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画像ファイル名:1733666319128.jpg-(40075 B)
40075 B24/12/08(日)22:58:39No.1260904992そうだねx16 00:20頃消えます
マユリ様自体は好きというかかなり好きなんだけどこの人のバトルって基本「〇〇という能力にどうやって立ち向かえばいいんだ!?」に対して「〇〇を阻害する薬を仕込んで置いたヨ」の後出しジャンケンばっかじゃないか?って今思った
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/12/08(日)22:59:19No.1260905245そうだねx1
でもペルニダ戦は相手側の自滅だよ
224/12/08(日)22:59:33 ID:xBmnqP1QNo.1260905324そうだねx1
後出しの手が多いんだろ
324/12/08(日)23:00:04No.1260905510そうだねx24
この人って基本的に情報得て対抗策を即興で用意するタイプだから後出しになるのは仕方ない
424/12/08(日)23:00:11No.1260905549そうだねx20
>後出しの手が多いんだろ
やっぱ浦原さんに似てるぜ
524/12/08(日)23:00:12No.1260905552そうだねx4
〇〇に対してどう戦えばいいんだ!?→△△と◻︎◻︎を駆使してなんとか勝てたぜ!
じゃなくて〇〇に対して〇〇を防ぐガンメタしかしないって意味ね
624/12/08(日)23:01:32No.1260906023+
卍解できるから隊長やってるけどそもそもそういう立場だろ
724/12/08(日)23:01:52No.1260906144そうだねx3
卍解を奪う敵にどうやって戦えばいいんだ!!→卍解を奪い返す薬を開発したヨは何それ…ってがっかりしたな
824/12/08(日)23:02:59No.1260906584+
>この人って基本的に情報得て対抗策を即興で用意するタイプだから後出しになるのは仕方ない
後から実はこういう薬を盛っていたんだヨとか実は肉体を改造して対策していたんだヨばっかじゃん
924/12/08(日)23:03:45No.1260906862そうだねx29
>卍解を奪う敵にどうやって戦えばいいんだ!!→卍解を奪い返す薬を開発したヨは何それ…ってがっかりしたな
浦原さんじゃねえか
1024/12/08(日)23:04:38No.1260907172そうだねx2
>卍解を奪う敵にどうやって戦えばいいんだ!!→卍解を奪い返す薬を開発したヨは何それ…ってがっかりしたな
この漫画そんなんばっかだろ
1124/12/08(日)23:04:41No.1260907196そうだねx8
バトルが言ったもん勝ち後出しジャンケンスタイルだからバトルの攻防自体はあんま面白いタイプではないのはそう
1224/12/08(日)23:05:32No.1260907530そうだねx7
>卍解を奪う敵にどうやって戦えばいいんだ!!→卍解を奪い返す薬を開発したヨは何それ…ってがっかりしたな
それですら「卍解が邪魔で本気出せなかったわ~」で逆襲されんのどうかしてる
1324/12/08(日)23:05:55No.1260907683そうだねx1
>基本「〇〇という能力にどうやって立ち向かえばいいんだ!?」に対して「〇〇を阻害する薬を仕込んで置いたヨ」の後出しジャンケンばっかじゃないか?って今思った
科学者全員に言えそう
1424/12/08(日)23:06:11No.1260907778そうだねx6
というかマユリ様に限らずブリーチのどんでん返しって大体そんな感じじゃない?
まだ卍解とかが残ってるって分かってるならまだいい方で
1524/12/08(日)23:06:38No.1260907939+
まぁだからピックアップされたの2回くらいで丁度良い塩梅だと思う
1624/12/08(日)23:06:39No.1260907946そうだねx5
>卍解を奪う敵にどうやって戦えばいいんだ!!→卍解を奪い返す薬を開発したヨは何それ…ってがっかりしたな
※浦原が開発したのでマユリは転送しただけ
1724/12/08(日)23:07:04No.1260908105そうだねx9
先に奥の手が尽きたほうが負けだもの
1824/12/08(日)23:07:36No.1260908308+
まぁなんでもありだからがっつりしたバトル3回程度しかやってないし
1924/12/08(日)23:08:09No.1260908532+
他の三看板と比べてもBLEACHのじゃんけんバトルぽさってなんなんだろうね…
2024/12/08(日)23:08:55No.1260908812+
なんで光ったの?
2124/12/08(日)23:09:22No.1260908981+
BLEACHでまともなバトルってどれくらいあるんだろ
無意味な出し惜しみしないとか実は〇〇でしたで後出ししないとか真っ当にお互い全力を出したバトル
2224/12/08(日)23:09:22 ID:xBmnqP1QNo.1260908983+
>なんで光ったの?
影対策
2324/12/08(日)23:09:34No.1260909055+
スレ画に限らず鰤ってそういう駆け引き求めて読む作品ではないと思う
2424/12/08(日)23:09:47No.1260909137+
>BLEACHでまともなバトルってどれくらいあるんだろ
>無意味な出し惜しみしないとか実は〇〇でしたで後出ししないとか真っ当にお互い全力を出したバトル
グリムジョー戦
2524/12/08(日)23:10:02No.1260909257+
マユリ様でもどうにもできなかったメダリオン脅威の技術力
2624/12/08(日)23:10:18No.1260909350そうだねx14
>なんで光ったの?
これはまたものを知らん奴だネ
偉大な相手というのは輝いて見えるものだヨ
2724/12/08(日)23:10:35No.1260909450+
でもまぁマユリ様が普通に戦闘してもつまらないし…
2824/12/08(日)23:10:58No.1260909589+
>>後出しの手が多いんだろ
>やっぱ浦原さんに似てるぜ
💢💢💢
2924/12/08(日)23:11:12No.1260909667そうだねx1
マユリとザエルアポロは作者好きなんだなあとは感じる
3024/12/08(日)23:11:40No.1260909826+
この作品にそういうちゃんとした能力バトル求めるべきじゃないと思う
全編通して月島さんと兄様のバトルぐらいかな・・・ちゃんとしたロジックを感じたのは・・・
3124/12/08(日)23:11:44No.1260909847そうだねx7
隠してた卍解の能力とかはまだいいけど浦原やマユリは「◯◯の薬を仕込んでた」「◯◯の道具を作ってた」「◯◯の改造をしてた」と特に言ったもん勝ち感が凄いからしゃーない
3224/12/08(日)23:11:51No.1260909900+
>先に奥の手が尽きたほうが負けだもの
オサレさが低いヤツも負ける
3324/12/08(日)23:12:14No.1260910052そうだねx6
ザエルアポロもペルニダも倒し方ほぼ同じと言われたらそう
3424/12/08(日)23:12:30No.1260910151+
基本的に能力攻略バトルじゃなくてクソゲーの押し付け合いだからねブリーチのバトル
3524/12/08(日)23:13:15No.1260910442+
ザエルアポロ戦はお互いに言ったもん勝ちタイプだったから過程はだいぶ酷いけどオチが洒落てたから誤魔化せてるとこはある
3624/12/08(日)23:15:06No.1260911115+
よくそんな都合のいい効果の薬あったな?は思う
マユリの薬だけじゃなくアスキンの完聖体の効果もよくそんな猫夜一さん特攻の能力持ったな?ってなった
3724/12/08(日)23:15:35No.1260911289+
致命的だぜ
3824/12/08(日)23:15:39No.1260911312+
ペルニダ相手にも超人薬使えばいいんじゃないの?
3924/12/08(日)23:16:09No.1260911488そうだねx10
マユリ様のバトルはバトル内容じゃなくてマユリ様の人間性を楽しむコーナーだから…
4024/12/08(日)23:17:12No.1260911866そうだねx3
ブリーチにハンターやジョジョみたいなロジックのあるバトル求めてないから・・・
4124/12/08(日)23:18:11No.1260912245そうだねx4
肝心の師匠が能力バトルしたがってるのが
適正とやりたい事が噛み合ってない
4224/12/08(日)23:19:57No.1260912891そうだねx3
それ故にオサレ全振りな演出出たのに決めきれなかったりするとちょっとがっかりする
4324/12/08(日)23:20:30No.1260913096そうだねx1
挟んでおいたよ
は決まったから…
4424/12/08(日)23:21:26No.1260913457そうだねx1
マユリのバトルは石田戦が一番好きだわ
4524/12/08(日)23:21:55No.1260913654+
能力バトルでシーソーゲームしようとしたら後出しジャンケンするしかなくない?
4624/12/08(日)23:22:11No.1260913763そうだねx3
>基本的に能力攻略バトルじゃなくてクソゲーの押し付け合いだからねブリーチのバトル
ある意味一番リアルなタイプではある
4724/12/08(日)23:22:22No.1260913836そうだねx3
>マユリのバトルは石田戦が一番好きだわ
あそこは搦手タイプではあるけど全然なんでもありバトルじゃないからねマユリ様
4824/12/08(日)23:22:24No.1260913847そうだねx1
>能力バトルでシーソーゲームしようとしたら後出しジャンケンするしかなくない?
ジョジョとかハンター読んで・・・
4924/12/08(日)23:22:26No.1260913852+
ヴィッセル神戸
5024/12/08(日)23:22:49No.1260913997+
最初から即死させられる毒なり打っとけとは思う
5124/12/08(日)23:23:07No.1260914094そうだねx2
言うてジョジョもどんどん言ったもん勝ちな能力になっていくじゃん
5224/12/08(日)23:23:15No.1260914144そうだねx3
>ある意味一番リアルなタイプではある
能力の説明さえしなきゃな
5324/12/08(日)23:23:24No.1260914194+
>マユリの薬だけじゃなくアスキンの完聖体の効果もよくそんな猫夜一さん特攻の能力持ったな?ってなった
相手の霊圧に適応してダメージを無効にするに対して霊圧が常に変動するモードで対抗するって普通に考えて無理矢理な解決方法だよな
5424/12/08(日)23:23:57No.1260914382+
兄様と月島さんのバトルが一番ロジック的に面白かった
兄様の掟のためならルキアすら見捨てる非常さがうまく効くところとか
5524/12/08(日)23:24:11No.1260914475+
マユリ様みたいなタイプじゃないと
新技や新形態の能力がたまたま相手に特攻だったになるし…
5624/12/08(日)23:24:25No.1260914564+
マユリ様の戦闘がほぼ全部勝ってる(石田戦のみ痛み分け)なのも無限に後出しできるキャラしてるのが大きいよね
5724/12/08(日)23:24:35No.1260914627+
でもマユリ様ペルニダ戦だと酸と麻酔薬と神経凝固剤と疋殺地蔵とネムの脳下垂体くらいしか使ってないよ
5824/12/08(日)23:24:50No.1260914716+
>言うてジョジョもどんどん言ったもん勝ちな能力になっていくじゃん
逆に3部が言ったもん勝ちで45でちゃんとしてくる
5924/12/08(日)23:25:03No.1260914789+
マユリよりも京楽は何なのあれ…意味不明過ぎない?
6024/12/08(日)23:25:05No.1260914815+
ゾンビ日番谷と戦った時の時間を巻き戻す薬?が分からん
現実では一人芝居してるだけってこと?
6124/12/08(日)23:25:08No.1260914829+
>兄様と月島さんのバトルが一番ロジック的に面白かった
>兄様の掟のためならルキアすら見捨てる非常さがうまく効くところとか
あそこは月島さんがそもそも銀城への恩で挟まれる記憶をシカトしてるのが白哉も同じことしてきて跳ね返ってくるとこ含めて綺麗だと思う
6224/12/08(日)23:25:35No.1260914980+
>言うてジョジョもどんどん言ったもん勝ちな能力になっていくじゃん
8部とかその極致だったな…
岩昆虫まで行くとマジで負のご都合主義隠せてなかったし
6324/12/08(日)23:25:44No.1260915036そうだねx1
能力を喰らってくれる剣八という頭脳プレーも発揮してただろ
6424/12/08(日)23:25:54No.1260915095+
大枠で見るとワンパターンだとは思う
ネムの身体に入ってた薬が敵に作用して撃破っていう
6524/12/08(日)23:26:03No.1260915148そうだねx3
>マユリ様自体は好きというかかなり好きなんだけどこの人のバトルって基本「〇〇という能力にどうやって立ち向かえばいいんだ!?」に対して「〇〇を阻害する薬を仕込んで置いたヨ」の後出しジャンケンばっかじゃないか?って今思った
てかブリーチって漫画自体それ気にしちゃ読めなくないか
6624/12/08(日)23:26:06No.1260915168そうだねx5
>マユリよりも京楽は何なのあれ…意味不明過ぎない?
あれは絶対心中するウーマンをなんとか敵に押し付けるゲーム
6724/12/08(日)23:26:45No.1260915426そうだねx3
まあでも大抵の能力バトルは後出しジャンケンだよ・・・ちゃんと後出しせずに伏線を張ってくれる作品なんて滅多にない
6824/12/08(日)23:27:08No.1260915563+
ブリーチに求められていたのはドラゴンボールみたいな霊圧バトルでハンターみたいな能力バトルではなかったところはある
6924/12/08(日)23:27:11No.1260915581そうだねx3
能力バトル物なのに駆け引きや心理戦に期待するものじゃないって擁護がアクロバティックすぎるだろ
7024/12/08(日)23:27:29No.1260915677+
京楽の卍解は先に攻撃したり泳いで逃げようとしたりすると死ぬってルールでいいのかなあれ…
7124/12/08(日)23:27:31No.1260915689+
メタ的にはそうだけど作中の理屈だと先に戦ってるやつ見て情報収集してから対策立て終わった後何食わぬ顔で参戦してるから〇〇の薬だヨで勝てる
ペルニダは剣八のおかげで神経攻撃だとわかったから対策出来たけどそれ以外が未知すぎて後手後手の結果マユリ単体だと完全に詰んでた
7224/12/08(日)23:27:37No.1260915727+
>>マユリよりも京楽は何なのあれ…意味不明過ぎない?
>あれは絶対心中するウーマンをなんとか敵に押し付けるゲーム
最低過ぎない?
7324/12/08(日)23:27:37No.1260915729そうだねx1
>まあでも大抵の能力バトルは後出しジャンケンだよ・・・ちゃんと後出しせずに伏線を張ってくれる作品なんて滅多にない
毎回先に伏線張ったから面白くなるか?っていうとそうでもないしね
7424/12/08(日)23:27:45No.1260915784+
アニメは23時台とはいえよく地上波で流せたな肉塊爆散
7524/12/08(日)23:27:52No.1260915835+
神特攻剣とか静止の銀とかもっと唐突なメタ能力出てくるから気にすんな
7624/12/08(日)23:27:55No.1260915855+
ゆるバード倒したのが初期キャラのイヅルだったのは好き
倒すために用意されたメタじゃなくて相性が良かっただけなのが
7724/12/08(日)23:28:12No.1260915941そうだねx1
後出しジャンケンなのはまあいいとしてマユリは後出しジャンケンな上にワンパターンだからつまらんってのもあるな
7824/12/08(日)23:28:25No.1260916018そうだねx1
>能力バトル物なのに駆け引きや心理戦に期待するものじゃないって擁護がアクロバティックすぎるだろ
言うてどんどん能力色が強くなっていくけど基本的にはチャンバラする武器に伸びたり分裂したりな能力が付与してますがベースだし
7924/12/08(日)23:28:30No.1260916046+
>能力バトル物なのに駆け引きや心理戦に期待するものじゃないって擁護がアクロバティックすぎるだろ
能力バトルそのものが後出しジャンケンがほとんどでブリーチなんてまさにその系統のかっこよさ全振りの作品なんだから期待するのがはなから間違ってるって
8024/12/08(日)23:28:36No.1260916091そうだねx3
エロモード夜一さんの霊圧が変化しまくるのとか
それその相手意外に何の意味があるの…って感じだったし
そしてオシャレにも効かない
8124/12/08(日)23:28:40No.1260916111+
なんでこんなサイコパスが頼もしい味方陣にいるの?
8224/12/08(日)23:28:48No.1260916155+
>ゆるバード倒したのが初期キャラのイヅルだったのは好き
>倒すために用意されたメタじゃなくて相性が良かっただけなのが
倒せてないぞ
侘助で動けなくしただけで止めは陛下の聖別
8324/12/08(日)23:28:55No.1260916196+
>ブリーチに求められていたのはドラゴンボールみたいな霊圧バトルでハンターみたいな能力バトルではなかったところはある
かといってジェラルド戦も面白くない
8424/12/08(日)23:29:11No.1260916271そうだねx3
どんどんまとめ臭くなってくな
8524/12/08(日)23:29:19No.1260916311そうだねx2
>なんでこんなサイコパスが頼もしい味方陣にいるの?
13隊そのものが体制維持のための組織であって正義じゃないから・・・
8624/12/08(日)23:29:29No.1260916356+
能力バトルであると同時に霊圧差でゴリ押せるDBとハンタの良いところをダメな感じにミックスしてるだろ
8724/12/08(日)23:29:38No.1260916412+
>最低過ぎない?
なーに自分の卍解を人体改造してるっぽい浦原さんに比べれば
8824/12/08(日)23:29:40No.1260916427そうだねx1
>どんどんまとめ臭くなってくな
もっと弓親みたいに言って
8924/12/08(日)23:29:50No.1260916505+
>どんどんまとめ臭くなってくな
最初からそうだろ
9024/12/08(日)23:30:01No.1260916565+
>13隊そのものが体制維持のための組織であって正義じゃないから・・・
マユリも維持自体は真っ当にやってる方だからな…
9124/12/08(日)23:30:36No.1260916750そうだねx11
>>どんどんまとめ臭くなってくな
>もっと弓親みたいに言って
どんどん精液臭くなってくよキミ
9224/12/08(日)23:30:39No.1260916769+
ソウルソサエティ編と破面編はあくまでも霊圧至上主義だったけど月島さん編から能力バトルものになっていった感じある
9324/12/08(日)23:30:50No.1260916846+
>ブリーチに求められていたのはドラゴンボールみたいな霊圧バトルでハンターみたいな能力バトルではなかったところはある
ハンタやるにはみんな自分の能力べらべら喋りすぎなのと完全催眠とか未来の変更とか攻略もクソもない能力作り過ぎなんだよ…
9424/12/08(日)23:31:20No.1260917025そうだねx4
>侘助で動けなくしただけで止めは陛下の聖別
クソすぎない!?
9524/12/08(日)23:31:27No.1260917083そうだねx2
オサレバトルだって散々言われてんじゃん・・・
9624/12/08(日)23:31:32No.1260917109+
>>>どんどんまとめ臭くなってくな
>>もっと弓親みたいに言って
>どんどん精液臭くなってくよキミ
そっち!?
9724/12/08(日)23:31:34No.1260917121+
>>ブリーチに求められていたのはドラゴンボールみたいな霊圧バトルでハンターみたいな能力バトルではなかったところはある
>ハンタやるにはみんな自分の能力べらべら喋りすぎなのと完全催眠とか未来の変更とか攻略もクソもない能力作り過ぎなんだよ…
ハンターっていうか近い雰囲気なのはジョジョかなあと思う
9824/12/08(日)23:32:10No.1260917343+
>>>ブリーチに求められていたのはドラゴンボールみたいな霊圧バトルでハンターみたいな能力バトルではなかったところはある
>>ハンタやるにはみんな自分の能力べらべら喋りすぎなのと完全催眠とか未来の変更とか攻略もクソもない能力作り過ぎなんだよ…
>ハンターっていうか近い雰囲気なのはジョジョかなあと思う
ジョジョの1や3あたりのあまりロジックがなくてゴリ押してるところに似てる・・・
9924/12/08(日)23:32:20No.1260917402そうだねx5
オサレバトルっていわゆる皮肉じゃなかったの!?
10024/12/08(日)23:32:55No.1260917622+
ハンタは能力解説をナレーションでやることで解決してるな
あれはあれで文字数多くなりがちという弱点もあるが
10124/12/08(日)23:33:17No.1260917746そうだねx2
かっこつけつつターン制バトルって感じじゃない?
10224/12/08(日)23:34:00No.1260918031そうだねx1
でも最後の未来変更に対して完全催眠と過去の変更で攻略するのはかなり良かったと思う
問題は一護の必要性が薄くなってる所だが
10324/12/08(日)23:34:02No.1260918046+
というかこういう不満って結局スッキリ決着つくかどうかの印象がデカいんじゃない
多分他の親衛隊もキメゴマでちゃんとやられてたらバトルの流れはこのままでも今より言われてない
10424/12/08(日)23:34:03No.1260918049+
>かっこつけつつターン制バトルって感じじゃない?
大体ジョジョ
10524/12/08(日)23:34:05No.1260918065+
チャン一がスタープラチナタイプのやつだしな
10624/12/08(日)23:34:12No.1260918118+
ブリーチのバトルに亜人とか喧嘩稼業とかハンターとかジョジョみたいなロジックは求めるんじゃあない
10724/12/08(日)23:34:19No.1260918170そうだねx7
>オサレバトルっていわゆる皮肉じゃなかったの!?
皮肉だとは思うけど同時にBLEACHの魅力を端的に表してもいると思う
10824/12/08(日)23:34:56No.1260918381そうだねx2
>でも最後の未来変更に対して完全催眠と過去の変更で攻略するのはかなり良かったと思う
>問題は一護の必要性が薄くなってる所だが
見えてたけどハッシュの悪戯だと思って改変しなかったはよくわからん負け方
10924/12/08(日)23:35:08No.1260918467そうだねx1
基本的に覚醒でゴリ押しするタイプの漫画だろ・・・
11024/12/08(日)23:35:27No.1260918586+
ハンターくらい理屈っぽくてかつ面白いバトルってそうそう無いから…
11124/12/08(日)23:35:36No.1260918647+
>見えてたけどハッシュの悪戯だと思って改変しなかったはよくわからん負け方
全てを見通し全てを変えられるがそれを運用するのは結局人間と変わらない精神っていう
11224/12/08(日)23:35:40No.1260918668+
>皮肉だとは思うけど同時にBLEACHの魅力を端的に表してもいると思う
絵がカッコいい!
勝ったわ!
は十分アリだからな
11324/12/08(日)23:36:08No.1260918862+
呪術も最初は良かったけど後半失敗してたしなあ・・・やっぱ誰にもできるもんじゃないよ
11424/12/08(日)23:36:09No.1260918863+
>基本的に覚醒でゴリ押しするタイプの漫画だろ・・・
悪いな、実はここまで舐めプだったんだ
だと思う
11524/12/08(日)23:36:24No.1260918965そうだねx7
問題は勢いでスッキリ勝てないという点に集約する
11624/12/08(日)23:36:36No.1260919046+
>皮肉だとは思うけど同時にBLEACHの魅力を端的に表してもいると思う
最初の蔑称だったはずだけどだんだんとBLEACHを表す特有のフレーズになってった
11724/12/08(日)23:36:44No.1260919090+
>基本的に覚醒でゴリ押しするタイプの漫画だろ・・・
うーん最後は今までの敵の努力友情パワーで〆るか…
11824/12/08(日)23:36:50No.1260919130そうだねx1
オサレな能力名!カッコいいキメゴマ!
それだけで成立する
11924/12/08(日)23:36:54No.1260919149+
他作品の名前出してる奴露骨すぎて笑う
12024/12/08(日)23:36:54No.1260919150+
>問題は勢いでスッキリ勝てないという点に集約する
まだ八鏡剣見せてないし…まだイヅル見せてないし…
しょうがない復活しろリジェ…
12124/12/08(日)23:37:10No.1260919252そうだねx1
この人は後出しに理由と根拠とキャラ性があるからいいんだよ
12224/12/08(日)23:37:14No.1260919272+
週刊連載でちゃんとした能力バトルってハンター以外はまあうん
12324/12/08(日)23:37:25No.1260919359そうだねx3
バトル漫画って基本劣勢優勢劣勢優勢のターン性バトルだから仕方ない
12424/12/08(日)23:37:43No.1260919478そうだねx1
>まだ八鏡剣見せてないし…まだイヅル見せてないし…
>しょうがない復活しろリジェ…
読者「こいつめちゃくちゃしぶといな…」
12524/12/08(日)23:37:59No.1260919570そうだねx1
>オサレな能力名!カッコいいキメゴマ!
>それだけで成立する
センスと画力があってこそのある種の力技よな
12624/12/08(日)23:38:15No.1260919671+
京楽さんの卍解は生きるのに執着したら男側になって死ぬ説あるね
12724/12/08(日)23:38:17No.1260919682+
長期連載は続けていくとボロが出始めるものだから仕方ないね
12824/12/08(日)23:38:37No.1260919811そうだねx3
>長期連載は続けていくとボロが出始めるものだから仕方ないね
破面中盤からもうボロボロだったような
12924/12/08(日)23:38:47No.1260919886+
>>オサレな能力名!カッコいいキメゴマ!
>>それだけで成立する
>センスと画力があってこそのある種の力技よな
あとポエムは割とレベル高いと思う
13024/12/08(日)23:39:13No.1260920072+
別にターン制バトルにしなくてもチョコラテおじさんみたいないいバトル描ける筈なんだけどな
13124/12/08(日)23:39:40No.1260920243+
まだ剣八の卍解出せてないし…まだ日番谷の卍解の真の姿出せてないし…まだ白哉の復活後に見せ場を与えられてないし…
復活しろジェラルド…あっ尺配分間違えたもう死ね
13224/12/08(日)23:39:56No.1260920352そうだねx4
かっこつけてる姿が本当に超絶かっこいい漫画だからな…
13324/12/08(日)23:40:02No.1260920384+
>別にターン制バトルにしなくてもチョコラテおじさんみたいないいバトル描ける筈なんだけどな
十刃落ちまでのBLEACHはスッキリ勝てるからな
13424/12/08(日)23:40:07No.1260920414+
設定の掘り下げとか考察進むまではいい感じのストーリー付いた画集として楽しんでた節がないでは無い
13524/12/08(日)23:40:12No.1260920434+
ジョジョも後出し多いなと思ったが主人公勢で一番後出し効かない感じで頑張ってたのが一番能力めんどくさい6部だなって
13624/12/08(日)23:40:38No.1260920594そうだねx1
終盤の評価がアレなのは一護の活躍がほぼない事だと思う
アニメでさえ描写は盛れても結果は変わらないから残念賞しか貰えてない
13724/12/08(日)23:40:49No.1260920655+
>設定の掘り下げとか考察進むまではいい感じのストーリー付いた画集として楽しんでた節がないでは無い
設定知った後もこれ途中から設定の蔵出し漫画になってんな…とは感じる
13824/12/08(日)23:41:09No.1260920793+
普通の異能漫画に比べるとジョジョは後出し少ないとは思う・・・後出し以外の引き出しが多いの方が正しいかも
13924/12/08(日)23:41:34No.1260920949+
その場限りの能力とか設定が多すぎる
マユリが石田の私生活監視してたのとか絶対師匠忘れてストーリー描いてる
14024/12/08(日)23:41:50No.1260921068+
まず昔のBLEACHは背後からの奇襲が多すぎるってネタにされてて…
14124/12/08(日)23:42:02No.1260921134+
ペルニダ戦のマユリ自体はあらゆる手を尽くした上で完敗だったから…
14224/12/08(日)23:42:10No.1260921181+
>マユリが石田の私生活監視してたのとか絶対師匠忘れてストーリー描いてる
えっなにそれあったっけ
14324/12/08(日)23:42:24No.1260921272+
>アニメでさえ描写は盛れても結果は変わらないから残念賞しか貰えてない
雨竜くんは戦闘盛られたけどなんか相手舐めプしてたから余裕で勝てた!
みたいなのどっちの株も上がらないからやめてあげてよ!
14424/12/08(日)23:42:29No.1260921304+
なんか監視できる菌つけてたよな
14524/12/08(日)23:42:30No.1260921311+
画力というかコマ割りで緩急付けるのかマジで上手い
14624/12/08(日)23:42:42No.1260921390そうだねx1
>でもペルニダ戦は相手側の自滅だよ
ザエルアポロもそうじゃん
14724/12/08(日)23:42:51No.1260921445+
漫画のために設定を作るってより設定を吐き出すために漫画描いてるけどそれはそうとその場のノリで設定生やす…
14824/12/08(日)23:43:00No.1260921496+
ギミックを用意するけど結局ぶん投げられがちなこの作品の中ではマユリは比較的ちゃんとギミックバトルする方じゃない?
14924/12/08(日)23:43:23No.1260921647+
今のアニメ見て思ったのはバトル毎の幕間がすげーごちゃごちゃしてんなって
15024/12/08(日)23:43:27No.1260921672そうだねx1
>>卍解を奪う敵にどうやって戦えばいいんだ!!→卍解を奪い返す薬を開発したヨは何それ…ってがっかりしたな
>浦原さんじゃねえか
やっぱ浦原さんに似てるよ
15124/12/08(日)23:44:01No.1260921874そうだねx1
>ギミックを用意するけど結局ぶん投げられがちなこの作品の中ではマユリは比較的ちゃんとギミックバトルする方じゃない?
なんか便利な薬出して終わりが多くて・・・
15224/12/08(日)23:44:19No.1260921981+
ぶっちゃけ能力バトルってこじつけを勢いで納得させるかと思う
勢いがない!
15324/12/08(日)23:44:50No.1260922153+
>勢いがない!
問題点が結局薄めたカルピスに戻って来るな…
15424/12/08(日)23:44:52No.1260922167+
>漫画のために設定を作るってより設定を吐き出すために漫画描いてるけどそれはそうとその場のノリで設定生やす…
週間漫画としてはそれで正しいよ
設定盛れずにテンション上がらない漫画よりずっといい
15524/12/08(日)23:45:16No.1260922314+
本人が強いから相手も相応に強い
15624/12/08(日)23:45:33No.1260922418そうだねx1
ペルニダの最後はネムの元の増殖機能だから毒ではないし
15724/12/08(日)23:45:51No.1260922539+
>なんか監視できる菌つけてたよな
虚夜宮に石田にバラしたらから石田は浦原さんに頼んでマユリの仕込んだ菌を取ってもらったんじゃない?
15824/12/08(日)23:45:56No.1260922574+
侘助vs灰猫とかはこれだよこれこれ!って能力バトルしてると思う
基本的に能力の規模がインフレすればするほど弱点とか相性とか無くなって後出しジャンケンでゴリ押すしかなくなるんだよね
15924/12/08(日)23:45:58No.1260922596+
まあマユリ様戦はこんなもんで良いんじゃないんスかね
16024/12/08(日)23:46:08No.1260922659+
スゴあじっていい概念だよな
16124/12/08(日)23:46:11No.1260922685+
能力バトルとしてギミック対処が面白かったのハッチvs髑髏大帝くらいかな
16224/12/08(日)23:46:15No.1260922715+
ペルニダ戦の完成度を見た後にアスキン戦を見ると何が合った?ってくらいお互いの戦わせ方が雑
16324/12/08(日)23:46:17No.1260922723そうだねx1
正直ブリーチの死神とか霊子とか卍解周りの設定が全然開示されてないから後付けばっかになるよそれは
16424/12/08(日)23:46:51No.1260922932+
>後出しジャンケンばっかじゃないか?って今思った
BLEACH全否定かよ
16524/12/08(日)23:46:57No.1260922965+
>基本的に能力の規模がインフレすればするほど弱点とか相性とか無くなって後出しジャンケンでゴリ押すしかなくなるんだよね
0番隊レベルだと
読者も良く能力わからんしな
16624/12/08(日)23:47:07No.1260923034+
>正直ブリーチの死神とか霊子とか卍解周りの設定が全然開示されてないから後付けばっかになるよそれは
そもそも予め考えてた設定と尸魂界篇のライブ感で生やした設定の噛み合いが全く取れないまま進んだ感じある
16724/12/08(日)23:48:03No.1260923408+
現実の世界ベースにして科学知識とかでなんやかんやするのが後付け感なくていいのかも
ジョジョもよくやってる
16824/12/08(日)23:48:15No.1260923483+
>>マユリが石田の私生活監視してたのとか絶対師匠忘れてストーリー描いてる
>えっなにそれあったっけ
ザエルアポロ戦で菌を石田につけて監視してたわって言って石田がプライバシーがどうとか喚いてた
それ外す理由なんて無いから菌ついてるなら石田の動き最終章でも筒抜けのはずだけどそんな展開にはならなかったから多分その監視菌はザエルアポロ倒すためだけの舞台装置
16924/12/08(日)23:48:23No.1260923532+
師匠格好いい絵面優先で設定周りの開示方法がちょっと雑な所ある
しかもバリバリ隠すし
17024/12/08(日)23:48:30No.1260923572+
七つの大罪から十刃に増えてたりするんだよな破面篇も
17124/12/08(日)23:48:59No.1260923729+
陛下が歯磨きしてあげたんでしょ
17224/12/08(日)23:49:10No.1260923800+
石田は何か急激に強くなったな…って印象
ちゃんと理由はあるんだろうけど
17324/12/08(日)23:49:27No.1260923898そうだねx1
架空の世界ベースで架空の能力の設定とか覚醒とか架空の薬でどうにかするからなあ・・・後付け感が強くなる
17424/12/08(日)23:49:30No.1260923922+
>石田は何か急激に強くなったな…って印象
>ちゃんと理由はあるんだろうけど
それはまあ陛下のバフでしょ
他の星十字騎士団見てたらわかる
17524/12/08(日)23:49:59No.1260924106+
鏡花水月は明確に倒し方分からないから最後は使わなくさせたらしい
17624/12/08(日)23:50:17No.1260924215+
ペルニダが肉片食ってたのって
地蔵の能力トレースしたからでいいんだよなあれ?
17724/12/08(日)23:50:41No.1260924382+
>ペルニダが肉片食ってたのって
>地蔵の能力トレースしたからでいいんだよなあれ?
口に歯がないからそう
17824/12/08(日)23:50:55No.1260924495+
>ザエルアポロ戦で菌を石田につけて監視してたわって言って石田がプライバシーがどうとか喚いてた
>それ外す理由なんて無いから菌ついてるなら石田の動き最終章でも筒抜けのはずだけどそんな展開にはならなかったから多分その監視菌はザエルアポロ倒すためだけの舞台装置
忙しくて石田まで目が回ってなかったのかもしれん
補肉材忘れるポカしてるし
17924/12/08(日)23:50:58No.1260924508そうだねx1
しかしクインシーの連中いちいち見た目がダサいぜ
アニメで色付いて余計にそう感じる
18024/12/08(日)23:51:45No.1260924786+
実体があるのか幽霊なのかよくわからないのが死神
18124/12/08(日)23:52:13No.1260925013そうだねx1
>鏡花水月は明確に倒し方分からないから最後は使わなくさせたらしい
倒し方として範囲攻撃でいいんだけどね・・・
18224/12/08(日)23:52:15No.1260925022そうだねx2
>鏡花水月は明確に倒し方分からないから最後は使わなくさせたらしい
一護はまだ見てないしそれで攻略じゃダメだったのか…?
18324/12/08(日)23:52:17No.1260925035+
ダサいのリジェの銃だけだろ!
いい加減にしろ!!
18424/12/08(日)23:52:17No.1260925045そうだねx2
>しかしクインシーの連中いちいち見た目がダサいぜ
>アニメで色付いて余計にそう感じる
眼が乾くなあ~~~~~~
18524/12/08(日)23:53:19No.1260925444+
>倒し方として範囲攻撃でいいんだけどね・・・
一回でも鏡花水月見てたら範囲攻撃味方に打ち込みかねないし
18624/12/08(日)23:53:48No.1260925655+
>侘助vs灰猫とかはこれだよこれこれ!って能力バトルしてると思う
こう噛み合いすぎると能力の応用じゃなくて生来決められた固有能力って世界観のせいでいやこれたまたまこのカードの相性がよかっただけじゃん!ってなるのも難しい
18724/12/08(日)23:54:20No.1260925837+
フルブリング編は死神しか株上がらなかったらなぁ
特に最終章のメインに据える石田をパワーアップ前の銀城に瞬殺させちゃダメだろ
18824/12/08(日)23:54:25No.1260925873+
>しかしクインシーの連中いちいち見た目がダサいぜ
>アニメで色付いて余計にそう感じる
羽の生えた四つ足が水中でバタバタしてたの笑っちゃった
18924/12/08(日)23:54:44No.1260925990+
師匠にロジカルな能力バトルは描けないし読者も大して求めてないと思うが
だからこそ特殊能力推ししてくる騎士団戦はあんまり人気なかったんだと思う
どうせどんな能力だろうと無茶苦茶な解決手段かそもそも解決しないのに理屈っぽい能力押し付けてきてつまんないのにやたらしつこいから
19024/12/08(日)23:54:48No.1260926007そうだねx1
鏡花水月の卍解が見れずじまいなのは率直に残念だよ
19124/12/08(日)23:55:35No.1260926290+
>ダサいのリジェの銃だけだろ!
>いい加減にしろ!!
しっかりした礼服?にのっぺりした光の装備の組み合わせがダサいんだよ
武器だけでギリギリなのに体に纏わせるから!
19224/12/08(日)23:55:56No.1260926385+
スレ「」はプロレス嫌い?
19324/12/08(日)23:56:13No.1260926460そうだねx1
鏡花水月攻略法はオヤジがやったような直接見ないで戦う方法と
山爺とギンがやった刀身に触れて発動出来なくする方法の二つがあるって示されてたような…
19424/12/08(日)23:56:26No.1260926528+
>>倒し方として範囲攻撃でいいんだけどね・・・
>一回でも鏡花水月見てたら範囲攻撃味方に打ち込みかねないし
でも一死以て大悪を誅すのが護廷十三隊の意気だって総隊長が…
19524/12/08(日)23:56:48No.1260926675+
>だからこそ特殊能力推ししてくる騎士団戦はあんまり人気なかったんだと思う
完現術篇がまずあんか人気なかったのXCUTIONのキャラと能力に魅力が薄かったからなのになんで千年血戦で改善されないの…
19624/12/08(日)23:56:52No.1260926693そうだねx2
え?滅却師の制服格好良くない?
19724/12/08(日)23:57:23No.1260926857+
しかし特殊能力使わないならそれはそれでパワーでゴリ押しになるぞ・・・まあカッコよければいいか・・・
19824/12/08(日)23:57:57No.1260927028+
>しかし特殊能力使わないならそれはそれでパワーでゴリ押しになるぞ・・・まあカッコよければいいか・・・
それこそ尸魂界編くらいの能力でいいよ!
完現術から概念系なんだよ!
19924/12/08(日)23:58:22No.1260927200そうだねx4
>師匠にロジカルな能力バトルは描けないし読者も大して求めてないと思うが
>だからこそ特殊能力推ししてくる騎士団戦はあんまり人気なかったんだと思う
>どうせどんな能力だろうと無茶苦茶な解決手段かそもそも解決しないのに理屈っぽい能力押し付けてきてつまんないのにやたらしつこいから
読者は求めてる求めてない以前に単にクソゲーを押しつけてくるだけのバトルがつまらなくて辟易してただけでは…
20024/12/08(日)23:58:36No.1260927281+
千年血戦篇は卍解お披露目シーンで毎回オサレ値限界突破しててすげえよ
20124/12/08(日)23:58:48No.1260927338+
>え?滅却師の制服格好良くない?
特に改造されてないモブのストレートな白軍服は好きだけどそれ以外の改造制服やら陛下の黒マントやらがなんか妙にダサい
20224/12/08(日)23:58:49No.1260927342そうだねx1
まあアニメでカッコよくなってるんだからいいじゃないか・・・
20324/12/09(月)00:00:22No.1260927929+
>しかし特殊能力使わないならそれはそれでパワーでゴリ押しになるぞ・・・まあカッコよければいいか・・・
鰤で人気あるバトルって大体特殊能力なんて多少の賑やかし程度なスピードとパワーと霊圧の押し合いだろ
極端な話ドラゴンボール路線でいいんだよ
20424/12/09(月)00:00:32No.1260927983+
クソゲーの押し付け合いと言われようと京楽対リジェは格好良かったね…
20524/12/09(月)00:00:47No.1260928074そうだねx2
バッハどんどん小汚くなるからな
一護の中のオッサンはかっこいいのに
20624/12/09(月)00:01:04No.1260928175そうだねx4
ロジカルバトルというか読者に開示されてる情報で勝って欲しいというのはある
特殊な無敵バリア攻略しなきゃ行けないお題で特殊な無敵バリア貫通攻撃持ってこられた感じ
20724/12/09(月)00:02:32No.1260928797そうだねx1
>ロジカルバトルというか読者に開示されてる情報で勝って欲しいというのはある
>特殊な無敵バリア攻略しなきゃ行けないお題で特殊な無敵バリア貫通攻撃持ってこられた感じ
やっぱ現実の世界で科学知識使うのが後出し感なくて丸いよね
ブリーチは世界や死神や能力まで全部設定が作者の頭に存在するからなあ・・・
20824/12/09(月)00:03:01No.1260929012そうだねx1
それこそ神経に対して麻酔とか使うのはアリなんだよな
20924/12/09(月)00:03:11No.1260929057+
騎士団の文字持ちだと最初に出番終わった割に文字抜きに滅却師としての能力で既知と未知の両方を披露したキルゲさんが戦い方テクニカルで一番好き
石田もそうだけど死神が斬魄刀だけで戦いがちだから石田みたいに色々な道具使うのが対照的で好きなのかもしれん…
21024/12/09(月)00:03:38No.1260929208そうだねx2
臓器のコピー作っといたヨはデスノートのジェバンニ並の禁じ手だと思う
21124/12/09(月)00:03:53No.1260929300+
>臓器のコピー作っといたヨはデスノートのジェバンニ並の禁じ手だと思う
そんなんばっかじゃねえかブリーチ
21224/12/09(月)00:05:15No.1260929845+
ぶっちゃけ星十字騎士団の何がダメかって滅却師としての戦いをせずに能力全振りなことだと思う
リジェみたいに銃でもいいから遠距離武器使え
21324/12/09(月)00:06:09No.1260930131+
本格ミステリー作品と一緒で作中で開示されてる情報のみから逆転の手法を予測できなきゃいけないみたいなルールはある気がする
実は合鍵がありましたとかはダメってことだな
21424/12/09(月)00:06:22No.1260930225そうだねx2
それこそスナイパーキャラとの心理戦とか面白そうだなってなったのにアイツは目が渇いて鳥になった
21524/12/09(月)00:07:19No.1260930557+
この人のバトルはオサレな丁々発止のやりとりを楽しむもんだから
21624/12/09(月)00:07:21No.1260930566+
>それこそスナイパーキャラとの心理戦とか面白そうだなってなったのにアイツは目が渇いて鳥になった
いや始解と舐めプで戦ってた頃は真面目に攻防してて面白かったと思うよ…うん…
21724/12/09(月)00:07:39No.1260930676+
>それこそスナイパーキャラとの心理戦とか面白そうだなってなったのにアイツは目が渇いて鳥になった
あいつは舐めプして零番全員に有利取れるのに死んでるのも酷い
21824/12/09(月)00:08:08No.1260930825+
鳥になるみたいな突拍子もないのは正直好き
卍解壊れたら直らないみたいな理屈通そうとしてるけど変な感じになってるときが嫌い
21924/12/09(月)00:08:10No.1260930837+
アニオリで初めてまともにスナイパーしてたよなあいつ
22024/12/09(月)00:08:53No.1260931098+
滅却師が聖文字頼りというのは死神が刀頼りって言ってるようなものでは
22124/12/09(月)00:09:12No.1260931198+
>それこそスナイパーキャラとの心理戦とか面白そうだなってなったのにアイツは目が渇いて鳥になった
しょーがねーだろ鳥頭なんだからよ
22224/12/09(月)00:09:56No.1260931463+
>滅却師が聖文字頼りというのは死神が刀頼りって言ってるようなものでは
それだと死神はそんなに刀頼りじゃないだろ
22324/12/09(月)00:10:11No.1260931549+
>滅却師が聖文字頼りというのは死神が刀頼りって言ってるようなものでは
鬼道とかあるし…
22424/12/09(月)00:10:42No.1260931724+
隊長格なのに斬魄刀使わない人とか居るからな…
22524/12/09(月)00:10:46No.1260931737+
破面編も卍解どころか始解すらせずにお互い舐めプで戦ってるだけの無駄な時間あったよね
白哉vsゾマリとか
22624/12/09(月)00:12:41No.1260932421そうだねx1
>破面編も卍解どころか始解すらせずにお互い舐めプで戦ってるだけの無駄な時間あったよね
>白哉vsゾマリとか
あそこは別にテンポも悪く無いしいい感じに戦ってるから良いよ
ザエルアポロがだいぶ問題
22724/12/09(月)00:13:58No.1260932832そうだねx2
基本的に鰤はお互い後出しじゃんけんバトルしてるだけなんだけど
そこに科学者の矜持と親心のドラマを持ってきたペルニダ戦はかなりマシ
片方が繰り出してくるじゃんけんの手が全部なんかおかしいリジェも絵面は大分マシ
一応デカくなったり真っ二つになった後はキャラ変わったりしてるけど絵面に変化がないジェラルドはかなりクソ
でも一回食らったら免疫作ったので無効ですの一手を後出しでひたすら擦るアスキンが一番クソ
22824/12/09(月)00:13:58No.1260932834+
>あそこは別にテンポも悪く無いしいい感じに戦ってるから良いよ
>ザエルアポロがだいぶ問題
地味にこの二人関わりあるんだよな…
22924/12/09(月)00:17:00No.1260933890+
十刃で一番ひどいの剣八vsノイトラじゃない?
両手で剣振ったら斬れたってなんやねん

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