[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題  名
コメント
添付File []
削除キー(削除用.英数字で8字以内)

画像ファイル名:1733538255521.png-(172588 B)
172588 B無念Nameとしあき24/12/07(土)11:24:15 ID:mFGGoaj6No.1278424283そうだねx10 17:38頃消えます
不正選挙で破壊された民主主義を正そうとしていたことが判明
…まさか韓国でも「ディープステート」が暗躍していたとは

「非常戒厳」軍が選管庁舎に “不正選挙疑惑”で 韓国メディア
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241206/k10014660471000.html [link]
韓国のユン・ソンニョル(尹錫悦)大統領が「非常戒厳」を宣言した際、戒厳軍のおよそ300人が中央選挙管理委員会の庁舎などに展開していたことが6日、わかりました。
中央選挙管理委員会に軍が展開した理由について、韓国メディアは、「非常戒厳」の宣言をユン大統領に進言したとされるキム・ヨンヒョン(金龍顕)前国防相がことし4月の総選挙について「不正選挙疑惑を捜査するかどうか判断するためだ」と述べたと伝えていました。
野党の大勝に終わった4月の総選挙の結果について保守系のユーチューバーなどが「不正選挙」だったと一方的に主張していました。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
1無念Nameとしあき24/12/07(土)11:25:13No.1278424469+
流石はお兄さん
2無念Nameとしあき24/12/07(土)11:25:21No.1278424498そうだねx36
    1733538321987.jpg-(100762 B)
100762 B
あの国の選挙なんて一つ残らず不正やんか
3無念Nameとしあき24/12/07(土)11:26:07No.1278424643そうだねx9
頭Q状態になってしまってたのか
4無念Nameとしあき24/12/07(土)11:26:53No.1278424812+
政の裏技
5無念Nameとしあき24/12/07(土)11:27:05No.1278424846そうだねx17
選挙に負けたら不正だズルされたとわめくみっともないムーブメントが流行ってるなあ…アレのせいか
6無念Nameとしあき24/12/07(土)11:27:06No.1278424854そうだねx3
>野党の大勝に終わった4月の総選挙の結果について保守系のユーチューバーなどが「不正選挙」だったと一方的に主張していました。
いやここは事実でしょ
7無念Nameとしあき24/12/07(土)11:27:25No.1278424907そうだねx6
DSと戦ってたのにトランプのおやびんが助けてくれないとかどうなってるのよ
8無念Nameとしあき24/12/07(土)11:27:55No.1278425011そうだねx10
日本で知事が市議によって解任に遭ったらしいぞ
じゃあ俺らはもっと大物を!大統領を!
日本には負けるな!
反日精神ここに極まる
9無念Nameとしあき24/12/07(土)11:28:34No.1278425125そうだねx2
孤独だとは言われてたけどyoutube漬けになるんじゃないよ…
10無念Nameとしあき24/12/07(土)11:29:31No.1278425311+
嫁を守るための戒厳令じゃなかった
11無念Nameとしあき24/12/07(土)11:29:40No.1278425344+
やっぱ直接選挙は駄目だね
12無念Nameとしあき24/12/07(土)11:29:46No.1278425363+
独裁者が邪魔な連中の不正を手下に明かさせてみせるってよくある話で
いや失敗してるのはちょっと珍しいかな
13無念Nameとしあき24/12/07(土)11:30:17No.1278425475そうだねx16
>あの国の選挙なんて一つ残らず不正やんか
大統領が逮捕されまくってる歪な国だからな...
14無念Nameとしあき24/12/07(土)11:30:20No.1278425485そうだねx10
戒厳令潰して喜んでるやつらの顔ぶれ見るだけで戒厳令が正しかったのが完全にわかるという
15無念Nameとしあき24/12/07(土)11:30:30No.1278425521+
何で失敗してんだよ
駄目だな…
16無念Nameとしあき24/12/07(土)11:30:33No.1278425529+
韓国前国防相「不正選挙捜査が目的」 非常戒厳宣布直後に中央選管へ戒厳軍300人出動…選管トップ「情報流出なかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/441b6151778ea7c8dca9f94eb61f8ca8b223dd50 [link]
17無念Nameとしあき24/12/07(土)11:31:15No.1278425691そうだねx12
もうメチャクチャ
あの民族に自治はまだ早かったんやな
18無念Nameとしあき24/12/07(土)11:31:23No.1278425716そうだねx14
先々代:占い師に洗脳されて国政やってました
当代:YouTubeの陰謀論信じてクーデターやっちゃいました
19無念Nameとしあき24/12/07(土)11:31:24No.1278425717+
大統領がユーチューブ見てフィルターバブル状態に陥って洗脳されてしまったのか
20無念Nameとしあき24/12/07(土)11:31:43No.1278425777そうだねx12
    1733538703764.webp-(83980 B)
83980 B
突入した兵士も何していいか分かってない感
21無念Nameとしあき24/12/07(土)11:31:56No.1278425816+
やっぱ議院内閣制や
22無念Nameとしあき24/12/07(土)11:32:19No.1278425910そうだねx3
>先々代:占い師に洗脳されて国政やってました
>当代:YouTubeの陰謀論信じてクーデターやっちゃいました
流石人治主義の国
23無念Nameとしあき24/12/07(土)11:32:36No.1278425962+
若者と中年と老人にはネット規制が必要
24無念Nameとしあき24/12/07(土)11:32:45No.1278425994そうだねx1
>突入した兵士も何していいか分かってない感
笑うわ
25無念Nameとしあき24/12/07(土)11:33:24No.1278426121そうだねx7
>1733538703764.webp
鯖室かなんか?
26無念Nameとしあき24/12/07(土)11:33:29No.1278426140+
発動の正当性を得られると思って考えたのがこれか
27無念Nameとしあき24/12/07(土)11:33:34No.1278426162+
仮に北の陰謀だの不正選挙が事実だったとして
戒厳令やったら解決だ!って発想になって根回しもせずに実行しちゃう時点で政治家として無能です…
28無念Nameとしあき24/12/07(土)11:33:36No.1278426171そうだねx4
右「野党の不正選挙の証拠を押収!」
左「自分の選挙不正の証拠を隠滅!」
29無念Nameとしあき24/12/07(土)11:34:09No.1278426294そうだねx12
    1733538849250.jpg-(193103 B)
193103 B
ヨシッ
30無念Nameとしあき24/12/07(土)11:34:14No.1278426318そうだねx9
朝鮮人に民主主義は無理だっただけ
31無念Nameとしあき24/12/07(土)11:34:29No.1278426354そうだねx1
>仮に北の陰謀だの不正選挙が事実だったとして
>戒厳令やったら解決だ!って発想になって根回しもせずに実行しちゃう時点で政治家として無能です…
戒厳令なんて根回ししたら潰されるに決まってるだろ
32無念Nameとしあき24/12/07(土)11:34:31No.1278426363そうだねx5
韓国はまず地域対立と男女対立を何とかしろや
全羅道と女性だけで革新系勝てるやないか
33無念Nameとしあき24/12/07(土)11:34:41No.1278426396+
この国って元々反日以上に反共国家なんよね
しかも生やさしいレベルじゃなくて滅共がスローガン
34無念Nameとしあき24/12/07(土)11:35:04No.1278426474+
ウォーターゲートでもやりたかったの?
35無念Nameとしあき24/12/07(土)11:35:45No.1278426611そうだねx1
>戒厳令なんて根回ししたら潰されるに決まってるだろ
最低限軍部の要所くらいは掌握しとけよと
36無念Nameとしあき24/12/07(土)11:36:03No.1278426663そうだねx1
そりゃ右派がこれとか朴槿恵なら左派でいいかってなるわな
37無念Nameとしあき24/12/07(土)11:36:13No.1278426704+
>戒厳令なんて根回ししたら潰されるに決まってるだろ
それを警戒しすぎて軍も乗ってこなかったから国会閉鎖も出来なくて失敗しましたとさ
38無念Nameとしあき24/12/07(土)11:36:30No.1278426762+
>大統領
捕まることが確約されているのになぜなりたがる
39無念Nameとしあき24/12/07(土)11:37:03No.1278426881+
お偉いさんが「え、ワイが司令官なんですか!?」ってなってたのはさすがに酷かった
40無念Nameとしあき24/12/07(土)11:37:06No.1278426892そうだねx5
こいつの前の大統領だけはまともに生きてて後は歴代大統領の末路はほとんど悲惨なんでしょ?
41無念Nameとしあき24/12/07(土)11:37:07No.1278426896そうだねx1
事前にそいういうつもりなのを戒厳軍も承知してたらもっとスムーズだったろうけど
マジで状況読めてないまま駆り出されて市民に攻撃するわけにもいかず適当に流してたっぽいしな
42無念Nameとしあき24/12/07(土)11:37:33No.1278426995そうだねx1
>韓国はまず地域対立と男女対立を何とかしろや
男さん「男女平等いうなら女性も徴兵しろや」
なんやなww
43無念Nameとしあき24/12/07(土)11:38:05No.1278427112そうだねx5
    1733539085428.jpg-(73634 B)
73634 B
野党党首がこんなのだから大統領の言い分は正しいよ
44無念Nameとしあき24/12/07(土)11:38:18No.1278427163そうだねx4
>こいつの前の大統領だけはまともに生きてて後は歴代大統領の末路はほとんど悲惨なんでしょ?
死んだのは朴正煕と盧武鉉だけ
あとは自分が捕まったのもいるが大体は親族が捕まったとかそんなん
45無念Nameとしあき24/12/07(土)11:38:22No.1278427176+
本能寺の変みたいだったらしいね
北朝鮮関連だと思ってたのにつれてこられたの国会だったでござる
46無念Nameとしあき24/12/07(土)11:38:29No.1278427198そうだねx1
80年の軍人を召喚できるならともかく
今どきの思想を持った軍人に言われてもやる気が出なそう
47無念Nameとしあき24/12/07(土)11:38:46No.1278427248+
すまんユンはどちらかというとDS側でしょ
48無念Nameとしあき24/12/07(土)11:38:56No.1278427282そうだねx2
>こいつの前の大統領だけはまともに生きてて後は歴代大統領の末路はほとんど悲惨なんでしょ?
金大中は比較的まとも
酷い目にはあった
49無念Nameとしあき24/12/07(土)11:39:05No.1278427312+
不正の証拠が出たとしてそれが捏造ではないという証明誰がするんだろうね
50無念Nameとしあき24/12/07(土)11:39:06No.1278427316+
    1733539146300.jpg-(455428 B)
455428 B
>そりゃ右派がこれとか朴槿恵なら左派でいいかってなるわな
そもそも韓国の右派って信用されてないのよ
源流がこの人だから
51無念Nameとしあき24/12/07(土)11:39:16No.1278427348+
国会やると野党が酷くて中断中断で全然すすまないんだっけか
52無念Nameとしあき24/12/07(土)11:39:23No.1278427376+
今までの大統領は問題ばかり起こして悲惨な末路なわけだから
せや政治の素人を大統領にすればええんや
の結果がこれである
53無念Nameとしあき24/12/07(土)11:39:29No.1278427406+
あの人たちもう気分は革命家ですからね
54無念Nameとしあき24/12/07(土)11:39:52No.1278427484そうだねx3
>こいつの前の大統領だけはまともに生きてて後は歴代大統領の末路はほとんど悲惨なんでしょ?
わりと悲惨な人が多いんだけど何故か誇張されて死刑or自殺ばかりみたいなデマが根強い
55無念Nameとしあき24/12/07(土)11:40:29No.1278427618そうだねx1
今度の野党の大統領候補は既に前科持ちみたいな
政治家やりたい奴いないんだろな
56無念Nameとしあき24/12/07(土)11:40:44No.1278427677+
>今までの大統領は問題ばかり起こして悲惨な末路なわけだから
>せや政治の素人を大統領にすればええんや
>の結果がこれである
国中の右派を糾合した結果これが召喚されたらやってられんわな
日本にとってはいい大統領だったけど内政がね…
57無念Nameとしあき24/12/07(土)11:40:47No.1278427683そうだねx1
行動起こすなら
境界線の所でやればいいのに...
鉄塔倒して事務所や道路爆破してるんだから
58無念Nameとしあき24/12/07(土)11:40:51No.1278427703そうだねx6
まあこの国のことだから不正も北の工作も普通にありそうだけど
それを暴く手段を考えてコレになるならどのみち終わりですわ
59無念Nameとしあき24/12/07(土)11:40:53No.1278427714+
反日じゃ票取れない時代か
退化したなぁ
60無念Nameとしあき24/12/07(土)11:41:19No.1278427805そうだねx5
    1733539279927.jpg-(125628 B)
125628 B
ネットに毒された陰謀論者である以前にこれなんだよなぁ
61無念Nameとしあき24/12/07(土)11:41:23No.1278427819+
負けてから不正がどうこう言うのは駄目でしょ
62無念Nameとしあき24/12/07(土)11:41:28No.1278427833+
>大統領が逮捕されまくってる歪な国だからな...
韓国の大統領って強権なんじゃないの?
63無念Nameとしあき24/12/07(土)11:41:32No.1278427851そうだねx1
>国会やると野党が酷くて中断中断で全然すすまないんだっけか
どこの国でもねじれたらそうなるし当たり前のことだ
野党は政権奪取の千載一遇のチャンスなんだからな
64無念Nameとしあき24/12/07(土)11:41:38No.1278427877そうだねx2
>反日じゃ票取れない時代か
>退化したなぁ
尹が反日……?
65無念Nameとしあき24/12/07(土)11:41:43No.1278427895そうだねx1
    1733539303419.jpg-(491079 B)
491079 B
選挙前の時点でも与党のが少数だし
66無念Nameとしあき24/12/07(土)11:42:27No.1278428049+
まあ韓国なら票の操作くらいやってるかもと思う
それくらい北系左翼はたくさんいる
67無念Nameとしあき24/12/07(土)11:42:31No.1278428062そうだねx1
韓国の保守派が親日派の右翼だ!とか言われてるみたいだが明治維新でさえ犠牲者は三万人程度で韓国みたいに同胞三十万人虐殺みたいな暴挙は行った事がないんだが
68無念Nameとしあき24/12/07(土)11:42:31No.1278428066+
だいたい全斗煥が悪い
69無念Nameとしあき24/12/07(土)11:42:39No.1278428097そうだねx3
野党の力が強い環境になって思い通りにいかないってのはどの国でもありえるけど
だから戒厳令で思い通りにしよう!ってのはそりゃ馬鹿としか思われんて
70無念Nameとしあき24/12/07(土)11:42:48No.1278428126+
陰謀など存在しないという証拠がないなら俺の勝ちだぞ
71無念Nameとしあき24/12/07(土)11:42:53No.1278428146そうだねx3
    1733539373850.jpg-(95725 B)
95725 B
親日はともかく親米も辞めることを国民は理解してるんだろうか
72無念Nameとしあき24/12/07(土)11:43:02No.1278428176+
>行動起こすなら
>境界線の所でやればいいのに...
>鉄塔倒して事務所や道路爆破してるんだから
これぐらい頭イカレてたら
本気で北朝鮮に攻め込みかねなかったな
なぜか意識が国内に向かったのは不幸中の幸いだろう
元から敵である存在よりも身内の中の敵のほうが許せないってことだろうな
73無念Nameとしあき24/12/07(土)11:43:15No.1278428219そうだねx1
若者のSNS規制と同じく老人のYouTube視聴規制しろよ
若者より権力持ってるからひどいことなってるぞ
74無念Nameとしあき24/12/07(土)11:43:31No.1278428271+
悪いのはインフルエンサーで嫁さんは無罪
75無念Nameとしあき24/12/07(土)11:43:58No.1278428356+
>陰謀など存在しないという証拠がないなら俺の勝ちだぞ
おめでとう
人生うまくいくといいね
76無念Nameとしあき24/12/07(土)11:44:06No.1278428384+
>行動起こすなら
>境界線の所でやればいいのに...
>鉄塔倒して事務所や道路爆破してるんだから
北の脅威名目の戒厳令を本当にするために北朝鮮を挑発するんじゃないかは言われてたよ
77無念Nameとしあき24/12/07(土)11:44:09No.1278428397+
>突入した兵士も何していいか分かってない感
>笑うわ
世界中に恥を…
78無念Nameとしあき24/12/07(土)11:44:11No.1278428407そうだねx1
本当に右派のこと考えるなら四月に降りるべきだった
国民の力の党首はマジで泣きたいだろうな
79無念Nameとしあき24/12/07(土)11:44:15No.1278428422+
やっぱり下等な朝鮮人は日本が三等国民として統治してやるべきだな
80無念Nameとしあき24/12/07(土)11:44:31No.1278428479そうだねx5
>親日はともかく親米も辞めることを国民は理解してるんだろうか
反日やってたら国にとって損ってのにちょっぴり気付いて親日派が勝ったけど
その結果がコレだからまた自分たちの首締める路線に戻るでしょうね
81無念Nameとしあき24/12/07(土)11:44:34No.1278428493+
中途半端に民主化したのがそもそも間違いの始まりと言われてるな
82無念Nameとしあき24/12/07(土)11:45:01No.1278428609+
>反日じゃ票取れない時代か
>退化したなぁ
反日しても国民がもう「はいはいいつものアレね」状態らしい
83無念Nameとしあき24/12/07(土)11:45:18No.1278428673そうだねx1
>突入した兵士も何していいか分かってない感
不正選挙の証拠を入手しろとか命じられたけど
コンピューター技術者でもないし一体どうすればいいかわからないし
とりあえず不審な点がないか写真撮っとこうみたいな感じかな?
84無念Nameとしあき24/12/07(土)11:45:18No.1278428674+
>親日はともかく親米も辞めることを国民は理解してるんだろうか
親中従北で行くと決まってるんだが?
85無念Nameとしあき24/12/07(土)11:45:24No.1278428696+
>中途半端に民主化したのがそもそも間違いの始まりと言われてるな
自由と民主主義陣営である日本がそれを言ったら中露に対抗できんよ
86無念Nameとしあき24/12/07(土)11:45:42No.1278428763+
春には韓国北朝鮮両軍がロシアと共にウクライナに攻め込むのか
87無念Nameとしあき24/12/07(土)11:45:48No.1278428785そうだねx5
>やっぱり下等な朝鮮人は日本が三等国民として統治してやるべきだな
メンドクセェから焼却処分だろ
88無念Nameとしあき24/12/07(土)11:46:05No.1278428845そうだねx7
>>反日じゃ票取れない時代か
>>退化したなぁ
>尹が反日……?
韓国は反日政党とものすごい反日政党の二大政党では?
89無念Nameとしあき24/12/07(土)11:46:32No.1278428937+
てか緊急展開用の特殊部隊を使っても全く国会封鎖しなかったしあそこの軍隊は有事に使えるのかとなった
90無念Nameとしあき24/12/07(土)11:46:35No.1278428952+
戒厳令出してミスった責任はある→⭕️
戒厳令自体ダメ→?????
91無念Nameとしあき24/12/07(土)11:46:42No.1278428971+
>メンドクセェから焼却処分だろ
マッカーサー:同意見
92無念Nameとしあき24/12/07(土)11:46:55No.1278429025そうだねx2
どうかな
軍事政権時代もまあまあめちゃくちゃな国だったからな
金大中事件とか起こすあたり今よりめちゃくちゃだったかも
93無念Nameとしあき24/12/07(土)11:47:12No.1278429094そうだねx2
世界の歴史に残る事件だよな
西側先進国の民主制の大統領が自身が劣勢だから戒厳令で反対派議員逮捕しようとしてたなんて前代未聞
94無念Nameとしあき24/12/07(土)11:47:23No.1278429128+
>本当に右派のこと考えるなら四月に降りるべきだった
>国民の力の党首はマジで泣きたいだろうな
クーデター成功してれば党首も逮捕されてたから
失敗した今の方がマシだったという
95無念Nameとしあき24/12/07(土)11:47:40No.1278429187+
>てか緊急展開用の特殊部隊を使っても全く国会封鎖しなかったしあそこの軍隊は有事に使えるのかとなった
北朝鮮「なぜかウリナラの悪口を言われた気がするニダ」
96無念Nameとしあき24/12/07(土)11:47:41No.1278429191そうだねx2
>てか緊急展開用の特殊部隊を使っても全く国会封鎖しなかったしあそこの軍隊は有事に使えるのかとなった
いやほんとこれ
民間人撃ったら軍の信頼がーとか知った顔で言ってるバカ大学教授いるけど命令なのに殺さない軍人なんて外国から見て何の信頼にも値しない
97無念Nameとしあき24/12/07(土)11:48:07No.1278429268+
もし仮に成功してたとしても
ちゃんと不正や陰謀を潰し切るような計画は特に考えてなかったんだろうなと思える適当戒厳令であった
98無念Nameとしあき24/12/07(土)11:48:07No.1278429269そうだねx3
>てか緊急展開用の特殊部隊を使っても全く国会封鎖しなかったしあそこの軍隊は有事に使えるのかとなった
北朝鮮との有事だと召集されたのに
実際は国会を制圧して議員を逮捕しろと言われてしまって
これはどう見てもまずいだろと現場の人間が躊躇したそうだぞ
99無念Nameとしあき24/12/07(土)11:48:14No.1278429292+
反日やりながら国際的には今の立場のままでいたいって都合よく思ってるのが韓国人なんだよね
100無念Nameとしあき24/12/07(土)11:48:25No.1278429336+
そもそも今親日反日って分類も古くて
尹大統領はニューライトって言われてるとか
101無念Nameとしあき24/12/07(土)11:48:27No.1278429344+
>どうかな
>軍事政権時代もまあまあめちゃくちゃな国だったからな
>金大中事件とか起こすあたり今よりめちゃくちゃだったかも
いやそれ普通にちゃんと左翼取り締まりとして機能してるなら普通にいいでしょそれは
102無念Nameとしあき24/12/07(土)11:48:41No.1278429396そうだねx5
所詮チョンだな
103無念Nameとしあき24/12/07(土)11:48:52No.1278429447+
>てか緊急展開用の特殊部隊を使っても全く国会封鎖しなかったしあそこの軍隊は有事に使えるのかとなった
戒厳軍指揮官がインタビューで本気になれば国会制圧できたけどやらなかった言ってる
実際ダミーマガジンや空のマガジンだったし
104無念Nameとしあき24/12/07(土)11:49:00No.1278429478+
アメリカみたいに日本国内でのケーポップ公演禁止にするか
105無念Nameとしあき24/12/07(土)11:49:01No.1278429482+
非常戒厳敷くってのは何日の段階で決断したんだろ
もとからそういう腹案があったならしっかり準備して成功させなきゃ
106無念Nameとしあき24/12/07(土)11:49:04No.1278429494+
DSじゃなくて従北勢力だし
従北勢力が政権取ってた時期もあるんだから別にいいだろ
なぁムンムン?
107無念Nameとしあき24/12/07(土)11:49:05No.1278429496そうだねx7
韓国軍っていざ有事になっても
命令通りに戦わないってことだよな
108無念Nameとしあき24/12/07(土)11:49:15No.1278429537+
緊急事態条項の危険性をこれ以上ないぐらい示してしまったな
109無念Nameとしあき24/12/07(土)11:49:16No.1278429542そうだねx1
そもそも駆り出される時の命令の時点で嘘だったんだからそりゃ自国民撃ち殺すわけねえじゃん
110無念Nameとしあき24/12/07(土)11:49:45No.1278429654+
>北朝鮮との有事だと召集されたのに
>実際は国会を制圧して議員を逮捕しろと言われてしまって
>これはどう見てもまずいだろと現場の人間が躊躇したそうだぞ
軍人ですら言われた通りに動かないとかどうしようもない連中だな
実際有事になったら脱走ばかりになりそう
111無念Nameとしあき24/12/07(土)11:49:45No.1278429658+
>もし仮に成功してたとしても
>ちゃんと不正や陰謀を潰し切るような計画は特に考えてなかったんだろうなと思える適当戒厳令であった
恐らく死ぬ事分かってた朴正煕みたいにはなれないよね
112無念Nameとしあき24/12/07(土)11:50:07No.1278429722そうだねx6
>民間人撃ったら軍の信頼がーとか知った顔で言ってるバカ大学教授いるけど命令なのに殺さない軍人なんて外国から見て何の信頼にも値しない
民主主義国家の軍は間違った命令には従わない義務がある
命令されて虐殺したから現場の人間は無罪とはならない
113無念Nameとしあき24/12/07(土)11:50:41No.1278429862+
>>どうかな
>>軍事政権時代もまあまあめちゃくちゃな国だったからな
>>金大中事件とか起こすあたり今よりめちゃくちゃだったかも
>いやそれ普通にちゃんと左翼取り締まりとして機能してるなら普通にいいでしょそれは
それで新潟に爆弾設置したり要人拉致してもいいんだ
よくわからんな
114無念Nameとしあき24/12/07(土)11:50:48No.1278429883そうだねx1
>>北朝鮮との有事だと召集されたのに
>>実際は国会を制圧して議員を逮捕しろと言われてしまって
>>これはどう見てもまずいだろと現場の人間が躊躇したそうだぞ
>軍人ですら言われた通りに動かないとかどうしようもない連中だな
>実際有事になったら脱走ばかりになりそう
自衛官だって国会に乗り込んで野党政治家を逮捕しろ
という狂った命令受けたらサボタージュするよ
115無念Nameとしあき24/12/07(土)11:51:11No.1278429964そうだねx1
そりゃ士気の概念持たずに命令通りに軍が動いて当然って発想ならありえないことだと思うんだろうけど
戦争しまくってる国ほどそこはわきまえてるぞ
116無念Nameとしあき24/12/07(土)11:52:02No.1278430141+
軍は何も考えずに国の命令を聞くのが当然って思い込んでる人の方がだいぶ馬鹿でしょ
117無念Nameとしあき24/12/07(土)11:52:12No.1278430169そうだねx1
>民主主義国家の軍は間違った命令には従わない義務がある
>命令されて虐殺したから現場の人間は無罪とはならない
単に日本を弱体化させるためのプロパガンダを真に受けてるバカ
軍事的必要がある以上それに違法もクソもねーよ
118無念Nameとしあき24/12/07(土)11:52:23No.1278430204+
>韓国軍っていざ有事になっても
>命令通りに戦わないってことだよな
今回はしゃーない
大統領がいきなり戒厳令出したけどそれに従う理由がないし
119無念Nameとしあき24/12/07(土)11:52:25No.1278430212そうだねx2
特に韓国は光州事件があるから民衆打つのにはハードルあるのよ
その上こんなガバガバ戒厳令でうったら恥の上塗りだ
120無念Nameとしあき24/12/07(土)11:52:30No.1278430235そうだねx1
>>民間人撃ったら軍の信頼がーとか知った顔で言ってるバカ大学教授いるけど命令なのに殺さない軍人なんて外国から見て何の信頼にも値しない
>民主主義国家の軍は間違った命令には従わない義務がある
>命令されて虐殺したから現場の人間は無罪とはならない
民主主義というかあのソ連でも集まった群衆への発砲は最後の手段で撃った後は責任の押し付け合いだぞ
逮捕抑留するのとは訳が違う
121無念Nameとしあき24/12/07(土)11:52:34No.1278430250そうだねx3
>そりゃ士気の概念持たずに命令通りに軍が動いて当然って発想ならありえないことだと思うんだろうけど
>戦争しまくってる国ほどそこはわきまえてるぞ
プーチン「ほんとぉ?」
122無念Nameとしあき24/12/07(土)11:52:41No.1278430265+
>韓国軍っていざ有事になっても
>命令通りに戦わないってことだよな
わけ分からん命令に関しては軍人は従わなくても良いのよ
123無念Nameとしあき24/12/07(土)11:52:44No.1278430280+
>自衛官だって国会に乗り込んで野党政治家を逮捕しろ
>という狂った命令受けたらサボタージュするよ
国家の暴力装置たる自衛隊員は
そういうこと喜んでやりたい人間ばかりでしょ
124無念Nameとしあき24/12/07(土)11:52:58No.1278430345そうだねx3
>いやそれ普通にちゃんと左翼取り締まりとして機能してるなら普通にいいでしょそれは
日本の主権ガン無視してんだから全然よくねえよ
125無念Nameとしあき24/12/07(土)11:53:03No.1278430362+
アメリカも戦争したがってるフシがあって極東で何かやらかしそうだからユンが失敗して良かったのかもな
少なくとも朝鮮有事はこれで起きないだろう
126無念Nameとしあき24/12/07(土)11:53:04No.1278430367+
なら国会制圧って指令が来た時点で出動するなよとなる
127無念Nameとしあき24/12/07(土)11:53:07No.1278430382+
押井守映画で戒厳令を語るな
128無念Nameとしあき24/12/07(土)11:53:33No.1278430458+
もう大統領とか止めたら
1人に権力持たせる必要ないだろ
129無念Nameとしあき24/12/07(土)11:53:51No.1278430522そうだねx1
大統領府が知らない不正選挙をなんで有象無象のユーチューバーが知ってるんだよ
130無念Nameとしあき24/12/07(土)11:53:52No.1278430529+
>国家の暴力装置たる自衛隊員は
>そういうこと喜んでやりたい人間ばかりでしょ
田母神みたいなのがトップになっちゃう組織に期待しすぎなんやな
131無念Nameとしあき24/12/07(土)11:53:53No.1278430530そうだねx2
>なら国会制圧って指令が来た時点で出動するなよとなる
北朝鮮関係だと思い込んだまま出動してたって話が出てるから
根回し不十分なのを自覚してて虚偽の命令出してたんじゃねえの
132無念Nameとしあき24/12/07(土)11:54:12No.1278430610そうだねx1
>朝鮮人に民主主義は無理だっただけ
目くそ鼻くそ
って言おうと思ったけど今や民主主義が成功してる国なんて無いのかもしれない
133無念Nameとしあき24/12/07(土)11:54:30No.1278430674+
北朝鮮がこれで動くわけないっていうね
そもそも統一放棄したんだから
134無念Nameとしあき24/12/07(土)11:54:39No.1278430708そうだねx1
軍隊は国のトップが最高指揮官ではあるけど
国のトップの私兵ではないのよ
135無念Nameとしあき24/12/07(土)11:55:09No.1278430811+
>北朝鮮がこれで動くわけないっていうね
>そもそも統一放棄したんだから
統一放棄しただけで敵対政策は強化してるんだよなあ
136無念Nameとしあき24/12/07(土)11:55:17No.1278430842+
>北朝鮮がこれで動くわけないっていうね
>そもそも統一放棄したんだから
露派兵中だからタイミング的に動けないっていうのも
137無念Nameとしあき24/12/07(土)11:55:33No.1278430897+
>>いやそれ普通にちゃんと左翼取り締まりとして機能してるなら普通にいいでしょそれは
>日本の主権ガン無視してんだから全然よくねえよ
滅共の旗の下ならルール無用だからな昔の韓国は
そのおかげで日本が最前線にならなかったというのはあるがそれでもめちゃくちゃ
138無念Nameとしあき24/12/07(土)11:55:44No.1278430943そうだねx1
実際北朝鮮勢力に国会が侵食されてるのに何言ってんだ
139無念Nameとしあき24/12/07(土)11:56:06No.1278431014そうだねx2
ネットde真実大統領やばすぎる
140無念Nameとしあき24/12/07(土)11:56:19No.1278431065そうだねx3
>実際北朝鮮勢力に国会が侵食されてるのに何言ってんだ
それと戦う手段として根回しもせずにすぐ潰される戒厳令を選んだ時点で馬鹿って話をしてる
141無念Nameとしあき24/12/07(土)11:56:24No.1278431081+
    1733540184317.jpg-(513416 B)
513416 B
選挙中からクーデター起こした全斗煥に憧れてた部分はあるみたいよ
142無念Nameとしあき24/12/07(土)11:56:27No.1278431093そうだねx2
これで北が動いてたらと考えるとどっちにしろアホやらかしたな
危うく内戦か朝鮮戦争だったぞ
143無念Nameとしあき24/12/07(土)11:56:31No.1278431108+
>実際北朝鮮勢力に国会が侵食されてるのに何言ってんだ
それも国民が選んだ結果なのよね
144無念Nameとしあき24/12/07(土)11:57:03No.1278431227+
>軍隊は国のトップが最高指揮官ではあるけど
>国のトップの私兵ではないのよ
せめて軍人出身ならともかく検事がなにを私兵扱いしてるんだという
ハナフェのひとつでも立ててからやりなさい
145無念Nameとしあき24/12/07(土)11:57:04No.1278431231+
>ネットに毒された陰謀論者である以前にこれなんだよなぁ
実際、尹の妻がとんでもない権力乱用と汚職三昧らしいからな…
146無念Nameとしあき24/12/07(土)11:57:10No.1278431257そうだねx7
そもそも韓国内の親北朝鮮派って一方的に北に片思いしてるだけで
北朝鮮からは味方と思われてないから
147無念Nameとしあき24/12/07(土)11:57:12No.1278431265+
>大統領府が知らない不正選挙をなんで有象無象のユーチューバーが知ってるんだよ
朴槿恵だって占い師の言う事聞いてたから韓国人なんてみんなそんなもんなんだろ
148無念Nameとしあき24/12/07(土)11:57:23No.1278431318+
治安維持目的で出動してて治安が悪くなく平和的な行動してたから戒厳軍側もそれに応じた対応しただけでしょ
出た命令は国会の封鎖でしかなくて国会に入り込んだ野党の排除は命令されてなかったから命令通り遂行しただけ
149無念Nameとしあき24/12/07(土)11:57:29No.1278431332そうだねx1
兵庫のせいで韓国を全然笑えない
150無念Nameとしあき24/12/07(土)11:58:03No.1278431452+
今の韓国野党は北朝鮮寄りだから
151無念Nameとしあき24/12/07(土)11:58:20No.1278431514+
>実際北朝鮮勢力に国会が侵食されてるのに何言ってんだ
それよく言われるけどスパイ防止法あるのに北の工作員に侵食されてるって言い訳は苦しくないか?
152無念Nameとしあき24/12/07(土)11:58:44No.1278431592+
>>>いやそれ普通にちゃんと左翼取り締まりとして機能してるなら普通にいいでしょそれは
>>日本の主権ガン無視してんだから全然よくねえよ
>滅共の旗の下ならルール無用だからな昔の韓国は
>そのおかげで日本が最前線にならなかったというのはあるがそれでもめちゃくちゃ
日本が異常に左翼に甘いっていう前提無視したらダメよ
というかなんで左翼潰すのに法律守る必要あるのかっていう
詰まるところ犯罪者天国じゃんそれは
153無念Nameとしあき24/12/07(土)11:58:53No.1278431633+
親北朝鮮なって自滅する言うの多いけど
自由と愚行権はセットであるというのを理解してないやつ多すぎる
個人でもそうだが自由ってのは間違いの道選べるってことだ
154無念Nameとしあき24/12/07(土)11:58:54No.1278431634+
>これで北が動いてたらと考えるとどっちにしろアホやらかしたな
>危うく内戦か朝鮮戦争だったぞ
そうなったら在韓米軍が動かざるを得ないからそれはそれでOKなんやな
155無念Nameとしあき24/12/07(土)11:59:00No.1278431658そうだねx3
今回一番びびったのは金正恩だろうな
156無念Nameとしあき24/12/07(土)11:59:29No.1278431764+
>今の韓国野党は北朝鮮寄りだから
金正恩からもう期待は裏切られるからと
信用されていないけどね
157無念Nameとしあき24/12/07(土)11:59:47No.1278431841+
>>>>いやそれ普通にちゃんと左翼取り締まりとして機能してるなら普通にいいでしょそれは
>>>日本の主権ガン無視してんだから全然よくねえよ
>>滅共の旗の下ならルール無用だからな昔の韓国は
>>そのおかげで日本が最前線にならなかったというのはあるがそれでもめちゃくちゃ
>日本が異常に左翼に甘いっていう前提無視したらダメよ
>というかなんで左翼潰すのに法律守る必要あるのかっていう
>詰まるところ犯罪者天国じゃんそれは
この国は法治国家なんですよ
いつも言ってることでしょ?
158無念Nameとしあき24/12/07(土)12:00:02No.1278431895そうだねx1
外交以外にも男女格差とか経済政策とか色んな対立軸があるので一元論は危険だと思う
159無念Nameとしあき24/12/07(土)12:00:45No.1278432059+
>やっぱ直接選挙は駄目だね
天皇陛下が任命するのがいちばんだね
160無念Nameとしあき24/12/07(土)12:00:50No.1278432073+
>No.1278431592
潰そうとするよりも相手の異常さを国民に知らしめる方がいいんだよこういうのは
韓国だって保守派が左翼を数十万人も虐殺なんてしたからこうなってるんだし
161無念Nameとしあき24/12/07(土)12:00:55No.1278432095+
>この国は法治国家なんですよ
>いつも言ってることでしょ?
そのお題目で犯罪者とクルド人と弁護士にまともに戦えなくなってるんだよ
162無念Nameとしあき24/12/07(土)12:01:25No.1278432211そうだねx13
    1733540485812.jpg-(459561 B)
459561 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
163無念Nameとしあき24/12/07(土)12:01:51No.1278432310+
尹大統領は少数与党になっても「敵対的反国家勢力とは協力政治が不可能」と野党の要求を聞こうとしなかった
石破総理も見習ってほしい
164無念Nameとしあき24/12/07(土)12:01:59No.1278432352+
>韓国だって保守派が左翼を数十万人も虐殺なんてしたからこうなってるんだし
だからそれの何が悪いのかっていう
台湾がまともなのはまさに左翼は殺すってのをちゃんとしてるからじゃん
165無念Nameとしあき24/12/07(土)12:02:05No.1278432373そうだねx1
日本における左翼が50年前の学生運動での暴力から忌避されてるのと同じように
韓国の保守も同じ末路になるようにしか見えない
166無念Nameとしあき24/12/07(土)12:02:15No.1278432405+
>>国家の暴力装置たる自衛隊員は
>>そういうこと喜んでやりたい人間ばかりでしょ
>田母神みたいなのがトップになっちゃう組織に期待しすぎなんやな
まああのオッサンは軍事力で国会制圧しろ!ってことになったら
ビビりそうではある
167無念Nameとしあき24/12/07(土)12:02:15No.1278432406+
韓国には全羅道というパスポート不要の外国があるからね
識者がこの事件のせいで永久に保守が選挙で勝てないと主張してるのも理解できる
168無念Nameとしあき24/12/07(土)12:02:20No.1278432425+
次の大統領候補が立候補前からサイコ野郎なことを考えるとあながち間違いでもないな
169無念Nameとしあき24/12/07(土)12:02:35No.1278432496+
これで在韓米軍は撤退すんのかね?
170無念Nameとしあき24/12/07(土)12:02:46No.1278432537そうだねx5
失敗したら言い出した奴らが破滅するのが戒厳令なのに
マジで準備も根回しもろくにしないまま発令してたのは凄いことだよ
後世まで語り継がれる馬鹿だよ
171無念Nameとしあき24/12/07(土)12:02:59No.1278432590そうだねx1
>>実際北朝鮮勢力に国会が侵食されてるのに何言ってんだ
>それよく言われるけどスパイ防止法あるのに北の工作員に侵食されてるって言い訳は苦しくないか?
オバマ時代に北朝鮮シンパの韓国人が中韓大使を切りつけた事件あったのもう忘れてんのか?
172無念Nameとしあき24/12/07(土)12:03:05No.1278432617+
> 選挙中からクーデター起こした全斗煥に憧れてた部分はあるみたいよ
自国の大統領が誤った歴史認識から人民を抑圧しようとしたんだから
もう日本に偉そうなこと言えないねえ
173無念Nameとしあき24/12/07(土)12:03:54No.1278432793+
そもそもこの戒厳令自体が違憲なんだから
大統領の命令を聞いてマジでやったら大問題だったよ
文民統制がしっかりしてる証拠
国会議員ってまさに文民だからね
彼らに手を出さなかったのはマジで偉い韓国軍は徴兵だけあって頭いいのが多いわ
174無念Nameとしあき24/12/07(土)12:04:09No.1278432848+
>失敗したら言い出した奴らが破滅するのが戒厳令なのに
>マジで準備も根回しもろくにしないまま発令してたのは凄いことだよ
>後世まで語り継がれる馬鹿だよ
真偽は定かでは無いが
ネットde真実に目覚めた中年男性が大統領とか言われててわらう
175無念Nameとしあき24/12/07(土)12:04:15No.1278432874+
>これで在韓米軍は撤退すんのかね?
トランプ関係なく対中で近すぎるからアメリカは沖縄韓国の比重減らしたがってるし
トランプは金払え払わないから撤退する言うだろうからまあ…
176無念Nameとしあき24/12/07(土)12:04:38No.1278432952+
根回しがーっていうけど政治活動禁止されてるのに勝手に議決してる連中の違法行為は無視してるのはなぜ?
177無念Nameとしあき24/12/07(土)12:04:41No.1278432961+
>オバマ時代に北朝鮮シンパの韓国人が中韓大使を切りつけた事件あったのもう忘れてんのか?
犯人は救急車で搬送され大使は放置→自分の車で病院へ
入院したら外では韓国人が四六時中慰めの舞を踊り狂い
愛犬家と知りながら犬肉が体にいいとすすめてくる有様
178無念Nameとしあき24/12/07(土)12:04:43No.1278432969+
韓国の保守が信頼されてないのはだいたい全斗煥が悪い
光州事件もほとんど不意打ちの弾圧だからな
179無念Nameとしあき24/12/07(土)12:05:27No.1278433137+
大統領が軍の出じゃないってのを見てちょっと納得したわ
軍はどんな命令でも言った通りに動くって本気で思ってたんだろうな
180無念Nameとしあき24/12/07(土)12:05:46No.1278433219そうだねx3
>根回しがーっていうけど政治活動禁止されてるのに勝手に議決してる連中の違法行為は無視してるのはなぜ?
そもそもあの時点での戒厳令が議会通してない違憲行為だから
全斗煥ですら議会は通して戒厳令出してる
181無念Nameとしあき24/12/07(土)12:06:02No.1278433280+
>韓国の保守が信頼されてないのはだいたい全斗煥が悪い
>光州事件もほとんど不意打ちの弾圧だからな
だからそれを悪いみたいに考える人権思想自体が害悪すぎるんだよ本来
182無念Nameとしあき24/12/07(土)12:06:24No.1278433359そうだねx1
米軍撤退したら韓国の貧弱な軍事力じゃ国守り切れないだろ
183無念Nameとしあき24/12/07(土)12:06:33No.1278433397+
>根回しがーっていうけど政治活動禁止されてるのに勝手に議決してる連中の違法行為は無視してるのはなぜ?
国会で議決する権利は残ってるから違法じゃないよ
その手段を潰すために閉鎖しようとして失敗したのが今回のお話
184無念Nameとしあき24/12/07(土)12:06:58No.1278433486+
あんなことしてすいませんでしたって早速謝罪してるけどほんとなんなの…
185無念Nameとしあき24/12/07(土)12:07:00No.1278433496+
>No.1278432211
マジレスすると北朝鮮がロシアと軍事協定を結んだのも一因だから
黒電話は折り込み済みだと思う
186無念Nameとしあき24/12/07(土)12:07:01No.1278433499そうだねx2
としあきの大好きな不正選挙陰謀論じゃん、信じれば?
187無念Nameとしあき24/12/07(土)12:07:05No.1278433520+
>そもそもあの時点での戒厳令が議会通してない違憲行為だから
>全斗煥ですら議会は通して戒厳令出してる
一度戒厳令出てるんだからその過程の話は関係ねーだろ朝鮮知的障害
188無念Nameとしあき24/12/07(土)12:07:17No.1278433559そうだねx4
>だからそれを悪いみたいに考える人権思想自体が害悪すぎるんだよ本来
もう中華人民共和国に行けよお前
189無念Nameとしあき24/12/07(土)12:07:42No.1278433659+
>国会で議決する権利は残ってるから違法じゃないよ
>その手段を潰すために閉鎖しようとして失敗したのが今回のお話
議決はしていいけど政治活動はダメだってのアホか
外出て政治活動したのはどう考えても違法でしょあれは
190無念Nameとしあき24/12/07(土)12:08:17No.1278433783そうだねx2
>一度戒厳令出てるんだからその過程の話は関係ねーだろ朝鮮知的障害
コンビニの商品をレジ通さずに商品を買ったようなものだからアウトなの
金は置いといた!とか言っても通らんのよ
191無念Nameとしあき24/12/07(土)12:08:46No.1278433894+
奥さんの不正で牢屋何年か入れられる老後だったのが
自身の行動で死刑もありえるようになったのはウケるな
192無念Nameとしあき24/12/07(土)12:08:46No.1278433895+
>一度戒厳令出てるんだからその過程の話は関係ねーだろ朝鮮知的障害
違法行為への是非を問う話だったのに前提となる違法行為はスルーってどういう理屈なんだ
193無念Nameとしあき24/12/07(土)12:09:00No.1278433951そうだねx4
今回の大統領が歴代最悪になるのは間違いない
194無念Nameとしあき24/12/07(土)12:09:03No.1278433966+
韓国はどうでもいいよ
195無念Nameとしあき24/12/07(土)12:09:14No.1278434003+
オバマにも馬鹿にされててちょっと笑ったわ
196無念Nameとしあき24/12/07(土)12:09:14No.1278434004+
韓国内で起きる重大な事故はすべて北朝鮮の仕業というのが韓国右派での常識なんだが?
金振杓元国会議長も6月に出版した自身の自叙伝でソウル梨泰院雑踏事故(ハロウィン時季の混雑の中で発生した群衆雪崩で159人が死亡)は北朝鮮の仕業と記している
197無念Nameとしあき24/12/07(土)12:09:33No.1278434066そうだねx1
独裁やるにしてもルールは守りましょうや
朴正煕の十月維新だって国民投票してるんだぜ
198無念Nameとしあき24/12/07(土)12:09:35No.1278434076そうだねx3
    1733540975591.jpg-(224984 B)
224984 B
冗談抜きで徴兵制のいいとこ出たな
現場の兵士が頭いいから市民に逆らわんかった
射殺された市民とか出てたらマジで暗黒期に逆戻りだった
199無念Nameとしあき24/12/07(土)12:09:40No.1278434098そうだねx2
議会を通してない戒厳令は無効という法律なんだから
無効な戒厳令に従う法的義務はどこにもないぞ
200無念Nameとしあき24/12/07(土)12:09:41No.1278434102+
北ともどもさっさと滅べ
201無念Nameとしあき24/12/07(土)12:10:13No.1278434208そうだねx1
いくら左翼が馬鹿でも殺しちゃあかんよ
202無念Nameとしあき24/12/07(土)12:10:29No.1278434272そうだねx1
韓国ルーマニアジョージアモルドバetc...
証拠もなしに不正選挙言い出すの最近流行ってんねえ!
203無念Nameとしあき24/12/07(土)12:10:43No.1278434328+
そういや兵庫県の知事選挙に負けたから法律違反がどうのとか吹き上がってた界隈がいたな
204無念Nameとしあき24/12/07(土)12:10:59No.1278434384そうだねx2
戒厳令出したらどんな政治活動も無効って理屈が本当に通るなら国会を閉鎖する必要すら無かったんだけどね
実際は閉鎖しないと無理だったので失敗しましたね
205無念Nameとしあき24/12/07(土)12:11:10No.1278434419+
韓国って日本が甘やかすから左派政権選ぶんじゃないの?
いっその事めちゃくちゃにしてあげた方がいいのでは
206無念Nameとしあき24/12/07(土)12:11:14No.1278434433そうだねx2
>1733540975591.jpg
日本のメディアは糞だと思ってたがどの国もマスゴミは変わらんのだな
207無念Nameとしあき24/12/07(土)12:11:24No.1278434469+
議会通してないから戒厳令は無効だーって発想って取り調べで殴ったから無罪、令状ないから無罪って弁護士の屁理屈他どう違うんだよ
それでどれだけ犯罪者野放しになってるのか知らんのか
208無念Nameとしあき24/12/07(土)12:11:40No.1278434529そうだねx1
そりゃ日本のウヨと仲がいいわけだよ
波長が完全に一致してるから仲もよくなるわ
209無念Nameとしあき24/12/07(土)12:12:07No.1278434627そうだねx2
>議会通してないから戒厳令は無効だーって発想って取り調べで殴ったから無罪、令状ないから無罪って弁護士の屁理屈他どう違うんだよ
>それでどれだけ犯罪者野放しになってるのか知らんのか
議会を通してない時点で正式な戒厳令じゃないってわかってんだろ
んなもん無効にされて当然だ
210無念Nameとしあき24/12/07(土)12:12:12No.1278434654そうだねx1
>韓国には全羅道というパスポート不要の外国があるからね
全裸道ならよかったのに…
211無念Nameとしあき24/12/07(土)12:12:35No.1278434739そうだねx2
>そりゃ日本のウヨと仲がいいわけだよ
>波長が完全に一致してるから仲もよくなるわ
ほらお前みたいなのが韓国からしたら良い駒なんだよ
212無念Nameとしあき24/12/07(土)12:12:55No.1278434817+
>議会通してないから戒厳令は無効だーって発想って取り調べで殴ったから無罪、令状ないから無罪って弁護士の屁理屈他どう違うんだよ
>それでどれだけ犯罪者野放しになってるのか知らんのか
その犯罪者野放しになったのは弁護士じゃなくて違法捜査した連中が悪いのでは
213無念Nameとしあき24/12/07(土)12:12:57No.1278434832そうだねx3
野党議員を逮捕して政治活動を禁止したら俺は最強の大統領になれる!
これ選挙で絶対に選んではいけない人だぞ
214無念Nameとしあき24/12/07(土)12:13:02No.1278434849そうだねx4
>いくら左翼が馬鹿でも殺しちゃあかんよ
日本人も朝鮮左翼が生きてるせいでどれだけ苦しめられてると思ってるんだよ
つーか政治の本質は敵と味方。敵は殺さないといけない。
215無念Nameとしあき24/12/07(土)12:13:42No.1278434982+
>民主主義国家の軍は間違った命令には従わない義務がある
>命令されて虐殺したから現場の人間は無罪とはならない
間違ってるか否かをどこが判断してるんだろうね?
216無念Nameとしあき24/12/07(土)12:13:45No.1278434990+
終わってんな韓国
217無念Nameとしあき24/12/07(土)12:13:45No.1278434996+
>日本のメディアは糞だと思ってたがどの国もマスゴミは変わらんのだな
速報すら出さない日本のはマスコミ(自称)だから
218無念Nameとしあき24/12/07(土)12:13:51No.1278435019+
他の西側諸国としては民主化するより軍事政権のままだった方が頼りになったのでは
219無念Nameとしあき24/12/07(土)12:14:02No.1278435058+
まぁ韓国左翼が北と仲良くて民主主義的ではないというのはわかるが保守派だって虐殺してるわけで人のこと言えんわな
220無念Nameとしあき24/12/07(土)12:14:05No.1278435070+
これ進研ゼミでやったところだ!
221無念Nameとしあき24/12/07(土)12:14:09No.1278435087+
安倍が統一に絡んでたのと同じでこれで一つの組織のグループなんだろうなって
いきなり一斉にyoutubeで陰謀論にハマったみたいな話題逸らしが出てるのも日本のネット工作に似てる流れだし
222無念Nameとしあき24/12/07(土)12:14:10No.1278435093+
国会で勝手に議決したのが違法行為だって話は通用しないから即終わったし現地で議論にもなってないのに
俺は違法だと思ってるとかここで言われても知らんがな
223無念Nameとしあき24/12/07(土)12:14:18No.1278435123+
>韓国って日本が甘やかすから左派政権選ぶんじゃないの?
>いっその事めちゃくちゃにしてあげた方がいいのでは
日本との対立を煽ってるのが韓国左派(従北勢力)なんで
そんなことしたら連中の思うツボ
224無念Nameとしあき24/12/07(土)12:14:18No.1278435125そうだねx1
>その犯罪者野放しになったのは弁護士じゃなくて違法捜査した連中が悪いのでは
現場の警官なんて忙しすぎて法律なんて勉強してる暇ねーよアホか
つーか法律は国のためにあるんだから国潰すために法律使う弁護士がおかしいんだっての
225無念Nameとしあき24/12/07(土)12:14:20No.1278435129そうだねx1
そもそもそんな大統領一人の一存で全て思い通りになるボタンなんかなくないか
なんなら北朝鮮にもないと思うよ
226無念Nameとしあき24/12/07(土)12:14:35No.1278435182+
軍使って探した不正か正常かの証拠は見つかったの?
227無念Nameとしあき24/12/07(土)12:15:06No.1278435298そうだねx1
国のトップが陰謀論系YouTuberを真に受けてずっと見てるとか悪夢じゃろ
オールドメディアは「あいつら」の息がかかってる!とか息巻いてたんだろう(笑)
228無念Nameとしあき24/12/07(土)12:15:07No.1278435304+
文ちゃん復活
229無念Nameとしあき24/12/07(土)12:15:24No.1278435357+
>国会で勝手に議決したのが違法行為だって話は通用しないから即終わったし現地で議論にもなってないのに
>俺は違法だと思ってるとかここで言われても知らんがな
いや普通に日本人の保守系の論客とかちゃんとあの議決自体が戒厳令違反って言ってるよ
230無念Nameとしあき24/12/07(土)12:15:28No.1278435364そうだねx2
感情だけで運営した国の末路って感じだなぁ
231無念Nameとしあき24/12/07(土)12:15:29No.1278435370そうだねx1
ネット規制した方がいいね
頭おかしいヤツを産みすぎてる
232無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:04No.1278435497+
>民主主義国家の軍は間違った命令には従わない義務がある
>命令されて虐殺したから現場の人間は無罪とはならない
英米法の軍隊だとそうだけど仏独式の大陸法の軍隊だと虐殺しても裁かれるのは命令を出した指揮官で実行した兵は無罪だぞ
韓国軍がどっちの法体系なのかは知らないが
233無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:17No.1278435559+
不正選挙だー!と言っても
大統領サイドの支持率は高かったのに選挙結果は全く振るわなかった
有権者もその結果に疑問を持っているって訳じゃないんでしょ
本当、こいつ何したかったの?状態
234無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:19No.1278435563+
>いや普通に日本人の保守系の論客とかちゃんとあの議決自体が戒厳令違反って言ってるよ
戒厳令自体が違憲だろ
235無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:20No.1278435565+
>選挙に負けたら不正だズルされたとわめくみっともないムーブメントが流行ってるなあ…アレのせいか
何故か対策されたら5万票消えたアレか
236無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:24No.1278435585+
>他の西側諸国としては民主化するより軍事政権のままだった方が頼りになったのでは
少なくとも軍事政権の維持は無理だろうね
あの時代はどの地域でも民主化していく流れだったからな
237無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:31No.1278435607+
>まぁ韓国左翼が北と仲良くて民主主義的ではないというのはわかるが保守派だって虐殺してるわけで人のこと言えんわな
だからその虐殺が悪って発想がそもそも判断基準狂ってるでしょ
日本の国益とか無視してる
238無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:33No.1278435623+
なお大統領弾劾されてもサムスンは救われません
サムスン叩いてたのむしろ革新系のときだし
239無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:38No.1278435636+
陰謀論というか陰謀の残骸
240無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:41No.1278435646そうだねx1
>ネット規制した方がいいね
>頭おかしいヤツを産みすぎてる
あなたにおすすめのコンテンツとかいう陰謀論者促進技術
241無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:43No.1278435655そうだねx3
>いや普通に日本人の保守系の論客とかちゃんとあの議決自体が戒厳令違反って言ってるよ
屁理屈にもなってないから実際に戒厳令は終わっちゃいましたね
242無念Nameとしあき24/12/07(土)12:16:49No.1278435685+
で不正だったんです?
243無念Nameとしあき24/12/07(土)12:17:01No.1278435742そうだねx1
現場の警官が法律勉強してないってマジ?
244無念Nameとしあき24/12/07(土)12:17:15No.1278435798+
で、何時辞めるの?
245無念Nameとしあき24/12/07(土)12:17:19No.1278435805そうだねx3
共に民主党がクソすぎるっていうのはあるけどそれを下回る悪手打ったらあかんやろっていうね
246無念Nameとしあき24/12/07(土)12:17:19No.1278435809+
>だからその虐殺が悪って発想がそもそも判断基準狂ってるでしょ
虐殺ではありません
これは浄化です
247無念Nameとしあき24/12/07(土)12:17:46No.1278435915+
プーチンもコロナで孤独になって我が国スゴイ本みたいなのを読んでるうちに頭おかしい思想に染まってしまったそうだし
孤独な中高年が陰謀論にはまってしまうパターンの国家元首版が頻発してるな
248無念Nameとしあき24/12/07(土)12:18:26No.1278436064+
自衛隊なら絶対に無理だったろうな
左官が共産党議員に反日!とか言って絡む程度のレベルだし
国会議員が国民の代表であると理解して議員に逆らわなかったのは本当に教養レベルが高い
249無念Nameとしあき24/12/07(土)12:18:47No.1278436146+
真実がどうであれ結果的に陰謀や工作する奴らが勢いづくような真似をしちゃったので
どう転んでも馬鹿な真似をした大統領って事になりました
250無念Nameとしあき24/12/07(土)12:18:50No.1278436158+
>現場の警官が法律勉強してないってマジ?
そもそも法律って犯罪者取り締まるためのものなのになんで国側まで巻き添え喰らってそれ守らせられるのかっていう
そこが違和感
251無念Nameとしあき24/12/07(土)12:19:18No.1278436269そうだねx6
いや共産党は反日だろ…
252無念Nameとしあき24/12/07(土)12:19:25No.1278436302+
憲法守らない国とか成り立たねえだろ
何いってんだ
253無念Nameとしあき24/12/07(土)12:19:25No.1278436303+
民主主義って難しいね!ってアメリカ人に言われちゃう
254無念Nameとしあき24/12/07(土)12:19:45No.1278436377+
未成熟の国に民主主義はまだ早い
独裁国家に戻ってアメリカのケツを舐めてたほうが国が安定するぞ
255無念Nameとしあき24/12/07(土)12:19:46No.1278436383+
雑な国だな
256無念Nameとしあき24/12/07(土)12:19:53No.1278436404+
戒厳令って戦前日本だと天皇大権だったからね
本来そのレベルで厳重に取り扱われるもの
257無念Nameとしあき24/12/07(土)12:20:22No.1278436519そうだねx1
    1733541622046.jpg-(121211 B)
121211 B
>民主主義国家の軍は間違った命令には従わない義務がある
命令に従わないのは普通に軍規違反だぞ
たぶんこれ引用してるつもりなんだろうけど
「命令を聞いたこの兵士個人の誤った解釈の行動」の話なんだこれ
258無念Nameとしあき24/12/07(土)12:20:41No.1278436575+
自国だけの騒動で終わらずに国交にモロに影響出るタイミングでやらかしたのも相当マズい
259無念Nameとしあき24/12/07(土)12:20:48No.1278436595+
まぁ文元大統領は実際の成果はともあれ内政での立ち回りは上手かったのかも
260無念Nameとしあき24/12/07(土)12:20:49No.1278436606+
大統領自体が検察出身だろ
すげー強権で無理に権力を握ろうとしたのもまあわかる
261無念Nameとしあき24/12/07(土)12:20:57No.1278436634+
議会を乗っ取ったら政敵を徹底的に弾圧できたりもできるシステムにもなるなとは思った
262無念Nameとしあき24/12/07(土)12:21:06No.1278436669+
>突入した兵士も何していいか分かってない感
とりあえず命令通り突入しましたの証拠写真かな
263無念Nameとしあき24/12/07(土)12:21:23No.1278436731+
大統領がこんなことしてごめんこれからも頑張るって謝罪してから許されるでしょ
264無念Nameとしあき24/12/07(土)12:21:30No.1278436750+
一発逆転出来るカードだと勘違いしてたんかな
265無念Nameとしあき24/12/07(土)12:21:31No.1278436753+
韓国は日米と交易を絶って東側になるより他ない
266無念Nameとしあき24/12/07(土)12:21:32No.1278436764そうだねx1
そりゃ右派信用されねーわってなる事件だった
267無念Nameとしあき24/12/07(土)12:21:51No.1278436832+
スレ画は日本やアメリカとはうまくやれてたのにね!
268無念Nameとしあき24/12/07(土)12:22:03No.1278436872+
そりゃ選挙に負けるわって感じのお粗末さだ
269無念Nameとしあき24/12/07(土)12:22:08No.1278436895+
>大統領自体が検察出身だろ
>すげー強権で無理に権力を握ろうとしたのもまあわかる
側近も検察ばっかりだよ
言論弾圧も結構やっちゃってたっぽいね
270無念Nameとしあき24/12/07(土)12:22:18No.1278436935そうだねx1
半島人に民主主義は100年早かったってこと
271無念Nameとしあき24/12/07(土)12:22:33No.1278436987+
>命令に従わないのは普通に軍規違反だぞ
>たぶんこれ引用してるつもりなんだろうけど
>「命令を聞いたこの兵士個人の誤った解釈の行動」の話なんだこれ
ルーマニアとかでも国防大臣がデモ鎮圧に逆らって殺されたりしてますがな
理不尽な命令に逆らって順番に吊るされて時間稼ぐのも軍人の仕事
もっと言うなら今回の国防大臣が戒厳令にしたがったのが今回の韓国の汚点
それを下が無視したんだから本当に偉いわ
272無念Nameとしあき24/12/07(土)12:22:39No.1278437011そうだねx1
この件で感じたのはまじで日本って統一に支配されてるんだなって
273無念Nameとしあき24/12/07(土)12:23:37No.1278437231+
>そりゃ右派信用されねーわってなる事件だった
右派の中でもキワモノの極右陰謀論者が大統領だっただけだぞ
274無念Nameとしあき24/12/07(土)12:23:37No.1278437232+
クーデター失敗でも明らかにいい未来には向かってないけど
成功してたらどうなってたんだろうな
色々想像するけどどれも現実味が無い
275無念Nameとしあき24/12/07(土)12:23:40No.1278437250+
そもそも全斗煥が好きなら軍隊を掌握しないと
もっとハナフェを作るとかさ!
大統領には第五共和国を見ることをお勧めします
276無念Nameとしあき24/12/07(土)12:23:44No.1278437268+
韓国と日本は兄弟国家
米軍基地の数も世界で一二を争う
米軍がグアムまで全軍撤退したあとはどうするの?
277無念Nameとしあき24/12/07(土)12:23:48No.1278437281そうだねx12
>この件で感じたのはまじで日本って統一に支配されてるんだなって
陰謀論者湧いてんじゃん
278無念Nameとしあき24/12/07(土)12:23:49No.1278437287そうだねx3
やばい変なのが来た
279無念Nameとしあき24/12/07(土)12:24:04No.1278437340そうだねx2
>ルーマニアとかでも国防大臣がデモ鎮圧に逆らって殺されたりしてますがな
>理不尽な命令に逆らって順番に吊るされて時間稼ぐのも軍人の仕事
>もっと言うなら今回の国防大臣が戒厳令にしたがったのが今回の韓国の汚点
そういうバカを褒めるのって単に軍を弱体化させたいだけだよねとしか
280無念Nameとしあき24/12/07(土)12:24:13No.1278437374+
>>民主主義国家の軍は間違った命令には従わない義務がある
>命令に従わないのは普通に軍規違反だぞ
>たぶんこれ引用してるつもりなんだろうけど
>「命令を聞いたこの兵士個人の誤った解釈の行動」の話なんだこれ
命令に従わなければ軍機違反で死刑
命令に従ったら虐殺の罪で死刑
上が酷いと下は不幸になるよな
281無念Nameとしあき24/12/07(土)12:24:21No.1278437403そうだねx1
>半島人に民主主義は100年早かったってこと
下地のないままにアメリカから押し付けられたものだからな
いくら日本が地均ししてたとしても
日本統治があったからアフガンみたいにはならなかったけど
282無念Nameとしあき24/12/07(土)12:24:28No.1278437428そうだねx1
>スレ画は日本やアメリカとはうまくやれてたのにね!
うまくやること繁栄することより反日を望む国だからな
生まれた国を間違えたのさ
283無念Nameとしあき24/12/07(土)12:24:34No.1278437445そうだねx3
>そもそも全斗煥が好きなら軍隊を掌握しないと
なんで失敗したのって話はマジでこれに尽きる
284無念Nameとしあき24/12/07(土)12:24:44No.1278437483+
陰謀論者を見て笑う陰謀論者とか地獄だな
285無念Nameとしあき24/12/07(土)12:24:46No.1278437493+
>>そりゃ右派信用されねーわってなる事件だった
>右派の中でもキワモノの極右陰謀論者が大統領だっただけだぞ
それを祭り上げたのも右派でしょ
こんなのしかいなかったんだろうかね
286無念Nameとしあき24/12/07(土)12:24:59No.1278437536+
としあきは負けそうになるといつもやばいやつを演じて煙に巻こうとするよね
287無念Nameとしあき24/12/07(土)12:25:01No.1278437547+
>不正選挙だー!と言っても
>大統領サイドの支持率は高かったのに選挙結果は全く振るわなかった
>有権者もその結果に疑問を持っているって訳じゃないんでしょ
>本当、こいつ何したかったの?状態
支持率クソ低くて妥当な結果だった
これで一番頭痛かったのはこの大統領の発表に日本のX民が吹き上がってたこと
288無念Nameとしあき24/12/07(土)12:25:12No.1278437590+
>そういうバカを褒めるのって単に軍を弱体化させたいだけだよねとしか
軍人は正式な手続きがなされない限り動くべきではない
それをしっかりと守った末端の兵士は頭いいよネタ抜きで
289無念Nameとしあき24/12/07(土)12:25:14No.1278437601+
北朝鮮にかなり浸透されてるのは実際そうなのだろうけど
戒厳令なんて極端な手段に出ちゃったのはただの火病だろうなと
290無念Nameとしあき24/12/07(土)12:25:20No.1278437627そうだねx1
>クーデター失敗でも明らかにいい未来には向かってないけど
>成功してたらどうなってたんだろうな
>色々想像するけどどれも現実味が無い
これでクーデター出来るならそのまま軍が政治家全員コロコロして乗っ取ってそう
291無念Nameとしあき24/12/07(土)12:25:21No.1278437634+
>命令に従わなければ軍機違反で死刑
>命令に従ったら虐殺の罪で死刑
>上が酷いと下は不幸になるよな
だからこそ虐殺が悪みたいな思想って本質的に軍隊潰しの発想でしかないと思う
292無念Nameとしあき24/12/07(土)12:25:36No.1278437701+
民主化したのが80年代なんだろ?
未成熟すぎて話にならんな
293無念Nameとしあき24/12/07(土)12:25:49No.1278437762+
>>そもそも全斗煥が好きなら軍隊を掌握しないと
>なんで失敗したのって話はマジでこれに尽きる
パラドックスのゲームじゃないんだからよっていうね
軍がダメなら親衛隊を作るべきだったな
ナチスはそれをやったわけで
294無念Nameとしあき24/12/07(土)12:25:54No.1278437779そうだねx3
韓国は案外陰謀論が馬鹿にならないお国柄であるということは忘れてはいけない
295無念Nameとしあき24/12/07(土)12:25:57No.1278437793そうだねx1
不正選挙だと騒ぐのなら
まず不正選挙の証拠をつきつけないと
296無念Nameとしあき24/12/07(土)12:26:22No.1278437895+
>クーデター失敗でも明らかにいい未来には向かってないけど
>成功してたらどうなってたんだろうな
>色々想像するけどどれも現実味が無い
軍への根回しすら出来ない奴らが不穏分子の排除とかをきっちりやれるわけもないし
荒れるだけ荒れてぐちゃぐちゃになるとしか思えん
297無念Nameとしあき24/12/07(土)12:26:25No.1278437907+
北は動かなかったってもうやる気無いだろ
こんな絶好のチャンスを逃すとかあの電話デブ無能すぎんか
298無念Nameとしあき24/12/07(土)12:26:33No.1278437942+
>軍人は正式な手続きがなされない限り動くべきではない
>それをしっかりと守った末端の兵士は頭いいよネタ抜きで
単に無能な小役人です
愛国心とか使命感とかないとそういう変な思想に被れる
俺は予備だけど命令なら親でも兄弟でも何も感じず射殺できる
299無念Nameとしあき24/12/07(土)12:26:35No.1278437957+
ダメの見本にしかなってない
300無念Nameとしあき24/12/07(土)12:26:39No.1278437983そうだねx4
進めばこの世の地獄
退けばわが身の破滅
ここで退けるのがいい軍人
ルール破る奴が軍人だとえらいことになるんですわ
301無念Nameとしあき24/12/07(土)12:26:42No.1278437992+
>民主化したのが80年代なんだろ?
それまで軍政だったからね
日本人には韓国のことなんて理解できないよ
302無念Nameとしあき24/12/07(土)12:26:57No.1278438041+
>韓国は案外陰謀論が馬鹿にならないお国柄であるということは忘れてはいけない
手博図がすべての始まり
303無念Nameとしあき24/12/07(土)12:27:00No.1278438055+
ただマジで北朝鮮のスパイだらけなのは間違いない
排除は難しいな
304無念Nameとしあき24/12/07(土)12:27:11No.1278438110+
政治・民族
del
305無念Nameとしあき24/12/07(土)12:27:23No.1278438165+
>>>そりゃ右派信用されねーわってなる事件だった
>>右派の中でもキワモノの極右陰謀論者が大統領だっただけだぞ
>それを祭り上げたのも右派でしょ
>こんなのしかいなかったんだろうかね
検事時代は普通だったから大統領になってから陰謀論者になったんでしょ
306無念Nameとしあき24/12/07(土)12:27:52No.1278438273+
>北は動かなかったってもうやる気無いだろ
>こんな絶好のチャンスを逃すとかあの電話デブ無能すぎんか
そもそももう統一に現実味がないでしょ金正恩からしても
実質的に南北の国連同時加入の時点で統一の可能性は0だよ
307無念Nameとしあき24/12/07(土)12:27:59No.1278438295+
>韓国は案外陰謀論が馬鹿にならないお国柄であるということは忘れてはいけない
特に日本に対する陰謀論が酷いんだよな
露助の工作にやられてんじゃねーのあれ
308無念Nameとしあき24/12/07(土)12:27:59No.1278438299+
>韓国は案外陰謀論が馬鹿にならないお国柄であるということは忘れてはいけない
そもそも国民情緒が最高法規の国だからな
陰謀論も国民が真に受ければ国の行き先を決める
309無念Nameとしあき24/12/07(土)12:28:23No.1278438388そうだねx1
>>軍人は正式な手続きがなされない限り動くべきではない
>>それをしっかりと守った末端の兵士は頭いいよネタ抜きで
>単に無能な小役人です
>愛国心とか使命感とかないとそういう変な思想に被れる
>俺は予備だけど命令なら親でも兄弟でも何も感じず射殺できる
ユダヤ人とか殺してそう
闇バイトして無期懲役とか受けてそう
310無念Nameとしあき24/12/07(土)12:28:26No.1278438404+
>議会を乗っ取ったら政敵を徹底的に弾圧できたりもできるシステムにもなるなとは思った
そんでプロ市民を盾に使えば
軍は機能しないのも確定したね
まあ日本で使われる可能性もあるから対応は考えておくべき世
311無念Nameとしあき24/12/07(土)12:28:43No.1278438459そうだねx1
>クーデター失敗でも明らかにいい未来には向かってないけど
>成功してたらどうなってたんだろうな
>色々想像するけどどれも現実味が無い
元民主主義国の軍事政権が長続きするとは思えないしなあ
兵士も民主教育受けて育ったし
いやいや徴兵制で早く任期終えたいのが大勢だろうし
312無念Nameとしあき24/12/07(土)12:28:56No.1278438508+
>北は動かなかったってもうやる気無いだろ
>こんな絶好のチャンスを逃すとかあの電話デブ無能すぎんか
本当に内部の侵食出来てるなら動かす理由ないし
313無念Nameとしあき24/12/07(土)12:28:57No.1278438512そうだねx1
実際ヤっちゃったのが光州事件だからねえ
314無念Nameとしあき24/12/07(土)12:29:07No.1278438547+
>北は動かなかったってもうやる気無いだろ
>こんな絶好のチャンスを逃すとかあの電話デブ無能すぎんか
何のかんの言ってこの大統領はアメリカと関係改善してるから無理
今動くなんて自殺行為
315無念Nameとしあき24/12/07(土)12:29:10No.1278438560+
>俺は予備だけど命令なら親でも兄弟でも何も感じず射殺できる
毛沢東時代の中国とか信奉してそう
316無念Nameとしあき24/12/07(土)12:29:18No.1278438587+
スレ画って韓国だと左翼扱いなの?
317無念Nameとしあき24/12/07(土)12:29:20No.1278438595+
こわれちゃった…
それともトランプと仲良ししようとしてるのだろうか
318無念Nameとしあき24/12/07(土)12:29:23No.1278438612+
なんで台湾の方が民主主義が機能してんのよ
あっちも軍政が長く続いてたのに
319無念Nameとしあき24/12/07(土)12:29:31No.1278438644+
陰謀が当たり前にある国だから陰謀論に関心持つのは普通ではある
だからこそ余計に信憑性の有無を慎重に考えないといけないんだけどね…
大統領には難しかったかな
320無念Nameとしあき24/12/07(土)12:29:40No.1278438678+
何故軍隊なんだ?コレは警察の仕事だよね?
それとも韓国の警察はもうダメなのかね
なんせ元検察官トップだからその辺全部知ってるか
321無念Nameとしあき24/12/07(土)12:30:02No.1278438753+
なんとなくだけど実は自分が不正選挙やってたんじゃないかという気がする
322無念Nameとしあき24/12/07(土)12:30:10No.1278438785+
>北は動かなかったってもうやる気無いだろ
>こんな絶好のチャンスを逃すとかあの電話デブ無能すぎんか
国境地帯の軍は動いてないし結果としてはすぐ終息したこの状況で動いたら死ぬだけじゃん
323無念Nameとしあき24/12/07(土)12:30:12No.1278438795+
統失の国だからね
しょうがないね
324無念Nameとしあき24/12/07(土)12:30:18No.1278438821+
>何故軍隊なんだ?コレは警察の仕事だよね?
>それとも韓国の警察はもうダメなのかね
>なんせ元検察官トップだからその辺全部知ってるか
議会の封鎖って事態になったら昔からどの国でも軍隊出てくるでしょ
325無念Nameとしあき24/12/07(土)12:30:32No.1278438868+
アメリカの属国で日本も統治してた経験からどうしても日本人は韓国と日本は比較的近い国だと思ってるフシがあるが
政治的な体制や国民はむしろ南米や中東の小国に近い
326無念Nameとしあき24/12/07(土)12:30:35No.1278438886そうだねx1
>何故軍隊なんだ?コレは警察の仕事だよね?
戒厳令だからだろ
327無念Nameとしあき24/12/07(土)12:30:52No.1278438962そうだねx2
>何故軍隊なんだ?コレは警察の仕事だよね?
>それとも韓国の警察はもうダメなのかね
>なんせ元検察官トップだからその辺全部知ってるか
議会の封鎖できる権限なんて警察にねーよ…
それこそ議員が通せって言ったら終わり
328無念Nameとしあき24/12/07(土)12:30:57No.1278438975そうだねx1
根本的に左翼が悪いって話は事実だし間違ってないから別に陰謀論とか関係あるかって思うが
329無念Nameとしあき24/12/07(土)12:31:02No.1278438998+
いやコレ日本も困るのでは?
330無念Nameとしあき24/12/07(土)12:31:14No.1278439043+
>北は動かなかったってもうやる気無いだろ
>こんな絶好のチャンスを逃すとかあの電話デブ無能すぎんか
黒電話の第一優先は今の立場の安定だろうから突けば米軍出てきかねないもし取り込めても混乱の元の南側は特別欲しくも無いのだろう
露がペコペコしながら何でも差し出してくれる美味しい状況が転がり込んで来てる所で色々満足してるだろうし
331無念Nameとしあき24/12/07(土)12:31:35No.1278439143+
>やっぱり下等な朝鮮人は日本が三等国民として統治してやるべきだな
お前みたいな馬鹿がいるからいつまで経っても朝鮮切れないんだろ
332無念Nameとしあき24/12/07(土)12:31:37No.1278439150そうだねx3
軍隊で選管押さえたやつが不正選挙とか言っても信じられるわけないじゃん
脅迫捏造何でもありだろ
333無念Nameとしあき24/12/07(土)12:31:41No.1278439164+
本来しなければならないのは
軍が正しく議会を封鎖して
その上でトップにその意義を問うことでしょ?
その行程そのものが破壊されたってあたりに問題がある
やり方次第でどうとでもなると思わせちゃったからな
334無念Nameとしあき24/12/07(土)12:31:46No.1278439178+
日本かよ
335無念Nameとしあき24/12/07(土)12:31:48No.1278439186+
国会より先に選管庁舎制圧したけど証拠見つからなかったんでしょ?
陰謀脳が大統領になると大変だな
336無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:15No.1278439278+
>いやコレ日本も困るのでは?
中国やロシアが喜ぶってのはそういうことっすね
337無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:17No.1278439291+
そもそもどういう展望があったんだろうか?
選管に突入したら
「不正選挙の証拠物件」
がポンッと置かれていて不正の証拠をゲットできて
でもって野党連中をバンバン逮捕して丸く解決!
なんて夢想していた?
338無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:22No.1278439310そうだねx3
左翼が悪なのはそうだけど保守派も正義ではないよね
339無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:24No.1278439317そうだねx1
戒厳令ってのが相当な異常事態って事を認識できずに異を唱えてる人がいるあたり
日本の平和ボケが良いやら悪いやら
340無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:28No.1278439335+
>アメリカの属国で日本も統治してた経験からどうしても日本人は韓国と日本は比較的近い国だと思ってるフシがあるが
>政治的な体制や国民はむしろ南米や中東の小国に近い
民主化した経緯も日本と全然違うからね
民衆が勝ち取った権利だからそこを刺激されると今回のように一気に弾劾される
なぜか尹さんだけ滅共で北進統一時代の頭だった
341無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:30No.1278439342そうだねx1
>根本的に左翼が悪いって話は事実だし間違ってないから別に陰謀論とか関係あるかって思うが
クーデター起こしそうだなお前
342無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:30No.1278439343+
今回もろうそくデモやってるの?
343無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:35No.1278439363+
戒厳令出さないと不正選挙を捜査できないんです?
344無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:38No.1278439379+
>何故軍隊なんだ?コレは警察の仕事だよね?
大統領直属で動かすなら軍隊では
345無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:39No.1278439384+
>本来しなければならないのは
>軍が正しく議会を封鎖して
>その上でトップにその意義を問うことでしょ?
>その行程そのものが破壊されたってあたりに問題がある
>やり方次第でどうとでもなると思わせちゃったからな
アホか国会議員は国民の代表でありトップだ
国会議員に逆らわなかったんだから偉いよ
346無念Nameとしあき24/12/07(土)12:32:54No.1278439432+
日本じゃデマで勝ってもお咎めなしだしな
347無念Nameとしあき24/12/07(土)12:33:07No.1278439476+
>いやコレ日本も困るのでは?
でも1番困るのは韓国では?
348無念Nameとしあき24/12/07(土)12:33:15No.1278439519そうだねx1
>いやコレ日本も困るのでは?
実際困る
朝鮮人としては奇跡的に論理的対話ができた大統領が突然火病起こして基〇外になって破滅して
次に出て来るのは反米反日極左大統領なのがほぼ確実だもの
中露北朝鮮は笑いが止まらないんじゃないか?
349無念Nameとしあき24/12/07(土)12:33:32No.1278439575そうだねx7
日本の尺度で韓国の右翼左翼を語るからおかしな話になるんだよ
350無念Nameとしあき24/12/07(土)12:33:45No.1278439629+
北と仲良くやる宣言してる時点で日本としては一刻も早い経済制裁を課す必要があるわ
351無念Nameとしあき24/12/07(土)12:33:48No.1278439645+
    1733542428815.jpg-(233646 B)
233646 B
>民主主義を正そうとしていた
352無念Nameとしあき24/12/07(土)12:33:50No.1278439653+
>左翼が悪なのはそうだけど保守派も正義ではないよね
いやそれは正義でしょ
そこを否定したら虚無主義でしかない
353無念Nameとしあき24/12/07(土)12:34:03No.1278439704そうだねx2
>日本じゃデマで勝ってもお咎めなしだしな
マスコミや野党が選挙前に疑惑を声高に叫んで選挙後は無かったことになるいつもの奴ね
354無念Nameとしあき24/12/07(土)12:34:07No.1278439719+
コレは日本も見習った方がいいね
355無念Nameとしあき24/12/07(土)12:34:13No.1278439753+
>左翼が悪なのはそうだけど保守派も正義ではないよね
やってる事がどちらもおかしいからな
権限の乱用もプロ市民を盾に破壊するのも両方おかしいし
殺傷は別として軍が命令を履行しないのもおかしい
356無念Nameとしあき24/12/07(土)12:34:19No.1278439775+
まあ昔みたいに反日に傾いてくれた方が日本としては対応がシンプルになっていい面もあるんだが
357無念Nameとしあき24/12/07(土)12:34:19No.1278439779+
>日本の尺度で韓国の右翼左翼を語るからおかしな話になるんだよ
根本的に日本の国益かどうかでしかないんだから日本の尺度で考えないとダメなんだよ
358無念Nameとしあき24/12/07(土)12:34:23No.1278439796+
>>根本的に左翼が悪いって話は事実だし間違ってないから別に陰謀論とか関係あるかって思うが
>クーデター起こしそうだなお前
日本でテロ起こす側は完全に野党じゃん
実績すらある
359無念Nameとしあき24/12/07(土)12:34:27No.1278439812+
経済ガタガタだけど今回で経済なおりそう?
360無念Nameとしあき24/12/07(土)12:34:47No.1278439889+
書き込みをした人によって削除されました
361無念Nameとしあき24/12/07(土)12:35:11No.1278439971+
>いやコレ日本も困るのでは?
日米にとっては比較的まともな大統領だったからね
困るは困るけど独立国だから干渉できない
362無念Nameとしあき24/12/07(土)12:35:25No.1278440022+
これ逆転勝利したらXで絶賛してた人たちどうなっちゃうの
363無念Nameとしあき24/12/07(土)12:35:32No.1278440051+
選挙行かないとこんな事になる、とてもいい例
364無念Nameとしあき24/12/07(土)12:35:47No.1278440117+
>軍が命令を履行しないのもおかしい
履行してたらもっと大変なことになってたんだが…
365無念Nameとしあき24/12/07(土)12:35:56No.1278440152+
>これ逆転勝利したらXで絶賛してた人たちどうなっちゃうの
勝利条件はなんなんですか?
366無念Nameとしあき24/12/07(土)12:35:58No.1278440157そうだねx1
>経済ガタガタだけど今回で経済なおりそう?
ムン君をパワーアップさせたようなのが控えてるのでマイナス方向に猛進中
367無念Nameとしあき24/12/07(土)12:36:06No.1278440179+
不正まみれなんだから今更治すこともないだろアホだなぁ
368無念Nameとしあき24/12/07(土)12:36:10No.1278440202+
>これ逆転勝利したらXで絶賛してた人たちどうなっちゃうの
別にどうもならんだろ
最初からあの連中はアホ左翼だと思われてるだろうし
369無念Nameとしあき24/12/07(土)12:36:13No.1278440209+
 
>困るは困るけど独立国だから干渉できない
そこがおかしいんだよ
根本的にどんな国だろうが自国の国益になるように動かさないといけない
トランプとかプーチンでもそうしてるし
370無念Nameとしあき24/12/07(土)12:36:17No.1278440226+
>コレは日本も見習った方がいいね
改憲した方がいいってことね!
371無念Nameとしあき24/12/07(土)12:36:23No.1278440244そうだねx2
>これ逆転勝利したらXで絶賛してた人たちどうなっちゃうの
違憲な戒厳令を出してる時点でありえねぇ…
ここから逆転なんて100%無理よ
仮に逆転しても頭のおかしい独裁者としか見られないからどの国も敬遠する
372無念Nameとしあき24/12/07(土)12:36:27No.1278440260+
日本的には都合のいい外交や発言してくれた尹大統領を見て
鳩山を相手にしてた中韓ってこんな気持ちだったんだろうなとは思った
373無念Nameとしあき24/12/07(土)12:36:33No.1278440281+
韓国だもんな
374無念Nameとしあき24/12/07(土)12:36:59No.1278440385+
>まあ昔みたいに反日に傾いてくれた方が日本としては対応がシンプルになっていい面もあるんだが
ユンがまともな価値観だからって他の国民もまともにはならないからなぁ
トップのユン一人まともだから韓国と仲良くしようってなるのはデメリットの方が遥かに多い
とはいえ韓国は日米が育てた分くらいは中国ロシア北朝鮮の盾役を全うしてもらわんといかんのも確か
375無念Nameとしあき24/12/07(土)12:37:01No.1278440390+
むしろ以前より積極的に選挙に行く人がいたから反日から親日大統領に変わったんだけどね
このザマだからまた戻るね
376無念Nameとしあき24/12/07(土)12:37:06No.1278440405そうだねx3
どこの国にも野菜はいるもんなんだな
377無念Nameとしあき24/12/07(土)12:37:06No.1278440406+
>経済ガタガタだけど今回で経済なおりそう?
韓国の現在の悪い状況は全て媚日売国奴の現大統領のせいだから正しい左翼大統領に変われば解決するよ
それが韓国の論理だよ
現実が韓国の論理的に進まないのは現実が間違ってるだけだと
378無念Nameとしあき24/12/07(土)12:37:08No.1278440415+
韓国が日本の保護国ならいくらでも面倒見るけどそれやったら韓国のメンツが潰れるけどいいの?って話だし
379無念Nameとしあき24/12/07(土)12:37:08No.1278440416+
何年も前から準備してたんだろうね
380無念Nameとしあき24/12/07(土)12:37:19No.1278440454+
与党もなんかこざかしい駆け引き打ってるくさいなあ
こんなもん弾劾しかないのに
381無念Nameとしあき24/12/07(土)12:37:25No.1278440473+
>1733540975591.jpg
これいつ見てもパフォーマンスにしか見えない
382無念Nameとしあき24/12/07(土)12:37:49No.1278440559+
>>軍が命令を履行しないのもおかしい
>履行してたらもっと大変なことになってたんだが…
殺傷する必要はない
只面倒であっても指示を破棄するということがおかしい
まあそもそも理にかなわない発動をする人間を
大統領にしたということが間違いだけど
職務権限である以上それ以下は一度は従わなければ
実質的に法治は機能していないに等しい
383無念Nameとしあき24/12/07(土)12:37:54No.1278440588+
次の大統領最有力候補がすでに4件ほど有罪判決受けてるって普通に考えてヤバいと思わないのかな韓国の人
どっち選んでも地獄やん
384無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:01No.1278440614+
そろそろ朝鮮総連や在日韓国人の資金源を潰した方がいいんじゃないか?
385無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:04No.1278440623+
>>コレは日本も見習った方がいいね
>改憲した方がいいってことね!
自衛隊と同性婚に関しては
解釈の変更より改憲した方が良いし
386無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:05No.1278440631そうだねx2
>>軍が命令を履行しないのもおかしい
>履行してたらもっと大変なことになってたんだが…
そもそも何にどう従えってなるし
軍が命令に全部従うならそれはそれで独裁国家爆誕するだけじゃねえかなって
387無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:08No.1278440653+
>経済ガタガタだけど今回で経済なおりそう?
経済ガタガタにした先代が楽しそうに隠居生活送ってるし
次の候補はそれ以上のキチガイらしいから確実に駄目なの加速するだろ
388無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:14No.1278440669+
>これいつ見てもパフォーマンスにしか見えない
じゃあパフォーマンスやってみたら?バズるぞ
389無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:21No.1278440699そうだねx1
>日本的には都合のいい外交や発言してくれた尹大統領を見て
都合がいいんじゃなくて論理的にまともな外交や発言してただけだよ
390無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:32No.1278440741+
失敗
それだけの事だろ
391無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:34No.1278440751+
まあ正直日本も外交とか司法の大事な部分は自衛隊の判断優先させるとかしないとどんどんダメになってると思う真剣に
392無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:36No.1278440762+
辞めさせるのに失敗したとしてもやっぱり戒厳令やります!って話にはならんので
勝利はもう無理で最高でも引き分けです
393無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:36No.1278440764+
>与党もなんかこざかしい駆け引き打ってるくさいなあ
>こんなもん弾劾しかないのに
どうやってダメコンするかでそれこそ10年単位で今後の保守の趨勢が決まるからなあ
394無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:47No.1278440812+
>これいつ見てもパフォーマンスにしか見えない
パフォーマンスだしね
なんというかあっちの人はまじで酔ってるから…
395無念Nameとしあき24/12/07(土)12:38:54No.1278440843+
>そもそも何にどう従えってなるし
>軍が命令に全部従うならそれはそれで独裁国家爆誕するだけじゃねえかなって
上の命令に従わないのにもちゃんとルールがあるのが先進国の軍なのよ
今回はそれを全くやってない
396無念Nameとしあき24/12/07(土)12:39:09No.1278440912+
少なくとも30年くらいは検察は冷や飯確定だろうな
頭おかしい組織としか思われんわ
397無念Nameとしあき24/12/07(土)12:39:23No.1278440964+
>軍が命令に全部従うならそれはそれで独裁国家爆誕するだけじゃねえかなって
軍の上が指示の意義を問うんだよ
当たり前じゃん
398無念Nameとしあき24/12/07(土)12:39:26No.1278440975+
>殺傷する必要はない
ずいぶん気軽に言うな…
399無念Nameとしあき24/12/07(土)12:39:33No.1278441008+
さすがに戒厳令おかわりはしなかったか
400無念Nameとしあき24/12/07(土)12:39:41No.1278441042+
>次の大統領最有力候補がすでに4件ほど有罪判決受けてるって普通に考えてヤバいと思わないのかな韓国の人
アメリカ国民の悪口はやめろ
401無念Nameとしあき24/12/07(土)12:40:00No.1278441131そうだねx2
そもそも憲法違反だから抗命の理屈は立ってるだろ
402無念Nameとしあき24/12/07(土)12:40:10No.1278441169そうだねx2
>失敗
>それだけの事だろ
まあ実際そうだよね
命令を出した時点で軍が従わなかったし
それを軍の上が容認したからね
403無念Nameとしあき24/12/07(土)12:40:26No.1278441245+
>>次の大統領最有力候補がすでに4件ほど有罪判決受けてるって普通に考えてヤバいと思わないのかな韓国の人
>アメリカ国民の悪口はやめろ
言われても仕方ないだろあいつら
404無念Nameとしあき24/12/07(土)12:40:29No.1278441254+
>さすがに戒厳令おかわりはしなかったか
トップが辞任して次官がおかわりに従わないって明言してるから無理
これが無かったらお代わりあったかもしれん
405無念Nameとしあき24/12/07(土)12:40:32No.1278441272+
>少なくとも30年くらいは検察は冷や飯確定だろうな
>頭おかしい組織としか思われんわ
昔のKCIAと同じだなあ
406無念Nameとしあき24/12/07(土)12:40:39No.1278441299+
>そもそも憲法違反だから抗命の理屈は立ってるだろ
それを決めるのは指示系統の上だろ
407無念Nameとしあき24/12/07(土)12:40:41No.1278441309そうだねx1
軍隊は殺傷する権利があるから
民衆という数の暴力に対抗できるわけで
408無念Nameとしあき24/12/07(土)12:40:41No.1278441310+
>日本的には都合のいい外交や発言してくれた尹大統領を見て
まともな外交してただけ
韓国の大統領がまともな外交するのが奇跡だと言われればそれはそう
409無念Nameとしあき24/12/07(土)12:40:47No.1278441335+
>上の命令に従わないのにもちゃんとルールがあるのが先進国の軍なのよ
>今回はそれを全くやってない
まあ大統領もこの理屈を額面通りに捉えてた馬鹿だから軍に根回しも何もせずに失敗したんだろうな
410無念Nameとしあき24/12/07(土)12:40:49No.1278441346+
>>軍が命令を履行しないのもおかしい
>履行してたらもっと大変なことになってたんだが…
一応履行したけど無理でしたーじゃね
411無念Nameとしあき24/12/07(土)12:41:18No.1278441480+
グダグダだな韓国
412無念Nameとしあき24/12/07(土)12:41:30No.1278441525そうだねx1
    1733542890715.png-(350771 B)
350771 B
李在明相手にこの障害者でどうにか出来るのか?
413無念Nameとしあき24/12/07(土)12:41:54No.1278441610+
とりあえず緊急事態条項は当分可決無理だろうな
414無念Nameとしあき24/12/07(土)12:41:57No.1278441622+
また嫌日外交に逆戻りで
前政権が日本と交わした約束は無効!ってなるんだろ
415無念Nameとしあき24/12/07(土)12:42:01No.1278441640+
>民衆が勝ち取った権利だからそこを刺激されると今回のように一気に弾劾される
根本的に支配者層に統治する側に必要な高貴さ的なものが欠けてるし不安定さから支配が苛烈になりがちで
だからこそ苛烈な支配に対する拒否感も強くて酷いポピュリズムに陥りがち
416無念Nameとしあき24/12/07(土)12:42:04No.1278441655+
>グダグダだな韓国
結局情動のみで動いてるんだなという感じしかないね
417無念Nameとしあき24/12/07(土)12:42:28No.1278441761+
反日外交は今更だがどうでもいいけど米軍撤退はやめてくれよマジで
418無念Nameとしあき24/12/07(土)12:42:32No.1278441772+
>それを決めるのは指示系統の上だろ
憲法違反が起きてる状況というのは法秩序が根本的に機能してない状況なので個々人で決めるしかないんですよ
時間的余裕もないしああいう形になるしかない
419無念Nameとしあき24/12/07(土)12:42:35No.1278441780+
そもそも軍人は民間人に奉仕するって大前提で軍事力を持たせてもらってるんだよ
それを民間人に向けるのは信頼を失うことでしかない
文民統制がしっかりしてるいい軍だって証明されたね
トップが大統領の違憲な戒厳令に従ったのは汚点だけど
420無念Nameとしあき24/12/07(土)12:43:21No.1278441970+
文民が別に国家の危機でもないのに戒厳令成功させるならよっぽど根回ししないと無理だよな
というかなんで国家の危機でもないのに戒厳令してんのこのおっさん
421無念Nameとしあき24/12/07(土)12:43:51No.1278442085+
>憲法違反が起きてる状況というのは法秩序が根本的に機能してない状況なので個々人で決めるしかないんですよ
>時間的余裕もないしああいう形になるしかない
個人ではなく現場の指示系統だね
そうでないと同士討ちすら始まるからな
部隊としてさえ機能していませんと言ってるようなもんだよ
422無念Nameとしあき24/12/07(土)12:44:06No.1278442141+
どこもグダグダよ
アメリカですら
423無念Nameとしあき24/12/07(土)12:44:39No.1278442283+
>個人ではなく現場の指示系統だね
現場指揮官も意図的なサボタージュしてるとしか思えん状態だったけどな
424無念Nameとしあき24/12/07(土)12:44:40No.1278442288+
>反日外交は今更だがどうでもいいけど米軍撤退はやめてくれよマジで
そこ踏み外す韓国大統領…見たくないけど見てみたい
425無念Nameとしあき24/12/07(土)12:44:43No.1278442299+
他国のことだと笑えるよな
426無念Nameとしあき24/12/07(土)12:45:11No.1278442416+
>どこもグダグダよ
>アメリカですら
中国も中国でバブル崩壊してやばいもんね
勝利者などいない
427無念Nameとしあき24/12/07(土)12:45:19No.1278442449+
単純にレベル低いなって
終わってんな海外
428無念Nameとしあき24/12/07(土)12:45:23No.1278442462+
>文民が別に国家の危機でもないのに戒厳令成功させるならよっぽど根回ししないと無理だよな
>というかなんで国家の危機でもないのに戒厳令してんのこのおっさん
本人とお仲間の間では北の脅威や不正が国家の危機に相当するって判断になってたんだろうけど
それを最低でも軍の上層部に納得させてないとね
429無念Nameとしあき24/12/07(土)12:45:32No.1278442505+
>また嫌日外交に逆戻りで
>前政権が日本と交わした約束は無効!ってなるんだろ
反日ポーズしてるだけならもう無視しとけばいいだけになったから問題ないんだけどマジモンが権力握って第二北朝鮮になると流石に面倒
430無念Nameとしあき24/12/07(土)12:45:41No.1278442541+
>とりあえず緊急事態条項は当分可決無理だろうな
だってこんな不合理な命令も出せちゃうのが緊急事態条項だからな
合理的な緊急指示だったら憲法に無くてもみんな従うわ
431無念Nameとしあき24/12/07(土)12:45:46No.1278442562+
>>それを決めるのは指示系統の上だろ
>憲法違反が起きてる状況というのは法秩序が根本的に機能してない状況なので個々人で決めるしかないんですよ
>時間的余裕もないしああいう形になるしかない
根回し済んでるならともかく
突然わけわからん命令に従えで素早くこなしてもらえるわけがないんだよなあ
これに従ってたら次は戒厳令発動からの敵対者皆殺しするようになるとしか思えんし…
432無念Nameとしあき24/12/07(土)12:46:12No.1278442678+
    1733543172742.png-(613413 B)
613413 B
>とりあえず緊急事態条項は当分可決無理だろうな
維新の代表がやりたいって
433無念Nameとしあき24/12/07(土)12:46:15No.1278442687+
>上の命令に従わないのにもちゃんとルールがあるのが先進国の軍なのよ
だからそもそも軍とか警察を縛るルールみたいなのが日本でも異常に弱体化に使われてるの理解しろっての
自衛隊入ると本当に窮屈だぞ
昔なんて軍人ならそもそも法律の対象外だったんだしそれくらいしないとまともに機能しない
434無念Nameとしあき24/12/07(土)12:46:24No.1278442711+
国会の方は言い逃れできるかもしれんけど選管押さえた部隊は思いっきり処罰されるんじゃねーか?
435無念Nameとしあき24/12/07(土)12:46:37No.1278442765+
>本人とお仲間の間では北の脅威や不正が国家の危機に相当するって判断になってたんだろうけど
>それを最低でも軍の上層部に納得させてないとね
いやトップは戒厳令に従っただろ
現場が議員に逆らわずに国会房できなかっただけで
トップは命令に従ったから詰め腹よ
436無念Nameとしあき24/12/07(土)12:46:39No.1278442777+
>>文民が別に国家の危機でもないのに戒厳令成功させるならよっぽど根回ししないと無理だよな
>>というかなんで国家の危機でもないのに戒厳令してんのこのおっさん
>本人とお仲間の間では北の脅威や不正が国家の危機に相当するって判断になってたんだろうけど
>それを最低でも軍の上層部に納得させてないとね
んで韓国軍って長年北と睨み合ってるだけあってそこの判断はシビアなんだよね
直接説得しても「なにいってんだお前」で終了してたと思う
437無念Nameとしあき24/12/07(土)12:47:03No.1278442850そうだねx1
>昔なんて軍人ならそもそも法律の対象外だったんだしそれくらいしないとまともに機能しない
頭のおかしい人のレスですわ
相手にするだけ無駄
438無念Nameとしあき24/12/07(土)12:47:16No.1278442907そうだねx1
>本人とお仲間の間では北の脅威や不正が国家の危機に相当するって判断になってたんだろうけど
まぁ実際なってるとは思うけどね…
439無念Nameとしあき24/12/07(土)12:47:18No.1278442918+
軍が命令に従う前提になる戒厳令そのものが違法な手段って可能性が残ってたわけで
そこの道理すら通してないならそりゃ現場も動かねえわ
440無念Nameとしあき24/12/07(土)12:47:52No.1278443053+
国会機能しないから戒厳令出したけどここだけ行動早く戒厳令解除
その後の弾劾議案の採決を昨日の昼頃に始めるも決まらず今日もやってるとか何の進捗もない体たらく
国のトップが動かそうとしても頑なに動かない国だな
441無念Nameとしあき24/12/07(土)12:47:52No.1278443056+
>現場指揮官も意図的なサボタージュしてるとしか思えん状態だったけどな
その場合はその指揮官が上に対して責任を負うだけだよ
各個人の情動で反抗するのと指示系統が健全に機能したうえで
現場の最上位系統の判断で対応しているのはまるで違う
442無念Nameとしあき24/12/07(土)12:48:12No.1278443127+
ルールでガチガチに縛らないと私物化する奴が出てくるからね
その国で1番の暴力装置なんだから
443無念Nameとしあき24/12/07(土)12:48:19No.1278443164+
>また嫌日外交に逆戻りで
>前政権が日本と交わした約束は無効!ってなるんだろ
安倍とか菅なら「ああそうなら干からびて死んでね」ってやってくれたけど
今は石破…石破かぁ…
444無念Nameとしあき24/12/07(土)12:48:28No.1278443193+
そんなこと言ってる間に北朝鮮軍がやってきたりしてたら笑っちゃうんだけど
445無念Nameとしあき24/12/07(土)12:48:34No.1278443221+
>>どこもグダグダよ
>>アメリカですら
>中国も中国でバブル崩壊してやばいもんね
>勝利者などいない
ほくそえんでるのはグローバリスト
まあ裏で煽って計画通りか
446無念Nameとしあき24/12/07(土)12:48:39No.1278443247+
>まぁ実際なってるとは思うけどね…
まあそうなんだけど
その証拠をしっかり集めて説得して各分野の仲間を集めるって手順をすっ飛ばしたらこうなりました
447無念Nameとしあき24/12/07(土)12:48:52No.1278443294+
>>本人とお仲間の間では北の脅威や不正が国家の危機に相当するって判断になってたんだろうけど
>まぁ実際なってるとは思うけどね…
ただまあ、一見平時である以上は軍上層部としっかり意思疎通を図った上で実行しないとね
それを怠った結果がこのグダグダ
448無念Nameとしあき24/12/07(土)12:49:18No.1278443407+
>ムン君をパワーアップさせたようなのが控えてるのでマイナス方向に猛進中
日本にとっては良い事じゃないの
449無念Nameとしあき24/12/07(土)12:49:51No.1278443538+
現場の兵士が破滅覚悟で命令を拒否ったんだから本当に賢い
徴兵制のおかげだね兵士のレベルが高いわ
450無念Nameとしあき24/12/07(土)12:49:51No.1278443539そうだねx2
まあ上にもあるけど
独裁やりたいなら法的手続きをとってくださいって話だな
軍事独裁時代だってちゃんとそこはしっかりしてます
451無念Nameとしあき24/12/07(土)12:50:08No.1278443619そうだねx1
根回ししても無理だったと思うよ
452無念Nameとしあき24/12/07(土)12:50:10No.1278443634そうだねx3
>>本人とお仲間の間では北の脅威や不正が国家の危機に相当するって判断になってたんだろうけど
>まぁ実際なってるとは思うけどね…
どこまで終わってる状況か知らんが目的はおおよそ正しかったんだろなと思う
やり方についてはウルトラ下手くそ
453無念Nameとしあき24/12/07(土)12:50:12No.1278443643+
石破は民意に流されやすい人間だから変に韓国に媚びるなんて事にはならんと思うが
454無念Nameとしあき24/12/07(土)12:50:51No.1278443826+
これ隔離するような都合の悪い話か?
当たり前のことなんだけどな
そうでないと公的な装備が私情で使われることになるからな
455無念Nameとしあき24/12/07(土)12:50:55No.1278443837+
岸田バイデンユンとかいう馬鹿リベラルが一掃されてて笑ったわ
456無念Nameとしあき24/12/07(土)12:51:04No.1278443871+
そもそも韓国軍法ってどっちなんだ?
命令には絶対服従の代わりに命令を実行した結果の責任は兵にはなく命令者が負うのか
不法な命令には抗命が認められる代わりに不法な命令を実行したら責任は実行者の兵に課されるのか
457無念Nameとしあき24/12/07(土)12:51:07No.1278443886+
>根回ししても無理だったと思うよ
具体的にミサイル落ちてきたり軍隊向かってきたりしてないとな
458無念Nameとしあき24/12/07(土)12:51:28No.1278443962+
    1733543488072.jpg-(552693 B)
552693 B
最後の足掻きもだめそうね
459無念Nameとしあき24/12/07(土)12:51:52No.1278444070+
>根回ししても無理だったと思うよ
軍が本気で動く状況を作って国会封鎖さえできれば戒厳令はそのままにできてた
まあその後が無理だろうけど
460無念Nameとしあき24/12/07(土)12:51:54No.1278444079+
>その場合はその指揮官が上に対して責任を負うだけだよ
何度も言うが憲法という最上位の規範がぶっ壊れてる状況で組織がどうとかいうのは枝派の話にしかならん
461無念Nameとしあき24/12/07(土)12:52:07No.1278444127+
不知火カヤ以下の大統領
462無念Nameとしあき24/12/07(土)12:52:14No.1278444149そうだねx3
>これ隔離するような都合の悪い話か?
まあ隔離はされるだろ都合とか関係なく
463無念Nameとしあき24/12/07(土)12:52:15No.1278444157そうだねx3
韓国馬鹿にしている話じゃなく
馬鹿にしているのは大統領で
現場の兵士や指揮官に関してはほめているのにな
464無念Nameとしあき24/12/07(土)12:52:18No.1278444168+
>これ隔離するような都合の悪い話か?
>当たり前のことなんだけどな
>そうでないと公的な装備が私情で使われることになるからな
実はここって政治の話だめなんだよ
465無念Nameとしあき24/12/07(土)12:52:36No.1278444258+
バイデンの推しの子だったのに残念だったね!
466無念Nameとしあき24/12/07(土)12:52:39No.1278444271+
>何度も言うが憲法という最上位の規範がぶっ壊れてる状況で組織がどうとかいうのは枝派の話にしかならん
だから
それを判断するのは下っ端じゃないの
467無念Nameとしあき24/12/07(土)12:52:49No.1278444313+
なんでそんな早く戒厳令解除したの?
468無念Nameとしあき24/12/07(土)12:52:57No.1278444340+
>経済ガタガタにした先代が楽しそうに隠居生活送ってるし
あいつ逮捕されてないんだ
469無念Nameとしあき24/12/07(土)12:53:06No.1278444372+
>なんでそんな早く戒厳令解除したの?
怒られたから
470無念Nameとしあき24/12/07(土)12:53:12No.1278444392+
>現場の兵士や指揮官に関してはほめているのにな
まあ賢く振る舞ってはいたな
471無念Nameとしあき24/12/07(土)12:53:14No.1278444402+
>実はここって政治の話だめなんだよ
政治の話じゃないぞ
法治の常識の話
472無念Nameとしあき24/12/07(土)12:53:36No.1278444498+
>次の候補はそれ以上のキチガイらしいから確実に駄目なの加速するだろ
楽しみ!
473無念Nameとしあき24/12/07(土)12:53:51No.1278444555+
>それを判断するのは下っ端じゃないの
下っ端も判断するんだよ
いわば自然状態なんだから
474無念Nameとしあき24/12/07(土)12:54:04No.1278444615+
>>根回ししても無理だったと思うよ
>軍が本気で動く状況を作って国会封鎖さえできれば戒厳令はそのままにできてた
>まあその後が無理だろうけど
野党はまあだけど自分の所の与党の代表も逮捕って無茶苦茶だよなあ
475無念Nameとしあき24/12/07(土)12:54:12No.1278444637+
>政治の話じゃないぞ
>法治の常識の話
まあ俺も思いっきり無視してスレで楽しんでるけど
屁理屈ですがな
476無念Nameとしあき24/12/07(土)12:54:55No.1278444802+
>下っ端も判断するんだよ
>いわば自然状態なんだから
だからそれだと部隊は機能してないの
つまり軍自体がまともな組織ではない
477無念Nameとしあき24/12/07(土)12:54:59No.1278444818そうだねx2
>実はここって政治の話だめなんだよ
実はおまんこ貼るのもだめなんだよ
478無念Nameとしあき24/12/07(土)12:55:09No.1278444864+
隔離されたってことは何か都合の悪い奴らの工作だ!とか思い出したらちょっと正気を疑った方がいいよ
479無念Nameとしあき24/12/07(土)12:55:39No.1278444991+
>だからそれだと部隊は機能してないの
それでいいって話をしてるんだが
480無念Nameとしあき24/12/07(土)12:55:41No.1278445006+
>隔離されたってことは何か都合の悪い奴らの工作だ!とか思い出したらちょっと正気を疑った方がいいよ
する必要がないからな
481無念Nameとしあき24/12/07(土)12:55:51No.1278445039+
>>>根回ししても無理だったと思うよ
>>軍が本気で動く状況を作って国会封鎖さえできれば戒厳令はそのままにできてた
>>まあその後が無理だろうけど
>野党はまあだけど自分の所の与党の代表も逮捕って無茶苦茶だよなあ
これがバレた時点でもう味方いないよね
独裁やる気まんまんやないか
482無念Nameとしあき24/12/07(土)12:56:27No.1278445196+
>不知火カヤ以下の大統領
とはいえ韓国の歴代大統領なんて平均値はカヤどころかデカルトだろ
483無念Nameとしあき24/12/07(土)12:56:35No.1278445229+
>>だからそれだと部隊は機能してないの
>それでいいって話をしてるんだが
なんで?
それは現場のトップがそう判断しないと
現場で同士討ちが始まる可能性があるだろ?
どう転んでもアウトだよ
484無念Nameとしあき24/12/07(土)12:57:19No.1278445420+
>だからそれだと部隊は機能してないの
どんな命令も正当性を失ってる状態だからあらゆる部隊行動は機能なんてしてないことになるという話をしてるの
485無念Nameとしあき24/12/07(土)12:57:36No.1278445489そうだねx2
そもそも韓国左翼が強いのは保守派の今までの虐殺ややらかしを安易な反日教育で誤魔化した事が原因だろ
そんで首が回らなくなったらクーデターってアホか
思いつきで行動してんじゃねぇよこの三流国家
486無念Nameとしあき24/12/07(土)12:58:00No.1278445579そうだねx1
まあずっと北朝鮮と戦う訓練受けてた兵士が出動命令受けたら相手が市民だったら戸惑うの当然
487無念Nameとしあき24/12/07(土)12:59:48No.1278446003+
日本のようにネット扇動戦略を
バラすぞバカがいない分ましだな
488無念Nameとしあき24/12/07(土)12:59:53No.1278446022+
>No.1278445420
関係ない
命令の正当性と軍の統率は別の話だから
そうでないと部隊内で同士討ちが始まる
逆に言えばちょっと混乱させただけで命令放棄して逃亡したり
寝返る連中だと言ってるのと変わらん
そら北朝鮮の部隊がロシア軍撃つよねえ
489無念Nameとしあき24/12/07(土)13:00:02No.1278446065+
>命令には絶対服従だけど命令を実行した結果の責任は兵も負う
490無念Nameとしあき24/12/07(土)13:01:12No.1278446333+
>>命令には絶対服従だけど命令を実行した結果の責任は兵も負う
それは昭和の日本軍
明治は大陸法、大正は英米法に近い運用だったそうだけど
今の自衛隊はどうなんだろうね?
491無念Nameとしあき24/12/07(土)13:01:27No.1278446399そうだねx1
命令が不当であるという認識を
一般兵でするというならば戦場では機能しない
戦闘しろって言われたら嫌ですって逃げるだけだからな
492無念Nameとしあき24/12/07(土)13:01:54No.1278446529+
>命令が不当であるという認識を
>一般兵でするというならば戦場では機能しない
現場指揮官が不当だって認識したのでは
493無念Nameとしあき24/12/07(土)13:02:06No.1278446570そうだねx2
    1733544126325.jpg-(383981 B)
383981 B
隔離されたなら淫夢ネタ貼ってもバレへんか…
494無念Nameとしあき24/12/07(土)13:02:47No.1278446730+
>現場指揮官が不当だって認識したのでは
それならばそういう話をするだけだよ
一貫してそう話してるだろ?

最末端の判断でやることではないの
495無念Nameとしあき24/12/07(土)13:03:15No.1278446832+
尹大統領こそは退任後に平穏な余生を送れる元大統領になると思ったのに…
次の大統領の最右翼ともくされてるオサーンが超反日主義らしいから
また日韓関係が正常化しそうで期待
496無念Nameとしあき24/12/07(土)13:03:33No.1278446891そうだねx6
日本で言うと国民の半分がれいわ支持者みたいな感じらしいな
地獄だろ
497無念Nameとしあき24/12/07(土)13:03:35No.1278446907+
>そもそも韓国左翼が強いのは保守派の今までの虐殺ややらかしを安易な反日教育で誤魔化した事が原因だろ
>そんで首が回らなくなったらクーデターってアホか
>思いつきで行動してんじゃねぇよこの三流国家
右に振れると独裁国家
左に振れると北朝鮮の奴隷
やだこの国詰んでる…
というか極にばっか振れてて真ん中がない…
498無念Nameとしあき24/12/07(土)13:04:29No.1278447137そうだねx1
国会占拠部隊が銃に弾倉装填してなかったり訓練弾装備してたのは部隊指揮官の判断だろ
個々の兵士が判断できるレベルじゃないよ
499無念Nameとしあき24/12/07(土)13:04:39No.1278447176そうだねx1
>どんな命令も正当性を失ってる状態だからあらゆる部隊行動は機能なんてしてないことになるという話をしてるの
そもそも「そういう状態である」と誰が何の根拠で判断したんだろうね
500無念Nameとしあき24/12/07(土)13:04:49No.1278447210+
>隔離されたなら淫夢ネタ貼ってもバレへんか…
いいよ
501無念Nameとしあき24/12/07(土)13:05:32No.1278447395+
>そもそも「そういう状態である」と誰が何の根拠で判断したんだろうね
それぞれの指揮官が自身の経験と知識と責任で判断するのでは
502無念Nameとしあき24/12/07(土)13:06:15No.1278447563+
>日本で言うと国民の半分がれいわ支持者みたいな感じらしいな
>地獄だろ
とんでもない末路が見えそうだけど
10年後20年後のそいつらは惨めな生活しながらユンセイケンガーって言ってるんだろうな…
503無念Nameとしあき24/12/07(土)13:06:32No.1278447632+
>国会占拠部隊が銃に弾倉装填してなかったり訓練弾装備してたのは部隊指揮官の判断だろ
>個々の兵士が判断できるレベルじゃないよ
じゃあ当然部隊指揮官が今回の拒否に対して責任を負うんだね
ここ極めて重要な話なんだわ
504無念Nameとしあき24/12/07(土)13:06:51No.1278447707+
じゃあこの国と組んでも軍隊が信用できなくて一緒に行動出来ないじゃん
505無念Nameとしあき24/12/07(土)13:07:51No.1278447919+
ユンの根回しが致命的にクソなのもあるけど
これ軍部もとっくに北朝鮮に汚染されてたりとかしない?
っていう疑いの目も向けたい
506無念Nameとしあき24/12/07(土)13:07:59No.1278447955+
>そもそも「そういう状態である」と誰が何の根拠で判断したんだろうね
結果から見ればみんなが常識で判断したということやな
507無念Nameとしあき24/12/07(土)13:08:03No.1278447973+
左は民衆の力で民主主義が守られたといい右は戒厳令により不正選挙を暴いたと主張している
どっちもヒロイズム丸出しで極端なのが韓国らしいしアメリカが作った国って感じがするね
508無念Nameとしあき24/12/07(土)13:08:08No.1278447993+
>じゃあ当然部隊指揮官が今回の拒否に対して責任を負うんだね
>ここ極めて重要な話なんだわ
そうじゃね?
今回は正解だったんだから問題ないな
509無念Nameとしあき24/12/07(土)13:08:23No.1278448047そうだねx1
>じゃあこの国と組んでも軍隊が信用できなくて一緒に行動出来ないじゃん
実際そういう話をしているんだよ
嫌ですって拒否しても良いって言ってるんだから
イザとなれば戦闘機でも軍艦でも同盟国に砲を向けかねん
510無念Nameとしあき24/12/07(土)13:09:14No.1278448218+
>>日本で言うと国民の半分がれいわ支持者みたいな感じらしいな
>>地獄だろ
>とんでもない末路が見えそうだけど
>10年後20年後のそいつらは惨めな生活しながらユンセイケンガーって言ってるんだろうな…
あいつらなんでも大統領のせいって言いだすからな
セウォル号や梨泰院事故に至るまでだ
511無念Nameとしあき24/12/07(土)13:09:28No.1278448260+
正解だったのかもわからん
なんもわからん
512無念Nameとしあき24/12/07(土)13:09:52No.1278448358+
>今回は正解だったんだから問題ないな
だったら最初から噛みつく話ではないね
最初から一貫してる話だから
そして違憲という判断をどこがしたのか?
という所とその統率はきっちり確認しておくべき案件
513無念Nameとしあき24/12/07(土)13:10:06No.1278448411そうだねx1
>だったら最初から噛みつく話ではないね
誰と戦ってるんだよ
514無念Nameとしあき24/12/07(土)13:10:37No.1278448514+
>>>日本で言うと国民の半分がれいわ支持者みたいな感じらしいな
>>>地獄だろ
>>とんでもない末路が見えそうだけど
>>10年後20年後のそいつらは惨めな生活しながらユンセイケンガーって言ってるんだろうな…
>あいつらなんでも大統領のせいって言いだすからな
>セウォル号や梨泰院事故に至るまでだ
アベガーそっくりだな
まあ友達なんだろうけど
515無念Nameとしあき24/12/07(土)13:10:41No.1278448532そうだねx2
韓国を見習えとか言ってる奴がいるのが謎
見習う部分0だろ
516無念Nameとしあき24/12/07(土)13:10:57No.1278448601+
>>だったら最初から噛みつく話ではないね
>誰と戦ってるんだよ
違憲がどうたらって反論してたやつだね
なんか話の筋が理解できてなかったようだけど
517無念Nameとしあき24/12/07(土)13:11:02No.1278448621そうだねx1
>左は民衆の力で民主主義が守られたといい右は戒厳令により不正選挙を暴いたと主張している
>どっちもヒロイズム丸出しで極端なのが韓国らしいしアメリカが作った国って感じがするね
日本でもXでは主に後者で盛り上がったので
他所の事としてあんまり笑えない話よ…
518無念Nameとしあき24/12/07(土)13:11:28No.1278448731+
色々理屈言うとるがお前は結局クーデター支持してるだけなんだろうというだけの話
519無念Nameとしあき24/12/07(土)13:11:33No.1278448745+
>右に振れると独裁国家
>左に振れると北朝鮮の奴隷
>やだこの国詰んでる…
>というか極にばっか振れてて真ん中がない…
反日やってると経済的に落ち込む反日やらないと感情的に許せないそして現状の不平不満は今の政治のせいだで一致団結する国民性なのでどっちかに底が抜けるまで極端に振れまくる
520無念Nameとしあき24/12/07(土)13:12:12No.1278448901そうだねx2
>韓国を見習えとか言ってる奴がいるのが謎
>見習う部分0だろ
なんかよくわからん戒厳令をする→見習うべきじゃない
軍が司令を無視する→見習うべきじゃない
そもそも極左に選挙で負けそう→絶対に見習ってはいけない
521無念Nameとしあき24/12/07(土)13:12:58No.1278449072そうだねx2
1. 尹の戒厳令布告の命令を聞いて国会の議決を経てないことを読み取る
2. 国会の議決を経てない戒厳令は違法だという憲法を知っている
べつに難しいことじゃないよね
522無念Nameとしあき24/12/07(土)13:13:22No.1278449161+
>色々理屈言うとるがお前は結局クーデター支持してるだけなんだろうというだけの話
ちがうぞ
どうも軍がきちんと機能してないという話
面倒であっても正当なステップを踏まないと解決できない状況を
情動で崩したようにしか見えんよ
523無念Nameとしあき24/12/07(土)13:14:01No.1278449311+
お前の言う正当なステップとやらを踏んでいたら国会は制圧されてクーデターが成功していたかもしれないんだが
524無念Nameとしあき24/12/07(土)13:14:19No.1278449385そうだねx1
>面倒であっても正当なステップを踏まないと解決できない状況を
>情動で崩したようにしか見えんよ
まず大統領が戒厳令出すのに必要な正当なステップ踏んでないんですがそれは
525無念Nameとしあき24/12/07(土)13:15:06No.1278449537+
>べつに難しいことじゃないよね
だから
それを上が判断して上の指示系統がまじめに取り合うなと指示して
正当に軍が機能した上でのアクションならそれで正しい
そうでなければアウト
526無念Nameとしあき24/12/07(土)13:15:31No.1278449616+
>お前の言う正当なステップとやらを踏んでいたら国会は制圧されてクーデターが成功していたかもしれないんだが
正当なステップならそれが正しい組織行動なのでは
今回はまず正当な戒厳令ステップじゃないから動かなかったとも思えるけど
527無念Nameとしあき24/12/07(土)13:15:44No.1278449658+
韓国軍の統帥権は国連(米軍司令部)にあるものとばかり…
528無念Nameとしあき24/12/07(土)13:15:44No.1278449663+
>1. 尹の戒厳令布告の命令を聞いて国会の議決を経てないことを読み取る
>2. 国会の議決を経てない戒厳令は違法だという憲法を知っている
>べつに難しいことじゃないよね
末端の人間が命令に逆らうのはリスクがあるぞ
それこそ懲役とかもありえるのに
撃つ方が楽だったのにそれをしなかったのは本当に凄い
529無念Nameとしあき24/12/07(土)13:16:02No.1278449739+
ほら根本の話が噛み合ってない
だから軍が機能しないって話がズレるんだわ
530無念Nameとしあき24/12/07(土)13:16:16No.1278449793+
>それを上が判断して上の指示系統がまじめに取り合うなと指示して
>正当に軍が機能した上でのアクションならそれで正しい
>そうでなければアウト
なぜそこを調べずにここでウダウダ言ってるのか理解できない
531無念Nameとしあき24/12/07(土)13:16:44No.1278449902そうだねx1
戒厳令自体は大統領の権限で大統領が戒厳令出して
戒厳令下では一切の政治活動禁止と規定されてるから軍に国会封鎖しろという命令自体は正規の命令系統で下った外形的には正当な命令なんだよね
それを受けた軍の現場指揮官なり兵なりがこれは抗命しても良い事態だと何を根拠にどうやって判断したのかはとても興味深い
下手したら本当に北の浸透があって排除のために軍を出動させた場合でも抗命が出る可能性があるのでは
532無念Nameとしあき24/12/07(土)13:17:20No.1278450029+
>なぜそこを調べずにここでウダウダ言ってるのか理解できない
だから最初の一言で片付くでしょ?
従わなかったのが偉いではなくて
「軍の上層部が正しく判断できた」で終わる話
533無念Nameとしあき24/12/07(土)13:17:48No.1278450144+
大統領のお友達連中しか動かず大半が応じなかったのは上の指示系統判断なのでは
あくまで今回の問題だからであって北朝鮮有事で同じだと困るけどさ
534無念Nameとしあき24/12/07(土)13:17:59No.1278450184+
でも今の韓国とか首都の目と鼻の先で国境のある戦争中国家なのに危機感が足りなすぎると思う
535無念Nameとしあき24/12/07(土)13:18:42No.1278450350+
>だから最初の一言で片付くでしょ?
>従わなかったのが偉いではなくて
>「軍の上層部が正しく判断できた」で終わる話
軍の上層部が正しく判断できたと軍の上層部が大統領命令に従わなかったは両立するのでは
536無念Nameとしあき24/12/07(土)13:18:45No.1278450360+
>韓国軍の統帥権は国連(米軍司令部)にあるものとばかり…
そこも今回は無視されたからな
まず一報ないとダメでこの話になってる以上
軍のトップがそもそもダメって可能性もある
537無念Nameとしあき24/12/07(土)13:19:36No.1278450539+
>韓国軍の統帥権は国連(米軍司令部)にあるものとばかり…
それは戦時の統帥権で平時の統帥権は普通に韓国にある
538無念Nameとしあき24/12/07(土)13:19:53No.1278450621+
そもそも一番上にいるのは大統領だったんだ
現場指揮官だろうが将軍だろうが中間責任者という点で立場は変わらない
539無念Nameとしあき24/12/07(土)13:19:56No.1278450634+
>軍の上層部が正しく判断できたと軍の上層部が大統領命令に従わなかったは両立するのでは
そうだよ
それ以下は「その指示に従った」ならね
それ以下が自分たちで勝手に判断したなら機能してないって話
540無念Nameとしあき24/12/07(土)13:20:02No.1278450654そうだねx1
>そこも今回は無視されたからな
>まず一報ないとダメでこの話になってる以上
>軍のトップがそもそもダメって可能性もある
戒厳令出す前にアメリカに話通してない時点で仮に成功してもアメリカに絞められて終わるだけだったね
541無念Nameとしあき24/12/07(土)13:20:27No.1278450753+
要は友好国として日米韓で組んだときにちゃんと動くのかって話をしたいんじゃね
542無念Nameとしあき24/12/07(土)13:21:00No.1278450897+
命令に従っても逆らっても手続き上の正当性の問題は生じるので自己判断するしかないんだよ
543無念Nameとしあき24/12/07(土)13:21:07No.1278450928+
>要は友好国として日米韓で組んだときにちゃんと動くのかって話をしたいんじゃね
いかなる時もちゃんと動かないという絶対の信頼がある
544無念Nameとしあき24/12/07(土)13:21:15No.1278450955+
>要は友好国として日米韓で組んだときにちゃんと動くのかって話をしたいんじゃね
言いたいことは分からんでもないがここで言われてもなあ…って話ではある
545無念Nameとしあき24/12/07(土)13:21:15No.1278450956+
>要は友好国として日米韓で組んだときにちゃんと動くのかって話をしたいんじゃね
それもあるけど
国としてどこまでおかしいのか?という辺りだよね
軍や警察もおかしいとなればどうにもならんだろ
軸がないといってもいい
546無念Nameとしあき24/12/07(土)13:22:06No.1278451164+
>命令に従っても逆らっても手続き上の正当性の問題は生じるので自己判断するしかないんだよ
つまり同士討ちはあり得たということだね
実際民衆側に加わった軍人がいたとか言ってたような
547無念Nameとしあき24/12/07(土)13:23:04No.1278451395そうだねx1
命令通り動かない軍人とか怖すぎるだろ
548無念Nameとしあき24/12/07(土)13:23:17No.1278451457+
ホント情動だけで動く国なんだなと
549無念Nameとしあき24/12/07(土)13:23:57No.1278451626そうだねx1
>命令通り動かない軍人とか怖すぎるだろ
命令ならなんでもやる軍人の方がやべえよ
550無念Nameとしあき24/12/07(土)13:24:08No.1278451678+
北朝鮮はロシアに送った1万人の兵隊をただちに呼び戻してやることやって!
551無念Nameとしあき24/12/07(土)13:24:33No.1278451771+
同士討ちが起きたとしてその責任は大統領にあるぞ
552無念Nameとしあき24/12/07(土)13:25:01No.1278451884+
書き込みをした人によって削除されました
553無念Nameとしあき24/12/07(土)13:25:16No.1278451934+
>>命令通り動かない軍人とか怖すぎるだろ
>命令ならなんでもやる軍人の方がやべえよ
組織として機能してないなら
装備を与えることに問題が発生するだろ
話を堂々巡りにするんじゃない
554無念Nameとしあき24/12/07(土)13:25:42No.1278452025+
>同士討ちが起きたとしてその責任は大統領にあるぞ
何でよ?
もうそこから破綻してるね
555無念Nameとしあき24/12/07(土)13:26:02No.1278452102+
>命令ならなんでもやる軍人の方がやべえよ
軍人だから命令絶対なんだよ
ダメな命令に従わない軍人なんてよっぽど覚悟があるか映画の中だけ
556無念Nameとしあき24/12/07(土)13:26:15No.1278452158+
>同士討ちが起きたとしてその責任は大統領にあるぞ
統制の関する責任はともかく
兵が自分の判断で命令無視して同士討ちしたら判断した個人の責任では
557無念Nameとしあき24/12/07(土)13:26:17No.1278452168+
>話を堂々巡りにするんじゃない
実力組織の管理とか裁量の話なんて堂々巡りにしかならんぞ
558無念Nameとしあき24/12/07(土)13:26:53No.1278452311+
>兵が自分の判断で命令無視して同士討ちしたら判断した個人の責任では
つまり戒厳令に正当性があるという立場なんだね君は
559無念Nameとしあき24/12/07(土)13:27:25No.1278452447+
>軍人だから命令絶対なんだよ
>ダメな命令に従わない軍人なんてよっぽど覚悟があるか映画の中だけ
軍人だから従う命令を選ばないといけないんだよ
それこそ今回みたいに議会を占領しろみたいな命令をホイホイ聞いてたら簡単に独裁できる
560無念Nameとしあき24/12/07(土)13:27:31No.1278452477+
>>話を堂々巡りにするんじゃない
>実力組織の管理とか裁量の話なんて堂々巡りにしかならんぞ
ではまともに取り合う軍ではないという話になるだけだな
組織として一貫した行動がとれないって致命的すぎるし
561無念Nameとしあき24/12/07(土)13:27:53No.1278452585+
与党が弾劾反対を維持しおった
万一弾劾通らなかったらやばいぞこれ
562無念Nameとしあき24/12/07(土)13:28:19No.1278452677+
>軍人だから従う命令を選ばないといけないんだよ
だから
それを判断するのは上位系統なの
563無念Nameとしあき24/12/07(土)13:28:21No.1278452690そうだねx1
>命令ならなんでもやる軍人の方がやべえよ
どうも誤解があるようだけど英米の軍隊では兵に抗命権を認めてはいるが抗命に正当性が無ければ抗命罪で罰せられるよ
兵個人に命令に対する情報収集と判断の責任を負わせる極めて厳しい制度になってる
564無念Nameとしあき24/12/07(土)13:29:16No.1278452917+
>つまり戒厳令に正当性があるという立場なんだね君は
後出しジャンケンで言ってるからそう言えるけど
当時その場で一兵士の立場でどっちが正しいか判断できるの?
565無念Nameとしあき24/12/07(土)13:29:50No.1278453054+
そもそも命令無視してるか?
妨害する国民に対して暴力による拘束や射殺の許可なんて命令されてなかったろ
566無念Nameとしあき24/12/07(土)13:30:04No.1278453111+
>当時その場で一兵士の立場でどっちが正しいか判断できるの?
できない場合はまず指揮官の指示に従うんだよ
あたりまえだろ
567無念Nameとしあき24/12/07(土)13:30:10No.1278453136+
兵士出動の根拠は上までたどっていくとユンの戒厳令なんだから命令に従えってのは結局クーデター支持ってことだろ
568無念Nameとしあき24/12/07(土)13:30:26No.1278453196+
>そもそも命令無視してるか?
>妨害する国民に対して暴力による拘束や射殺の許可なんて命令されてなかったろ
それは今の話には関係ない
569無念Nameとしあき24/12/07(土)13:30:36No.1278453234そうだねx1
なんつうかとしあきの理想の軍人って独裁者の手足のように動く奴らのことだよね
570無念Nameとしあき24/12/07(土)13:30:56No.1278453309+
>当時その場で一兵士の立場でどっちが正しいか判断できるの?
彼らは実際にその判断をしただろう
571無念Nameとしあき24/12/07(土)13:31:01No.1278453319+
>兵士出動の根拠は上までたどっていくとユンの戒厳令なんだから命令に従えってのは結局クーデター支持ってことだろ
違う
命令を受けた軍の上位権限がそれを判断する
まずそれありき
572無念Nameとしあき24/12/07(土)13:31:39No.1278453477+
>兵士出動の根拠は上までたどっていくとユンの戒厳令なんだから命令に従えってのは結局クーデター支持ってことだろ
支持するかどうか関係ない
命令されたら従う
それが軍人
573無念Nameとしあき24/12/07(土)13:32:01No.1278453563+
(なんかよくわからない喧嘩してる…)
574無念Nameとしあき24/12/07(土)13:32:06No.1278453583+
命令の善悪を勝手に判断してる訳だからどっちにしろ不味くないか?
575無念Nameとしあき24/12/07(土)13:32:23No.1278453623+
>兵士出動の根拠は上までたどっていくとユンの戒厳令なんだから命令に従えってのは結局クーデター支持ってことだろ
それがクーデターだとわかったのは後になってからだけどね
大統領に戒厳令を出す権限があって大統領が戒厳令出したのにクーデターじゃないかわかるまで出動しませんってこと?
576無念Nameとしあき24/12/07(土)13:32:24No.1278453624+
だから今回の話は
少なくともどこかで違憲と判断した指示系統があったなら
それで正解だったというか
少なくとも真っ向から取り合うなという指示をしたんだろう
これが末端の話として扱われるのはアウト
577無念Nameとしあき24/12/07(土)13:32:29No.1278453651+
>それは今の話には関係ない
関係あるよ
今回の戒厳令は大統領の思う結果にならなかったってだけで軍隊は別に命令無視してるわけじゃないんだし
578無念Nameとしあき24/12/07(土)13:33:19No.1278453817+
>(なんかよくわからない喧嘩してる…)
そのまんまだよ
一貫した組織としてのアクションであったなら健全
これが末端の情動での反抗であったならアウト
579無念Nameとしあき24/12/07(土)13:34:25No.1278454068+
>命令の善悪を勝手に判断してる訳だからどっちにしろ不味くないか?
そうだと言ってる
これは決定的な信頼性に関与することだからね
どのレベルでどういう判断をしてどう支持がされたのか?
これは結構大事な話
580無念Nameとしあき24/12/07(土)13:34:58No.1278454215+
まさか尹大統領がネトウヨだったとは
581無念Nameとしあき24/12/07(土)13:35:07No.1278454246+
>1. 尹の戒厳令布告の命令を聞いて国会の議決を経てないことを読み取る
>2. 国会の議決を経てない戒厳令は違法だという憲法を知っている
>べつに難しいことじゃないよね
582無念Nameとしあき24/12/07(土)13:35:26No.1278454332+
自民の改憲案の緊急事態宣言は選挙できなくして政権の寿命伸ばそうとする危険なものだから絶対ダメ
583無念Nameとしあき24/12/07(土)13:36:25No.1278454558+
>No.1278454246
それは末端が判断することではない
584無念Nameとしあき24/12/07(土)13:37:04No.1278454704+
まぁトランプがいきなりNATOと戦うって言い出しても米軍は無視する
たかが大統領の妄言にわざわざ付き合う事はない
585無念Nameとしあき24/12/07(土)13:37:38No.1278454850+
まあ国内だけなら好きにすればいいんだけど
これが対外に対しては極めて微妙とみなされる可能性は当たり前にあるんだわ
その辺の話をしているんだよ
586無念Nameとしあき24/12/07(土)13:38:23No.1278455020+
>No.1278454704
それが上位系統の判断ならいいんじゃね?
それは国内の指示系統の問題
587無念Nameとしあき24/12/07(土)13:38:46No.1278455111+
>まぁトランプがいきなりNATOと戦うって言い出しても米軍は無視する
>たかが大統領の妄言にわざわざ付き合う事はない
それはそう
トランプが就任してから即座に軍が「核戦争しろって言ってもやらないよ」ってコメントしてるからな
バカな命令にはしっかりとNOを言うのが一流の軍人
588無念Nameとしあき24/12/07(土)13:39:44No.1278455345+
つまり真の主権者は高級軍人だと言ってるわけだな
実態論としてはともかくそれを規範として主張するのはさすがについていけんぞ
589無念Nameとしあき24/12/07(土)13:39:52No.1278455379+
むしろ対外的に今回のことは良かっただろ
軍隊が戒厳令だからって理由で思考放棄で大統領の私兵化した瞬間独裁軍事政権誕生してたんだぞ
590無念Nameとしあき24/12/07(土)13:39:57No.1278455400+
ユンソクヨルは韓国大統領としては珍しくまともな人だと思ってたのになあ…
591無念Nameとしあき24/12/07(土)13:40:52No.1278455615+
>No.1278455345
暴力装置としての「最後の安全装置」であるという認識だね
592無念Nameとしあき24/12/07(土)13:41:08No.1278455676+
>ユンソクヨルは韓国大統領としては珍しくまともな人だと思ってたのになあ…
節穴でしたごめんなさいしろ
593無念Nameとしあき24/12/07(土)13:42:08No.1278455930+
>暴力装置としての「最後の安全装置」であるという認識だね
じゃあなんで安全装置が上手く働いてよかったという話にしないんだ?
594無念Nameとしあき24/12/07(土)13:43:38No.1278456285+
>>暴力装置としての「最後の安全装置」であるという認識だね
>じゃあなんで安全装置が上手く働いてよかったという話にしないんだ?
最初からそういう話をしているよ
ずっと一貫して
ただ今回どのレベルから本当にちゃんと機能したのか?
というところが怪しいという話をしている
595無念Nameとしあき24/12/07(土)13:44:57No.1278456585+
お前が韓国の特殊部隊員だとして議員を撃つのかという話
おれは撃たないな
少なくとも限界までサボタージュする
596無念Nameとしあき24/12/07(土)13:45:04No.1278456616そうだねx1
>ただ今回どのレベルから本当にちゃんと機能したのか?
>というところが怪しいという話をしている
今回はどう見ても安全装置が機能してただろ…
597無念Nameとしあき24/12/07(土)13:45:35No.1278456746+
>お前が韓国の特殊部隊員だとして議員を撃つのかという話
>おれは撃たないな
>少なくとも限界までサボタージュする
な?こういう話を持ち出すだろ?
とっくにその辺の話もしてるのに
598無念Nameとしあき24/12/07(土)13:46:01No.1278456874+
>今回はどう見ても安全装置が機能してただろ…
それが上で機能しているならね
ずっとそういう話をしている
599無念Nameとしあき24/12/07(土)13:47:15No.1278457187+
下で機能したとしても撃つよりはマシだっただろう
600無念Nameとしあき24/12/07(土)13:48:02No.1278457372+
>下で機能したとしても撃つよりはマシだっただろう
な?こういう話をまだぐずぐずとするだろ?
601無念Nameとしあき24/12/07(土)13:48:45No.1278457537+
まあ国際的な有事に出てこなければ関係ないんだけどね
602無念Nameとしあき24/12/07(土)13:49:21No.1278457670+
>>ユンソクヨルは韓国大統領としては珍しくまともな人だと思ってたのになあ…
>節穴でしたごめんなさいしろ
謝罪はしますが賠償はしません
603無念Nameとしあき24/12/07(土)13:49:23No.1278457675そうだねx1
>な?
きっしょ笑
604無念Nameとしあき24/12/07(土)13:51:09No.1278458100+
だって全然話を理解していないんだもの
まあ関わる人たちは大変だね
よく確認しておくべき話だよ
605無念Nameとしあき24/12/07(土)13:53:01No.1278458537+
まあ文民統制みたいなレベルの高い話は日本じゃ無理だし理解もできないだろうけど
国民に手を出すのを拒否るのは当然のことなんだよ
606無念Nameとしあき24/12/07(土)13:53:14No.1278458591+
徴兵制のある国でこういう話になるってことは
つまり有事では当たり前に起こること
認識としてそう思っておくべきよ
607無念Nameとしあき24/12/07(土)13:53:46No.1278458704+
>まあ文民統制みたいなレベルの高い話は日本じゃ無理だし理解もできないだろうけど
>国民に手を出すのを拒否るのは当然のことなんだよ
話が結局まるで理解できてないんだね
608無念Nameとしあき24/12/07(土)13:58:45No.1278459843+
    1733547525127.jpg-(248110 B)
掌くるっくるだな
609無念Nameとしあき24/12/07(土)14:42:33No.1278468923+
むしろ文民である大統領の命令を軍の現場が拒否した事例では?
610無念Nameとしあき24/12/07(土)15:30:31No.1278478708+
>むしろ文民である大統領の命令を軍の現場が拒否した事例では?
手続きがちゃんとやってないんだから従っちゃだめだよ…
軍人なんて究極のお役所仕事じゃないと困るんだよ
だから大統領の命令に従ったトップは完璧にアウト
611無念Nameとしあき24/12/07(土)16:04:33No.1278485272+
>ユンソクヨルは韓国大統領としては珍しくまともな人だと思ってたのになあ…
親日だからわからんでもないが
あの国で親日ってのが異常者なんだよなぁ…
612無念Nameとしあき24/12/07(土)17:12:09No.1278499268+
>>ユンソクヨルは韓国大統領としては珍しくまともな人だと思ってたのになあ…
>親日だからわからんでもないが
>あの国で親日ってのが異常者なんだよなぁ…
昔はまともだったが周りにいじめられてキチゲェ化した

- GazouBBS + futaba-