【2015年，叙利亚冲突仍旧是一大“热点”，前有伊斯兰国难民潮反噬欧洲，后有俄土交恶，伊斯兰国则继续在伊拉克、叙利亚肆虐。自从2011年3月以来，据估计叙利亚内战已经造成了至少25万人死亡，几百万人在叙利亚国内流离失所或者逃离祖国。

12月18日，在纽约17个国家的外交部长以及联合国、欧盟和阿拉伯联盟的负责代表共同召开了一个大型的叙利亚会议，以找到一个解决方案。就在此前一天，叙利亚总统阿萨德接受采访，表达了他的意见。

本次采访由荷兰公共电视台“Nieuwsuur”的记者Tom Kleijn完成。德语版由Alfred Hackensberger翻译，刊登于12月19日《世界报》(Die Welt)。观察者网特约译者宋武翻译德语版全文。】

记者Tom Kleijn（左）与叙利亚总统阿萨德

记者：总统先生，在将近5年的内战后，叙利亚还剩下了什么？

叙利亚总统阿萨德：如果您指的是基础设施的话，很多都已经被完全破坏了。但是归根到底最重要的是人，以及人民还剩下了什么？也就是涉及这个问题：叙利亚人民如何反抗来自不同国家的恐怖分子所带来的、极端黑暗的思想意识？我想，大多数叙利亚人，不论他们的政治立场如何，如今都支持他们的合法政府。他们仍旧支持叙利亚的统一，支持由各种不同的元素组成的一个社会形态。

记者：在这里，每天人们都能听到枪炮的轰鸣，甚至就在我们身边。您真的相信，叙利亚人还信任您的政府吗？

阿萨德：说真的，对于这一点我比以前任何时候都要更坚信不疑。如果您现在来到处于叙利亚政府控制之下的地区，就会看到一个由不同民族和信仰的人组成的社会——毫无例外。如果您去受恐怖分子控制的地区，看到的所有人都只是某一种信仰或者民族，或者甚至看不到居民，只看到武装分子。反差是显而易见的。

记者：如今，每天大约有4000叙利亚人逃离他们的祖国，从发生内战到今天这个数字已经达到430万。如果您倾听这些人讲述他们为什么逃离家园，您会有什么感觉？

阿萨德：这是一些悲伤的故事。人们能对此做什么呢？他们是由于恐怖分子的袭击和西方的制裁逃离家园的。我想，这些人中的绝大部分愿意回到他们仍旧爱着的祖国。

记者：在西方，叙利亚难民说无处不在的虐待、监禁以及您军队的残酷无情是他们逃难的原因……

阿萨德：事实真相决定了，什么是真实的、什么是虚假的。如果我们对人民虐待、屠杀以及做出一些不会获得公众支持的事情，那么我们这个政权为什么还会支撑将近5年之久？我们被西方政府，被世界上最强大的、最富裕的那些国家以及海湾地区国家妖魔化了。我们的邻国土耳其反对我继续执政，也反对我们的政府。如果没有广泛的支持，我们政府是不会存在下去的。如果我们虐待自己的人民，怎么会得到如此广泛的支持呢？

记者：那么如何解释人权观察组织和联合国的报告，里面充斥着平民的死亡和杀戮？

阿萨德：如果您核实一下这些报告，就会发现其中有很强烈的政治倾向，只从一个方面谈论问题。您之前谈到了恐怖分子枪杀平民。这种事情每天都在发生，很多无辜平民被杀害。在这些报告里对此写了没有？对此有很多证据，甚至是恐怖分子自己发布在网络上的。网络上到处是展现恐怖分子对平民虐待、杀害和斩首的照片和视频。在这些报告中是否提到了？

记者：西方国家和您一样，在与伊斯兰国作斗争。您是否会把这些国家看作您的同盟？

阿萨德：这完全取决于他们真实的意图。与恐怖分子作斗争，他们究竟指的是什么？他们来这里只是因为伊斯兰国，因为害怕它对自己本国产生影响？如果他们的动机就是这种忧虑的话，那我们就不是同盟。我们从一开始就与恐怖主义作斗争。其中就有基地组织的分支努斯拉阵线，很多恐怖分子。但是西方对他们却毫无打击。西方国家的反恐斗争始于发生在美国的911事件。如今开始于最近发生在巴黎以及其他欧洲国家的恐怖袭击。西方之前从来没有说，我们叙利亚政府正在打一场反恐战争。您知道，反恐斗争应保持一个稳定不变的、可持续的原则。这就是我们反恐同盟可以遵循的道路。西方世界针对恐怖主义的政策不客观、不现实、如今不是很有效，反而是恰得其反的。

记者：反恐联军对伊斯兰国的空中打击战略没有起效果吗？

阿萨德：是的，一点儿没有起效果。如果没有地面部队，他们无法消灭恐怖主义。他们也需要来自一个如今时刻与这些恐怖分子作战的社会的支持。

记者：西方各国说，只有您下台才能实现叙利亚的持久和平。您对此有什么看法？

阿萨德：我们当然不会接受。我们是一个主权国家。这个国家的总统究竟是好还是坏，这纯粹是叙利亚国内事务，而不是欧洲事务。因此我们不会接受这个提议。我们对此根本不会考虑。是叙利亚人民来决定谁走谁留。如果人民不再想要我了，我肯定立刻就走，甚至今天就下台。

记者：成百上千狂热的圣战分子从欧洲来到叙利亚。他们在这里想要找到什么？

阿萨德：最重要的问题是：为什么欧洲会有这样的一些人？他们到这里来，逻辑上是说得通的。叙利亚被欧洲、土耳其、卡塔尔和沙特阿拉伯变成了恐怖主义的温床。到处是一片混乱。这吸引了来自全世界的恐怖分子。但是最关键的问题仍旧是：为什么欧洲会有这样的一些人？

“人们由于恐怖分子的袭击和西方的制裁而逃离家园”：被各方军队破坏严重的叙利亚城镇杜马（德媒原文图注）