劇画をさらに変化させたような絵だしな…

なんで手首なんだよ
野球かゴルフでもやってんのか

2部いいよね
一番頭脳バトルしてて好き

当然ジャンプで長く掲載されてる人気漫画って前提はあるけど昔だと絵がキショいオタクがミーム擦る漫画って感じはかなり強かったので
今の立場はアニメが明確な転機だと思う

3部からゴア抑えめになったからな

アニメはいい改変したよ

>当然ジャンプで長く掲載されてる人気漫画って前提はあるけど昔だと絵がキショいオタクがミーム擦る漫画って感じはかなり強かったので
>今の立場はアニメが明確な転機だと思う
なんだとぉ…！

>なんで手首なんだよ
>野球かゴルフでもやってんのか
手のひらだった…恥ずかしくて死にそう

絵に苦手意識はなかったけど途中から読むと話と作品の空気がイマイチ理解できないってのが大きかったな
一部から読んだらハマった

死刑執行中でてる頃ならジョジョ3部の格ゲーも出てたし5部の頃なら割と十分に流行ってたと思う

各編が基本繋がってるタイプの長い漫画だからタイミングがないと入りづらいしね

>3部からゴア抑えめになったからな
いや…めっちゃ序盤から下引っこ抜かれて死んだりフジツボに覆われたり人面瘡に取り憑かれたりキツかったが…

昔は気持ち悪いと思ってた人間も大人になって価値観が変わったんだろう

>手のひらだった…恥ずかしくて死にそう
フフフ…私は「」があの状態から立ち直る精神の強さを持ってる事を知っている

自分が小学生だった頃絶賛6部でしかもヘビーウェザーだったからあんたの絵気持ち悪いよって周囲の評価もまあ当然だよなって感じだった

>手のひらだった…恥ずかしくて死にそう
スイッチングウィンバックしとけ

二部途中から読み出したんだよな
ワムウがシュトロハイムの施設で暴れるところあたり
ドイツ軍人は～みたいなセリフが気になって

>3部からゴア抑えめになったからな
何故そんなすぐ分かる嘘言っちゃうの…
3部でもタンカーのクレーンで顔貫かれたりとか
以降の部でも肉溶けてたり皮膚が裏返ったりとかグロ描写あるぞ
単にそう言うのもあっても作品が面白いってなっただけ

>気持ち悪い絵」とか言われてて内心(好きなんだけどなー)
これはもあったな
絵が苦手で入らない人は結構いた

アニメ1・2部は本当にあんなにジョジョが盛り上がるんだな…ってなった

部を通してテーマがしっかりしてる安定感はある

ジョジョ立ちとかやってたの何だったんだろ…

>>気持ち悪い絵」とか言われてて内心(好きなんだけどなー)
>これはもあったな
>絵が苦手で入らない人は結構いた
そういうのも入れた人には勝ち誇りの一環だった

>ワムウがシュトロハイムの施設で暴れるところあたり
クリスマスによく流れる曲と言う意味のワムウと言うのはどうだ？

岸辺露伴が実写主人公になるとは思わなかった

>クリスマスによく流れる曲と言う意味のワムウと言うのはどうだ？
誰がメタの方の命名理由を語れと言った

アニメだとバトルシーンが凄く分かり易かった

個人的には三部の格ゲーあたりかなあ
あのゲームが原因かはわからんが話する人周りで一気に増えた印象

次回どうなってしまうんだーッ！？って思わせるのはすごい上手かったし

子供の頃読んだとこがよりによってアレッシーだったのでポルナレフが主人公だと思い込んでた

確かアニメ化前だった気がするけど壺のポルナレフAAで気になって3部まで読み始めたな…

地味に人気があった中堅作以上のもんでもないようには思う
ジャンプ自体のピーク時にも中堅でいられたのはものすごいとして

四部はかなり入りやすいと思う
コメディ調のエピソードもあるし

3部の後半からアニメ化はしたがOVAだし知名度も中途半端
前半が後からアニメ化された時期に人気の盛り上がりがありそうな…

実際に読んだ人がどう思うかはおいといて
「初期はスタンドが出ない」「1〜2部はつまらない」みたいな風潮がまちがいなくあったのもとっつきづらさに拍車をかけてたとは思う
1部から読め派と3部からでいい派の対立とかあったじゃん

初めて見かけたのは2部ラストでいきなりJOJOの腕が吹っ飛んでナニコレどうなるの？ってめちゃくちゃ引き込まれたなぁ
そしたらいきなり2部終わって現代編へってなってそこからはもう夢中だった3部リアタイできたのは幸運だったと思うう

ド
モ
ン

5部のアニメが転機だと思ってる
あそこから神作画になった

>ド
>モ
>ン
濃い絵柄でギャグみたいなことやってるのが面白かったな

>1部から読め派と3部からでいい派の対立とかあったじゃん
懐かしい…
今はもう3部からでいい派は見なくなったなあ

>1部から読め派と3部からでいい派の対立とかあったじゃん
2部からはいないのか

血筋の設定が複雑なので途中から読みにくい雰囲気はあった
実際はぽっと出のミスタやブチャラティが主人公やってる比率がかなり

正直六部完結あたりでも当時マイナーメジャーだと思う
格ゲーや朝目とかあのへんでややオタクの一般教養感出て来たか
…のかなぁ…？わからん…

北斗とかキン肉マンとか同様「昔の名作」
としてネタはちらほら垣間見つつも触れてなかったコンテンツだったな

3部は名作映画のオマージュ多めだしとっつきやすい

ゼロ年代とか90年代あたりでコレ読んでるやつはコアだぜ！通ぶれるぜ！みたいな人たちの第一歩みたいなとこはあった
今はもうちょいメジャー枠にいるような感じがするけど

3部から画面が明るくなった
それまでは吸血鬼が日光がダメだからどうしても夜とか閉鎖空間での戦闘でおどろおどろしいよね

データも無い個人的な印象論だけど昔の個人サイトとかで
面白いとか有名な人がわりとジョジョパロしてて
その影響で後追いしたような記憶も朧気にある

6部くらいの時にこんなに続いてんのならおもろいのかな？と思って読んでみたらおもろかった…ってなったよ

姉が集めてたファンロードで特集組まれてた(ちょうど5部が終わったころ)からなんとなく1部から読んでみたのがきっかけ

ワムウってWham！から来てたんだ…

主人公が本当に死ぬのは当時のジャンプでもかなり珍しかった
そして年代ジャンプで次の主人公に移るのも

２部からいい意味で分かりやすくなった
３部から話の切り方がドラマみたいになってもっとわかりやすくなった

2000年代初頭のネットではジョジョバキカイジは鉄板みたいな枠だったな

>エシディシってAC/DCから来てたんだ…

タルカスとブラフォードを探して専門書まで読んだよ…

>タルカスとブラフォードを探して専門書まで読んだよ…
英国人じゃなかったらどれだけ探しても見つからないよ

アニメ化してから人口に膾炙したところはあるよね

元ネタの曲がどれもこれも名曲だ…

東方が人気出て二次創作盛んになり始めの頃に
昨夜とDIO並んでるような絵がちょこちょこあって
そっからこの人誰？みたく調べたりとかmugen動画とか
パロや二次から徐々に本編にたどり着いた人が増えたのかなあ…
元々人気は勿論あったけど気が付くと完全にオタクの共通認識みたくなってた

>2000年代初頭のネットではジョジョバキカイジは鉄板みたいな枠だったな
名前を並べられるとやっぱどれもアニメでそれ以前よりかなりハネたなって思うわ

タフもちゃんとアニメ化したら人気になるのかな…
ジョジョも最初のOVAでは跳ねなかったし

まず2ちゃんとかで濃いネタ漫画としてディープなオタクが読むものみたいな位置になって
ジョジョ立ちだのなんだのでオタクなら知ってるみたいな漫画になって
アメトークのジョジョ芸人だのなんだので擦られるようになって
一部二部アニメの大ヒットで一般層に広まってみたいな感じ

第一部もなんだかんだ王道で面白いからな…スタンド大好きな奴等のせいで不当に評価低かったけど
そこに熱量のあるアニメ化がスイと出てきた

バキもなんやかんやでネトフリアニメの影響でかいよな

初めてネットに触れた頃はひとまずジョジョや北斗の拳の言葉で話せくらいの勢いがあったぜ

俺はジョジョ立ちとか安易なセリフパロとかの
オタクがキャッキャするノリに馴染めなかった偏屈オタクだったので
普通に人気漫画になった今の方がマシだなと思ってる

「キャラクターの台詞や考え方はすべて荒木先生の実体験に基づいている」って情報を知ると一粒で二度美味しいよこのシリーズは

>俺はジョジョ立ちとか安易なセリフパロとかの
>オタクがキャッキャするノリに馴染めなかった偏屈オタクだったので
>普通に人気漫画になった今の方がマシだなと思ってる
２０年くらい前のジョジョ刃牙カイジの頃のノリの方がキツかったよな…

小学生の時にもらったジャンプ読んだ時よりによって
ミスタ5部ベイビィフェイスカーマスートラ回にあたったせいで10年ほど読まなかったな…

だが断るはあんまりにも擦られすぎて今見てもそういう文脈じゃなくてもムズムズするみたいなとこある
これはASBにも言ってる

1部から慣らしていくと6部の絵でもすんなり読める

PS2だかに何をするだァー！させるか何をするんだァー！させるか選べる奴があった気がする

ジョジョアゴ出た頃に周囲の評判そこそこなのは単にコミュニティ内で流行ってないだけでは…

ただ粗もそれなりにある漫画だから
荒木は全部考えてる！とか
批判は許さない
みたいな時期が一番辛かったかも
普通にダメな点も含めて好きなのに

>1部から慣らしていくと6部の絵でもすんなり読める
BTバオー読ませてからJOJOに入ればいいのに

>タフもちゃんとアニメ化したら人気になるのかな…
高校鉄拳伝からやるなら見るで

初めて従兄弟が買ってたジャンプを読んだ時はミスタのことオカマだと思ってた
その後自分で初めて買った時はヘビーウェザーが気持ち悪すぎて読めなかった
SBRでなんだか愉快そうだからいけると思って読み出した

初めて読んだのトニオさんのあたりだけど
スタンドの概念知らないから「気持ち悪いバケモノの肉を食わされる話」
みたいなのかとずっと思ってた

今だから言うけどジョジョリオンは途中で脱落しちゃった
ジョジョランズは読んでる

>荒木は全部考えてる！とか
実在したのかそんな風潮
一部から大人は嘘つきではないのですしてるようなひと相手に

４部連載当時のジャンプの巻末読者コーナーで
「好きな漫画家の絵柄で描いてみよう」みたいな特集やった時
読者投稿の９割がジョジョの絵柄で描いてきて「特集の主旨がかわった！」て編集がなげいてたの思い出す

いつだってサウンドマンは無い

大衆にギリギリ理解されるような作風が受け入れられ時に唯一無二みたいな無敵状態が生まれるのだろう
タイプが違うがナガノとかもそれでフィーバー出た

大亜門から入ってすまない…

>初めて読んだのトニオさんのあたりだけど
>スタンドの概念知らないから「気持ち悪いバケモノの肉を食わされる話」
>みたいなのかとずっと思ってた
スタンドの概念知ってても概ね変わらないなパール・ジャムの扱い…

最初絵が嫌で読んでなかったけど太臓モテ王サーガきっかけで読み始めてハマった

顔そのものの描写よりも
相手の攻撃をくらって穴とか血とか怪我の表現がキモいなって思ってた

>大亜門から入ってすまない…
こいつジョジョ好きで好きで仕方ないんだな…ってなるからいいよあの人は

>>荒木は全部考えてる！とか
>実在したのかそんな風潮
>一部から大人は嘘つきではないのですしてるようなひと相手に
一般的では無かったけど壮大な伏線を考えてあるんだ！みたいな論調の子は昔はそこそこ見かけた
流石に最近は周知されて来たのか見かけなくなったけど

>一部から大人は嘘つきではないのですしてるようなひと相手に
割とやってるよな
大人は嘘つきではないのです

初期はかなり男塾テイストがある

キモイ絵というけど当時から少年漫画は結構キモイ絵多かったからそんな違和感ある？というのが正直なところ
DBすらわりとホラー要素あったし

>実際に読んだ人がどう思うかはおいといて
>「初期はスタンドが出ない」「1〜2部はつまらない」みたいな風潮がまちがいなくあったのもとっつきづらさに拍車をかけてたとは思う
>1部から読め派と3部からでいい派の対立とかあったじゃん
めっちゃカットしまくりだし作画も微妙な１～２部のアニメが好評なのはテンポどうこうもあるけどそのへん原作で見てない読者めっちゃ多かったんだろうなっていうのがデカいと思う

ジョジョ立ちサイトって当時メディア露出が皆無に等しかった荒木飛呂彦ともなんかのパーティであってて
そのころ流行ってたエアギターする荒木飛呂彦の動画上がってたよな
作者本人にとっても割と影響力大きいサイトだったんじゃないか

>いつだってサウンドマンは無い
ウソつきな大人になっちまったんだなと寂しくなった瞬間

小学生の時北斗の拳とジョジョ１～２部が当時通っていた歯医者の本棚にあって
作者の区別がついてなかった

>>荒木は全部考えてる！とか
>実在したのかそんな風潮
>一部から大人は嘘つきではないのですしてるようなひと相手に
頭脳戦の持ち上げとかなんか言われ方が極端だな…と思うことは結構あったな

>自分が小学生だった頃絶賛6部でしかもヘビーウェザーだったからあんたの絵気持ち悪いよって周囲の評価もまあ当然だよなって感じだった
あんたの…？

今は逆に荒木先生そこまで深く考えてないよって言われることが多い気もする

>2部からはいないのか
スタンドが出るかどうかの話だろうからな

>キモイ絵というけど当時から少年漫画は結構キモイ絵多かったからそんな違和感ある？というのが正直なところ
>DBすらわりとホラー要素あったし
劇画調の絵柄が９０年代くらいに絶滅しちゃってジョジョだけ生き残った感じになるから余計目立つんだと思う
その辺の変遷を体験してない人間も多かろうし

>自分が小学生だった頃絶賛6部で
日曜の朝からジェネレーションギャップを感じる
とても辛い

ジョジョがピンポイントでダメっていうか
ターちゃんとかと一緒でなんか絵も内容も怖いので
きっと自分よりもっとお兄さんが読んでるんだろうなって思ってた

独特な絵柄も説明的な口調も初見のときは変な感じだったけどもう慣れすぎて違和感ゼロだ

>小学生の時北斗の拳とジョジョ１～２部が当時通っていた歯医者の本棚にあって
>作者の区別がついてなかった
北斗の拳みたいにマッチョにしろって言われたからああなったと聞いた
まぁ元から高橋葉介とか白土三平とか他の漫画の影響露骨に受けまくる作風だったしな

>>自分が小学生だった頃絶賛6部で
>日曜の朝からジェネレーションギャップを感じる
>とても辛い
言ってもおそらく３０代くらいだぞその辺も！

初見でしげちーがふっ飛ばされてたんでなんで吹っ飛んだのかまったくわからなかった

ジョジョ立ちは広めた人が身体能力高くて面白かったからな…

そりゃ鳥山のかわいい絵柄と荒木絵だと違う

掲載順はパッとしないけど単行本売り上げが好調という話が妄想だったかどうか自信がない...

>>自分が小学生だった頃絶賛6部でしかもヘビーウェザーだったからあんたの絵気持ち悪いよって周囲の評価もまあ当然だよなって感じだった
>あんたの…？
露伴のファンレターだろ！

>頭脳戦の持ち上げとかなんか言われ方が極端だな…と思うことは結構あったな
頭脳戦つってもだいたい脳筋スゴあじ解決か洋画のパクリだよ！
けどフォロワー系漫画との比較で言うと納得させぢからが違うというのはある
フォロワーの質が低すぎるとも言う

そもそもホラー漫画としてジャンプでカテゴライズされてたから
１３日の金曜日とかエルム街の悪夢とかあのへんのブームの生き残りなんだよな

>掲載順はパッとしないけど単行本売り上げが好調という話が妄想だったかどうか自信がない...
アニメ化前で5000万部だからまあ売れてたんじゃね

初めて本誌で読んだジョジョはローリング・ストーンズだったかもしれん

ターちゃんは筋肉はかっこいんだけど
わりとちゃんとちんこ玉袋肛門出すのがな…
あと人体切断面も黒塗りじゃないのが…

バオー来訪者くらいまではつまらなかった
ジョジョという作品に作者自身も巡り会えたのがラッキーだったのだろうと思う

俺が子供の頃買ってた週ジャンにはもうジョジョなんて載ってなかったよ

１部はすげえ熱い展開だけど子供向けじゃないと思う
２部も修行の話含めて引き付けられるけど日本の話じゃなくて親近感が湧きづらい
３部から一気に親近感が湧いた

>掲載順はパッとしないけど単行本売り上げが好調という話が妄想だったかどうか自信がない...
画集のインタビューか何かじゃなかったかな
なのでアンケ的には打ち切りラインだったけど売れてるから続けさせてみるか…みたいな感じで連載継続になった

単純に日本人の絵柄許容閾値が上がったのもあるかも

アニメ化前はジョジョ読んでる人でも明日って今さ！が通じなかったりした

ネットでの扱いに関しては00年代前半～中期には既に個人サイト系でもパロディイラストやらジョジョ立ちやら人気は高かった
漫画感想系サイトはだいたいジョジョ好きだし壺ではジョジョ・バキ・カイジあたりが読んどけ漫画的な扱いをされやすくAAも多かったし
虹裏でも同様人気

１部はスロースタートで掲載順も低かったけど編集が守護ってくれて続けられたんだっけ

1部は打ち切りくらうとこだったけど編集の声で押し通したとかあったかな

自分の周りの話だと中学生くらいからは絵を受け入れられる人が増えてた

>初めて本誌で読んだジョジョはローリング・ストーンズだったかもしれん
5部をがっつり読んで初めて感動…しないわやっぱ初読だとうｎ…うｎ？ってなるわ…なエピソードだ

まぁ俺も刃牙とか表紙のドギツイカラーリングとテカテカの塗りで受け入れられなくて読まなかったし絵柄のとっつきやすさってあるよ
あと密度が凄いから読んでて疲れる初期

実際一部というか1巻ぶんあたりはよう打ち切られんかったな…ってなる

>単純に日本人の絵柄許容閾値が上がったのもあるかも
80年代に凄まじく絵柄個性的なの増えたからな

小学生の頃はちょうど5部連載してたけど普通に読み飛ばしてたもんな
当時はなんか銃撃描写とかグロテスクで苦手だった大体ミスタの所為だ

ジョジョ完全初見の人が初遭遇だったとしたら大当たりの回と言えばホワイトアルバムですよね

1.2部の勢い全開なアニメが当たったのがでかい
6部までやる世界になるとは

漫画以外の展開も３部ばかりだなって時期あったからな
１部２部も好きだったからちょっと居心地悪かった

今は漫喫なりアニメなりで頭から見りゃええ！だけど最初に本誌でぶつかったエピソードはそれなりに大事かもしれない
上にもいる初見ヘビーウェザーはそりゃきついだろってなるし

1部はプロローグの少年時代が微妙に長いからな……
なのでアニメでは1話で済ませる

>実際一部というか1巻ぶんあたりはよう打ち切られんかったな…ってなる
当時のジャンプの10週打ち切りのやり方はガキでもひでえなってなる程だったからな

1部2部の頃は平松伸二や巻来功士もいてジャンプでもそこまで浮いている感じはなかった
好き嫌いはあったけどプールで波紋ごっこやる位は受け入れられていた

>壺ではジョジョ・バキ・カイジあたりが読んどけ漫画的な扱い
懐かしすぎるノリだ

けいおんから次の世代からなんか何でもありになったし
このすば、けもフレ辺りから美麗作画以外も評価される様になったと思う

俺は格ゲーから入ったけど確実に少数派

編集長だかにイタリア旅行連れてってもらったのが二部に影響してるって言ってたし
だいぶ編集に愛されてたな

アニメはそういう色々な初心者の敬遠しやすい要素がアク抜きされてるからゲートウェイジョジョとして大分優秀よね

>俺は格ゲーから入ったけど確実に少数派
キャラゲーとして見ないと対戦ツールとしてはかなりアレだからな…

波紋出てくる前に打ち切りになってもまあそうでしょうねってぐらいゆっくりだからな一部…

>１部２部も好きだったからちょっと居心地悪かった
セリフ回しが一番荒木らしかったけどそんなの好きなのはBTからファンの少数派だった

リアルタイム読者の感覚としては5部まではずっと中堅って感じ
幽白とかと同じくらい

アニメ化でジョジョ5部がNo.2の位置を不動のものにした気がする

そういやカプコンの格ゲーが出た頃には確実にブームと言えたのか
二次創作ゲーがちゃんとヒットしたわけだし

>1部はプロローグの少年時代が微妙に長いからな……
>なのでアニメでは1話で済ませる
ショ…ショックだ！

>俺は格ゲーから入ったけど確実に少数派
3部格ゲーは入る人多いと思うぞ
格ゲーブームまだ続いてる時期だし
格ゲーマーは原作知らんでやる人多いしな

>1部2部の頃は平松伸二や巻来功士もいてジャンプでもそこまで浮いている感じはなかった
巻来先生はライバルは荒木君だよ君か荒木君かどっちか打ち切りになるから頑張ってねはハードルが高過ぎる…
いなかったらウケてたかというとまた別の問題だが…

昔のオタクってやたらジョジョ立ちを擦ってｷｬｯｷｬｯしてるイメージがあったけど
アニメ化して以降はそういうの全然見なくなったな

>巻来先生はライバルは荒木君だよ君か荒木君かどっちか打ち切りになるから頑張ってねはハードルが高過ぎる…
>いなかったらウケてたかというとまた別の問題だが…
巻来先生はジョジョぐらいなら全然平気な人間でもウッってなるぐらいにはえぐみが強いからなあ

>そういやカプコンの格ゲーが出た頃には確実にブームと言えたのか
ストII出た時点で回りは皆シュトロハイムいるなってなってた

5部は部を跨いだキャラもちょっとしか出ないし最初におすすめしやすいよな

3Dマンガっぽいトゥーンシェードのゲームといったらジョジョかジェットセットラジオあたりが最初かな

>巻来先生はジョジョぐらいなら全然平気な人間でもウッってなるぐらいにはえぐみが強いからなあ
周りは両方大好きなのばかりだったのに

原作はまず絵とノリに慣れる必要があって初見だとどんなテンションで読めばいいかわからなかった
アニメは演技と演出でこのシーンはこういう雰囲気ってのが明示されるから入りやすい

>昔のオタクってやたらジョジョ立ちを擦ってｷｬｯｷｬｯしてるイメージがあったけど
>アニメ化して以降はそういうの全然見なくなったな
言ってもあの頃ハレバレ愉快でｷｬｯｷｬとかそういう時代でもあったからな
ジョジョだけ特別な訳でも無いと言うか

>波紋出てくる前に打ち切りになってもまあそうでしょうねってぐらいゆっくりだからな一部…
あの海外小説みたいな（というか序盤は完全にレ・ミゼラブル）パートすげえ好きだけど
新連載でいきなりぶち上げるには本人も編集も蛮勇すぎるな
失敗してたら今のサム８みたいな扱いだったかもしれん

>昔のオタクってやたらジョジョ立ちを擦ってｷｬｯｷｬｯしてるイメージがあったけど
>アニメ化して以降はそういうの全然見なくなったな
すげえアレな話かもしれんけど1回ASBで落ち着けるタイミングがあったっていうのがその理由だと思ってる

アニメ化したらメディアがジョジョ立ちだけフォーカスして変に取り上げたりしたからそこは冷めた感じもある

>ストII出た時点で回りは皆シュトロハイムいるなってなってた
そうだった
ワーヒーにはガチのシュトロハイムいたしな…

>昔のオタクってやたらジョジョ立ちを擦ってｷｬｯｷｬｯしてるイメージがあったけど
>アニメ化して以降はそういうの全然見なくなったな
中川翔子とか変な芸人がアメトーークでやたら擦って白けたのがある

パンチや爪で抉る引き裂く肉弾バトル系のゴア表現だったのが3部以降は不思議な力で穴を開けて切断する能力バトル系のゴア表現に移行したようなイメージはある

思い出したわ
DBとかがずっと前の方にいてそれから幽白とかと同じくらいのとこに３部がいたわ
４部５部とかはスラダンとかるろ剣が前でその後ろだったわ

初めてジャンプで見たのが6部で絵がキツかった記憶

今も8部9部が微妙で数年前よりはブームも冷めたかな…

好きだけど純粋にグロいし少年誌でこれは嫌悪感抱かれても仕方ないと思うよ

そもそもキング・クリムゾンあたりからスタンド能力が分かりづらくなって６部のスタンドもだいたいそんな感じの分かりづらい能力だらけだったから連載中読んでてそんなに面白くなかった
アニメスタッフは本当によくまとめてエンタメにしてくれたと思う

5部まではまだ分かりやすい能力が多いんだけど6部からはどんどんスタンド能力が複雑になってて読んでもよく分からんことが多々あった

>今も8部9部が微妙で数年前よりはブームも冷めたかな…
良くも悪くも好きな人だけ追ってるって状態だと思う
まぁその方が健全じゃねーかな

>ワーヒーにはガチのシュトロハイムいたしな…
ディオって名前のバオーいたしな

確かに子どもの頃はジョジョといえば何かやたらキモい絵の漫画って認識でまずみんな読み飛ばしてた

ジョジョリオン自体盛り上がりに欠けたしな…
その代わりメディア展開はやたら強かったし成功してたけど

2部の頃からクラスでネタ的な人気にはなってた
露骨な肋骨とかウケるよ

なんなら今の20代以下ってそもそもガキのころのジャンプに載ってなかったもんなジョジョなんて

わしは連載開始時からリアルタイムだったクチじゃが独特で面白いが読みにくいなあという感覚はしばらく続いとった
荒木風に慣れは必要かもしれん

8と9は確かにバトル漫画としては微妙なんだけど
何というか晩節を汚してる感は無いからまあ悪いブームの冷え方ではないと思う
ジョジョランズもちゃんと先が気になる作品にはなってる

実際には1～2部当時のアニメ雑誌でもパロディのはがきとかよくあったし
カルト人気的にはなってたよな
まぁジャンプの漫画が無名なワケはないんだが

>ワーヒーにはガチのシュトロハイムいたしな…
J・ガイルみたいなキャラ出してって言ったら
軍人設定なのでシュトロハイムモチーフにされたストリートファイター

アニメがあんなに続くほどでかい人気になるとは思わなかった

>実際には1～2部当時のアニメ雑誌でもパロディのはがきとかよくあったし
>カルト人気的にはなってたよな
>まぁジャンプの漫画が無名なワケはないんだが
その中で上位ではないが天下のジャンプに載っていてみんな知ってはいてセリフが独特っていう
パロディには最高の立ち位置ではあったよね昔から

6部はアニメで見てやっとこんな話だったのかーってなったよ
連載読んでた時は良く理解せず読んでた

やっぱり「存在は知ってる」レベルの作品がアニメになると気になって見ちゃうよねってのがジョジョアニメで顕著に感じた

>やっぱり「存在は知ってる」レベルの作品がアニメになると気になって見ちゃうよねってのがジョジョアニメで顕著に感じた
アニメ化の時はもう誰でも読んでるレベルになってなかった？

>確かに子どもの頃はジョジョといえば何かやたらキモい絵の漫画って認識でまずみんな読み飛ばしてた
たぶん環境次第だな
うちは人気だったな
ギャグセンスの面で評価高かったし洋画みたいな台詞回しがカッコいいみたいな感じで背伸びしたい年頃には刺さってたな
ACDCとかのパロに気づくのがマウントになってたり

コア人気の燃料としては３部格ゲーが結構影響大きそうな気がする
一番は当然ネットミームだろうけど

>>ワーヒーにはガチのシュトロハイムいたしな…
>J・ガイルみたいなキャラ出してって言ったら
>軍人設定なのでシュトロハイムモチーフにされたストリートファイター
「シュトロハイムをモデルにしてたけどシュトロハイムの名前をガイルと勘違いしてた」じゃなかったか

他漫画のパロネタとかでスタンドっていう概念だけは知ってた

洋FPSゲームのエモートなんかでジョジョ立ち風ポーズが引用されてるのはアニメ化してる影響がでかそう

>その中で上位ではないが天下のジャンプに載っていてみんな知ってはいてセリフが独特っていう
>パロディには最高の立ち位置ではあったよね昔から
シュトロハイム定型の使いやすさがものすごかったからな…

>やっぱり「存在は知ってる」レベルの作品がアニメになると気になって見ちゃうよねってのがジョジョアニメで顕著に感じた
あとアニメで外人がめちゃくちゃ見て世界のジョジョになった
原作信者の俺はMANGA版面白いんスよ…と言ってるけど漫画には興味持ってくれない

三部とかは小学校でも普通に人気あったよ
「ディオ最強じゃん！時間止めるとかぜってー勝てねーじゃん！！」みたいな会話がされていた
四部ちょっとキモイね…ともなっていた

>「シュトロハイムをモデルにしてたけどシュトロハイムの名前をガイルと勘違いしてた」じゃなかったか
いやデザインも名前も一緒にしてパクるわけはないと思うが

ぶっちゃけヘビーウェザーだけは未だに気持ち悪く感じる

カプコンの3部格ゲーリメイクして

あーん！スト様が死んだ！

カイジとジョジョはなにかしらブームが起きると改変AAで乗っかってきてたからオタクにだけ異様に認知度高い当時の感じもまぁわかる

ジャンプって女性人気ないと厳しいんだよそれで絵が受けつけないって倦厭されて人気出なかった
3部で承太郎がプチブレイクしてちょっと人気出た
そっからマイナーメジャーくらいの人気をうろうろするのをずーっと続けて本誌からいなくなったあとにネットで声のでかいジョジョファンが目立つ行動するようになってきていつの間に大人気メジャーコンテンツにって感じの流れ

>ぶっちゃけヘビーウェザーだけは未だに気持ち悪く感じる
絵柄にはほとんど慣れたけど6部のカタツムリ化と植物化した囚人はマジで無理…

キモイと言うよりこれは大人が読むものなんじゃないか…？って感じだったな
洋画的な言い回しとか小学生向けとは思えなかった

>三部とかは小学校でも普通に人気あったよ
>「ディオ最強じゃん！時間止めるとかぜってー勝てねーじゃん！！」みたいな会話がされていた
>四部ちょっとキモイね…ともなっていた
「ジョジョ４部の話なんかスケールちいせーよなーッ！」
「吉良とか平穏な生活よか言っててよ～！世界を狙えよ世界をよ～ッ！」
って友人と言い合ってた思い出

アニメ版で擬音を文字で表してたのが
ミーム的な文脈というかパロディみたいに感じて嫌だったな

>2部でスト様がプチブレイクして即退場した

>「吉良とか平穏な生活よか言っててよ～！世界を狙えよ世界をよ～ッ！」
かわいい

>ジャンプって女性人気ないと厳しいんだよそれで絵が受けつけないって倦厭されて人気出なかった
>3部で承太郎がプチブレイクしてちょっと人気出た
>そっからマイナーメジャーくらいの人気をうろうろするのをずーっと続けて本誌からいなくなったあとにネットで声のでかいジョジョファンが目立つ行動するようになってきていつの間に大人気メジャーコンテンツにって感じの流れ
何もかも知らない若い人が適当に自分の印象で考えた感がすごい…

長期連載すれば自然と扱いも大物になっていく

>「吉良とか平穏な生活よか言っててよ～！世界を狙えよ世界をよ～ッ！」
このクソガキどもがァ──！！

質問なんだけどジョジョ立ちとか独自のセリフ・ファッションに理由ってあるのかな
それともノリと勢いとか？

ここ10年ちょいくらいで「国民的作品」の枠に入りつつあると思う
以前も当然めちゃくちゃ有名だったけども

俺らの世代でも格ゲで知ったってやつ多かった
床屋のオヤジ使いやすくて好きだったわ

>キモイと言うよりこれは大人が読むものなんじゃないか…？って感じだったな
>洋画的な言い回しとか小学生向けとは思えなかった
洋画的言い回しとかってアイデアがアホだよね
そういう嫌がらせ的ギャグセンスに卓越したものを感じる

オタクの基礎教養みたいな扱いは長かったな

>あーん！スト様が死んだ！
投稿者もここまでミーム化するとは思わなかっただろう…

>「ジョジョ４部の話なんかスケールちいせーよなーッ！」
>「吉良とか平穏な生活よか言っててよ～！世界を狙えよ世界をよ～ッ！」
荒木の雑なタッチで描かれたガキどもが目に浮かびすぎる…

ネットの原住民がジョジョカイジバキを好きすぎたから
アメリカだってネット前はアメコミ原作の映画なんて三流扱いだった

ブンブーン次男の毒で変色した手を見せる場面もその後毒でラリって自殺する場面も大分キツかった

>何もかも知らない若い人が適当に自分の印象で考えた感がすごい…
当時からジョジョ読んでた実感としてこれだから概ね同意できないほうが当時を知らん若者だよ

なんか分かりやすいのが湧いてきたか？

部分的には有名なシーン多いからアニメ1話でこのセリフ知ってる！！って感じで視聴続けた人が多いんでない？
そっからめっちゃテンポ良く1部終わって実は王道ストーリーで気持ち悪い漫画じゃないと認識してもらえたらとか

何だかんだ言って壺で定型としてネットミーム化が進んだのも影響が大きいと思う

ルーブル美術館で個展開くまで行くとは流石に思わなかった

>当時からジョジョ読んでた実感としてこれだから概ね同意できないほうが当時を知らん若者だよ
一語一句がキッツい…

>あーん！スト様が死んだ！
蝙翔鬼の弟やスキーマンは子どもらしい微笑ましい投稿ってつもりだったんだろうけど
わざわざこれ選んだ編集はなんなの…

>ACDCとかのパロに気づくのがマウントになってたり
俺の名はペイジ以下略の四人で大笑いした

>質問なんだけどジョジョ立ちとか独自のセリフ・ファッションに理由ってあるのかな
>それともノリと勢いとか？
海外のファッション誌をだいぶパｋ…参考にしてたはず
記憶曖昧だけど公式ムックか何かでネタバラシしてなかったかなぁ

>ネットの原住民がジョジョカイジバキを好きすぎたから
>アメリカだってネット前はアメコミ原作の映画なんて三流扱いだった
ネットで世界が完結してる人間の発言過ぎる…

5部の最後の方の掲載順低かったな…今では面白かった時期と評判も名高いのに

>ネットの原住民がジョジョカイジバキを好きすぎたから
>アメリカだってネット前はアメコミ原作の映画なんて三流扱いだった
漫画といいアメコミ映画といい子供向けとしてあつかわれるジャンルが大ヒットするのは世界共通なのかな
スターウォーズがヒットする前SFというジャンルもそうだった

私に同意できないほうがおかしいのよこのタンカスがッ！
って実際書いてるやつ見るとキモいなあ…

>質問なんだけどジョジョ立ちとか独自のセリフ・ファッションに理由ってあるのかな
>それともノリと勢いとか？
Vogue とか参考にして描いてたんだっけな
海外のロックスターとかバタくさくてスタイリッシュなものが好きなのだろう

２部は「ぶっ壊すほどシュート！」のキメゼリフが（なんかこれじゃないな…）だったのか一度で終わったり
クラッカーヴォレイも一度きりしか活躍しなかったり荒木も四苦八苦しながら描いてた感がすごい

俺の周りだと「ネタは知ってるし面白いとも聞くけど絵がね…」って言ってた層がアニメで結構釣れた

>5部の最後の方の掲載順低かったな…今では面白かった時期と評判も名高いのに
５部は一番好きだけど後半の展開ややこしくてなんかイマイチだな...という気持ちはわかる

>何だかんだ言って壺で定型としてネットミーム化が進んだのも影響が大きいと思う
ジョジョ定型とジョジョ立ちがネットで流行したからジョジョ知らないけどネタは知ってる人多かったんだよな
再アニメ化するまで知名度がふらふらしてた

アメコミは今よりよっぽど見る手段無かったからしょうがない面はある

ファッション雑誌とかCDジャケットとか詳しい人だとポロポロネタ元見つかるからな
なんなら別漫画でも

女性人気も結構あったんじゃなかったっけ？

>>5部の最後の方の掲載順低かったな…今では面白かった時期と評判も名高いのに
>５部は一番好きだけど後半の展開ややこしくてなんかイマイチだな...という気持ちはわかる
ましてジャンプリアルタイム上で読むと週刊かつジョジョだけをそんな腰据えて読むわけでもないしね

まぁマーヴルとかは実写化ぽんぽんくるか前と後で随分イメージ変わったよね
それこそ「格ゲーに出てるやつ」くらいの認識でも詳しい部類になってたというか

>女性人気も結構あったんじゃなかったっけ？
明確にファンアート増えたな…って思ったのは5部だった

荒木やイノタケのやったパクリはなんか許された感出てた

あれだけ男塾好きなサンドウィッチマンですら絵柄が苦手で仕事で絡むまで読んだことなかったって言ってたから
当時はそういう人少なくなかったんだろうな

>>「吉良とか平穏な生活よか言っててよ～！世界を狙えよ世界をよ～ッ！」
>かわいい
>このクソガキどもがァ──！！
>荒木の雑なタッチで描かれたガキどもが目に浮かびすぎる…
「仗助もよ～１８０センチ台とか身長低くねぇーか？」
「ジョジョはやっぱ身長１９０センチ以上欲しいよな～ッ！」
とか言ったりしてたしバカなガキどものデカい=カッチョいいみたいな感想がモロに出てたと思う

俺はあーん！の頃から女人気ある漫画という認識だった
というかファンロード漫画（作者公認）だしな！

アメコミに関してはネットとかじゃなくて実写のスパイダーマンアイアンマン辺りの大ヒットの影響の方がデカいだろ
そもそもジョジョとアメコミ何の関係も無いが…

男キャラが美麗で女は全然色気ないからしばらく荒木はゲイなんじゃないかと思ってた

ネット普及してから明らかに漫画アニメゲームの地位上がったよね…

>「仗助もよ～１８０センチ台とか身長低くねぇーか？」
>「ジョジョはやっぱ身長１９０センチ以上欲しいよな～ッ！」
>とか言ったりしてたしバカなガキどものデカい=カッチョいいみたいな感想がモロに出てたと思う
杜王町のクソガキ共じゃねえか

>荒木やイノタケのやったパクリはなんか許された感出てた
というかああいう剽窃に寛容だった時代性ありきの物だから今の感覚でどうこう言いづらい所がある

>男キャラが美麗で女は全然色気ないからしばらく荒木はゲイなんじゃないかと思ってた
単純に超ナルシストなだけだと思う…

3部はCLAMPがやおい本出したりしてたからそこで知った女性ファンも多いと思う

>アメコミに関してはネットとかじゃなくて実写のスパイダーマンアイアンマン辺りの大ヒットの影響の方がデカいだろ
出た…ダークナイト…

>ネット普及してから明らかに漫画アニメゲームの地位上がったよね…
つまんなきゃ余計にボロクソ発信されるから一長一短だよなあ

その血の運命のむさ苦しさがね…いいよね…

>荒木やイノタケのやったパクリはなんか許された感出てた
そう言う話が出てくるの自体だいぶ最近の話なんよ
当時はまだまだたかが漫画って感じで映画や小説は共有ネタ素材ぐらいの感覚だった

エロ要素が皆無なのは好感持てる

作品の地力は元からあるにしてもコンテンツとしてはネットのおもちゃとして定着してたものがネットの拡まりに上手いこと乗っかったってのはまぁ否定できないと思う

じゃあ昔は不人気だったかというとファミコンジャンプで承りが主役に抜擢される程度の人気はあったんだよな

アニメ1期始まる前はキービジュでこりゃ駄目だな…って意見が主流だったなんて今言っても信じられないだろうな

まあ今に比べてネタ作りの資料漁りも簡単じゃなかっただろうしな...

>三部とかは小学校でも普通に人気あったよ
>四部ちょっとキモイね…ともなっていた
友達の家で初めて読んだジャンプにヘブンズドアーくらった康一くんの回が載ってて漫画ってここまでやっていいの？とカルチャーショックを受けた
これとDNA2で脱がされそうなシャツが乳首にひっかかってるのみでジャンプ買おうと決めた

>>荒木やイノタケのやったパクリはなんか許された感出てた
>そう言う話が出てくるの自体だいぶ最近の話なんよ
>当時はまだまだたかが漫画って感じで映画や小説は共有ネタ素材ぐらいの感覚だった
シュワちゃんとかほぼフリー素材扱いだよな当時

>そもそもジョジョとアメコミ何の関係も無いが…
どっちかっていうと洋画とか海外小説からの萌芽だよね

>荒木やイノタケのやったパクリはなんか許された感出てた
まぁジョジョのタロットは許されなくて書き直しになったし
スラダンのNBA雑誌から持ってきてるシーンも色々面倒なことになってたりしたよ

>エロ要素が皆無なのは好感持てる
うーん…たまにやろうとした形跡はあるんだが…

まあジョジョ初期なんてコマ外に〇〇先生ゴメンナサイ！の時代だしな
いや荒木はしてなかったけど…

>エロ要素が皆無なのは好感持てる
8部は割とあるっちゃある

>女性人気も結構あったんじゃなかったっけ？
ファイルーズあいとかCLAMPとか中川翔子とか濃いファンが目立つけど実際のとこ女性人気はマジでなかった
内容以前に絵柄受け付けないって言われてて読むまでに至ってなかったのだ…
ハマってる人の二次創作なんかでも最初は絵柄が苦手読んでなかったってよく書かれてるしな

リサリサは普通にエロく描いたつもりだと思うぜ…

アニメ一期は正直そこまで上手くできてなかったと思う
二期三期とどんどんこなれていった感じ

>エロ要素が皆無なのは好感持てる
リサリサのお風呂シーンとか家出少女のシャワーシーンとかポルナレフのおねショタとかあるにはあったぜ

持ち出すのはなんだけどアニメ2～3部にかけての過熱具合はスゴかったから
その時に販促されたジョジョASBが仮に番宣通りの名作になればもっと跳ねていた可能性はあるなと思う

強火女性ファンはスト様が死んだっ！の頃から居るけどメインストリームとしてこぞって読まれるものだったかとかだと別の話になるだろうし

>リサリサは普通にエロく描いたつもりだと思うぜ…
リサリサは当時の劇画系美人だよね普通に

明確な女性人気は暗チくらいかなぁ

>その時に販促されたジョジョASBが仮に番宣通りの名作になればもっと跳ねていた可能性はあるなと思う
まぁ言いづらいけど冷や水ぶっかけたのは誰も否定しようがないとは思う

古典名作扱いされてるジョジョもスラダンも1話で(編集に)エロ要素捩じ込まれてるの面白いよね

1期3話は声優スゲーって思った
あそこからアニメにもハマったわ

まぁ３部も丁寧にやりすぎて話ダレてる１～２部のテンポの良さの方がずっと良かったとは言われてるから…

>まあジョジョ初期なんてコマ外に〇〇先生ゴメンナサイ！の時代だしな
>いや荒木はしてなかったけど…
もっと端的に言えばゆでたまごと同世代だからな
それぐらいの時代の人ではあるんだ
センスが時代離れしてるし吸血鬼化してるからそう見えないけど

ピロシの胡散臭さ含めてあれは酷かった

>アニメ1期始まる前はキービジュでこりゃ駄目だな…って意見が主流だったなんて今言っても信じられないだろうな
今でもアニメのキャラデザは微妙だなとは思うよ
それでも有り余って凄いパワーがある

1部の変なゴア表現と明らかに北斗に寄せた感じと当時の少年漫画に多い子供っぽい雰囲気が混ざった感じはけっこう独特

>>エロ要素が皆無なのは好感持てる
>リサリサのお風呂シーンとか家出少女のシャワーシーンとかポルナレフのおねショタとかあるにはあったぜ
シコれなかっただけだよね…
徐倫だってドッグスタイルで全裸で男に尻向けてたぜ

>>アニメ1期始まる前はキービジュでこりゃ駄目だな…って意見が主流だったなんて今言っても信じられないだろうな
>今でもアニメのキャラデザは微妙だなとは思うよ
>それでも有り余って凄いパワーがある
なんか正面顔がサルまんみたいなんだよな…

海外アーティストもほぼフリー素材だったな
シンディローパーやスティングやデヴィッドボウイなキャラが当時はやたらいた

>アニメ1期始まる前はキービジュでこりゃ駄目だな…って意見が主流だったなんて今言っても信じられないだろうな
PVで動きも微妙…ってお通夜状態だったからな

今はランズの兄さんが普通にエロいから困る

ドラゴンボールはシュワちゃんが出るしターミネーターパロるし寛容な時代だよな

リサ・リサ&カルト・ジャムなんて今誰も知らないだろうな

>アニメ1期始まる前はキービジュでこりゃ駄目だな…って意見が主流だったなんて今言っても信じられないだろうな
3話くらいのジョナサンがディオと燃える炎の中で戦うあたりで熱量すごくて完全にひっくり返した印象

今でもチェンソーマンや呪術とかも映画からそのまんまお出ししてない…？

アニメ1期のデザは現代風のリファインとしては割と芯を食ってたと思うよ
オブラートに包まず言うと原作の当時の絵柄は2010年代の人が読みたくなるもんじゃないというか

>海外アーティストもほぼフリー素材だったな
>シンディローパーやスティングやデヴィッドボウイなキャラが当時はやたらいた
We Are The Worldに出てくるキャラ・スーンいいよね…