業に入って鍛えてもらうのが正しいって事だな
もちろん優秀な人もブラックに入って能力を伸ばすのも良い事だ
203無念Nameとしあき24/12/15(日)10:58:33No.1280428495そうだねx2
>>ヤマトが人斬りまくってえらいことになってるらしいな
>この人手不足時代に何か手でもあるのかと思ってたのに
何もしなくても自分の代は保つと判断したんだろう
先は知らんぷり
204無念Nameとしあき24/12/15(日)10:58:34No.1280428505そうだねx4
田舎ほど地方創生のお題目掲げといて非正規雇用の募集が多いとかやる気あるんか?ってなる
正社員募集も薄給で休み少ないとかだし
205無念Nameとしあき24/12/15(日)10:58:51No.1280428567そうだねx1
>今でもブラック企業ってたくさんあるんでしょ
>そうじゃないと未だにパワハラ問題が社会問題になったり退職代行が商売として成立したりしないでしょ
うんブラックが潰れてる最中だね
退職代行業者が仕事なくて廃業し始めたらブラック企業もほぼなくなってると思う
206無念Nameとしあき24/12/15(日)10:59:00No.1280428596そうだねx2
>>>ヤマトが人斬りまくってえらいことになってるらしいな
>>この人手不足時代に何か手でもあるのかと思ってたのに
>何もしなくても自分の代は保つと判断したんだろう
>先は知らんぷり
猫の手も借りたいくらいなのになぁ
人を大事にしないから・・・
207無念Nameとしあき24/12/15(日)11:00:05No.1280428835そうだねx2
昔の感覚のまま上役やってるのがいるからね…
208無念Nameとしあき24/12/15(日)11:00:14No.1280428880+
>>今でもブラック企業ってたくさんあるんでしょ
>>そうじゃないと未だにパワハラ問題が社会問題になったり退職代行が商売として成立したりしないでしょ
>うんブラックが潰れてる最中だね
>退職代行業者が仕事なくて廃業し始めたらブラック企業もほぼなくなってると思う
そうなったらいよいよ日本の終わりだな
日本の経済や商業はほぼすべてブラック企業が担っているから
(その証拠に高度経済成長期やバブル期はブラック企業が規制されるどころか誰も問題視していなかった)
209無念Nameとしあき24/12/15(日)11:00:45No.1280429000+
>人を大事にしないから・・・
働いて気付いたんだけどそもそも人は他人の事なんて興味ないしどうでもいいからね
210無念Nameとしあき24/12/15(日)11:03:53No.1280429710そうだねx2
ブラックで身につくスキルとかクソ事象への対応力だけやろ
そもそもクソ事象が起こらん普通の環境では何の意味も成さんよ
泥水すすってきた人間が水道水うめー言ってるだけだよ
211無念Nameとしあき24/12/15(日)11:04:25No.1280429838+
ウチは社員全員が書類上残業月30時間で労基からホワイト表彰されたよ
働き方改革以降は顧客からのパワハラによる自殺者が出ていない
土日や夜間の呼び出しが少なくなったし
夜間システム切り替え作業後に昼間は電話対応と書類作成だけ
下請けからはベンタブラック企業と言われるがそんなことはない
212無念Nameとしあき24/12/15(日)11:04:37No.1280429887+
>ブラックで身につくスキルとかクソ事象への対応力だけやろ
>そもそもクソ事象が起こらん普通の環境では何の意味も成さんよ
>泥水すすってきた人間が水道水うめー言ってるだけだよ
でもブラックで鍛えて管理職や役員になったら大企業からスカウト来るけど?
213無念Nameとしあき24/12/15(日)11:04:37No.1280429889そうだねx1
>(その証拠に高度経済成長期やバブル期はブラック企業が規制されるどころか誰も問題視していなかった)
ただその頃は働く環境はブラックだったけど
仕事した分はしっかり稼げたし長年働き続ければ確実に給料が上がった
典型は佐川急便で死ぬほど(比喩ではない)忙がしくてキツイが月100万稼げた(そして使う時間が無いから貯まる)
214無念Nameとしあき24/12/15(日)11:05:27No.1280430050+
>>(その証拠に高度経済成長期やバブル期はブラック企業が規制されるどころか誰も問題視していなかった)
>ただその頃は働く環境はブラックだったけど
>仕事した分はしっかり稼げたし長年働き続ければ確実に給料が上がった
>典型は佐川急便で死ぬほど(比喩ではない)忙がしくてキツイが月100万稼げた(そして使う時間が無いから貯まる)
今でもそうじゃん
基準は確かに厳しくなったけど給料出してもらえるくらい働けば良いだけなんだし
215無念Nameとしあき24/12/15(日)11:05:39No.1280430095そうだねx1
>(その証拠に高度経済成長期やバブル期はブラック企業が規制されるどころか誰も問題視していなかった)
そのころはまだ終身雇用と経済成長でバンバン給料に反映してたから不満も出にくかったというのはある
そこから待遇だけどんどん悪くなっていって仕事は変わらずかもっと酷くなってるから労働者も耐えきれなくなった
216無念Nameとしあき24/12/15(日)11:05:40No.1280430101そうだねx1
子会社に責任全部押し付けよう!って主張する上司と昨日バトルして負けました
関連会社のみんな許してくれ
俺はもう転職する
217無念Nameとしあき24/12/15(日)11:06:09No.1280430217+
>>ブラックで身につくスキルとかクソ事象への対応力だけやろ
>>そもそもクソ事象が起こらん普通の環境では何の意味も成さんよ
>>泥水すすってきた人間が水道水うめー言ってるだけだよ
>でもブラックで鍛えて管理職や役員になったら大企業からスカウト来るけど?
それはブラックだからじゃなくて管理職や役員の肩書きがあるからだよ
別にブラックあがりじゃなくてもその肩書きあればオファー来るよ
218無念Nameとしあき24/12/15(日)11:06:11No.1280430226そうだねx1
>基準は確かに厳しくなったけど給料出してもらえるくらい働けば良いだけなんだし
いくら頑張っても給料にはミリも反映されないんですよね
219無念Nameとしあき24/12/15(日)11:06:40No.1280430325+
>そこから待遇だけどんどん悪くなっていって仕事は変わらずかもっと酷くなってるから労働者も耐えきれなくなった
社会は変化するもんだから人間もそれに合わせて進化しなきゃいけないのに…
だから進化しなかった労働者の甘えだな
220無念Nameとしあき24/12/15(日)11:06:48No.1280430359そうだねx5
>でもブラックで鍛えて管理職や役員になったら大企業からスカウト来るけど?
来ない
常識が欠落していてパワハラ体質だから絶対に問題を起こす爆弾みたいな人材だからな
221無念Nameとしあき24/12/15(日)11:06:51No.1280430375そうだねx1
>でもブラックで鍛えて管理職や役員になったら大企業からスカウト来るけど?
役員になるまでに身体を壊す率はどれほど?
222無念Nameとしあき24/12/15(日)11:07:18No.1280430466+
>>基準は確かに厳しくなったけど給料出してもらえるくらい働けば良いだけなんだし
>いくら頑張っても給料にはミリも反映されないんですよね
それは働きぶりが全然足りてないからだよ
せめて一人で会社全体の仕事をやり切るくらいしないと無駄だよ
223無念Nameとしあき24/12/15(日)11:07:54No.1280430592+
>>でもブラックで鍛えて管理職や役員になったら大企業からスカウト来るけど?
>来ない
>常識が欠落していてパワハラ体質だから絶対に問題を起こす爆弾みたいな人材だからな
普通の企業は馬鹿じゃないから部下のパワハラくらい大目に見るでしょ
なんならその企業の経営者や上役だってパワハラしてるのが普通だし
224無念Nameとしあき24/12/15(日)11:08:11No.1280430671そうだねx1
そもそも大企業が中小の管理職なんて採用するわけもない
人の質が違う
225無念Nameとしあき24/12/15(日)11:08:12No.1280430674そうだねx6
逆張りが来たからこのスレも終わりだな
226無念Nameとしあき24/12/15(日)11:08:30No.1280430744+
>>でもブラックで鍛えて管理職や役員になったら大企業からスカウト来るけど?
>役員になるまでに身体を壊す率はどれほど?
それに何の意味があるの?
自分だけ壊れなきゃ良いだけでしょ
壊れるのは頭と心と体が弱い証拠だよ
227無念Nameとしあき24/12/15(日)11:08:52No.1280430820そうだねx2
ブラック根性のまま上になるとみんな潰れる悲しい化け物になってるのよね
228無念Nameとしあき24/12/15(日)11:09:01No.1280430864そうだねx3
ブラックを美談にしてるのはいつもの逆張りでしょ相手する価値なし
229無念Nameとしあき24/12/15(日)11:09:12No.1280430903+
>ただその頃は働く環境はブラックだったけど
>仕事した分はしっかり稼げたし長年働き続ければ確実に給料が上がった
>典型は佐川急便で死ぬほど(比喩ではない)忙がしくてキツイが月100万稼げた(そして使う時間が無いから貯まる)
働けば金はちゃんともらえる時代だったからな
今は働いても金ももらえないって会社が凄い多い
まぁ更に一昔前はそもそも仕事が無くて雇用すらしてもらえないっていう状況だったから
改善したと言えば改善はしてたんだけどさ
230無念Nameとしあき24/12/15(日)11:09:19No.1280430929+
>それは働きぶりが全然足りてないからだよ
>せめて一人で会社全体の仕事をやり切るくらいしないと無駄だよ
わかりました独立起業します
御社の仕事は私が責任を持って引き継ぎます
231無念Nameとしあき24/12/15(日)11:09:20No.1280430938そうだねx3
マクド行ってくるわ
232無念Nameとしあき24/12/15(日)11:09:29No.1280430978そうだねx7
ブラックに染まった人間の特徴
・俺は苦労してきた、お前は苦労を知らん
・俺のように苦労することなく俺と同じ土俵に立つことは許さん
・お前も俺と同じように苦しめ
233無念Nameとしあき24/12/15(日)11:09:56No.1280431085そうだねx1
>それに何の意味があるの?
>自分だけ壊れなきゃ良いだけでしょ
>壊れるのは頭と心と体が弱い証拠だよ
働いたこと無さそう
234無念Nameとしあき24/12/15(日)11:10:09No.1280431134そうだねx1
>普通の企業は馬鹿じゃないから部下のパワハラくらい大目に見るでしょ
>なんならその企業の経営者や上役だってパワハラしてるのが普通だし
どんなところで働いてるんだよぉ…
235無念Nameとしあき24/12/15(日)11:10:12No.1280431143+
>ブラックに染まった人間の特徴
>・俺は苦労してきた、お前は苦労を知らん
>・俺のように苦労することなく俺と同じ土俵に立つことは許さん
>・お前も俺と同じように苦しめ
それは人類共通の認識みたいなものだな
それくらい普遍的な考え方
236無念Nameとしあき24/12/15(日)11:10:35No.1280431226そうだねx1
>・お前も俺と同じように苦しめ
これは人類の仕様
237無念Nameとしあき24/12/15(日)11:10:40No.1280431245+
これを見ると月曜来るのがイヤになるスレかもなあ
238無念Nameとしあき24/12/15(日)11:10:45No.1280431267+
>子会社に責任全部押し付けよう!って主張する上司と昨日バトルして負けました
>関連会社のみんな許してくれ
>俺はもう転職する
乙やれるだけやったなら自分の身を第一だぞ
239無念Nameとしあき24/12/15(日)11:10:47No.1280431277そうだねx3
>マクド行ってくるわ
いてら
面白く無い変なの来てるし丁度いいと思う
240無念Nameとしあき24/12/15(日)11:10:59No.1280431317そうだねx1
弱い奴は死に方すら選べねぇ
241無念Nameとしあき24/12/15(日)11:11:21No.1280431403+
>>・お前も俺と同じように苦しめ
>これは人類の仕様
・俺は苦労してきたから他の人まで苦しんでほしくない
これは人類のバグだよね
242無念Nameとしあき24/12/15(日)11:11:23No.1280431407そうだねx1
>・お前も俺と同じように苦しめ
・苦しみを乗り越えた先には仕事させて貰えることに幸福を感じるようになれるぞそれまで死ぬ気で頑張れ
243無念Nameとしあき24/12/15(日)11:11:37No.1280431450そうだねx3
ブラックで働いたのは自分には良い経験だった
というか良い経験になるように糧にしたけど
他の人には体験してほしくないよね
244無念Nameとしあき24/12/15(日)11:11:38No.1280431461+
>それは人類共通の認識みたいなものだな
>それくらい普遍的な考え方
良い会社だとそのあたり自覚して律してない?
245無念Nameとしあき24/12/15(日)11:12:10No.1280431585+
>>それは人類共通の認識みたいなものだな
>>それくらい普遍的な考え方
>良い会社だとそのあたり自覚して律してない?
その辺が人類のバグであって人類を悪い方向に進ませる要因かと
246無念Nameとしあき24/12/15(日)11:12:27No.1280431639そうだねx4
ブラック勤めは問題解決方法が歪むから結局いい経験じゃないよ
247無念Nameとしあき24/12/15(日)11:12:28No.1280431644+
>ブラックで働いたのは自分には良い経験だった
>というか良い経験になるように糧にしたけど
>他の人には体験してほしくないよね
若い子に世の中にはこんなクソ会社があって今の会社はこんなところが良いんだよ…するおじさんになってる
248無念Nameとしあき24/12/15(日)11:12:42No.1280431694そうだねx1
有給使えない使わせない企業は未だに多いな
249無念Nameとしあき24/12/15(日)11:13:11No.1280431810+
>有給使えない使わせない企業は未だに多いな
嘘だろ…?
250無念Nameとしあき24/12/15(日)11:13:46No.1280431960+
>ブラック勤めは問題解決方法が歪むから結局いい経験じゃないよ
自分の根幹が心身ともに歪むからな……
251無念Nameとしあき24/12/15(日)11:13:49No.1280431974+
>有給使えない使わせない企業は未だに多いな
本来は有休なんて必要ないシステムだしな
252無念Nameとしあき24/12/15(日)11:14:03No.1280432028+
>ブラック勤めは問題解決方法が歪むから結局いい経験じゃないよ
いざとなればブラック労働すればいいとか悪手オブ悪手だからな…
5年で会社畳む予定ならいいかもしれないが
253無念Nameとしあき24/12/15(日)11:14:13No.1280432065+
>嘘だろ…?
マジだよ
自分は非正規だから割と好き放題使えるけどここ5年間で社員が有給を使った姿を見たことが無い
254無念Nameとしあき24/12/15(日)11:14:25No.1280432112+
>他の人には体験してほしくないよね
この考え方できる人って総じてIQ高いよね
あくまで肌感だけど
255無念Nameとしあき24/12/15(日)11:14:26No.1280432119+
>>ブラック勤めは問題解決方法が歪むから結局いい経験じゃないよ
>自分の根幹が心身ともに歪むからな……
でもそれが良い方向に作用する事は少なくない
256無念Nameとしあき24/12/15(日)11:14:36No.1280432158そうだねx1
下にそうならないように注意しよう
上がそういうの許さないと思うけど
257無念Nameとしあき24/12/15(日)11:14:36No.1280432160そうだねx2
割り切って有給使うようになったけど案外なんとかなるもんだ
258無念Nameとしあき24/12/15(日)11:14:44No.1280432199+
>>有給使えない使わせない企業は未だに多いな
>本来は有休なんて必要ないシステムだしな
どんな田舎で働いてるの?
259無念Nameとしあき24/12/15(日)11:14:56No.1280432249+
>>他の人には体験してほしくないよね
>この考え方できる人って総じてIQ高いよね
>あくまで肌感だけど
その辺は関係ないと思う
IQ高くて他人を苦しませようと考えてる人はごまんといるし
260無念Nameとしあき24/12/15(日)11:15:12No.1280432303+
>ブラックで働いたのは自分には良い経験だった
>というか良い経験になるように糧にしたけど
>他の人には体験してほしくないよね
ただ下が苦労する時代から中が苦労する時代になって
いつまでも苦労させられてる世代がいるんすけどね
そうなると同じ苦労をしろとは言わないけどこちらも平等に苦労を無くせと言いたい
261無念Nameとしあき24/12/15(日)11:15:18No.1280432330+
>>>ブラック勤めは問題解決方法が歪むから結局いい経験じゃないよ
>>自分の根幹が心身ともに歪むからな……
>でもそれが良い方向に作用する事は少なくない
無いよ
断言できるけど無いよ
262無念Nameとしあき24/12/15(日)11:15:34No.1280432408+
>>>有給使えない使わせない企業は未だに多いな
>>本来は有休なんて必要ないシステムだしな
>どんな田舎で働いてるの?
だって休んでるのに給料貰えるってよく考えたらおかしくない?
263無念Nameとしあき24/12/15(日)11:15:50No.1280432475そうだねx1
ここからはID出るのを期待するスレかな
264無念Nameとしあき24/12/15(日)11:16:09No.1280432535+
>>>>ブラック勤めは問題解決方法が歪むから結局いい経験じゃないよ
>>>自分の根幹が心身ともに歪むからな……
>>でもそれが良い方向に作用する事は少なくない
>無いよ
>断言できるけど無いよ
それは経験を活かそうとしない当人の意識が低いからだよ
265無念Nameとしあき24/12/15(日)11:16:12No.1280432543そうだねx2
根幹に他人に完璧さを求める余裕の無さがあるんだよな…
壊れるまで休まず働き続ける完璧な奴隷で居ろってンな無茶な…
266無念Nameとしあき24/12/15(日)11:16:18No.1280432568そうだねx3
ブラック労働系には奇妙なキチガイの逆張りが現れるな
阿呆な逆張りは反応せずにdel
267無念Nameとしあき24/12/15(日)11:16:24No.1280432594+
>>>>有給使えない使わせない企業は未だに多いな
>>>本来は有休なんて必要ないシステムだしな
>>どんな田舎で働いてるの?
>だって休んでるのに給料貰えるってよく考えたらおかしくない?
???
何がおかしいの?そういう契約になってる会社ってだけでしょ?
268無念Nameとしあき24/12/15(日)11:16:39No.1280432654+
>根幹に他人に完璧さを求める余裕の無さがあるんだよな…
>壊れるまで休まず働き続ける完璧な奴隷で居ろってンな無茶な…
完璧っていうよりそこが最低限っていうかスタートラインだからね
269無念Nameとしあき24/12/15(日)11:17:04No.1280432767+
>根幹に他人に完璧さを求める余裕の無さがあるんだよな…
>壊れるまで休まず働き続ける完璧な奴隷で居ろってンな無茶な…
まず生き物として扱ってないからな
270無念Nameとしあき24/12/15(日)11:17:14No.1280432810そうだねx2
ブラックはほぼ経営者の問題だと思ったけど
スレ読んでまともな経営者に正確な情報が伝わってない所もヤバいんだと思った
根深い問題だな
271無念Nameとしあき24/12/15(日)11:17:23No.1280432849そうだねx1
>???
>何がおかしいの?そういう契約になってる会社ってだけでしょ?
相手すんな
逆張りガイジだから黙ってdel
272無念Nameとしあき24/12/15(日)11:17:30No.1280432886そうだねx3
>>>>>ブラック勤めは問題解決方法が歪むから結局いい経験じゃないよ
>>>>自分の根幹が心身ともに歪むからな……
>>>でもそれが良い方向に作用する事は少なくない
>>無いよ
>>断言できるけど無いよ
>それは経験を活かそうとしない当人の意識が低いからだよ
いやわざわざブラック経験してなくても簡単に身につくんだよ
ブラックで身につくのはブラック根性という呪いだけだよ
273無念Nameとしあき24/12/15(日)11:17:42No.1280432944+
>若い子に世の中にはこんなクソ会社があって今の会社はこんなところが良いんだよ…するおじさんになってる
ブラックと良い経験は両立したりもするからな
海外駐在とかクソだったけど物凄い良い経験だった
単純なパワハラとか虚無な作業での時間拘束とかは褒める要素ゼロだけど
274無念Nameとしあき24/12/15(日)11:17:44No.1280432956そうだねx3
ブラック労働は一種の洗脳だから
一度ハマると絶対解けないんやなw
275無念Nameとしあき24/12/15(日)11:18:03No.1280433031そうだねx2
>ブラック労働は一種の洗脳だから
>一度ハマると絶対解けないんやなw
成長の証だしね
276無念Nameとしあき24/12/15(日)11:18:10No.1280433064そうだねx2
部下を追い詰めて壊す事に生き甲斐を感じる屑が人間社会に一定数存在する地獄
277無念Nameとしあき24/12/15(日)11:18:36No.1280433168+
>>有給使えない使わせない企業は未だに多いな
>嘘だろ…?
辞めるまで使えなかったなあ
同業他社では理由つけて辞めるときも使えなかった
278無念Nameとしあき24/12/15(日)11:18:48No.1280433231+
>部下を追い詰めて壊す事に生き甲斐を感じる屑が人間社会に一定数存在する地獄
その辺は尊重すべき個性のうちなんだよな
特に今は多様性の時代だし
279無念Nameとしあき24/12/15(日)11:19:16No.1280433346そうだねx4
とりあえず転職してからはブラック要素は小さいうちから潰すおじさんになってる
280無念Nameとしあき24/12/15(日)11:19:17No.1280433350+
>有給使えない使わせない企業は未だに多いな
5日間取得も年末年始5日分に勝手に有給扱いで消化されてた
281無念Nameとしあき24/12/15(日)11:19:33No.1280433418そうだねx2
ホワイトというか普通の仕事の問題が起きた時の普通の対処の仕方が学べないんだよね
これすごく怖いことだと思う
282無念Nameとしあき24/12/15(日)11:20:09No.1280433560+
>5日間取得も年末年始5日分に勝手に有給扱いで消化されてた
あーなるほど…そういうので消化させれば罰則は回避出来るか…
283無念Nameとしあき24/12/15(日)11:20:37No.1280433661+
>これすごく怖いことだと思う
俺は普通にできたよ
おまえはできないの?おじさんが増える
284無念Nameとしあき24/12/15(日)11:20:40No.1280433681そうだねx1
>ホワイトというか普通の仕事の問題が起きた時の普通の対処の仕方が学べないんだよね
>これすごく怖いことだと思う
まずは罵倒と怒声ね
285無念Nameとしあき24/12/15(日)11:20:52No.1280433733+
>とりあえず転職してからはブラック要素は小さいうちから潰すおじさんになってる
うちに来てよ
286無念Nameとしあき24/12/15(日)11:20:52No.1280433735+
入社前に勤務カレンダーを入手できるところはしておいた方が良いな
287無念Nameとしあき24/12/15(日)11:21:07No.1280433806+
労働者の自殺が多い職場ほど優秀な会社で
滅私奉公で死ぬまで働け
お客様は神様だから労働者を自殺させると顧客満足度の高い会社になる
が一般論のホワイト企業だったのに価値観変わったよね
288無念Nameとしあき24/12/15(日)11:21:45No.1280433960そうだねx3
知識的な問題だから知らなきゃ分からないような事でもなんでこうなったと思うと質問攻めで追い詰めてくるの笑っちゃうんすよね
最初から教えろクズ
289無念Nameとしあき24/12/15(日)11:22:03No.1280434027+
>労働者の自殺が多い職場ほど優秀な会社で
>滅私奉公で死ぬまで働け
>お客様は神様だから労働者を自殺させると顧客満足度の高い会社になる
>が一般論のホワイト企業だったのに価値観変わったよね
三波春夫というクソゴミ野郎のせいです
290無念Nameとしあき24/12/15(日)11:22:36No.1280434156そうだねx1
これで給料は上がらず税金は上がり続けるんだから笑えねぇよ…
291無念Nameとしあき24/12/15(日)11:22:51No.1280434225そうだねx4
>>ホワイトというか普通の仕事の問題が起きた時の普通の対処の仕方が学べないんだよね
>>これすごく怖いことだと思う
>まずは罵倒と怒声ね
もう普通に暴行罪適用でいいと思う
292無念Nameとしあき24/12/15(日)11:23:02No.1280434268+
>最初から教えろクズ
権利は高らかに主張して義務を果たさない人間性が垣間見えるな
293無念Nameとしあき24/12/15(日)11:24:01No.1280434497+
>あーなるほど…そういうので消化させれば罰則は回避出来るか…
5日制度できる前から年末年始は普通に休みだったんだがこれに有給充てるってどういうこと?と不満の声は出たが不満は押しつぶされたな
294無念Nameとしあき24/12/15(日)11:24:07No.1280434521+
>>最初から教えろクズ
>権利は高らかに主張して義務を果たさない人間性が垣間見えるな
他人の分まで権利を獲得できる役と他人の分まで義務を背負う役に分ければ良いんじゃないの?
適材適所だし
295無念Nameとしあき24/12/15(日)11:24:54No.1280434699そうだねx2
>権利は高らかに主張して義務を果たさない人間性が垣間見えるな
残念だったな
もうそのクズはとっくに辞めてこっちが部下をOJTで育成してるわ
新人もろくに育てられないカスが生き残れるほど社会は甘くねぇよ
296無念Nameとしあき24/12/15(日)11:25:13No.1280434777+
面接の時に猫飼ってる事話したら鼻で笑われた上にその後事ある毎にその事を馬鹿にしてくる奴がいた
自分は家族を養う必要があるけどお前は猫だもんな猫に泣きつけばいいもんな猫は楽だよなーと散々言われた
297無念Nameとしあき24/12/15(日)11:25:34No.1280434857+
>入社前に勤務カレンダーを入手できるところはしておいた方が良いな
勤務カレンダー通りの会社なんか存在しないよ
霞ヶ関の偉い人はいかなる状況でも対応できるように全ての労働者は24時間働くのが常識だと
影響力ある立場のある人が本気で思い込んでいるから勤務カレンダーなんか意味ない
298無念Nameとしあき24/12/15(日)11:25:55No.1280434929そうだねx2
>面接の時に猫飼ってる事話したら鼻で笑われた上にその後事ある毎にその事を馬鹿にしてくる奴がいた
>自分は家族を養う必要があるけどお前は猫だもんな猫に泣きつけばいいもんな猫は楽だよなーと散々言われた
私生活をむやみに教えるリスクを学べてよかったな
299無念Nameとしあき24/12/15(日)11:26:36No.1280435068+
>面接の時に猫飼ってる事話したら鼻で笑われた上にその後事ある毎にその事を馬鹿にしてくる奴がいた
>自分は家族を養う必要があるけどお前は猫だもんな猫に泣きつけばいいもんな猫は楽だよなーと散々言われた
普通に侮辱罪じゃねーか
300無念Nameとしあき24/12/15(日)11:26:38No.1280435076+
>>ホワイトというか普通の仕事の問題が起きた時の普通の対処の仕方が学べないんだよね
>>これすごく怖いことだと思う
>まずは罵倒と怒声ね
ブラック出身はマジでこれやりかねないからブラック管理職は特級呪物あつかいなんだよな
301無念Nameとしあき24/12/15(日)11:27:00No.1280435155そうだねx2
>面接の時に猫飼ってる事話したら鼻で笑われた上にその後事ある毎にその事を馬鹿にしてくる奴がいた
>自分は家族を養う必要があるけどお前は猫だもんな猫に泣きつけばいいもんな猫は楽だよなーと散々言われた
「そうなんですよホント可愛くて~」って毎回写真見せればええ
302無念Nameとしあき24/12/15(日)11:27:08No.1280435193そうだねx5
>面接の時に猫飼ってる事話したら鼻で笑われた上にその後事ある毎にその事を馬鹿にしてくる奴がいた
>自分は家族を養う必要があるけどお前は猫だもんな猫に泣きつけばいいもんな猫は楽だよなーと散々言われた
病気だろそいつ
それはそれとして面談でプライベートな事話すメリットが一切ないというのはある
303無念Nameとしあき24/12/15(日)11:27:17No.1280435226+
>>入社前に勤務カレンダーを入手できるところはしておいた方が良いな
>勤務カレンダー通りの会社なんか存在しないよ
>霞ヶ関の偉い人はいかなる状況でも対応できるように全ての労働者は24時間働くのが常識だと
>影響力ある立場のある人が本気で思い込んでいるから勤務カレンダーなんか意味ない
そう考えるとトヨタカレンダーがあるトヨタって有情なんだな
304無念Nameとしあき24/12/15(日)11:27:22No.1280435249+
ブラックの管理職は新人潰すから不人気だけど
ブラックの社員は文句言わず働くから人気と聞いた
305無念Nameとしあき24/12/15(日)11:27:33No.1280435296+
教育も出来ないやつは何やっても駄目
どれだけ教えても育たないモンスターも一定数居るけど…
306無念Nameとしあき24/12/15(日)11:27:48No.1280435365+
ブラック社員は自分のことで精一杯だから下を育てていられる余裕がないのがね
307無念Nameとしあき24/12/15(日)11:28:10No.1280435440そうだねx1
>>ブラック労働は一種の洗脳だから
>>一度ハマると絶対解けないんやなw
>成長の証だしね
マトモなヤツは辞めていき順応したヤツが昇進する悪循環
308無念Nameとしあき24/12/15(日)11:28:19No.1280435467そうだねx3
罵倒と怒声で委縮させる奴なんかパワハラとしてはもう少数派じゃないか
追い詰めるやり方はもっと陰湿になってる
309無念Nameとしあき24/12/15(日)11:28:22No.1280435479+
>ブラックの管理職は新人潰すから不人気だけど
>ブラックの社員は文句言わず働くから人気と聞いた
いやブラックの社員も不人気なんだが
なんせ会社側が提示する待遇や条件に従わないから落とすしかないんだわ
310無念Nameとしあき24/12/15(日)11:29:12No.1280435689+
>罵倒と怒声で委縮させる奴なんかパワハラとしてはもう少数派じゃないか
>追い詰めるやり方はもっと陰湿になってる
例えば仕事増やすとかボーナスカットするとかね
311無念Nameとしあき24/12/15(日)11:29:12No.1280435691そうだねx1
>ブラックの社員は文句言わず働くから人気と聞いた
新卒の場合は体育会系ね
312無念Nameとしあき24/12/15(日)11:29:31No.1280435773+
ブラックあがりの社員は怒られることにビビりすぎてミス隠しがち
そしてやべーことになる
313無念Nameとしあき24/12/15(日)11:29:32No.1280435777+
>>労働者の自殺が多い職場ほど優秀な会社で
>>滅私奉公で死ぬまで働け
>>お客様は神様だから労働者を自殺させると顧客満足度の高い会社になる
>>が一般論のホワイト企業だったのに価値観変わったよね
>三波春夫というクソゴミ野郎のせいです
それ言った本人は素人が専門家の邪魔するなやまで言ってるからね
言葉が勝手に都合の良いように使われてるだけという
314無念Nameとしあき24/12/15(日)11:29:53No.1280435854+
頭が壊れて自慢話しかしないオッサン怖いよう…
よいしょし続けるのにも限界あるよぉ!
315無念Nameとしあき24/12/15(日)11:29:55No.1280435862+
>ブラックあがりの社員は怒られることにビビりすぎてミス隠しがち
>そしてやべーことになる
まあミスを白状したらしたで怒鳴るけどな
316無念Nameとしあき24/12/15(日)11:31:30No.1280436240そうだねx3
>>ブラックあがりの社員は怒られることにビビりすぎてミス隠しがち
>>そしてやべーことになる
>まあミスを白状したらしたで怒鳴るけどな
怒鳴らねーよ…
無駄な時間すぎる
317無念Nameとしあき24/12/15(日)11:31:30No.1280436243+
>ブラックの管理職は新人潰すから不人気だけど
>ブラックの社員は文句言わず働くから人気と聞いた
だからブラックで育った社員を引き抜くのが教育コストも省けて楽なんだろうな
318無念Nameとしあき24/12/15(日)11:31:40No.1280436272+
人間相手の仕事をしたくないだけなんだ
319無念Nameとしあき24/12/15(日)11:32:02No.1280436354+
>だからブラックで育った社員を引き抜くのが教育コストも省けて楽なんだろうな
相場通りに給料出すだけで凄い感謝されるからな
チョロい
320無念Nameとしあき24/12/15(日)11:33:45No.1280436740+
>人間相手の仕事をしたくないだけなんだ
設計に打ち込みたいから選んだ技術系職だったが…
コストだ納期だ不具合だ等とギスギスした人間関係の荒波にもまれることも多い
321無念Nameとしあき24/12/15(日)11:34:10No.1280436841そうだねx1
>>だからブラックで育った社員を引き抜くのが教育コストも省けて楽なんだろうな
>相場通りに給料出すだけで凄い感謝されるからな
>チョロい
ちょろいと言われてもいいから普通の給料で働きたいって人は結構いるんだとか
322無念Nameとしあき24/12/15(日)11:35:14No.1280437087そうだねx1
>>>ブラックあがりの社員は怒られることにビビりすぎてミス隠しがち
>>>そしてやべーことになる
>>まあミスを白状したらしたで怒鳴るけどな
>怒鳴らねーよ…
>無駄な時間すぎる
普通はそうだな
ブラックは普通じゃないから
323無念Nameとしあき24/12/15(日)11:36:50No.1280437483+
普通の企業だと怒鳴ったら一発でアウトじゃね?
今はフリーアドレスで別部署の社員もみんな聞いてるし
社内通報制度あるしで
324無念Nameとしあき24/12/15(日)11:36:51No.1280437491+
自分から勉強しようとしない部下への当たりはキツくなってしまう
ブラック環境下だと想定外のことが多いから特に
325無念Nameとしあき24/12/15(日)11:37:07No.1280437547+
>普通はそうだな
>ブラックは普通じゃないから
でもまだブラックの方が多いからブラックの方が普通なんやな
326無念Nameとしあき24/12/15(日)11:37:28No.1280437628+
「即戦力を期待して中途採用で採ってるのに何でできないの?」
そう言われましても・・・
327無念Nameとしあき24/12/15(日)11:37:50No.1280437731+
>普通の企業だと怒鳴ったら一発でアウトじゃね?
そこは会社の雰囲気によるし
部下に問題があると言えば聞いてくれる会社もある事はある
328無念Nameとしあき24/12/15(日)11:38:52No.1280437973+
昭和の感覚でギリやっていけてる会社ってフレーズが印象に残る
329無念Nameとしあき24/12/15(日)11:38:57No.1280437994+
>「即戦力を期待して中途採用で採ってるのに何でできないの?」
>そう言われましても・・・
例えば介護だと利用者ごとに対応のし方が変わってくるから
経験があってもその職場の雰囲気や利用者の特長を理解しないと上手く対応できないんだよね
330無念Nameとしあき24/12/15(日)11:38:58No.1280438001+
    1734230338987.jpg-(175266 B)
175266 B
企業平均年収ワーストランキングでも見て心を落ち着けよう
331無念Nameとしあき24/12/15(日)11:39:02No.1280438011+
>>だからブラックで育った社員を引き抜くのが教育コストも省けて楽なんだろうな
>相場通りに給料出すだけで凄い感謝されるからな
>チョロい
とは言っても大手会社も会社で中小と違って国が目を光らせてくるし
知名度がある会社だとマスゴミもタカってくるから盛大な搾取は出来ないんだけどね
332無念Nameとしあき24/12/15(日)11:39:19No.1280438084+
>普通の企業だと怒鳴ったら一発でアウトじゃね?
>今はフリーアドレスで別部署の社員もみんな聞いてるし
>社内通報制度あるしで
怒鳴った人の普段次第かな
基本どこの会社も大事にしたくないから普段怒鳴らない人が一回怒鳴っただけだと即アウトじゃなく面談をする
逆にアウトな人はいい機会やとなりそのまま部署移動など
333無念Nameとしあき24/12/15(日)11:39:59No.1280438246そうだねx2
>企業平均年収ワーストランキングでも見て心を落ち着けよう
東京…
334無念Nameとしあき24/12/15(日)11:40:02No.1280438258+
>>>だからブラックで育った社員を引き抜くのが教育コストも省けて楽なんだろうな
>>相場通りに給料出すだけで凄い感謝されるからな
>>チョロい
>とは言っても大手会社も会社で中小と違って国が目を光らせてくるし
>知名度がある会社だとマスゴミもタカってくるから盛大な搾取は出来ないんだけどね
まあその辺気にしないで搾取やら何やらしてる大企業もあるみたいですけどね
335無念Nameとしあき24/12/15(日)11:40:17No.1280438327そうだねx1
>企業平均年収ワーストランキングでも見て心を落ち着けよう
平均だから下っ端が実際にもらってる金額はもっと低いって事だよな…
336無念Nameとしあき24/12/15(日)11:40:50No.1280438456+
>>企業平均年収ワーストランキングでも見て心を落ち着けよう
>平均だから下っ端が実際にもらってる金額はもっと低いって事だよな…
例えば最低賃金だとフルで働いても年収180万円前後だから200にも届かない
337無念Nameとしあき24/12/15(日)11:41:04No.1280438515そうだねx5
過労死初めて目の当たりにした
お葬式で役員が涙しててどんな考えでいるんだって思った
お前が元凶だろうに
338無念Nameとしあき24/12/15(日)11:41:13No.1280438541+
>企業平均年収ワーストランキングでも見て心を落ち着けよう
地方が意外とないんだな
平均年齢も見てるからか
339無念Nameとしあき24/12/15(日)11:41:26No.1280438595+
5年後10年後見てない会社
いつまでも畑で新人が採れると思ってるのか
340無念Nameとしあき24/12/15(日)11:41:44No.1280438678+
>まあその辺気にしないで搾取やら何やらしてる大企業もあるみたいですけどね
建設業と家電量販店みたいないわゆる業界ブラックがあるからな
あと飲食業界とか
341無念Nameとしあき24/12/15(日)11:41:57No.1280438738+
>過労死初めて目の当たりにした
>お葬式で役員が涙しててどんな考えでいるんだって思った
>お前が元凶だろうに
今度「お前のせいだぞ」って言ってみてよ
342無念Nameとしあき24/12/15(日)11:43:11No.1280438996そうだねx1
    1734230591902.png-(702608 B)
702608 B
>5年後10年後見てない会社
>いつまでも畑で新人が採れると思ってるのか
343無念Nameとしあき24/12/15(日)11:43:33No.1280439089+
画像は上場企業のランキングだから非上場の中小や一族経営とかだともっとヤバい会社も存在するんだろうな…
344無念Nameとしあき24/12/15(日)11:44:13No.1280439259+
新人が俺の下に配属されたから優しく教えて
残業もさせないよう気をつけてるんだが
残業したいと漏らしてるらしい
345無念Nameとしあき24/12/15(日)11:44:17No.1280439277そうだねx1
>>企業平均年収ワーストランキングでも見て心を落ち着けよう
>平均だから下っ端が実際にもらってる金額はもっと低いって事だよな…
だよね…
こんなことしてるから最低賃金1500円の話出てくるんだろうな
346無念Nameとしあき24/12/15(日)11:44:27No.1280439320+
建設業はある意味セーフティネットの側面もあるからなぁ
知識もモラルも常識もなくても体ひとつあれば最低限稼げる
2024年から労働時間規制が始まって日雇いが干上がりそうだけどね
347無念Nameとしあき24/12/15(日)11:45:08No.1280439468+
>新人が俺の下に配属されたから優しく教えて
>残業もさせないよう気をつけてるんだが
>残業したいと漏らしてるらしい
それね、残業代稼ぎたいって意味だから
普通に賃金が低いんですわ
348無念Nameとしあき24/12/15(日)11:45:25No.1280439540+
>新人が俺の下に配属されたから優しく教えて
>残業もさせないよう気をつけてるんだが
>残業したいと漏らしてるらしい
若い子はお金なかったりするからね
仕事ツラいとかじゃないだけ良いと思う
349無念Nameとしあき24/12/15(日)11:45:53No.1280439663+
東京で300万ってどうやって生きてるんだろう
350無念Nameとしあき24/12/15(日)11:45:55No.1280439674+
遠回し賃金低いんだよって不満だからなぁ
351無念Nameとしあき24/12/15(日)11:46:14No.1280439751+
うちは月イチで改善案出さないと罰金あるから、なら言われたことある
352無念Nameとしあき24/12/15(日)11:47:14No.1280439970+
てかうちに転職してきた若いのが年間休日120日あるって言ったら
そのうち何日が有給消化ですか?とか聞いてきて苦労したんやなと
353無念Nameとしあき24/12/15(日)11:47:18No.1280439986+
罰金!?
354無念Nameとしあき24/12/15(日)11:47:22No.1280440001+
>5年後10年後見てない会社
>いつまでも畑で新人が採れると思ってるのか
見る必要もないとも言える
儲からないと判断したらいつでも会社畳めるし
んでいつでも会社建てられるし
355無念Nameとしあき24/12/15(日)11:47:45No.1280440085+
>うちは月イチで改善案出さないと罰金あるから、なら言われたことある
そして無理矢理出した改善案が別のムダや歪みを生むのいいよね
356無念Nameとしあき24/12/15(日)11:47:52No.1280440117+
>うちは月イチで改善案出さないと罰金あるから、なら言われたことある
ここでレスしてる暇あったら労基行け……
357無念Nameとしあき24/12/15(日)11:48:00No.1280440139+
>まあその辺気にしないで搾取やら何やらしてる大企業もあるみたいですけどね
地方のローカルスーパー勤務だけど昔に比べたら驚くほどホワイト化してる(人材を集める為に)だからか最近は大企業の方の「法令&法律違反上等」みたいなニュース見るとよく出来るなーと話題になる
358無念Nameとしあき24/12/15(日)11:48:58No.1280440363そうだねx1
>てかうちに転職してきた若いのが年間休日120日あるって言ったら
>そのうち何日が有給消化ですか?とか聞いてきて苦労したんやなと
催眠常識改変みある…
359無念Nameとしあき24/12/15(日)11:49:00No.1280440370+
>>うちは月イチで改善案出さないと罰金あるから、なら言われたことある
>ここでレスしてる暇あったら労基行け……
労基ってその程度の事も相手にしてくれるの?
ましてや証拠もないのに
360無念Nameとしあき24/12/15(日)11:49:03No.1280440380+
取引先からの支給材を加工するんだけどミスって歩留まり悪くすると買取させられるぞうち
361無念Nameとしあき24/12/15(日)11:49:30No.1280440473+
世間「賃金あげなよ」
社長「そんなことしたら死んじゃうよォ…」
世間「あっそ、じゃあ人来ないね」
社長「人来ないと死んじゃうよォ…」
世間「あっそ、賃金上げれば?」
362無念Nameとしあき24/12/15(日)11:49:46No.1280440531+
>東京で300万ってどうやって生きてるんだろう
地方で実家住み
363無念Nameとしあき24/12/15(日)11:49:47No.1280440537そうだねx1
>てかうちに転職してきた若いのが年間休日120日あるって言ったら
>そのうち何日が有給消化ですか?とか聞いてきて苦労したんやなと
「そのうち何日が休日出勤ですか?」と聞いて来ないあたりまだ理性があるな
364無念Nameとしあき24/12/15(日)11:49:52No.1280440559そうだねx2
労基は何でも屋じゃねーよ
あいつら労働者の味方なんかじゃない
365無念Nameとしあき24/12/15(日)11:50:11No.1280440632+
>うちは月イチで改善案出さないと罰金あるから、なら言われたことある
改善案出すための時間も貰えるんですよね?
業務ですよね?
366無念Nameとしあき24/12/15(日)11:50:14No.1280440636+
>てかうちに転職してきた若いのが年間休日120日あるって言ったら
>そのうち何日が有給消化ですか?とか聞いてきて苦労したんやなと
ブラックに洗脳されてる…
367無念Nameとしあき24/12/15(日)11:50:27No.1280440683+
>世間「賃金あげなよ」
>社長「そんなことするくらいなら会社畳むわ」
368無念Nameとしあき24/12/15(日)11:51:02No.1280440805そうだねx1
>>>うちは月イチで改善案出さないと罰金あるから、なら言われたことある
>>ここでレスしてる暇あったら労基行け……
>労基ってその程度の事も相手にしてくれるの?
>ましてや証拠もないのに
証拠が無くても原告が確保できれば調査に動く
問題はその原告が会社の居場所無くなるってんで確保できない事だから
369無念Nameとしあき24/12/15(日)11:51:21No.1280440865そうだねx1
>>世間「賃金あげなよ」
>>社長「そんなことするくらいなら会社畳むわ」
どうぞどうぞ
そのパイをホワイト企業が回収するので
370無念Nameとしあき24/12/15(日)11:51:30No.1280440914+
>東京で300万ってどうやって生きてるんだろう
実家が都内にあってそこから通えば
371無念Nameとしあき24/12/15(日)11:51:32No.1280440922そうだねx1
労基は何のためにあるんだって言うけど会社の不正の証拠揃えて訴えるのは当人でないとできない
372無念Nameとしあき24/12/15(日)11:51:46No.1280440963そうだねx4
>>世間「賃金あげなよ」
>>社長「そんなことするくらいなら会社畳むわ」
世間「あっそ、じゃあ畳めば?」
社長「そんなことしたら死んじゃうよォ…」
373無念Nameとしあき24/12/15(日)11:53:15No.1280441272+
今の仕事もブラックではないけど60過ぎて津々けられる自信もないな
そろそろなんか考えとかんと
374無念Nameとしあき24/12/15(日)11:53:26No.1280441315+
>労基は何のためにあるんだって言うけど会社の不正の証拠揃えて訴えるのは当人でないとできない
一応事情聴取とかには来るよ
会社辞めた人がチクって入られた事ある
375無念Nameとしあき24/12/15(日)11:54:15No.1280441502+
ブラック企業ってのは利益がわびしいから給料が上がらず人も増やせないわけで
文句言ったところで一朝一夕で良くなるわけじゃないから割り切って辞めた方が良いだろうね
忠誠心があって頑張りたいなら業績大幅アップに寄与するぐらいの覚悟がないと
376無念Nameとしあき24/12/15(日)11:54:50No.1280441651そうだねx2
>>東京で300万ってどうやって生きてるんだろう
>実家が都内にあってそこから通えば
働いて思うけど東京圏に実家がある人はホント勝ち組だよ
377無念Nameとしあき24/12/15(日)11:55:48No.1280441868+
>忠誠心があって頑張りたいなら業績大幅アップに寄与するぐらいの覚悟がないと
会社もちょうどそれを求めてる訳だしな
378無念Nameとしあき24/12/15(日)11:55:52No.1280441884+
転職したところが盆休みと年末年始休まねぇやつしばき倒すみたいな言い方するところだった
給料ほどほどだけど変わってよかった
379無念Nameとしあき24/12/15(日)11:56:56No.1280442123+
>転職したところが盆休みと年末年始休まねぇやつしばき倒すみたいな言い方するところだった
大丈夫?休めと言われて実は長期休暇中にレポート作成しろとか言われない?
380無念Nameとしあき24/12/15(日)11:57:19No.1280442201+
俺がいなくなった方が会社は良くなるってイメージはある
俺一人が抜けて仕事回らないって訳じゃないけど
俺だけじゃなくて本当の本当に人がいないと回らないってターンになれば環境は改善するかなって思ってる
381無念Nameとしあき24/12/15(日)11:57:32No.1280442259+
普通は人増やして生産性上げることで利益も上げていくしそれが投資なわけで
そこケチるのは自己保身以外の何者でもないんだわな
382無念Nameとしあき24/12/15(日)11:58:05No.1280442383+
>普通は人増やして生産性上げることで利益も上げていくしそれが投資なわけで
>そこケチるのは自己保身以外の何者でもないんだわな
まあその辺は一人ひとりが倍以上働くとかいった裏技があるから何とも言えない
383無念Nameとしあき24/12/15(日)11:59:23No.1280442683+
>普通は人増やして生産性上げることで利益も上げていくしそれが投資なわけで
>そこケチるのは自己保身以外の何者でもないんだわな
キャッシュフローが足りなくなったら倒産だからそんな簡単にはいかない
個人がクレカや水道代滞納するのとはわけが違う
384無念Nameとしあき24/12/15(日)12:00:22No.1280442946+
祝日になるとパートのおばちゃんが子供が熱を出したと言って一斉に休むので
残った真面目なおばちゃんとおっさん達で仕事しないといけない
385無念Nameとしあき24/12/15(日)12:00:35No.1280443000そうだねx1
    1734231635806.jpg-(28235 B)
28235 B
今年もいよいよ終わりか
386無念Nameとしあき24/12/15(日)12:04:39No.1280443987+
>今年もいよいよ終わりか
無理な注文を受けた営業が懲戒処分になることもあるから程々にな
又聞きだが大量発注に目のくらんだ営業が受注した結果他の顧客に大迷惑かけて幹部や管理職が頭下げまくる羽目になった例もあるとか
387無念Nameとしあき24/12/15(日)12:05:02No.1280444081+
>祝日になるとパートのおばちゃんが子供が熱を出したと言って一斉に休むので
診断書を出させろよ
388無念Nameとしあき24/12/15(日)12:06:15No.1280444338+
>祝日になるとパートのおばちゃんが子供が熱を出したと言って一斉に休むので
>残った真面目なおばちゃんとおっさん達で仕事しないといけない
我が強かったり性格悪いパートが不在なら穏やかに仕事できるんでそれはそれでいい
389無念Nameとしあき24/12/15(日)12:06:37No.1280444431+
そもそも社員全員が出てないと回らない誰か休んだらその埋め合わせを誰かがしないといけないっておかしいのでは?
390無念Nameとしあき24/12/15(日)12:06:43No.1280444458+
>祝日になるとパートのおばちゃんが子供が熱を出したと言って一斉に休むので
>残った真面目なおばちゃんとおっさん達で仕事しないといけない
「誰かが代わりに出勤させないと休ませない」って決めておけばいいのに
昔実際それ言われた事あるけど今でもその施設は残ってる
391無念Nameとしあき24/12/15(日)12:07:22No.1280444594+
>そもそも社員全員が出てないと回らない誰か休んだらその埋め合わせを誰かがしないといけないっておかしいのでは?
おかしくない
欠けた人員の仕事はみんなでシェアして120%の力を出せば良いだけだから
392無念Nameとしあき24/12/15(日)12:08:36No.1280444870そうだねx2
    1734232116667.jpg-(38527 B)
38527 B
>俺も言われたよ
393無念Nameとしあき24/12/15(日)12:08:38No.1280444877そうだねx1
>そもそも社員全員が出てないと回らない誰か休んだらその埋め合わせを誰かがしないといけないっておかしいのでは?
労働者は休まない 労働者は病気にならない 労働者は滅私奉公
と前提があればおかしくないですよ
394無念Nameとしあき24/12/15(日)12:08:57No.1280444959+
>「誰かが代わりに出勤させないと休ませない」って決めておけばいいのに
>昔実際それ言われた事あるけど今でもその施設は残ってる
俺はバイト時代そのシステムのせいで休み潰されまくったからやめろ
10連勤以上することも少なくなかったぞ
395無念Nameとしあき24/12/15(日)12:10:04No.1280445224+
私達は雇われた展
396無念Nameとしあき24/12/15(日)12:10:18No.1280445275+
>>「誰かが代わりに出勤させないと休ませない」って決めておけばいいのに
>>昔実際それ言われた事あるけど今でもその施設は残ってる
>俺はバイト時代そのシステムのせいで休み潰されまくったからやめろ
>10連勤以上することも少なくなかったぞ
たぶんそういうシステムが広まってないから日本は廃れたんだと思うけどなあ
397無念Nameとしあき24/12/15(日)12:11:18No.1280445518そうだねx1
パートやバイトにそこまでの責任求めたらおかしいけど休暇欲しいなら会社の規定に従って事前申請すべきだ
398無念Nameとしあき24/12/15(日)12:12:02No.1280445683+
代替出勤は弱男に集中的に投げつけられるからな…
399無念Nameとしあき24/12/15(日)12:12:08No.1280445710+
リクナビで見つけたとこよりハロワの非公開求人のがまともな会社でした
まぁ障害者用の求人だからかもしれないけど
400無念Nameとしあき24/12/15(日)12:12:53No.1280445890+
書き込みをした人によって削除されました
401無念Nameとしあき24/12/15(日)12:13:07No.1280445959+
>パートやバイトにそこまでの責任求めたらおかしいけど休暇欲しいなら会社の規定に従って事前申請すべきだ
とはいっても、子供の体調不良とか不登校とか
事前にどうにもならんところはケアしてあげたいんだけどな
402無念Nameとしあき24/12/15(日)12:13:42No.1280446097+
本日三週連続で休日出勤中
来週は流石に休みたい
403無念Nameとしあき24/12/15(日)12:14:56No.1280446368+
もう現場仕事無理転職したい
404無念Nameとしあき24/12/15(日)12:16:08No.1280446647+
>もう現場仕事無理転職したい
輪廻転生
因果は巡り転職先も同じ現場で会社に戻って書類作成
405無念Nameとしあき24/12/15(日)12:16:21No.1280446700そうだねx2
今だとハロワよりエージェント系のがマシな気がする
ちゃんと金払って雇おうとしてるし
406無念Nameとしあき24/12/15(日)12:16:27No.1280446719+
逆張
407無念Nameとしあき24/12/15(日)12:17:40No.1280447001+
ストレスなく定時で上がれて楽な仕事したい
408無念Nameとしあき24/12/15(日)12:18:07No.1280447113そうだねx1
>今だとハロワよりエージェント系のがマシな気がする
>ちゃんと金払って雇おうとしてるし
アレ1人採るのに百万円以上かかってるからな
そしてホイホイ辞められる
409無念Nameとしあき24/12/15(日)12:18:24No.1280447182そうだねx2
今まで大丈夫だったんだから今日も大丈夫だろ多分で会社は回っている
410無念Nameとしあき24/12/15(日)12:18:30No.1280447203+
>逆にいうと労基に挙げられる会社は極め付きのブラックってこと
照れるぜ
411無念Nameとしあき24/12/15(日)12:18:31No.1280447207そうだねx1
>今だとハロワよりエージェント系のがマシな気がする
>ちゃんと金払って雇おうとしてるし
これはマジ
と言いたいが労働者をすぐに辞めさせてまた就活させるロンダリングが存在してる
1番就職率良かったのフリーペーパーだわ
412無念Nameとしあき24/12/15(日)12:18:39No.1280447237+
霞が関に近いほどブラックになって
地方に離れるほど白くなっていく感じがした
本社で月残業200~300時間が何年と続いて心身壊して地方左遷になったら残業が月30~60時間に減って楽になった
413無念Nameとしあき24/12/15(日)12:18:49No.1280447269+
>ストレスなく定時で上がれて楽な仕事したい
派遣で転々としてたらまさしくそういう会社があってそこで頑張ってたら正社員にしてもらったよ
クソみたいな会社の場合適当にやって打ち切られてラッキーだった
414無念Nameとしあき24/12/15(日)12:19:12No.1280447351+
エージェントは会社の味方でも転職者の味方でもなく手数料の味方だからな…
415無念Nameとしあき24/12/15(日)12:19:12No.1280447356+
できる人に仕事が集中するけどその人が辞めたり体壊したらどうするの
416無念Nameとしあき24/12/15(日)12:20:05No.1280447559+
>>今だとハロワよりエージェント系のがマシな気がする
>>ちゃんと金払って雇おうとしてるし
>これはマジ
>と言いたいが労働者をすぐに辞めさせてまた就活させるロンダリングが存在してる
これはウソ
人材紹介のルールで決められてるからできない
417無念Nameとしあき24/12/15(日)12:20:12No.1280447591+
>できる人に仕事が集中するけどその人が辞めたり体壊したらどうするの
人間の身体はエンジンみたいなもので
エンジンが止まらなければいつまでも動き続けるから
止まらないように仕事をどんどん振ってあげなさい
418無念Nameとしあき24/12/15(日)12:20:25No.1280447645そうだねx1
>霞が関に近いほどブラックになって
>地方に離れるほど白くなっていく感じがした
>本社で月残業200~300時間が何年と続いて心身壊して地方左遷になったら残業が月30~60時間に減って楽になった
財務省というダニ生物
419無念Nameとしあき24/12/15(日)12:20:39No.1280447695+
>YouTubeのスカッと系にありそうなお話
わかるって事はいつもそういうの読んでるの?
420無念Nameとしあき24/12/15(日)12:20:40No.1280447699+
エージェント系はこの第一志望の会社への応募は無理だったからこちらの会社はどうでしょう?とかやるけど第一志望へはそもそも連絡すら行ってないとかザラ
421無念Nameとしあき24/12/15(日)12:20:54No.1280447749そうだねx1
>>と言いたいが労働者をすぐに辞めさせてまた就活させるロンダリングが存在してる
>これはウソ
>人材紹介のルールで決められてるからできない
ルールがあるからって全員が全員それを守ってる訳じゃないし…
現に社会のルールよりその場のノリを優先している企業があるんだし
422無念Nameとしあき24/12/15(日)12:21:21No.1280447863そうだねx1
>人間の身体はエンジンみたいなもので
>エンジンが止まらなければいつまでも動き続けるから
>止まらないように仕事をどんどん振ってあげなさい
なんか動かなくなったんだけど
423無念Nameとしあき24/12/15(日)12:21:43No.1280447931+
>エージェント系はこの第一志望の会社への応募は無理だったからこちらの会社はどうでしょう?とかやるけど第一志望へはそもそも連絡すら行ってないとかザラ
エージェントだって人間なんだから面倒くさい事はやりたくないんだよ
そもそも求職者とも関わりたくないとかザラ
424無念Nameとしあき24/12/15(日)12:21:48No.1280447955そうだねx2
>>人間の身体はエンジンみたいなもので
>>エンジンが止まらなければいつまでも動き続けるから
>>止まらないように仕事をどんどん振ってあげなさい
>なんか動かなくなったんだけど
叩けば治ります
425無念Nameとしあき24/12/15(日)12:22:15No.1280448074そうだねx1
従業員は機械だからね
426無念Nameとしあき24/12/15(日)12:22:40No.1280448164+
転職サイト登録したら派遣みたいな会社と飲食ばっかりオファーきて笑う
427無念Nameとしあき24/12/15(日)12:23:09No.1280448269+
>従業員は機械だからね
その割には出来が悪くない?
機械ほど速くて正確じゃないしすぐ休みたがるし
428無念Nameとしあき24/12/15(日)12:23:10No.1280448274+
帝愛よりもヤバい会社が多いという事実
429無念Nameとしあき24/12/15(日)12:23:24No.1280448332+
コンビニとかは外国人優先でとってたりする?
430無念Nameとしあき24/12/15(日)12:23:42No.1280448385+
>帝愛よりもヤバい会社が多いという事実
そういえば現実の消費者金融の労働環境ってどんな感じなんだろう?
431無念Nameとしあき24/12/15(日)12:24:22No.1280448541+
    1734233062269.jpg-(55854 B)
55854 B
これ
432無念Nameとしあき24/12/15(日)12:24:30No.1280448575+
そういえば機械とかAIが人間の仕事を奪うと煽られてたがそんな気配はないな
433無念Nameとしあき24/12/15(日)12:24:35No.1280448593+
>そういえば現実の消費者金融の労働環境ってどんな感じなんだろう?
今の時代のサラ金って儲かるのかな
434無念Nameとしあき24/12/15(日)12:25:37No.1280448834+
消費者金融は過払金で瀕死になってるイメージだったがそんなことない?
435無念Nameとしあき24/12/15(日)12:25:46No.1280448873+
>>そういえば現実の消費者金融の労働環境ってどんな感じなんだろう?
>今の時代のサラ金って儲かるのかな
ちゃんと借りてちゃんと返す人がいないと成り立たない商売だしな
436無念Nameとしあき24/12/15(日)12:26:28No.1280449040+
>そういえば機械とかAIが人間の仕事を奪うと煽られてたがそんな気配はないな
人手不足の所に埋める形で導入してるって話
でも機械で埋めちゃったら少子化改善して人口増えても受容できる分の雇用口がなくなるよね
437無念Nameとしあき24/12/15(日)12:26:39No.1280449073+
>>>と言いたいが労働者をすぐに辞めさせてまた就活させるロンダリングが存在してる
>>これはウソ
>>人材紹介のルールで決められてるからできない
>ルールがあるからって全員が全員それを守ってる訳じゃないし…
>現に社会のルールよりその場のノリを優先している企業があるんだし
職業紹介事業許可条件だから基本破らんよ
商売できなくなるんだから
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000171018_2.pdf [link]
438無念Nameとしあき24/12/15(日)12:26:49No.1280449119+
>そういえば機械とかAIが人間の仕事を奪うと煽られてたがそんな気配はないな
仕事を肩代わりしてくれて空いた手と時間を別の業務に移すんだから◯◯は~~から仕事を奪う!なんて現実にはねぇんすよ
439無念Nameとしあき24/12/15(日)12:27:26No.1280449276+
正直中途ばかりだからおかしなヤツもいたが
それでも俺が同年に入った人間最後の一人な時点で察するものがある
440無念Nameとしあき24/12/15(日)12:27:47No.1280449363+
ブラック企業で働かされていた機械がどんどん壊れて結局奴隷を使う方がコスト低いという罠があったり
441無念Nameとしあき24/12/15(日)12:27:47No.1280449364そうだねx3
>転職サイト登録したら派遣みたいな会社と飲食ばっかりオファーきて笑う
逆にそれが今の君の価値であるとも言える
442無念Nameとしあき24/12/15(日)12:27:59No.1280449408+
>正直中途ばかりだからおかしなヤツもいたが
>それでも俺が同年に入った人間最後の一人な時点で察するものがある
逃げ遅れた?
443無念Nameとしあき24/12/15(日)12:28:10No.1280449451+
そういえば先物業界は働かない末端社員の所為でイメージが悪くなって規制されて縮小したな
444無念Nameとしあき24/12/15(日)12:28:11No.1280449455そうだねx2
    1734233291710.jpg-(64452 B)
64452 B
>もう現場仕事無理転職したい
445無念Nameとしあき24/12/15(日)12:28:26No.1280449515+
単純作業はAIと外国人にすげ変わるだろうね
日本人は資格や技能必須になる
446無念Nameとしあき24/12/15(日)12:28:54No.1280449613そうだねx1
>単純作業はAIと外国人にすげ変わるだろうね
その外国人が働きに来ないんですわ
447無念Nameとしあき24/12/15(日)12:30:26No.1280450008+
    1734233426133.jpg-(34462 B)
34462 B
>ブラック企業で働かされていた機械がどんどん壊れて結局奴隷を使う方がコスト低いという罠があったり
>できる人に仕事が集中するけどその人が辞めたり体壊したらどうするの
448無念Nameとしあき24/12/15(日)12:30:42No.1280450072+
大阪で仕事してるけど冗談でも帰る時引き止めるのやめてほしい
え?もう帰るの!?とかさぁ
449無念Nameとしあき24/12/15(日)12:30:49No.1280450103+
    1734233449724.jpg-(514432 B)
514432 B
休んでいいって言ってるのに勝手に頑張って壊れてく部下はどうしたら良いんですか…
450無念Nameとしあき24/12/15(日)12:31:21No.1280450245+
>その外国人が働きに来ないんですわ
じきに国が外国人労働者の緩和と優遇政策打ち出すから安心しろ
451無念Nameとしあき24/12/15(日)12:31:28No.1280450272+
面談時に親会社からの天下り以外の中途は絶対に2年から3年は契約社員からスタートかつ業績他次第では正規登用は更に遅れるorないかもしれないと明言してくれる弊社は誠実な方なのかもしれん
まあそんなクソルール設けてる癖に碌な中途が入ってくれない人足りない誰か友達親戚紹介して!とか言ってるのは愚か過ぎるが
452無念Nameとしあき24/12/15(日)12:31:32No.1280450293+
>休んでいいって言ってるのに勝手に頑張って壊れてく部下はどうしたら良いんですか…
職場全体が休めない雰囲気だったりしない?
453無念Nameとしあき24/12/15(日)12:32:21No.1280450509+
    1734233541138.jpg-(38075 B)
38075 B
>>休んでいいって言ってるのに勝手に頑張って壊れてく部下はどうしたら良いんですか…
>職場全体が休めない雰囲気だったりしない?
せめてこういう会社なら…
454無念Nameとしあき24/12/15(日)12:32:45No.1280450619+
    1734233565515.jpg-(75306 B)
75306 B
>>その外国人が働きに来ないんですわ
>じきに国が外国人労働者の緩和と優遇政策打ち出すから安心しろ
455無念Nameとしあき24/12/15(日)12:32:57No.1280450671そうだねx4
>休んでいいって言ってるのに勝手に頑張って壊れてく部下はどうしたら良いんですか…
上司が積極的に休まないと部下も休みづらいんですよ
456無念Nameとしあき24/12/15(日)12:33:21No.1280450797そうだねx3
>休んでいいって言ってるのに勝手に頑張って壊れてく部下はどうしたら良いんですか…
休んだ分だけ宿題が溜まるじゃないですか…
処理できる量以上の仕事を無能な俺に振らないでくだち
457無念Nameとしあき24/12/15(日)12:34:17No.1280451038+
    1734233657405.jpg-(37332 B)
37332 B
>大阪で仕事してるけど冗談でも帰る時引き止めるのやめてほしい
>え?もう帰るの!?とかさぁ
458無念Nameとしあき24/12/15(日)12:34:52No.1280451175+
残った仕事もないし他が困るから休日職場で待機するのやめて……
459無念Nameとしあき24/12/15(日)12:35:07No.1280451248+
>No.1280451038
最近の人材見てると本気でこれになってきてるよな
460無念Nameとしあき24/12/15(日)12:35:58No.1280451463+
>面談時に親会社からの天下り以外の中途は絶対に2年から3年は契約社員からスタート
クソゴミ過ぎて笑う
>まあそんなクソルール設けてる癖に碌な中途が入ってくれない人足りない誰か友達親戚紹介して!とか言ってるのは愚か過ぎるが
クソゴミ過ぎて笑う
461無念Nameとしあき24/12/15(日)12:36:02No.1280451475+
>>No.1280451038
>最近の人材見てると本気でこれになってきてるよな
日本語通じるだけで80点だよ
日本語通じるとは意図が伝わることを指すよ
462無念Nameとしあき24/12/15(日)12:36:02No.1280451479+
>>今だとハロワよりエージェント系のがマシな気がする
>>ちゃんと金払って雇おうとしてるし
>アレ1人採るのに百万円以上かかってるからな
>そしてホイホイ辞められる
辞めさせるような指導や対応が悪いのでは?
働き方改革はどうなったん?
昭和のやり方じゃ今の子や中途採用でさえやめてくよ
463無念Nameとしあき24/12/15(日)12:36:10No.1280451520+
自壊するまでがむしゃらに働く人間ってのは自分では労働の区切りが付けられないか職場の同調圧力めいた空気に逆らえないか
ここまでやったら帰ってとか具体的な指示出した方がいいよ
464無念Nameとしあき24/12/15(日)12:36:28No.1280451593+
前の職場のバカから年末年始こっちの仕事やれできないなら代わり用意しろとか電話来てたまげたなぁ
465無念Nameとしあき24/12/15(日)12:36:35No.1280451625+
6年前だが年末に転職エージェント経由で入った所は忘年会で社長が今後はボーナス出しません宣言したので即辞めしたわ
466無念Nameとしあき24/12/15(日)12:36:36No.1280451635そうだねx1
>休んでいいって言ってるのに勝手に頑張って壊れてく部下はどうしたら良いんですか…
ごめんね出世して課長の側から離れたいから手柄が少しでも欲しいんだ
俺が壊れても代わりはいるだろうから少し査定が下がるくらいは我慢してね課長
467無念Nameとしあき24/12/15(日)12:36:51No.1280451709+
>>休んでいいって言ってるのに勝手に頑張って壊れてく部下はどうしたら良いんですか…
>上司が積極的に休まないと部下も休みづらいんですよ
ほんとこれな
468無念Nameとしあき24/12/15(日)12:36:56No.1280451727そうだねx1
労働者は消耗品
469無念Nameとしあき24/12/15(日)12:37:03No.1280451750そうだねx4
>霞が関に近いほどブラックになって
>地方に離れるほど白くなっていく感じがした
>本社で月残業200~300時間が何年と続いて心身壊して地方左遷になったら残業が月30~60時間に減って楽になった
省庁勤めかい?
相対的にましになっただけで今の状況でもだいぶきついぞそれ
470無念Nameとしあき24/12/15(日)12:37:29No.1280451852+
>ここまでやったら帰ってとか具体的な指示出した方がいいよ
ほとんどの会社はちゃんと出してるんじゃないの?
出来るまでやれとかさ
471無念Nameとしあき24/12/15(日)12:37:56No.1280451963+
>労働者は消耗品
経営者「人財(消耗品)」
472無念Nameとしあき24/12/15(日)12:38:16No.1280452041+
>>霞が関に近いほどブラックになって
>>地方に離れるほど白くなっていく感じがした
>>本社で月残業200~300時間が何年と続いて心身壊して地方左遷になったら残業が月30~60時間に減って楽になった
>省庁勤めかい?
>相対的にましになっただけで今の状況でもだいぶきついぞそれ
けど残業しないと賃金やすいし…
473無念Nameとしあき24/12/15(日)12:38:26No.1280452084+
    1734233906823.jpg-(100953 B)
100953 B
>>No.1280451038
>最近の人材見てると本気でこれになってきてるよな
こういうの多いからな…
474無念Nameとしあき24/12/15(日)12:38:55No.1280452181+
>>面談時に親会社からの天下り以外の中途は絶対に2年から3年は契約社員からスタート
>クソゴミ過ぎて笑う
ウチは更に5年連続A評価取らないと正社員登用試験すら受けられない
475無念Nameとしあき24/12/15(日)12:39:23No.1280452309+
何匹この根にいるんです?
476無念Nameとしあき24/12/15(日)12:39:41No.1280452388+
>職場全体が休めない雰囲気だったりしない?
そもそも上司の俺が定時で帰ってるし遅くまでやんなって言ってるのに…
477無念Nameとしあき24/12/15(日)12:39:59No.1280452465そうだねx2
ダメな職場ってパートや派遣の応募出しても全然人入ってこないらしいね
478無念Nameとしあき24/12/15(日)12:40:28No.1280452576そうだねx3
>せめてこういう会社なら…
これはこれで怖いな
479無念Nameとしあき24/12/15(日)12:40:41No.1280452634そうだねx1
みなし残業のクソブラックから残業代出るいい感じのホワイト企業に転職してさぁ稼ぐぞ!と張り切ってたら当たり前だけど残業時間減りまくって思ってた程は稼げない
あるあるだと思います…それでもホワイト企業のが断然いいけど
480無念Nameとしあき24/12/15(日)12:40:43No.1280452637+
仕事がなきゃ帰るだろ
さっさと帰る前にどんくらい仕事抱えてんのか把握してやれよ
481無念Nameとしあき24/12/15(日)12:40:51No.1280452677そうだねx2
>ダメな職場ってパートや派遣の応募出しても全然人入ってこないらしいね
非正規を短期で雇って奴隷化してるからね
そういうのには超敏感
482無念Nameとしあき24/12/15(日)12:41:02No.1280452714+
>省庁勤めかい?
>相対的にましになっただけで今の状況でもだいぶきついぞそれ
省庁相手の元請けです
省庁ほど働いていないですよ?
483無念Nameとしあき24/12/15(日)12:41:05No.1280452734+
    1734234065060.jpg-(78443 B)
夏によくみた
484無念Nameとしあき24/12/15(日)12:41:39No.1280452871+
    1734234099121.jpg-(15500 B)
>労働者は消耗品
485無念Nameとしあき24/12/15(日)12:42:20No.1280453043+
    1734234140016.jpg-(47961 B)
台風の時期に
486無念Nameとしあき24/12/15(日)12:42:35No.1280453117そうだねx2
>>職場全体が休めない雰囲気だったりしない?
>そもそも上司の俺が定時で帰ってるし遅くまでやんなって言ってるのに…
何度も残業するなと警告されてるのに全くやめない社員もいるしなぁ
家に帰るのが嫌なのか会社の中で寝たり家に帰らずビジホから出社してたりも
そこまでやってるのに仕事は全然できないという…
487無念Nameとしあき24/12/15(日)12:42:41No.1280453146+
>有休取ったらサボってるみたいになる環境
月曜日や金曜日や給料日によく体調悪くなって次の日マスクもせず元気に出社してくる方が悪い
なんだよ休みすぎて有給がもうないって
488無念Nameとしあき24/12/15(日)12:42:44No.1280453162そうだねx1
経営者「機械使うより奴隷使う方が安いです^p^」
489無念Nameとしあき24/12/15(日)12:42:46No.1280453175+
>夏によくみた
空気流れる作業着なしでもいけますって営業してたとこあるけど何だったんだろ うちが支給するもんでもないし
クレーム多いとこ向け?
490無念Nameとしあき24/12/15(日)12:43:28No.1280453349+
ブラックなら嫌なら出ていった方が絶対いいのに
なんで出ないんだろうな
491無念Nameとしあき24/12/15(日)12:43:46No.1280453420+
>ブラックなら嫌なら出ていった方が絶対いいのに
>なんで出ないんだろうな
よそでは通用しないから
492無念Nameとしあき24/12/15(日)12:43:50No.1280453426+
>有休取ったらサボってるみたいになる環境
インフルエンザA型の診断書あっても有給はサボりは社会の常識
493無念Nameとしあき24/12/15(日)12:43:53No.1280453438+
ハロワ経由で応募したら二ヶ月待たさて応募とは違う場所で働かされたわ
ハロワ社員にチクったった
494無念Nameとしあき24/12/15(日)12:43:56No.1280453459+
>あるあるだと思います…それでもホワイト企業のが断然いいけど
金だけあっても健康と時間が無いと意味無いからね
俺も転職して仕事ゆるゆるな感じになってお金は少し減ったけど自由時間が数倍になったから満足です
495無念Nameとしあき24/12/15(日)12:44:17No.1280453539+
>けど残業しないと賃金やすいし…
霞が関に8年位いたからあの環境は身に沁みってわかるし
当時は金が必要だったからそれもわかるけど
俺も体壊したから生涯収益どれくらいあればリタイヤできるか計算してそれを達成目標にするといいよ
496無念Nameとしあき24/12/15(日)12:44:34No.1280453610+
    1734234274019.jpg-(81516 B)
>>ブラックなら嫌なら出ていった方が絶対いいのに
>>なんで出ないんだろうな
>よそでは通用しないから
497無念Nameとしあき24/12/15(日)12:44:36No.1280453618+
>>ブラックなら嫌なら出ていった方が絶対いいのに
>>なんで出ないんだろうな
>よそでは通用しないから
マジで頭の悪いやつっているからなぁ
お前ほんま何ならできるの?てか話通じてるの?ってレベルのやつはごまんといる
そういう人たちを抱えてるブラックさんはほんま女神やでぇ
498無念Nameとしあき24/12/15(日)12:44:39No.1280453637+
>何度も残業するなと警告されてるのに全くやめない社員もいるしなぁ
>家に帰るのが嫌なのか会社の中で寝たり家に帰らずビジホから出社してたりも
>そこまでやってるのに仕事は全然できないという…
仕事ができない人はできない分時間をかけないと仕事が終わらないのだ
他の人なら定時内に終わる仕事でもその人の場合は残業しないと終わらないんだろう
499無念Nameとしあき24/12/15(日)12:44:45No.1280453657+
前の会社をどうして辞めたの?と聞かれた時睡眠薬と精神安定剤を300粒一気に飲んでと答えてしまった
辞めた方法じゃなくて理由だった
500無念Nameとしあき24/12/15(日)12:44:49No.1280453666+
>休んでいいって言ってるのに勝手に頑張って壊れてく部下はどうしたら良いんですか…
そいつの能力に対して上司が決めた達成すべき目標設定が高すぎるとそうなる
負荷を掛けて成長してもらいたい気持ちは分かるけど成長する前に壊れたら元も子もない
501無念Nameとしあき24/12/15(日)12:44:52No.1280453682+
>>有休取ったらサボってるみたいになる環境
>インフルエンザA型の診断書あっても有給はサボりは社会の常識
高熱や咳が出た程度じゃ上司が仮病と診断するのが普通だしな
502無念Nameとしあき24/12/15(日)12:44:55No.1280453698+
あのさぁ!前の職場のブラックな風習をこっちでもやろうとするのやめろよ!そういうの嫌いな奴しかいないんだからさ!
503無念Nameとしあき24/12/15(日)12:45:05No.1280453735+
>>ブラックなら嫌なら出ていった方が絶対いいのに
>>なんで出ないんだろうな
>よそでは通用しないから
騙されてるんだよなぁ
100%ない
504無念Nameとしあき24/12/15(日)12:45:19No.1280453800そうだねx1
>No.1280453117
家庭とかに居場所がない人間が会社に居残ろうとするの本当に害悪…
505無念Nameとしあき24/12/15(日)12:45:39No.1280453882+
>>>ブラックなら嫌なら出ていった方が絶対いいのに
>>>なんで出ないんだろうな
>>よそでは通用しないから
>マジで頭の悪いやつっているからなぁ
>お前ほんま何ならできるの?てか話通じてるの?ってレベルのやつはごまんといる
>そういう人たちを抱えてるブラックさんはほんま女神やでぇ
それなのに先物業界が縮小させられたんだよ?
先物がブラックって訳じゃないけどさ
506無念Nameとしあき24/12/15(日)12:45:52No.1280453956そうだねx1
有休=裏切り
定時=怠惰
上司のミス=部下の責任
507無念Nameとしあき24/12/15(日)12:46:05No.1280454006+
    1734234365273.png-(545842 B)
>あのさぁ!前の職場のブラックな風習をこっちでもやろうとするのやめろよ!そういうの嫌いな奴しかいないんだからさ!
508無念Nameとしあき24/12/15(日)12:46:12No.1280454033+
>そういえば機械とかAIが人間の仕事を奪うと煽られてたがそんな気配はないな
AIと言ってもあれGoogle検索した結果みたいなもんだから人のチェックは必要よ
決める人はずっと人手不足
何も考えない作業者の仕事が奪わられる感じ
だから何も考えないで配置する管理職とかはそろそろ危ないと思う
509無念Nameとしあき24/12/15(日)12:46:21No.1280454068そうだねx1
>有休=裏切り
>定時=怠惰
>上司のミス=部下の責任
会社あるあるだな
あと転職や退職も立派な裏切り行為だ
510無念Nameとしあき24/12/15(日)12:46:25No.1280454083+
>何度も残業するなと警告されてるのに全くやめない社員もいるしなぁ
>家に帰るのが嫌なのか会社の中で寝たり家に帰らずビジホから出社してたりも
>そこまでやってるのに仕事は全然できないという…
チャイムも聞こえてないし時計も見てないしギリギリになって慌て出すような人いいよね
511無念Nameとしあき24/12/15(日)12:46:41No.1280454162+
>仕事ができない人はできない分時間をかけないと仕事が終わらないのだ
>他の人なら定時内に終わる仕事でもその人の場合は残業しないと終わらないんだろう
仕事できないからそこまで仕事渡されてないはずなのにね
まぁいつの間にか見なくなったなと思ったら入院してて癌で亡くなったそうな
好き勝手やってても人って死ぬ時は死ぬんやなぁ
512無念Nameとしあき24/12/15(日)12:46:57No.1280454227+
>他の人なら定時内に終わる仕事でもその人の場合は残業しないと終わらないんだろう
うん
俺は無能だから無理
513無念Nameとしあき24/12/15(日)12:46:59No.1280454239+
>そういえば機械とかAIが人間の仕事を奪うと煽られてたがそんな気配はないな
イラストレーターとか芸術方面の仕事はどんどん奪っていってるな
514無念Nameとしあき24/12/15(日)12:47:00No.1280454241+
残業時間に仕事しないでスマホいじってるおっさんいるよな
定時中も良く無駄話したりネットニュース見てるのが目に入るしこっちのモチベが下がるだけだから席遠くにするかやめさせてくんねえかな
515無念Nameとしあき24/12/15(日)12:47:16No.1280454323+
>ブラックなら嫌なら出ていった方が絶対いいのに
>なんで出ないんだろうな
俺がかつてそうだったけど追い詰められるとマジで正常な判断ができなくなるんだよ
今思い返しても正気を失ってたとしか思えない
おれは しょうきに もどった
516無念Nameとしあき24/12/15(日)12:47:19No.1280454338+
>>No.1280453117
>家庭とかに居場所がない人間が会社に居残ろうとするの本当に害悪…
ビルメンで24時間勤務の現場で24時間過ぎても翌定時の8じかん居座ってるパートのリーダーってそのタイプかな
517無念Nameとしあき24/12/15(日)12:47:53No.1280454486+
>No.1280454006
どういう立場の猫だよ
518無念Nameとしあき24/12/15(日)12:48:04No.1280454526+
>>ブラックなら嫌なら出ていった方が絶対いいのに
>>なんで出ないんだろうな
>俺がかつてそうだったけど追い詰められるとマジで正常な判断ができなくなるんだよ
>今思い返しても正気を失ってたとしか思えない
でも今時人を募ってる会社なんてブラックくらいしかないから
働くたびに正気を失ってしまうな
519無念Nameとしあき24/12/15(日)12:48:11No.1280454554そうだねx7
    1734234491361.jpg-(39916 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
520無念Nameとしあき24/12/15(日)12:48:29No.1280454634+
>>No.1280454006
>どういう立場の猫だよ
3代目のボンボン
521無念Nameとしあき24/12/15(日)12:48:52No.1280454747+
>仕事できないからそこまで仕事渡されてないはずなのにね
仕事出来ない奴の出来なさを舐めんなよ
他の人の半分の仕事量を2倍の時間掛けてようやく終らせることができるぞ
522無念Nameとしあき24/12/15(日)12:49:39No.1280454952そうだねx1
>有休=裏切り
>定時=怠惰
>上司のミス=部下の責任
病気=嘘
523無念Nameとしあき24/12/15(日)12:49:55No.1280455028+
>>仕事できないからそこまで仕事渡されてないはずなのにね
>仕事出来ない奴の出来なさを舐めんなよ
>他の人の半分の仕事量を2倍の時間掛けてようやく終らせることができるぞ
追い詰められると仕事が出来なくなる俺もこの一種なんだろうな
人間は追い詰められないと仕事しないのが普通だし
会社側もそれをわかっていて人材管理をしている訳だから
524無念Nameとしあき24/12/15(日)12:49:57No.1280455034そうだねx3
>No.1280454554
酷いレイプだ…
525無念Nameとしあき24/12/15(日)12:50:09No.1280455080+
    1734234609917.jpg-(68443 B)
>No.1280454554
526無念Nameとしあき24/12/15(日)12:50:39No.1280455194+
弊社はブラック 
気分屋なクライアントはペンタブラック
527無念Nameとしあき24/12/15(日)12:51:01No.1280455298+
仕事できなくても働かないと生きていけないからつれえわ
528無念Nameとしあき24/12/15(日)12:51:06No.1280455327そうだねx1
>No.1280454554
設計者涙目だなこりゃ
529無念Nameとしあき24/12/15(日)12:51:38No.1280455477+
>仕事できなくても働かないと生きていけないからつれえわ
良い方法がある
自分だけ働かないで部下や他の社員に仕事押し付ける社員になればいい
530無念Nameとしあき24/12/15(日)12:52:03No.1280455580+
板厚減らすってこと?
そんなレイプなんこれ
531無念Nameとしあき24/12/15(日)12:52:03No.1280455581そうだねx9
    1734234723529.jpg-(176923 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
532無念Nameとしあき24/12/15(日)12:52:51No.1280455793+
>病気=嘘
長期連休明けに体調不良で連休繋げた時は流石にキレたぞ俺
533無念Nameとしあき24/12/15(日)12:53:19No.1280455906+
仕事に使う資料はファイルしてバインダーにつづるとか
ちょっとの手間や整理してるだけでも違うんだけど
何時もあれはどこいったとかで時間ロスすることの積み重ねが仕事の遅れになる
534無念Nameとしあき24/12/15(日)12:53:29No.1280455950そうだねx1
    1734234809207.gif-(3462422 B)
>No.1280455581
535無念Nameとしあき24/12/15(日)12:53:32No.1280455961そうだねx1
バカ野郎!クラウザー猫さんは地獄のブラック企業の社長をKAROUSHIさせてきたんだ!
536無念Nameとしあき24/12/15(日)12:54:12No.1280456127+
先輩ハンドリフトに乗って遊ぶのは危ないっすよ…
537無念Nameとしあき24/12/15(日)12:54:49No.1280456279+
としあきは年末年始にどんなレポート書く?
538無念Nameとしあき24/12/15(日)12:54:53No.1280456296そうだねx3
>>病気=嘘
>長期連休明けに体調不良で連休繋げた時は流石にキレたぞ俺
ブラックとは全く関係ないけど頻繁に休む奴っていつも同じ面子だよね
539無念Nameとしあき24/12/15(日)12:55:22No.1280456410+
>>>病気=嘘
>>長期連休明けに体調不良で連休繋げた時は流石にキレたぞ俺
>ブラックとは全く関係ないけど頻繁に休む奴っていつも同じ面子だよね
持病持ちかもしれんし
540無念Nameとしあき24/12/15(日)12:55:33No.1280456462そうだねx1
>>>病気=嘘
>>長期連休明けに体調不良で連休繋げた時は流石にキレたぞ俺
>ブラックとは全く関係ないけど頻繁に休む奴っていつも同じ面子だよね
通院で休む精神障害者とかマジで迷惑だかんな
普通の人はそんな事で休まないしそもそも通院なんてしてないんだがからな
541無念Nameとしあき24/12/15(日)12:56:16No.1280456622そうだねx2
    1734234976427.jpg-(142933 B)
あるある
勝手に責任だけ増やして恩着せがましい奴
542無念Nameとしあき24/12/15(日)12:57:17No.1280456870+
>あるある
>勝手に責任だけ増やして恩着せがましい奴
責任押し付けられるのが嫌で辞めるんだよなあ
今はリスク分散の時代というのにいつまで日の丸親方なのか
543無念Nameとしあき24/12/15(日)12:57:30No.1280456932そうだねx4
    1734235050697.jpg-(163635 B)
最近現場の方は30代どろこか…
544無念Nameとしあき24/12/15(日)12:58:12No.1280457107+
>あのさぁ!前の職場のブラックな風習をこっちでもやろうとするのやめろよ!そういうの嫌いな奴しかいないんだからさ!
新入社員「んで送迎会っていつっすか?おれイッキのコール一通り言えますしウイスキーくらいなら余裕でイッキできるんで!」
545無念Nameとしあき24/12/15(日)12:58:29No.1280457187+
稼働率(出勤率)的なのが給与ボーナス昇進の査定に加味されてるみたいだが
欠勤ならともかく有給使って休んでるのに何でそんなもん加味されなきゃならんのだ
546無念Nameとしあき24/12/15(日)12:58:50No.1280457263+
>最近現場の方は30代どろこか…
50代でも若手扱いだから恐ろしい
547無念Nameとしあき24/12/15(日)12:59:00No.1280457307+
>>>>病気=嘘
>>>長期連休明けに体調不良で連休繋げた時は流石にキレたぞ俺
>>ブラックとは全く関係ないけど頻繁に休む奴っていつも同じ面子だよね
>通院で休む精神障害者とかマジで迷惑だかんな
>普通の人はそんな事で休まないしそもそも通院なんてしてないんだがからな
しかしねえ…4050にもなれば体のひとつどこか悪くなるのだから…
548無念Nameとしあき24/12/15(日)12:59:00No.1280457310+
「それ〇〇に聞けばいいから覚えなくていいよ」
549無念Nameとしあき24/12/15(日)12:59:37No.1280457480そうだねx1
    1734235177397.png-(639739 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
550無念Nameとしあき24/12/15(日)12:59:56No.1280457575+
>「それ〇〇に聞けばいいから覚えなくていいよ」
○○が作業中だろうが休憩中だろうが休みだろうが構わず聞くせいでいなくなった……
551無念Nameとしあき24/12/15(日)13:00:31No.1280457718+
>>最近現場の方は30代どろこか…
>50代でも若手扱いだから恐ろしい
俺のパパン(70)が「職場の若手がダメでさぁ~」って愚痴愚痴言うからその人何歳なの?って聞いたら50って…
552無念Nameとしあき24/12/15(日)13:00:55No.1280457823そうだねx2
>俺のパパン(70)が「職場の若手がダメでさぁ~」って愚痴愚痴言うからその人何歳なの?って聞いたら50って…
地獄かな?
553無念Nameとしあき24/12/15(日)13:00:57No.1280457836+
>最近現場の方は30代どろこか…
インフラITドカタの営業所ですが20人いて平均年齢48歳
最低44歳
554無念Nameとしあき24/12/15(日)13:01:04No.1280457869+
何々に聞けばいいって状況マジで良くない
みんな聞く癖にやり方覚えないからその人居なくなったらみんな触れなくなっちゃった
555無念Nameとしあき24/12/15(日)13:01:11No.1280457900+
肝臓の検査で2泊3日入院してその直後健康診断で胃に何か見つかって
また2泊3日してそんでその生検の結果どっちも悪くて今後まともに出勤できそうにない
会社に相談したら休業で手続きしてくれるみたいだけど戻ってこれるのだろうか
556無念Nameとしあき24/12/15(日)13:01:51No.1280458057+
書き込みをした人によって削除されました
557無念Nameとしあき24/12/15(日)13:02:23No.1280458194そうだねx1
わからないことはあいつに聞けって言われるような人から色々引き継ぎされててやばいなって思い始めてるのが俺だ
558無念Nameとしあき24/12/15(日)13:02:23No.1280458197+
>あるある
>勝手に責任だけ増やして恩着せがましい奴
これその分給料を3人分ぐらいあげてたら辞めなかったのにね
559無念Nameとしあき24/12/15(日)13:02:27No.1280458213+
新システムの新規教育は必ず自分が会社で最初に選ばれる若手50歳
560無念Nameとしあき24/12/15(日)13:03:15No.1280458406+
>>「それ〇〇に聞けばいいから覚えなくていいよ」
>○○が作業中だろうが休憩中だろうが休みだろうが構わず聞くせいでいなくなった……
毎日のように昼休み中に聞いてくるもんだから対処法教えたら勝手にやって不良出たらどうするんだお前がやれって場長に怒られたよ!
561無念Nameとしあき24/12/15(日)13:03:53No.1280458582+
>わからないことはあいつに聞けって言われるような人から色々引き継ぎされててやばいなって思い始めてるのが俺だ
早めにアラームあげるんだぞ
これ私1人じゃ無理ですって
○○さん凄いからたまたま出来てるだけですよとか
562無念Nameとしあき24/12/15(日)13:04:18No.1280458665+
>最近現場の方は30代どろこか…
芸術系やってた事務志望が土木現場の監督やらされて父親くらいの職人から怒鳴られるわ頭小突かれるわケツ叩かれるわを見てるのは辛いもんがあったな
近隣からも警察に通報しますよ!とクレームくるし
ちなみに次の年そいつ辞めてたわ…
563無念Nameとしあき24/12/15(日)13:04:50No.1280458810+
病気とかで休んでても休み癖つくとだんだん腐って来るからな
564無念Nameとしあき24/12/15(日)13:05:00No.1280458858+
自分よりした探してあんどする
社会現象なんていうの?
565無念Nameとしあき24/12/15(日)13:05:18No.1280458937+
>早めにアラームあげるんだぞ
>これ私1人じゃ無理ですって
>○○さん凄いからたまたま出来てるだけですよとか
「君もこれから勉強して○○さんみたいになれば良いんだよ期待してるよ」
566無念Nameとしあき24/12/15(日)13:05:41No.1280459032+
>○○さん凄いからたまたま出来てるだけですよとか
突然のディス
567無念Nameとしあき24/12/15(日)13:05:50No.1280459062そうだねx1
>>わからないことはあいつに聞けって言われるような人から色々引き継ぎされててやばいなって思い始めてるのが俺だ
>早めにアラームあげるんだぞ
>これ私1人じゃ無理ですって
>○○さん凄いからたまたま出来てるだけですよとか
一人じゃ無理ですって言ったら上に相談してくれたんだけど教育係はお前だろとか滅茶苦茶叱責されて人前で泣いてたオッサン元気かな...
568無念Nameとしあき24/12/15(日)13:07:07No.1280459375そうだねx3
    1734235627531.jpg-(16111 B)
>一人じゃ無理ですって言ったら上に相談してくれたんだけど教育係はお前だろとか滅茶苦茶叱責されて人前で泣いてたオッサン元気かな...
多分もう
569無念Nameとしあき24/12/15(日)13:09:06No.1280459860+
働く人「会社なんていくらでもあるんだからな」
570無念Nameとしあき24/12/15(日)13:09:49No.1280460016そうだねx1
>働く人「会社なんていくらでもあるんだからな」
実際その通りで
会社なんて腐るほどあるんだよ
今にしがみつく必要ねーんだよ
571無念Nameとしあき24/12/15(日)13:10:17No.1280460144+
>働く人「会社なんていくらでもあるんだからな」
この意識は大事だ
転職上手くいくかは知らんけど
572無念Nameとしあき24/12/15(日)13:11:30No.1280460454+
>実際その通りで
>会社なんて腐るほどあるんだよ
>今にしがみつく必要ねーんだよ
やっぱり社会人はいくつか職場経験したほうがいいのかな
573無念Nameとしあき24/12/15(日)13:12:08No.1280460610そうだねx2
>>実際その通りで
>>会社なんて腐るほどあるんだよ
>>今にしがみつく必要ねーんだよ
>やっぱり社会人はいくつか職場経験したほうがいいのかな
教員だってストレートより民間経験者の方ができる人多いイメージ
574無念Nameとしあき24/12/15(日)13:12:21No.1280460649+
>>実際その通りで
>>会社なんて腐るほどあるんだよ
>>今にしがみつく必要ねーんだよ
>やっぱり社会人はいくつか職場経験したほうがいいのかな
やめとけ…
いくつも転職してきたってやつは大抵そのまままた転職する…
575無念Nameとしあき24/12/15(日)13:12:35No.1280460705+
>やっぱり社会人はいくつか職場経験したほうがいいのかな
転職の平均は3回だってさ
576無念Nameとしあき24/12/15(日)13:12:38No.1280460720+
ここで話している内容が今いる会社なのか過去いた会社なのか気になるな
577無念Nameとしあき24/12/15(日)13:12:45No.1280460747そうだねx3
職場で偉そうにしてるおっさんも
そこしか知らんおっさんだったりするからな
578無念Nameとしあき24/12/15(日)13:12:59No.1280460803+
有給取って休んでる人に上司が仕事の事で電話したけど出ないなーとか言ってたので、それならと自分が掛けたら出たみたいな事はあった
579無念Nameとしあき24/12/15(日)13:13:11No.1280460844+
>>一人じゃ無理ですって言ったら上に相談してくれたんだけど教育係はお前だろとか滅茶苦茶叱責されて人前で泣いてたオッサン元気かな...
>多分もう
泣いてる時点でだいぶ壊れてるな!
580無念Nameとしあき24/12/15(日)13:13:36No.1280460928そうだねx2
代わりは居るとは言うが繁忙期には来ない
581無念Nameとしあき24/12/15(日)13:14:10No.1280461067+
>やっぱり社会人はいくつか職場経験したほうがいいのかな
教員って必ず数年単位で転職してるけど学生時代に接した先生方の質は良かったかい?
582無念Nameとしあき24/12/15(日)13:14:29No.1280461143+
スマホのスケジュールでメモろうとすると怒るマン
583無念Nameとしあき24/12/15(日)13:14:59No.1280461266+
全部最低賃金レベルならどこ行っても変わらないからな
584無念Nameとしあき24/12/15(日)13:15:06No.1280461296そうだねx1
無能無能言っててもその無能が居なくなるとその無能がやってた分の仕事もやらないといけなくなるんだよなぁ
585無念Nameとしあき24/12/15(日)13:16:16No.1280461598そうだねx3
>>やっぱり社会人はいくつか職場経験したほうがいいのかな
>教員って必ず数年単位で転職してるけど学生時代に接した先生方の質は良かったかい?
転職はしてねーだろ…
ただの異動やろ
586無念Nameとしあき24/12/15(日)13:16:17No.1280461606+
元請けが工事申請し忘れて1ヶ月の休暇になったから
一応ホワイトなんだろうか
休暇中は給料ないから他の会社の現場で稼いでてウチに来ないかって言われた
最低日当18000円とボーナス有りならいいけどって言ったら明日返事するらしい
まぁ無理だろうな
587無念Nameとしあき24/12/15(日)13:16:52No.1280461732+
詐欺師に面接させられるとか
588無念Nameとしあき24/12/15(日)13:17:36No.1280461906そうだねx6
若者がすぐ辞める?
原因はずっといる奴らだよ
589無念Nameとしあき24/12/15(日)13:17:49No.1280461952+
>わからないことはあいつに聞けって言われるような人から色々引き継ぎされててやばいなって思い始めてるのが俺だ
引き継がれるの嫌だなあでもこの人も年齢的にそろそろ辞め時だから誰かがやらんとあかんしなあ
で我慢して引き継ごうとしてたけど若手の俺が色々取り仕切るの気に入らないお局様に追い出されたぜ
どうなるんだろうなあの職場
590無念Nameとしあき24/12/15(日)13:18:01No.1280462011+
>元請けが工事申請し忘れて1ヶ月の休暇になったから
>一応ホワイトなんだろうか
>休暇中は給料ないから他の会社の現場で稼いでてウチに来ないかって言われた
>最低日当18000円とボーナス有りならいいけどって言ったら明日返事するらしい
>まぁ無理だろうな
返事待ちの時点でだいぶ確率高いと思うぞ
591無念Nameとしあき24/12/15(日)13:18:14No.1280462064+
書き込みをした人によって削除されました
592無念Nameとしあき24/12/15(日)13:18:39No.1280462150そうだねx1
客観的にこの人ヤバいこの仕事ヤバいって比較できるぐらいの転職経験はあって損ではない
逆に転職経験にいい顔しない会社は知ってるから染められないから嫌ってだけでしょ
593無念Nameとしあき24/12/15(日)13:18:57No.1280462216+
問題報告はするけど直されるほうが珍しい
保留のまま放置で故障するまで問題発生するループ
594無念Nameとしあき24/12/15(日)13:19:02No.1280462234+
CMやってる仏壇屋に勤めてたけど
夏休みが月の定休8日をまとめて4日とれる権利だった
595無念Nameとしあき24/12/15(日)13:19:41No.1280462391+
転職多い人が定着してない会社ってそれヤバい会社では…
596無念Nameとしあき24/12/15(日)13:20:40No.1280462608そうだねx2
>>やっぱり社会人はいくつか職場経験したほうがいいのかな
>教員って必ず数年単位で転職してるけど学生時代に接した先生方の質は良かったかい?
異動と転職の違いわからない無職の思考やべーな
こんなやつが教員叩いてるのか
597無念Nameとしあき24/12/15(日)13:20:48No.1280462634そうだねx2
金払いはどこも悪いから辞めるのは人間関係だわなぁ
598無念Nameとしあき24/12/15(日)13:21:28No.1280462795+
だんだん質が下がって来てるとか言ってる上役は自分の教育に問題が無いか疑えよって思う
ミス隠しばかりのヤベー現場になってるのはお前のせいだよ
599無念Nameとしあき24/12/15(日)13:21:58No.1280462918+
>返事待ちの時点でだいぶ確率高いと思うぞ
年俸制ってどうなんだろうね
600無念Nameとしあき24/12/15(日)13:24:04No.1280463389+
代わりはいるし居なくても質を落とせば現場は回る
だがその質が落ちてる期間をクライアントが許すかな
601無念Nameとしあき24/12/15(日)13:24:57No.1280463601そうだねx2
>代わりはいるし居なくても質を落とせば現場は回る
>だがその質が落ちてる期間をクライアントが許すかな
いいんじゃない?
代わりはいくらでも居るんだし
602無念Nameとしあき24/12/15(日)13:25:31No.1280463741+
>>返事待ちの時点でだいぶ確率高いと思うぞ
>年俸制ってどうなんだろうね
それはとしあき次第としか言えない
給料にどういう風に反映されるから有利とか不利とか業種や働き方によるし
年俸だから悪いってことは無いと思うよ
603無念Nameとしあき24/12/15(日)13:26:10No.1280463891+
>代わりはいるし居なくても質を落とせば現場は回る
>だがその質が落ちてる期間をクライアントが許すかな
下請けはいくらでもいるし...
604無念Nameとしあき24/12/15(日)13:26:15No.1280463916+
ムカつくから便所行っても手洗いしないし虫もスルーするね
605無念Nameとしあき24/12/15(日)13:27:40No.1280464246そうだねx1
質を保ちたいなら給与上げろよ
低賃金には低賃金なりの人しか来ないんだよ
ただ現場の声って人事には届かないんだよなぁ
606無念Nameとしあき24/12/15(日)13:27:41No.1280464253+
普通のやつすら居なくなってきてる状態で
何を見て代わりがいるとか言ってんだろうな
607無念Nameとしあき24/12/15(日)13:28:03No.1280464343+
>下請けはいくらでもいるし...
最近こうもいえなくなってきたんだよな
608無念Nameとしあき24/12/15(日)13:28:14No.1280464377+
最近は管理職も罰ゲーム化とか言われてるな
一般社員は組合や法律が守ってくれるが管理職は誰からも守られない
609無念Nameとしあき24/12/15(日)13:28:55No.1280464526+
俺は金はいいから現状を整理する時間が欲しいわ
何を言ってもやらないといけないから、と詰め込まれて破綻してる
610無念Nameとしあき24/12/15(日)13:29:04No.1280464561+
>代わりはいるし居なくても質を落とせば現場は回る
>だがその質が落ちてる期間をクライアントが許すかな
今年は現場で事故起きて出入り禁止食らった
611無念Nameとしあき24/12/15(日)13:29:39No.1280464678そうだねx1
>低賃金には低賃金なりの人しか来ないんだよ
まったくその通りなのだが会社に金がない場合は本当にどうにもできないので
612無念Nameとしあき24/12/15(日)13:29:59No.1280464771そうだねx1
まあ品質うるさく言ってくるから品質向上で工数上げて見積もったらなんかごにょごにょいって金額戻せって言ってくるクライアント多いよな
613無念Nameとしあき24/12/15(日)13:32:09No.1280465292そうだねx2
>>低賃金には低賃金なりの人しか来ないんだよ
>まったくその通りなのだが会社に金がない場合は本当にどうにもできないので
それビジネス形態が完全に破綻してない?
614無念Nameとしあき24/12/15(日)13:34:48No.1280465889+
>>>低賃金には低賃金なりの人しか来ないんだよ
>>まったくその通りなのだが会社に金がない場合は本当にどうにもできないので
>それビジネス形態が完全に破綻してない?
価格決定権のない下請け中小製造企業とかはなあ…
615無念Nameとしあき24/12/15(日)13:35:03No.1280465945+
そこでM&Aですよ
え?吸収合併してもらえない?
616無念Nameとしあき24/12/15(日)13:35:53No.1280466173そうだねx1
人間=使い捨てのコマと思ってるとこはマジで新人が定着しない
一生求人出しててアホかと思う
617無念Nameとしあき24/12/15(日)13:36:20No.1280466282+
人が減って現場はヒーヒー言ってるけど受注量は変わらんから人件費減ってる分利益が上がったというケース
618無念Nameとしあき24/12/15(日)13:39:08No.1280466923そうだねx1
どこの業界聞いても人手不足で今後日本はどうなるの?
619無念Nameとしあき24/12/15(日)13:39:13No.1280466947+
金無いと言いつつ社長は贅沢してるけど
620無念Nameとしあき24/12/15(日)13:39:22No.1280466986そうだねx2
従業員が全員ヒーヒー言ってるなら良いけど
一部の作業こなせる人に全部ぶん投げて出来ない人は出来ないままでいいよみたいな現場で頑張ってこなせる側に入っちゃうと退職秒読みになるのいいよね
621無念Nameとしあき24/12/15(日)13:40:56No.1280467358+
>どこの業界聞いても人手不足で今後日本はどうなるの?
会社を無駄に増やしすぎてたから調整期間になってるだけだと思う
ある程度会社潰れてたら落ち着くんじゃないかな?
622無念Nameとしあき24/12/15(日)13:41:10No.1280467410+
障がい者雇用なのに人が減りすぎて正規の仕事してもらわないと困るかもとか言われてどうしようになってるわ
俺に頼られても
623無念Nameとしあき24/12/15(日)13:41:37No.1280467498そうだねx5
    1734237697929.jpg-(28672 B)
>従業員が全員ヒーヒー言ってるなら良いけど
624無念Nameとしあき24/12/15(日)13:42:53No.1280467783+
>>どこの業界聞いても人手不足で今後日本はどうなるの?
>会社を無駄に増やしすぎてたから調整期間になってるだけだと思う
>ある程度会社潰れてたら落ち着くんじゃないかな?
派遣会社ですら人の取り合いになってて中小は潰れていると聞く
625無念Nameとしあき24/12/15(日)13:43:02No.1280467811+
>従業員が全員ヒーヒー言ってるなら良いけど
>一部の作業こなせる人に全部ぶん投げて出来ない人は出来ないままでいいよみたいな現場で頑張ってこなせる側に入っちゃうと退職秒読みになるのいいよね
前いた会社の執行役員がそんな感じだった
ただその人もパワハラ当たり前みたいな人で社内全員から嫌われてる地獄みたいなとこだった
626無念Nameとしあき24/12/15(日)13:43:44No.1280467977そうだねx1
>派遣会社ですら人の取り合いになってて中小は潰れていると聞く
覇権なんてつぶれて正規で雇えよって話である
627無念Nameとしあき24/12/15(日)13:44:05No.1280468053+
休暇要員がいないので班に休みが2人いるだけでやばい
628無念Nameとしあき24/12/15(日)13:45:40No.1280468414+
派遣もどうしようもない様なのは切られてるわ
629無念Nameとしあき24/12/15(日)13:46:05No.1280468497そうだねx3
>覇権なんてつぶれて正規で雇えよって話である
正社員はすぐ首切れないからね
630無念Nameとしあき24/12/15(日)13:46:16No.1280468548+
>>派遣会社ですら人の取り合いになってて中小は潰れていると聞く
>覇権なんてつぶれて正規で雇えよって話である
単価も上がってるから「高いけど雇用調整できる労働力」っていう本来のあり方に戻っていくのかもね
631無念Nameとしあき24/12/15(日)13:46:47No.1280468653+
求人出しても高齢の老人とかからしか応募がないらしい
少子化を感じる
632無念Nameとしあき24/12/15(日)13:47:32No.1280468822+
>どこの業界聞いても人手不足で今後日本はどうなるの?
本当にどこも人手が足りてないと聞く
業界関係なく
633無念Nameとしあき24/12/15(日)13:47:39No.1280468855+
>人間=使い捨てのコマと思ってるとこはマジで新人が定着しない
>一生求人出しててアホかと思う
氷河期世代の所為じゃない?
高学歴でよく働くからそれが当たり前になっちゃったって意味で
634無念Nameとしあき24/12/15(日)13:47:43No.1280468872そうだねx1
>従業員が全員ヒーヒー言ってるなら良いけど
>一部の作業こなせる人に全部ぶん投げて出来ない人は出来ないままでいいよみたいな現場で頑張ってこなせる側に入っちゃうと退職秒読みになるのいいよね
自分だって出来ない側の人だけど仕事だからとなんとかこなしてると高確率で誰にでも出来るような雑務まで押し付けられだすんだ
俺は詳しいんだ
635無念Nameとしあき24/12/15(日)13:47:48No.1280468891+
>それビジネス形態が完全に破綻してない?
だから滅びる
636無念Nameとしあき24/12/15(日)13:48:06No.1280468975+
>>覇権なんてつぶれて正規で雇えよって話である
>正社員はすぐ首切れないからね
働き方改革が出来てないのから潰れてる感じね
そのあたりはずっと昔からやり方変えてないし今困ってるならもう時代に合ってないんだろうな
637無念Nameとしあき24/12/15(日)13:48:14No.1280469012+
>>どこの業界聞いても人手不足で今後日本はどうなるの?
>本当にどこも人手が足りてないと聞く
>業界関係なく
でも任天堂とパソナは人手が足りてるから大丈夫でしょ
638無念Nameとしあき24/12/15(日)13:48:50No.1280469134+
>>>覇権なんてつぶれて正規で雇えよって話である
>>正社員はすぐ首切れないからね
>働き方改革が出来てないのから潰れてる感じね
>そのあたりはずっと昔からやり方変えてないし今困ってるならもう時代に合ってないんだろうな
それでも介護業界(特に特養や有料老人ホーム)は今でも続けられるから
639無念Nameとしあき24/12/15(日)13:49:48No.1280469351そうだねx1
人手で稼いでた時代が終わった感はある
640無念Nameとしあき24/12/15(日)13:49:51No.1280469356+
何でも屋にはなるな
別に評価も上がらん
641無念Nameとしあき24/12/15(日)13:50:10No.1280469440+
>それでも介護業界(特に特養や有料老人ホーム)は今でも続けられるから
この間介護で社員一斉に辞めるというストライキに近い事やられてなかった?
これでもまだ大丈夫な方なの?
642無念Nameとしあき24/12/15(日)13:50:58No.1280469625+
>>それでも介護業界(特に特養や有料老人ホーム)は今でも続けられるから
>この間介護で社員一斉に辞めるというストライキに近い事やられてなかった?
>これでもまだ大丈夫な方なの?
残ってる人がいるから大丈夫なんでしょ
いざという時は法律の方を変えてもらえば良いんだし
643無念Nameとしあき24/12/15(日)13:51:26No.1280469716+
>正社員はすぐ首切れないからね
波が大きい産業にはどうしても必要だな
644無念Nameとしあき24/12/15(日)13:51:33No.1280469747+
>人手で稼いでた時代が終わった感はある
ならもう終わりの始まりだな
会社は人を使い潰してこそ価値があるのだから
645無念Nameとしあき24/12/15(日)13:52:20No.1280469901+
>この間介護で社員一斉に辞めるというストライキに近い事やられてなかった?
そういえば何故ホワイトなのにこんな人が出て来るんだろうね?
他の業界の厳しさを知らないからかな?
646無念Nameとしあき24/12/15(日)13:52:34No.1280469957+
介護職じゃないのにたまに認知症の介護してる気分になるときある
647無念Nameとしあき24/12/15(日)13:52:59No.1280470046そうだねx5
>正社員はすぐ首切れないからね
派遣って本人は給料少ないけど派遣先自体はクソ高え金派遣会社に払ってんだよな…
安く雇いたいんじゃなくて好きな時に切れる事が重要なんだな
648無念Nameとしあき24/12/15(日)13:53:07No.1280470081そうだねx1
俺を苦しめた社会なんて滅んでしまえ!
メシウマだぜ!ハハハ!
649無念Nameとしあき24/12/15(日)13:53:44No.1280470219+
>そういえば何故ホワイトなのにこんな人が出て来るんだろうね?
>他の業界の厳しさを知らないからかな?
介護はブラックオブブラックだろ…
650無念Nameとしあき24/12/15(日)13:53:44No.1280470221そうだねx1
>俺を苦しめた社会なんて滅んでしまえ!
滅んだところでそこで働いてた人達や運営していた人は元気にやってるんだけどな
651無念Nameとしあき24/12/15(日)13:53:47No.1280470231そうだねx1
>俺を苦しめた社会なんて滅んでしまえ!
>メシウマだぜ!ハハハ!
漫画みたいな台詞や
652無念Nameとしあき24/12/15(日)13:53:50No.1280470241そうだねx4
「社長のやり方に文句があるなら辞めるしかないよ」
「じゃあ辞めます」バイバーイ
653無念Nameとしあき24/12/15(日)13:54:30No.1280470387+
>>そういえば何故ホワイトなのにこんな人が出て来るんだろうね?
>>他の業界の厳しさを知らないからかな?
>介護はブラックオブブラックだろ…
でも他の業界の方が厳しいから
それに介護従事者にとっては出来て当然の仕事ばかりだし
実際専業主婦が片手間でやるような仕事ばかりだし
654無念Nameとしあき24/12/15(日)13:54:44No.1280470434+
>「社長のやり方に文句があるなら辞めるしかないよ」
>「じゃあ辞めます」バイバーイ
こ、これまでの常識が通じない…!
655無念Nameとしあき24/12/15(日)13:55:00No.1280470483+
>「社長のやり方に文句があるなら辞めるしかないよ」
>「じゃあ辞めます」バイバーイ
すぐに辞められればどれだけ楽な事か
656無念Nameとしあき24/12/15(日)13:56:08No.1280470748+
30年前は就職氷河期で若い労働者が余りまくっていた消耗品だった
なので今でも若い質の高い労働者がいくらでも余っていることになっている偉い人多いよ
657無念Nameとしあき24/12/15(日)13:56:31No.1280470831+
>すぐに辞められればどれだけ楽な事か
納期は変わらないし後任に申し送りもあるしな
658無念Nameとしあき24/12/15(日)13:57:10No.1280470986そうだねx1
サビ残してるやつはスゴイよな
一日一時間時給千円※としても割り増しあるから
月に二万五千円も無償で労働してるんだぜ
年間だと三十万だ
転職もせず尽くし続けるとか愛社精神すごすぎない?
※暇な人は自分の時給に置き換えてね
659無念Nameとしあき24/12/15(日)13:57:54No.1280471180+
>30年前は就職氷河期で若い労働者が余りまくっていた消耗品だった
>なので今でも若い質の高い労働者がいくらでも余っていることになっている偉い人多いよ
人事とか少しでも危機感ある人は頭抱えてんだけどね
ずっとその中で生きてきた人はなかなか固定観念は変わらない
660無念Nameとしあき24/12/15(日)13:58:00No.1280471201+
管理能力がないからノウハウの蓄積もなく社員放置しがちな弊社は崩れるの早そうだ
661無念Nameとしあき24/12/15(日)13:58:29No.1280471325そうだねx2
>なので今でも若い質の高い労働者がいくらでも余っていることになっている偉い人多いよ
今だに安くすることが一番だと考えている経営者も多いし時代に合わせた方向転換って案外難しいんだろうな
662無念Nameとしあき24/12/15(日)13:58:33No.1280471344+
>なので今でも若い質の高い労働者がいくらでも余っていることになっている偉い人多いよ
もうぼけてるんだから早く死ねばいいのにな
663無念Nameとしあき24/12/15(日)13:59:56No.1280471652+
>すぐに辞められればどれだけ楽な事か
翌日から有休取得
20日後に退職でイナフだ
664無念Nameとしあき24/12/15(日)14:01:11No.1280471945そうだねx1
その物差し10年前のやつですよ
20年前のものですよって
665無念Nameとしあき24/12/15(日)14:03:26No.1280472446+
リストラの日本語訳を経営効率化でなく人員削減に置き換えた時点でおかしなことになる予兆はあった
666無念Nameとしあき24/12/15(日)14:05:51No.1280472958+
政治家先生は80代だって現役なんだから企業も80代まで採用しろ
667無念Nameとしあき24/12/15(日)14:07:09No.1280473224+
>サビ残してるやつはスゴイよな
>一日一時間時給千円※としても割り増しあるから
>月に二万五千円も無償で労働してるんだぜ
>年間だと三十万だ
下手したら趣味の延長でファンボックスやskebやって働いてる感覚ないまま稼げる額じゃん
668無念Nameとしあき24/12/15(日)14:07:31No.1280473310+
>今だに安くすることが一番だと考えている経営者も多いし時代に合わせた方向転換って案外難しいんだろうな
安くする事しか考えないでブランディングとか付加価値疎かにしまくってたから安さ勝負に勝てなくなって次のステージに上がれなくなってる企業のまー多いこと
669無念Nameとしあき24/12/15(日)14:08:20No.1280473506そうだねx1
>政治家先生は80代だって現役なんだから企業も80代まで採用しろ
年金払え
670無念Nameとしあき24/12/15(日)14:08:28No.1280473539そうだねx1
>政治家先生は80代だって現役なんだから企業も80代まで採用しろ
海外では定年を企業が決めるのはおかしい双方の交渉で決めるべきだというしっかりとした「権利」という考えだけど
日本はどういうわけだか「定年まで働かされている」と主張するのが多い
あなたが契約した就労ですよ?今すぐ辞めてもいいんですよ?
671無念Nameとしあき24/12/15(日)14:08:33No.1280473555そうだねx2
>働く人「会社なんていくらでもあるんだからな」
それで良い
労働者と経営者は対等
672無念Nameとしあき24/12/15(日)14:09:11No.1280473685そうだねx2
>安くする事しか考えないでブランディングとか付加価値疎かにしまくってたから安さ勝負に勝てなくなって次のステージに上がれなくなってる企業のまー多いこと
値段を上げても客がつく企業を目指すという戦略を構築できないんだよね…
673無念Nameとしあき24/12/15(日)14:09:25No.1280473728そうだねx1
サビ残で得たスキルも次はそれが当たり前に求められるようになるのよ
674無念Nameとしあき24/12/15(日)14:09:42No.1280473796+
>それで良い
>労働者と経営者は対等
愛社精神が足りない!最近のゆとりどもはまったく…
うちの上司のセリフです
675無念Nameとしあき24/12/15(日)14:11:09No.1280474081+
>企業平均年収ワーストランキングでも見て心を落ち着けよう
井筒屋が全国ワースト7位とは
大きなデパートだったのに
676無念Nameとしあき24/12/15(日)14:11:17No.1280474117そうだねx1
飲食店とか二極化してるよな
品質を維持するために値段を上げていっているパターンと
値段ありきで質や量をガリガリ削り込んでいくパターン
677無念Nameとしあき24/12/15(日)14:12:27No.1280474375+
>愛社精神が足りない!最近のゆとりどもはまったく…
>うちの上司のセリフです
ゆとり世代ももう結構いい歳してるはずなのにこのアップデートのできてなさが生々しい
678無念Nameとしあき24/12/15(日)14:13:14No.1280474555+
>労働者と経営者は対等
就労条件は自分自身が使用者と契約した結果なのに
そこが全く理解できてい無さそうなのが割といる感じする
679無念Nameとしあき24/12/15(日)14:14:24No.1280474775そうだねx3
もしかして会社がブラック化するのって役職をただの役割じゃなくて身分制度だと履き違えた人のせいなのでは
680無念Nameとしあき24/12/15(日)14:15:26No.1280475001そうだねx1
>>愛社精神が足りない!最近のゆとりどもはまったく…
>>うちの上司のセリフです
>ゆとり世代ももう結構いい歳してるはずなのにこのアップデートのできてなさが生々しい
要は組織というチームに属する以上チームに対して帰属意識を持てということなんだけど
その辺のどうしてそう考えるのかをすっとばしてわけもわからず愛社精神とかいう単語振り回してるだけなんだよなその手の人は
681無念Nameとしあき24/12/15(日)14:15:55No.1280475108+
からあげ先生何者なんだろうな
682無念Nameとしあき24/12/15(日)14:16:52No.1280475303+
>値段を上げても客がつく企業を目指すという戦略を構築できないんだよね…
安くすることなんか無能のバカな俺でもできたような事を界隈で持て囃し続けてきたツケ
683無念Nameとしあき24/12/15(日)14:18:05No.1280475558+
面接の時にあなたちゃんとコミュニケーション取れるの!?黙々作業するとか困るからね!!つて散々脅されたけどいざ仕事始めたら皆黙々やって休憩中もスマホ見て会話が無い…
なんで俺あんなに詰められたんだろう…
684無念Nameとしあき24/12/15(日)14:19:54No.1280475920+
>飲食店とか二極化してるよな
>品質を維持するために値段を上げていっているパターンと
物価上昇で相応に値上げしただけなのを「需要のない高級路線化」と解釈されて叩かれてるのみてるとかわいそうになってくる
685無念Nameとしあき24/12/15(日)14:21:19No.1280476232そうだねx2
>なんで俺あんなに詰められたんだろう…
そういう不安を抱かせる見た目だったんかもな
686無念Nameとしあき24/12/15(日)14:25:30No.1280477080そうだねx2
>面接の時にあなたちゃんとコミュニケーション取れるの!?黙々作業するとか困るからね!!つて散々脅されたけどいざ仕事始めたら皆黙々やって休憩中もスマホ見て会話が無い…
>なんで俺あんなに詰められたんだろう…
そういう人がこれ以上増えたら困るってことでは
687無念Nameとしあき24/12/15(日)14:26:33No.1280477311+
>値段を上げても客がつく企業を目指すという戦略を構築できないんだよね…
耳が痛い弊社
688無念Nameとしあき24/12/15(日)14:27:50No.1280477571+
>>労働者と経営者は対等
>就労条件は自分自身が使用者と契約した結果なのに
>そこが全く理解できてい無さそうなのが割といる感じする
労働基準法を守ってるならまあ
689無念Nameとしあき24/12/15(日)14:28:11No.1280477641+
>面接の時にあなたちゃんとコミュニケーション取れるの!?黙々作業するとか困るからね!!つて散々脅されたけどいざ仕事始めたら皆黙々やって休憩中もスマホ見て会話が無い…
>なんで俺あんなに詰められたんだろう…
で、黙々と作業せずにちゃんとコミュニケーションとってるのか?
690無念Nameとしあき24/12/15(日)14:28:53No.1280477778+
>・土日祝休み(祝日は自動で有給が消費されます)
めっちゃ大手の企業で祝日休むのは有給消費する仕組みだったのめっちゃビビった
691無念Nameとしあき24/12/15(日)14:29:03No.1280477804+
>>値段を上げても客がつく企業を目指すという戦略を構築できないんだよね…
>耳が痛い弊社
色々な雑誌でそれを成功させた経営者が出てくるけどそれだけ困難でレアな事例なんだと思うよ
一般の経営者にはできないんだろう
692無念Nameとしあき24/12/15(日)14:30:33No.1280478149+
>サビ残で得たスキルも次はそれが当たり前に求められるようになるのよ
そのスキルで簡単に転職出来て年収アップするのいいよね
芸は身を助けるって本当だわ
693無念Nameとしあき24/12/15(日)14:31:25No.1280478334+
そもそもどういうコミュニケーションを想定して求めているんだ
陽キャのウェーイみたいなの…?
694無念Nameとしあき24/12/15(日)14:32:00No.1280478473そうだねx2
>労働基準法を守ってるならまあ
労働基準法を守らない会社に就労し続けるかどうかを決めているのは自分自身と言うこともお忘れなきよう
695無念Nameとしあき24/12/15(日)14:32:54No.1280478650そうだねx1
嫌なら日本から出て行けばいいだけ
696無念Nameとしあき24/12/15(日)14:33:36No.1280478795+
>そもそもどういうコミュニケーションを想定して求めているんだ
>陽キャのウェーイみたいなの…?
会社「○○って仕事をやってください」
社員「○○ですね わかりました」
社員「○○の仕事終わりました」
会社「分かりました」
このレベルだよ
697無念Nameとしあき24/12/15(日)14:33:44No.1280478823+
webm
698無念Nameとしあき24/12/15(日)14:33:52No.1280478856+
>そもそもどういうコミュニケーションを想定して求めているんだ
>陽キャのウェーイみたいなの…?
既にできている社員に馴染んで喧嘩せず皆を前向きに働かせるリーダーシップを発揮できることだな
そんなのあるなら転職しないと思うけど
699無念Nameとしあき24/12/15(日)14:34:09No.1280478900+
>嫌なら日本から出て行けばいいだけ
馬鹿の一つ覚え
700無念Nameとしあき24/12/15(日)14:34:16No.1280478926+
10を教えたら10やってくれ…!
701無念Nameとしあき24/12/15(日)14:34:57No.1280479071+
実際は○○じゃなくて△△やってきたりする

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