立花の言うことなんか信用できるか
丸山の言うことなんか信用できるか
データが本物ならアウト
データが偽物でもアウト
都合が悪いので公用PCの中身には触れないでください

>都合が悪いので公用PCの中身には触れないでください
処分されたことが不服でイチャモンつけてるのにどうして真相を明らかにすることを拒むんですかねえ…

今斎藤責めてる奴らって県民からどう見られてるかわかってないんやろか

>今斎藤責めてる奴らってお野菜からどう見られてるかわかってないんやろか

野菜とか言ってるからどう見られてるかわかってないって言われてるんですよね

野菜連呼野郎とかいうレイプ予告犯罪者は警察に通報しといたけど

公益通報の要件を満たしていないことがすでに確定しているから「おまえが判断するな」路線で戦わざるを得ないの可哀想
第三者に判断してもらったところで結果は同じですよ？
局長は保護されません

誰だよ丸山

手続き上の問題は別の機会に是正すればいいだけ
本質から目を逸らしてはいけない
一刻も早く真相解明してくれ

警察も捜査しないみたいだし、マスコミも報道しなくなったし、斉藤さん大勝利で終わったな

ヤフコメ民は全面的に斎藤指示だよ

>1733426866856.jpg
社会に放ってはいけない人種だな

利権のことしか考えてない皆さんか斎藤かで
県民は斎藤を選んだわけで
既存の足引っ張り手法がマスゴミ使っても通用しないからSNS規制とかいい出して中共みたい

>今斎藤責めてる奴らって県民からどう見られてるかわかってないんやろか
実はオールド側の方がエコーチェンバー酷いとしか思えないな

>警察も捜査しないみたいだし、マスコミも報道しなくなったし、斉藤さん大勝利で終わったな
マスコミが逃げたんだろ

公用PCの中身
本名は伏せてでも普段ならマスメディアやゴシップ誌が飛びつく内容なのにな

告発なら既に完了しているのに死をもって何に抗議したんだろうな
さっぱりわからん

>公用PCの中身
>本名は伏せてでも普段ならマスメディアやゴシップ誌が飛びつく内容なのにな
まず副知事への記者たちの詰め方があまりに異様だった
情報集める側の記者たちがその情報を出すなと結託して激怒するなんて
想像をはるかに超えて権力側の多くが結託してると確信した

草津といい酷いもんだ
メディアと一部勢力が結託した政治の乗っ取り行為
今までソコソコあったんだろうな

県民局長が遺した（とされる）片山副知事との会話の音声データすら切り抜き印象操作する百条委員会
県議会もさっさと自主解散して県民の審判を受けろ

政敵を排除したい連中で運営できる百条委員会て怖ろしい制度だわ

職員へのパワハラアンケートが
URL知ってれば一人で何度でもやれる仕様だったとかも出てきたな

>マスコミが逃げたんだろ
たぶんだけど、マスコミも元局長のパソコンの中身のデータを見たんだと思うわ
それで『あっ…これだめだめ…これじゃ勝てない』てわかったから逃げたんだと思う

立花が公用PCの中身ぶちまけたの知って畳みにはいったので
あれがなければまだ続けてたろう

>職員へのパワハラアンケートが
>URL知ってれば一人で何度でもやれる仕様だったとかも出てきたな
マジかよ
しかもその変な仕様のアンケートでも4割が『そんな噂を聞いたことがある』程度で半数以上が『なにそれ知らない』だったからな

あと個人的には県庁勤めのお高く止まったクソ公務員にはぐいぐいパワハラして欲しい

そもそものパワハラ騒動による不信任議決が無効みたいなもんだから出直し選挙に係る疑惑も無効ってことでいくの？

>たぶんだけど、マスコミも元局長のパソコンの中身のデータを見たんだと思うわ
>それで『あっ…これだめだめ…これじゃ勝てない』てわかったから逃げたんだと思う
その上で斎藤が落選すれば勝てると思ったんだろう
しかしメディアスクラム組んで勝負した結果が惨敗だからな…
俺が思ってる以上にオールでメディアの影響力下がってたんだな

県政の停滞に選挙費用20億だっけ
どうすんの結果も出してないのに知事を不信任に追い込んだ百条委員会

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1278142477
これむしろ立花的にはおいしいよな
反社会的カルト集団ってレッテル貼っても名誉毀損に当たらないって判例ゲットしちゃった

国でも地方でもこんな面白い政局は50年生きて初めてだ

>>今斎藤責めてる奴らって県民からどう見られてるかわかってないんやろか
>実はオールド側の方がエコーチェンバー酷いとしか思えないな
オールドタイプだから

でも自分の声収録した自販機を高校に置いたのは事実だから・・・
それだけは事実だから

>国でも地方でもこんな面白い政局は50年生きて初めてだ
この流れが他に波及しないようにマスコミは必死

>国でも地方でもこんな面白い政局は50年生きて初めてだ
小沢一郎の政局はつまらなかった

>でも自分の声収録した自販機を高校に置いたのは事実だから・・・
>それだけは事実だから
カクゲー強いから

>1733430007329.mp4
自分ルールでセーフ判定してるのほんと間抜けよな

>そもそものパワハラ騒動による不信任議決が無効みたいなもんだから出直し選挙に係る疑惑も無効ってことでいくの？
生き恥晒すのやめたら？

>>No.1278142477
>これむしろ立花的にはおいしいよな
>反社会的カルト集団ってレッテル貼っても名誉毀損に当たらないって判例ゲットしちゃった
でもそこは立花も政治家でしかも国政政党の党首という権力側だからどうかな

>1733429857901.jpg
この人女性に性的暴行してた菅野完とはしょっちゅうつるんでるだな

>No.1278139789
デマぶっこいてそれがデマだろと叱られたら
じゃあ全部公開してくださいよそうじゃなかったらオレの話が本当だってことねと騒ぐ
それが立花のやってることでしょ

次の選挙絶望的だろ

懲戒処分した調査過程に問題あったんじゃね？って言われてるのに処分の妥当性主張して何したいんだろ

>デマぶっこいてそれがデマだろと叱られたら
>じゃあ全部公開してくださいよそうじゃなかったらオレの話が本当だってことねと騒ぐ
>それが立花のやってることでしょ
お前は立花が主役だと勘違いしているみたいだけどこの話の主人公は渡瀬元県民局長なんですよ

>懲戒処分した調査過程に問題あったんじゃね？って言われてるのに処分の妥当性主張して何したいんだろ
本筋からズレてるのでそれは他の機会を作って是正してください
調査過程に問題があったと騒いで真相解明を妨害するのはNG

>>懲戒処分した調査過程に問題あったんじゃね？って言われてるのに処分の妥当性主張して何したいんだろ
>本筋からズレてるのでそれは他の機会を作って是正してください
>調査過程に問題があったと騒いで真相解明を妨害するのはNG
なんの真相？

>なんの真相？
局長の死因および怪文書を作成するに至った経緯

>>なんの真相？
>局長の死因および怪文書を作成するに至った経緯
その経緯を解明する事で何を解明したいのか言うてみ
あと公用PCは自死前に回収されてるから死因なんて解明できないだろ

百条委員会の目的は告発文の7項目についての調査だからね
当然告発者である元県民局長がどういった経緯でどんな動機で文書作成したのか調べるのは当然のこと

>劣等民族チョッパリの皆さん
>私です韓鶴子です
>今日はあなた達にとっておきの真の天聖経を授けます
>みんなで唱えて反斎藤派を爆散させましょう
>
>チョーッパラッパのラリラリラー！！！
>ラーッパラッパのチョッパラリソ！！！
>おしーりぷりぷりプリンプリンのチョッパラリンでイヤンパカーン！！！
>
>みんなでいくわよわよのわよお！
>せーのっ、
>チョーッパラッパの
ありぱとう

>劣等民族チョッパリの皆さん
>私です韓鶴子です
>今日はあなた達にとっておきの真の天聖経を授けます
>みんなで唱えて反斎藤派を爆散させましょう
>
>チョーッパラッパのラリラリラー！！！
>ラーッパラッパのチョッパラリソ！！！
>おしーりぷりぷりプリンプリンのチョッパラリンでイヤンパカーン！！！
>
>みんなでいくわよわよのわよお！
>せーのっ、
>チョーッパラッパの
ぱすかる

>その経緯を解明する事で何を解明したいのか言うてみ
これを拒絶すると局長の告発文の根拠が何もなくなるけどいい？

>百条委員会の目的は告発文の7項目についての調査だからね
>当然告発者である元県民局長がどういった経緯でどんな動機で文書作成したのか調べるのは当然のこと
知事が7項目について実際にやってたかどうかの調査
県民局長の動機について調査したいなら別の百条委立ち上げたら？

ホント嫌いな人物を全否定するのが一部のとしあきの低能すぎるとこだよな
立花は下品でキモいけど今回は概ね正しいだろ

>>その経緯を解明する事で何を解明したいのか言うてみ
>これを拒絶すると局長の告発文の根拠が何もなくなるけどいい？
君の脳内ではそうなんだ、としか

>知事が7項目について実際にやってたかどうかの調査
>県民局長の動機について調査したいなら別の百条委立ち上げたら？
余程都合が悪いようだな
告発文に虚偽の内容が含まれている以上は調査されて当然だぞ
もしかしてお前百条委員会を知事を一方的に攻撃するための場と勘違いしてない？

>1733429857901.jpg
菅野のやった音喜多に対する陰湿な落選運動を肯定してると

>ホント嫌いな人物を全否定するのが一部のとしあきの低能すぎるとこだよな
>立花は下品でキモいけど今回は概ね正しいだろ
自分と意見同じだからって正しいと決めつけるのがもう、ね

>>知事が7項目について実際にやってたかどうかの調査
>>県民局長の動機について調査したいなら別の百条委立ち上げたら？
>余程都合が悪いようだな
>告発文に虚偽の内容が含まれている以上は調査されて当然だぞ
>もしかしてお前百条委員会を知事を一方的に攻撃するための場と勘違いしてない？
正論言ってるだけなのに都合悪いとか言われてもな

>君の脳内ではそうなんだ、としか
あーあ不貞腐れて議論放棄しちゃった

また斎藤アンチが自滅しておる…

>1733429857901.jpg
桜ういろうみたいな雑な統一教会信者認定もしてるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

定年退職直前に匿名で民間企業の名誉を毀損する怪文書をばらまいて逃げ切り狙ってたのに即バレて退職阻止されるとか笑っちゃうんすよね
悪意しか感じられない

斎藤がやった事に対する百条委で
それを告発するに至った経緯を調査する
これの意味と目的がわからない

>これの意味と目的がわからない
何か不都合でも？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

匿名で名誉毀損したくせに「それについて調査するなんてけしからん」ってどういう理屈なんすかね

斎藤を叩けないなら全部NG判定かなあ

せやろがい!

追い詰められた人間は通報者への個人攻撃を始めますって識者の見解は正しかったと証明してるな

告発したから俺は無敵！とか思ってるなら即刻考えを改めるべき
適当なこと書いてたら追及されるに決まってんだろ

>追い詰められた人間は通報者への個人攻撃を始めますって識者の見解は正しかったと証明してるな
泣き言言う前にまずはまともな内容で文書作成して正規ルートで告発してください
告発にもルールがあるんですよ

物事の善悪・合理性を判断する前に「斎藤だけを叩く」が先に来てるの何でだろう

>せやろがい!
これ逆に立花がアンチ斉藤より別次元で正しい証拠だろ
間違ってたら謝罪して訂正してるだけでも

>自分と意見同じだからって正しいと決めつけるのがもう、ね
自分と同意見だけど間違ってるって判断するって
一体どういう状況を想定してるの？
左翼の自己批判か何かか

>追い詰められた人間は通報者への個人攻撃を始めますって識者の見解は正しかったと証明してるな
百条委員会の内部音声漏らした人への攻撃のことかな

>>追い詰められた人間は通報者への個人攻撃を始めますって識者の見解は正しかったと証明してるな
>百条委員会の内部音声漏らした人への攻撃のことかな
斎藤知事への個人攻撃もこれだよねぇ

斎藤アンチは境界知能が多いから論理破綻を起こしがち
脊髄反射で相手に言い返して自分の言葉で自分をぶん殴ることはザラにあるんだよなあ

片や伝聞のみの怪文書
片や委員会の内部音声＆公用PCのデータ

過去にはテロ予告もしている立花の支持者は年収1000万以上を誇るネオナチ

着物屋とかキックバック疑惑の相手とか
斎藤だけじゃないんだよね
怪文書の被害被ってるの

>着物屋とかキックバック疑惑の相手とか
>斎藤だけじゃないんだよね
>怪文書の被害被ってるの
そもそも県政を停滞させ選挙で有権者の手間も無駄にかけさせてるでしょ
県民全員被害受けてるよ

ゴネて斎藤叩き続けようとしてる奴らって本当に状況読めてるんだろうか

>1733425574903.png
×腹に落ちました
○腑に落ちました
じゃねえの？記事書いたの誰なんだ

斎藤批判するためなら法律違反も辞さないって感じだね
有権者はそういうところ全部見てるからな

兵庫県民は立花と斎藤についていくって選んだから

冷静で公正な判断とは

二馬力のほうはどうするんだろうね
現行法で対処されちゃいそうだけど

斎藤は県民に信を問うたんだよ
百条委員会は自分らが正しいと思うなら同じことしてみろ

>斎藤は県民に信を問うたんだよ
>百条委員会は自分らが正しいと思うなら同じことしてみろ
そもそも全会一致で不信任可決してるから
百条委員会に参加してなくても総辞職するのが筋でしょ

県民が選挙で斎藤さんを選んだ以上それが民意だから
関係無い第三者が叩いてもなんにもならないぞ

>第三者に判断してもらったところで結果は同じですよ？
>局長は保護されません
最初の怪文書が匿名を使った外部報道機関による通報ルートだったんよね？
真実相当性の判断をなぜ当事者が決めたのか？
匿名での告発にも関わらず結果が出る前に内部調査始めたのはなんで？
1週間で特定したんだっけ？通常業務のあるのに早くね？

大丈夫ってんならわざわざこんなスレ建てなくてもいいのでは？

>最初の怪文書が匿名を使った外部報道機関による通報ルートだったんよね？
>真実相当性の判断をなぜ当事者が決めたのか？
>匿名での告発にも関わらず結果が出る前に内部調査始めたのはなんで？
>1週間で特定したんだっけ？通常業務のあるのに早くね？
いい加減告発文の内容の話してくれます？

なんでなんでって質問するだけじゃ勝てませんよ

>>追い詰められた人間は通報者への個人攻撃を始めますって識者の見解は正しかったと証明してるな
>泣き言言う前にまずはまともな内容で文書作成して正規ルートで告発してください
>告発にもルールがあるんですよ
まあその自称告発文をマスコミにも送ってたのにスクープだと報道しなかった時点で内容に信憑性が感じられなかったということで…

>最初の怪文書が匿名を使った外部報道機関による通報ルートだったんよね？
>真実相当性の判断をなぜ当事者が決めたのか？
外部報道機関も全部真実相当性ねえわって無視したからじゃないですかね？
怪文書受け取ったところ全部何もしなかったんだけど？

だって1項目目から「80歳の爺さんが病死したのは知事が解任したから！」だもん…
酷すぎる

身内側がやっても何も問題視しないであろう些末な手続き論に終始してるから有権者の心が離れていくんだよね

２回目の文書はちゃんと公益通報扱いしてるから
内容がゴミだっただけとしか言いようがないですわな

>外部報道機関も全部真実相当性ねえわって無視したからじゃないですかね？
>怪文書受け取ったところ全部何もしなかったんだけど？
知事または副知事は怪文書が報道機関に出回ったことどうやって知ったんだろう？
報道機関に無視されたならそのままポイで終わるような気もするんだが
報道機関側から県庁に問い合わせでもあったんか

最初の報道の時点で怪文書扱いだったような

兵庫の県職員や議会は当然すぎて分かるけど
新聞テレビが団結してまで斉藤つぶす真の理由が知りたい

>２回目の文書はちゃんと公益通報扱いしてるから
これの後に処分してるから問題が表面化してアウト扱いされてるんだよね
まぁ言い逃れの出来ない完全なアウトなんだけど

>知事または副知事は怪文書が報道機関に出回ったことどうやって知ったんだろう？
>報道機関に無視されたならそのままポイで終わるような気もするんだが
>報道機関側から県庁に問い合わせでもあったんか
警察関係にも送ってるからそっちルートで知った可能性はあるかもな

あのな
兵庫県民がみんな反斎藤みたいな思考だったらそもそも斎藤は当選してないんだよ
反斎藤の思考回路をトレースすればどんな怪文書でも真に受けるし斎藤側に情報提供なんてしないだろうけど
一般人は県に関わる怪文書が送られてきたら当然当事者に「こんなん送られてきてるけど大丈夫？」って確認するんですよ

>まぁ言い逃れの出来ない完全なアウトなんだけど
公益通報の要件言ってみて

いつもの「疑惑は深まった」ですね

4月の公益通報はちゃんと保護されてるやろ
3月の怪文書は保護対象じゃないってだけ

>これの後に処分してるから問題が表面化してアウト扱いされてるんだよね
>まぁ言い逃れの出来ない完全なアウトなんだけど
懲戒処分理由と関係ないんですよね
公益通報者の保護って無敵の免罪符じゃないんすよ
通報に伴う不利益しか逃れられないんです

なんで斎藤アンチって根拠なしで一方的にアウト判定してるんだろ
言ったもん勝ちだと思ってるんだろうか

後からちゃんとした手続したって
最初のやつは無しにならないんですよ

県議会解散まだ？

2回目で公益通報者として認められてたから時点で処分しちゃうとそこで報復とされるので
ちゃんと怪文書で処分したければ公益通報の第三者の精査が終わってからでないとダメだったって話
あくまでも怪文書のだから処分できるっていう主張は通らないんだ
だから公益通報全てそうではなかったというちゃぶ台返ししようとしてるんだろうけど

1回目はどっち判定なのかってとこだね

>2回目で公益通報者として認められてたから時点で処分しちゃうとそこで報復とされるので
されません

むしろ公益通報者の保護違反のそしりを受けかねないと腰が引けて
他の問題行動も目こぼししそうなところですっぱり処分してるのが興味深いと思う

>なんで斎藤アンチって根拠なしで一方的にアウト判定してるんだろ
>言ったもん勝ちだと思ってるんだろうか
推定有罪はあっち界隈の標準装備

告発文の内容が公益通報の要件を満たしていないという前提情報が抜け落ちているぞ

>2回目で公益通報者として認められてたから時点で処分しちゃうとそこで報復とされるので
されない
論理的に関係がないんだから混同する方がおかしいね
感情を切り離せないゴミだって自白してるようなもんだぞ

>4月の公益通報はちゃんと保護されてるやろ
>3月の怪文書は保護対象じゃないってだけ
4月の分で保護されてるとたとえ過去のだという主張しても処分した時点で報復ととられる

話しをごっちゃにしてくるのホント怖ろしい

>4月の分で保護されてるとたとえ過去のだという主張しても処分した時点で報復ととられる
アンチ斎藤はそう捉えてくるってだけの話を事実のように言われましても…

>論理的に関係がないんだから混同する方がおかしいね
>感情を切り離せないゴミだって自白してるようなもんだぞ
感情ではなく制度だぞ

えっもしかして兵庫県は県職員のPCデータが第三者によってインターネットに漏洩された問題に何にもしない予定の知事を選任なさってるんですか？

なんでそんな必死になって匿名の怪文書で民間の名誉毀損した悪党を擁護してんの？
定年退職直前にやってる時点で悪質度が跳ね上がってるんだが

と取られるからやめましょうねで
法が成り立つかよ

>4月の分で保護されてるとたとえ過去のだという主張しても処分した時点で報復ととられる
なお有権者はそう取らなかった
だから再当選したね

>感情ではなく制度だぞ
どこで制度に基づいて報復認定されたんすか？

>4月の分で保護されてるとたとえ過去のだという主張しても処分した時点で報復ととられる
ん？告発内容は完全に同じなの？

>4月の分で保護されてるとたとえ過去のだという主張しても処分した時点で報復ととられる
この理論を採用すると
2回目に真実の告発さえすれば1回目はどんな嘘ついても免責されることになっちゃうね

ちなみに交易通報された担当部署は
文章にあるようなことはなかったねとおっしゃってるそうで

順序だてて物事の筋を説明するのがメディアと委員会の仕事だろうにな

翌月に公益通報すれば前月に斎藤知事はブラギガスアナニーしてるって怪文書撒いてもお咎めなしってこと？

3月
匿名で外部に怪文書をばらまく
即バレする
4月
何故か今更内部の公益通報制度を利用する
懲戒処分される

小賢しいわ局長
誰に浅知恵吹き込まれたのか知らんがこんな立ち回りして誰が味方すると思ったんだ

公益通報扱いして欲しかったら最低限事実を書けよ
妄想作文は公益じゃねえよ

公益通報認定されなかったら怪文書なんて普通に信用失墜行為なんで処分妥当としか言いようがない

>2回目に真実の告発さえすれば1回目はどんな嘘ついても免責されることになっちゃうね
違うよ
ちゃんと公益通報の内容が第三者に精査されて判断が出て
それから怪文書の件を処分しろという話
公益通報者として保護されてる時に過去のものだという主張で処分をしたから問題になってる
そういうやり方で報復ともとれる処分が出来てしまうといくらでも報復できるからね

内部通報して相手にされなかったという実績を作ってから外部に通報すれば誰も文句言わなかったんじゃねえかなあ
それでも怪文書の時点で相手にされないこと確定だけど

このスレ見て思ったこと
折田楓や同じような連中は今日も頑張って仕事してますねー

>ちゃんと公益通報の内容が第三者に精査されて判断が出て
お前昨日からずっと否定され続けてるのになんで主張を練り直さないの

>1733430007329.mp4
ＵＳＢだけのつもりでも本体に残るのか
なら俺でもやらかしてたかもしれん

>ちゃんと公益通報の内容が第三者に精査されて判断が出て
>それから怪文書の件を処分しろという話
>公益通報者として保護されてる時に過去のものだという主張で処分をしたから問題になってる
>そういうやり方で報復ともとれる処分が出来てしまうといくらでも報復できるからね
あのさぁ時期を置いてもどっちみち報復とも取れるのは変わんないじゃんそれ
報復に取れるからって避けるとか先送りにするのは実際に報復だったかどうかと関係ないから単に見栄えの問題でしかないよ？

李下に冠を正さずの意味では懲戒処分を後にした方が～ってのは一定の理があるんだけど
実際報復かどうかは別なんで別に不当処分の証拠とは言えませんね

第三者が見て真実相当性がないからばら撒かれた外部組織がどこも相手してくれなかったんじゃないですかね…

>菅野のやった音喜多に対する陰湿な落選運動を肯定してると
ウォッチャー名乗ってるけどかなり思想出てるな…

こいつ処分理由読んでないでしょ

>あのさぁ時期を置いてもどっちみち報復とも取れるのは変わんないじゃんそれ
>報復に取れるからって避けるとか先送りにするのは実際に報復だったかどうかと関係ないから単に見栄えの問題でしかないよ？
公益通報者の保護っていうのはそういうもんだぞ
実際公益通報者の末路って終わってからの報復人事だし
終わってないのにやっちゃったのがまずだっただけ

>終わってないのにやっちゃった
処分理由読んだ？

>公益通報者の保護っていうのはそういうもんだぞ
>実際公益通報者の末路って終わってからの報復人事だし
いやあのキミの思い込みを勝手に事実のように話されても…
っていうか何が言いたいんですか？
報復しても合法って言ってるのと変わらんし選挙で再選したから県民も納得済みじゃん
何が文句あんの

人事課の立場を利用して写真ちょろまかしたり仕事中に私的な文書作成に勤しんだり他の職員を仲違いさせるために匿名のメッセージを送ったりした職員を懲戒解雇することの何が問題なのか説明してほしい

つまり民意だから公益通報者の制度そのものを無視してもいいってことなのか…

報復と取られても仕方ないけど報復しても問題ないって
じゃあ斎藤知事になんの瑕疵もないじゃん

維新て初期にも新人議員たちが傲慢で何やらかしたこれやらかしたって記事多かったの思い出した
基本天下り規制や緊縮派だから隙あらばつぶそうって常に狙われてて結局1番後ろには自民党がいるような気がする

>人事課の立場を利用して写真ちょろまかしたり仕事中に私的な文書作成に勤しんだり他の職員を仲違いさせるために匿名のメッセージを送ったりした職員を懲戒解雇することの何が問題なのか説明してほしい
よく停職3カ月で済んだな…

>つまり民意だから公益通報者の制度そのものを無視してもいいってことなのか…
No.1278146192はそういう理論だね

公益通報の文書は9割が事実　1割が重要　byペテン立花

懲戒解雇はしてなかったな
3ヶ月は優しい

>No.1278146470
公益通報の精査してるうちは保護されるから関係ないのでは？

公益通報云々の前に普通にカス職員で笑っちゃうんすよね

>公益通報の精査してるうちは保護されるから関係ないのでは？
その保護は通報に対する不利益しか保護しないんで
ちゃんと理由のある懲戒処分に対する保護とかないよ

>公益通報の精査してるうちは保護されるから関係ないのでは？
本筋の話題でどうあがいても勝てないってわかってるんだよね君

相変わらずしょうもないプロレスで気持ちよくなるためだけのスレじゃん

例えば公益通報したから精査が終わるまでの半年間無断欠勤してもずっと席が残るとか悪夢やんけ
通報内容に関係なく欠勤を理由に懲戒処分先行するわ

>>No.1278146470
>公益通報の精査してるうちは保護されるから関係ないのでは？
そういう話が分かる人はもうこのスレから離れてるよ

>と取られるからやめましょうねで
>法が成り立つかよ
これ法じゃなくて慣習化してる与党や閣僚が名誉毀損で訴えないのと同じイメージの話のような

>通報先によって、それぞれ保護されるための要件が異なる。これは、事業者内部への通報は企業イメージが下がるなどのおそれがまったくないことから虚偽の通報に伴う弊害が生じないのに対し、事業者外部への通報はそのような弊害が生じるおそれがあることから設けられた差異である。

あくまでも知事や幹部を誹謗中傷する文書を作成・多方面に流出させて信用失墜したことに対する懲戒処分だから、処分理由は公益通報したからではないね
あの怪文書の内容が誹謗中傷ではないことを立証できれば処分理由の一部を撤回できるかもしれないよ？

>そういう話が分かる人はもうこのスレから離れてるよ
誰にも味方してもらえないからってそういうことしても他人の考えは変わらないよ

まともな公益通報なら誹謗中傷なんて含まれるはずがないからな！

>これ法じゃなくて慣習化してる与党や閣僚が名誉毀損で訴えないのと同じイメージの話のような
所詮慣習だから処分は不当じゃないね
っていうか懲戒処分は別物だよ
知事への名誉毀損とかじゃないし懲戒処分を慣習で保留するの普通に県民への背信行為だから

ただの悪口や噂書き連ねた怪文書でしかない

>その保護は通報に対する不利益しか保護しないんで
>ちゃんと理由のある懲戒処分に対する保護とかないよ
よりによって似たような勢いでやらかしてたら仮に後出しした方が精査されても
その前にバラ撒き怪文書判定された方で処分不可避だから
「なんで公益通報(のつもり)だけじゃなく怪文書もやったの？」って首を傾げられるってお話

（不利益取扱いの禁止）
第五条第三条に規定するもののほか、第二条第一項第一号に定める事業者は、その使用し、又は使用していた公益通報者が第三条各号に定める公益通報をしたことを理由として、当該公益通報者に対して、降格、減給、退職金の不支給その他不利益な取扱いをしてはならない。

なので公益通報じゃない怪文書にはなんも保護ないし
公益通報に認定された方を理由にした処分じゃないなら不当処分ではないね

むしろ何故にそんなに斎藤を追い出したかったのか
ここんとこきちんと追及しないからオールドメディアが信用を失っているのでは

先に処分してもいいのよ
後で不当な処分だと認められればたくさんお金もらえるでしょ？
お得だよ

>No.1278147076
ああいや「後出しでも保護すべき！保護しなかったら報復ととられる！！」って主張への話で「それ法じゃなくて慣習だよね？」って事ね

なんか叩きで盛り上がって追加情報で鈍化ってのを繰り返してるな

斎藤アンチが局長の処分理由にノータッチなの笑っちゃうんすよね

>ああいや「後出しでも保護すべき！保護しなかったら報復ととられる！！」って主張への話で「それ法じゃなくて慣習だよね？」って事ね
そうね
疑ったり不信任決議叩きつけられても
疑われるようなことする方が悪い理論

>あの怪文書の内容が誹謗中傷ではないことを立証できれば処分理由の一部を撤回できるかもしれないよ？
むむむ！これはテレビで全文を検証して貰わないといけませんね！

>むしろ何故にそんなに斎藤を追い出したかったのか
県庁建て替えの予算を半減とかしたし
県職員からの評判は良くなさそう

>つまり民意だから公益通報者の制度そのものを無視してもいいってことなのか…
斎藤サイドはそういう方向に持っていきたいのだろうね

おねだり云々が完全にデマだった時点でそういうレベルのものなんだよなあれ
貶める目的で作られたものでしかない

斎藤サイドの方がよっぽど告発文や局長の処分理由と向き合ってるんですが
反斎藤の人達は何が気に入らなくて暴れてるんです？

公益通報もどこ宛にやるか次第で認められる要件が違う
外部にばら撒くのは一番保護貰える条件が厳しい

>斎藤サイドはそういう方向に持っていきたいのだろうね
そういう方向に持っていきたいじゃなくて局長自身が初手で正規の公益通報制度を無視したんですよ

>おねだり云々が完全にデマだった時点でそういうレベルのものなんだよなあれ
>貶める目的で作られたものでしかない
完全にデマではないでしょ？蟹は持ってったんだし

外部通報は
>A「通報内容が真実であると信ずるにつき相当の理由（＝証拠等）」、B.恐喝目的・虚偽の訴えなどの「不正の目的がないこと」、C.内部へ通報すると報復されたり証拠隠滅されるなど外部へ出さざるを得ない相当な経緯という、3つの要件が必要となっている。
なので最初の怪文書に対する処分を問題視するなら百条委員会で告発者の動機・目的を調べるのは妥当そのものです

>完全にデマではないでしょ？蟹は持ってったんだし
その程度の確認しか取れてないならどの道知事辞めろとはならんでしょ
重責事案はないの？

この段階にきてまだ物事の時系列や事実を無視した物言いをする人は何度説明したとこでまた別のスレが立てば
時系列や事実を無視した話をするよ

>そういう方向に持っていきたいじゃなくて局長自身が初手で正規の公益通報制度を無視したんですよ
どういう事？公益通報を握りつぶして犯人探しに走ったのは知事副知事じゃないの？

>重責事案はないの？
程度問題じゃないでしょ？完全にデマって言ったのはそっち

>どういう事？公益通報を握りつぶして犯人探しに走ったのは知事副知事じゃないの？
新聞各社にばら撒かれた公益通報をどう握りつぶすん？

>どういう事？公益通報を握りつぶして犯人探しに走ったのは知事副知事じゃないの？
外部にばらまかれてる時点で握りつぶせてないんですけど
お前の言う握りつぶすって具体的にどの行為のことを指してる？

>程度問題じゃないでしょ？完全にデマって言ったのはそっち
目的は斎藤知事の失職でしょ
この話ができないならお前は何が目的で食い下がってるの？

枝葉末節にこだわって永遠に目的を達成できない人達

外部通報は内部通報でどうにもならんときに選ぶ最後の手段扱いで
外部に出す分だけ公益通報者保護を受けれる条件が厳しいんすよ

疑惑はさんざん報じて相手側が否定してもそれはろくに報じないテレビって

>程度問題じゃないでしょ？完全にデマって言ったのはそっち
カニ以外は完全にデマだからデマも含まれる内容ですね
真実が一個あったから他は無罪ってこと？

としあきさんには現実社会では負け組でも
せめて虹裏では勝ちたい！というタイプの人が
多く含まれてるから…

>>程度問題じゃないでしょ？完全にデマって言ったのはそっち
>目的は斎藤知事の失職でしょ
>この話ができないならお前は何が目的で食い下がってるの？
失職とか別に…完全なデマとか嘘言って勝ち誇ってるとしあきがむかついただけだけど？

カニの件以外のデマについて謝った人いたっけ？

百条委員会で関係者に証言させるまではいいけどゴールはどこなんだろうなー
どのラインを超えたら知事けしからんやっぱり辞めろ、になるんだろう

蟹持ってったんだから正当な内部告発です。知事やめろ！とか言ってて恥ずかしくないのかな？

>失職とか別に…完全なデマとか嘘言って勝ち誇ってるとしあきがむかついただけだけど？
自分でスレ立ててやっとけ

>失職とか別に…完全なデマとか嘘言って勝ち誇ってるとしあきがむかついただけだけど？
Xで無限に喧嘩売る相手見つかると思いますよ

>第三者が見て真実相当性がないからばら撒かれた外部組織がどこも相手してくれなかったんじゃないですかね…
言っちゃなんだけどあの怪文書見て相手にするマスコミは居ないんじゃないかな…

>失職とか別に…完全なデマとか嘘言って勝ち誇ってるとしあきがむかついただけだけど？
こいつに噛みつけば精神的に勝利できる！と思っちゃったんですね

握り潰す云々の人は逃げた？答えが聞きたいんだけど

>としあきさんには現実社会では負け組でも
>せめて虹裏では勝ちたい！というタイプの人が
>多く含まれてるから…
負け犬根性が染みついた真のとしあきなら
勝とう！なんて事自体思わないぜHAHAHA

>蟹を持って帰ったのは>失職とか別に…完全なデマとか嘘言って勝ち誇ってるとしあきがむかついただけだけど？
あれって相手側がよこしたやつじゃなかったっけ

そもそも不倫は悪いことではない

しばらく見てなかったけどまた逆転したの？

欲しいなって言って送ってこなかった相手に不利益食らわしたらアウトだと思うけど
欲しいなって言うのはリップサービスの場合もかなりあると思うんですが…

>そもそも不倫は悪いことではない
悪いことだぞ
局長の人間性に関わることではあるけど怪文書と直接の関係はない

>そもそも不倫は悪いことではない
えっ…

>>そもそも不倫は悪いことではない
>悪いことだぞ
>局長の人間性に関わることではあるけど怪文書と直接の関係はない
不倫を悪いことだというのは性差別やぞ

石田純一きてる

>そもそも不倫は悪いことではない
政治家の場合当事者以外にとって即アウトの悪事と言えるとは限らないので
どうしても白黒つけたいなら選挙なりで有権者の信を問えばいいんじゃない？とは思う
ちなみに公務員の場合は妥当な懲戒処分の理由になるので立派に悪いことです

>>>そもそも不倫は悪いことではない
>>悪いことだぞ
>>局長の人間性に関わることではあるけど怪文書と直接の関係はない
>不倫を悪いことだというのは性差別やぞ
荒らし目的の下手くそな釣りやめなよ

>>>そもそも不倫は悪いことではない
>>悪いことだぞ
>>局長の人間性に関わることではあるけど怪文書と直接の関係はない
>不倫を悪いことだというのは性差別やぞ

>>そもそも不倫は悪いことではない
>えっ…
LGBTQロリ多夫多妻を否定するのはナチスやぞ

あっこれ話を有耶無耶にしたいやつだ…

>不倫を悪いことだというのは性差別やぞ
懲戒処分の事例で山ほどあるし信用失墜行為なんですよ
不倫は性別関係ないしなぜ信用を失墜させる行為かというと
配偶者の信頼を裏切るからだよ

文春はPCのデータを持ってるそう。流石に強い。
元局長の不祥事の証拠はないそうです。

>立花孝志と対決した！ 兵庫自死局長は「死んで当然」暴言120分 | 週刊文春 電子版
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b10211

不倫って漢字でどう書くか知ってる？

>>そもそも不倫は悪いことではない
>政治家の場合当事者以外にとって即アウトの悪事と言えるとは限らないので
>どうしても白黒つけたいなら選挙なりで有権者の信を問えばいいんじゃない？とは思う
>ちなみに公務員の場合は妥当な懲戒処分の理由になるので立派に悪いことです
ナチスはユダヤというだけで公務員を処分してたよな

>>不倫を悪いことだというのは性差別やぞ
>懲戒処分の事例で山ほどあるし信用失墜行為なんですよ
>不倫は性別関係ないしなぜ信用を失墜させる行為かというと
>配偶者の信頼を裏切るからだよ
公務員を採用するのは配偶者じゃないぞ

>ナチスはユダヤというだけで公務員を処分してたよな
不倫で懲戒処分が不当だってんならいくらでも処分不当で裁判すりゃいいんですよ

斎藤知事がカットくんみたいに職員をぶん殴ってたら話は別だけど
この内容じゃどう足掻いても処分できないよぉ
県議会は何故か処分しちゃったけど

>不倫って漢字でどう書くか知ってる？
倭は奇形って意味だけど日本人は誇ってるよね

>公務員を採用するのは配偶者じゃないぞ
家族の信頼を裏切るような公務員を信用できないって
国民が思うから信用失墜行為と認定されてるんじゃないんですかね

>>ナチスはユダヤというだけで公務員を処分してたよな
>不倫で懲戒処分が不当だってんならいくらでも処分不当で裁判すりゃいいんですよ
不倫は懲戒理由じゃないからpcは無関係って百条委員会様が言ってるんだけど

>>公務員を採用するのは配偶者じゃないぞ
>家族の信頼を裏切るような公務員を信用できないって
>国民が思うから信用失墜行為と認定されてるんじゃないんですかね
家族よりも他者を優先するのが正しい公務員やぞ

>県議会は何故か処分しちゃったけど
せめて百条委員会の結論出てれば正当性あったんだけどねぇ
自分たちで県政停滞させといて「県政停滞してるの知事のせいだから辞めて」とかすげー言いようだよな

百条委員会はこれで何も出てこなかったら先走った処分の責任を取らなければいけないんだよなあ

>>不倫って漢字でどう書くか知ってる？
>倭は奇形って意味だけど日本人は誇ってるよね
自作自演まで始めた

>家族よりも他者を優先するのが正しい公務員やぞ
不倫は自分の欲望を優先させてるだけだろ

公益通報に先走った処分したとか批判してる連中が全会一致で先走った不信任案通してるの笑っちゃうんすよね

>不倫は懲戒理由じゃないからpcは無関係って百条委員会様が言ってるんだけど
外部通報は告発の目的が不当じゃないかも公益通報者保護条件に含まれるので
告発者が死んでる以上公用PCでも何でも調べて目的を調べるしかないんですよ

>>県議会は何故か処分しちゃったけど
>せめて百条委員会の結論出てれば正当性あったんだけどねぇ
>自分たちで県政停滞させといて「県政停滞してるの知事のせいだから辞めて」とかすげー言いようだよな
これがあるから県議会側も到底信用出来ない

>>家族よりも他者を優先するのが正しい公務員やぞ
>不倫は自分の欲望を優先させてるだけだろ
自分の願望が家族よりも他者を優先することでしょ
天性の公務員じゃん

>自分の願望が家族よりも他者を優先することでしょ
>天性の公務員じゃん
単なる性欲やんけ
家族も最も近しいだけで他人やぞ何言ってんの

見られたら困るような情報でも入ってるんか

>>不倫は懲戒理由じゃないからpcは無関係って百条委員会様が言ってるんだけど
>外部通報は告発の目的が不当じゃないかも公益通報者保護条件に含まれるので
>告発者が死んでる以上公用PCでも何でも調べて目的を調べるしかないんですよ
調べても不倫ごときの証拠しか出てこんから調べる必要ないだろ

不倫は文化さんは別のスレ立ててその独特の自説をご開陳してくれる？

>調べても不倫ごときの証拠しか出てこんから調べる必要ないだろ
どうして調べてないのに中身がわかるんですか？

>調べても不倫ごときの証拠しか出てこんから調べる必要ないだろ
出てこないかどうかはそもそも中身調べない限り分からないんですが
調べる前から何も出てこねえよって言っちゃうの
ガサ入れ食らったヤク中か何かかよ

奥谷はいい加減全部ゲロっちまえばいいのに

◯子がクーデターの主犯て説はどうなのあれ

>公用PCの中身
>本名は伏せてでも普段ならマスメディアやゴシップ誌が飛びつく内容なのにな
モリカケで亡くなった人の遺書なんてイソコが飛びついて奪い去ったくらいだしな

パワハラは百条委が取ったアンケートのやり方そのものがデタラメだったのもバレてんだよな
あと朝日系列の天下り団体であるファクトチェックセンターがそれ関連でデマ拡散してたしオールドメディアとガッツリ組んで仕掛けてたのもバレてる

韓国人の同僚になんであの大統領が当選したん？聞いたら斎藤知事みたいなもん答えてて笑った

2回目に内部機関に通報して通ってる時点でどう足掻いても1回目の正当性は成立しないんですよね…

テレビがネガキャン特集やれなくなったの明らかに公用PCのせいだよな

ファクトチェックセンターは問題ある組織と認定されたんで国会議員が動いてるね

1回目に内部通報して握りつぶされたから2回目は外部通報なら理由が立ったんだけどね
テロ怪文書は保護されないようになっててよくできた制度だと思う

百条委員会はなんで1回目の怪文書を真偽チェックの対象にしたんだろうな
局長の存在を無視して単純に公益通報の内容を確認するのじゃあかんかったのか

俺達の言うことが真実だなんて言ってる奴は信用されないんすよね

>百条委員会はなんで1回目の怪文書を真偽チェックの対象にしたんだろうな
>局長の存在を無視して単純に公益通報の内容を確認するのじゃあかんかったのか
局長が自殺して県政停滞した(させた)のが辞職勧告や不信任決議の理由なので
公益通報の内容が正しいだけでは辞職相当になるか微妙

>局長が自殺して県政停滞した(させた)のが辞職勧告や不信任決議の理由なので
じゃあ自殺理由をはっきりさせないとね
公用PCの中身は全公開しないと

>1733439118387.png
一貫してデジタル公共空間の監視をするとしか言ってないから筋が通っていなくもない
ファクトチェックって名前を名乗るのはおかしいがね

クーデター目的だとしても一度内部通報した方が戦略的には良かったんじゃないかねぇと思う
それで握りつぶしてくれたら悪印象が加算されて万々歳じゃん？

「『五百旗頭を解任したら死んだから知事のせい』という怪文書を書いた局長が自殺したのは知事のせい」という理由で不信任案を通した百条委員会

身内を監視しないチェック機関とかいうギャグ
権力者がやりそうなムーブだよねファクトチェックセンター

パワハラはあったに決まってるんだ～真実を白日のもとに晒せ～
って喚いてる奴らが公用PCについては公開をやめろって発狂してんのお腹痛い

まぁ内部通報だったとしてもあの内容じゃ事情聴取せざるを得ないよ…どの道局長の仕業だってバレてたと思う

もう斎藤を公職選挙法違反で立件するかどうかって話なのに
まだ立花の思惑通りにワイドショーレベルの低次元なエンタメに夢中になってるんだな

>まぁ内部通報だったとしてもあの内容じゃ事情聴取せざるを得ないよ…どの道局長の仕業だってバレてたと思う
そもそも身バレは別に公益通報者保護と関係ないからね
通報者を通報を理由に不利益処分した場合アウトってだけでしかない

>もう斎藤を公職選挙法違反で立件するかどうかって話なのに
再選挙のきっかけになった騒動はもうどうでもいいとか流石ですね
斎藤を落とせれば何でもいい感じですか？

公用PCの中身の真偽確かめるためにも調べないとねって言ってるのにそれ自体やるなって喚いてんのは単に自分たちに都合が悪いからという党派性思考バリバリなのがもうね

>もう斎藤を公職選挙法違反で立件するかどうかって話なのに
>まだ立花の思惑通りにワイドショーレベルの低次元なエンタメに夢中になってるんだな
この話題の今のメインは斎藤じゃなくて
不当な理由で不信任決議案可決して県民に無駄な選挙を強いた県議会と百条委員会ですよ

>クーデター目的だとしても一度内部通報した方が戦略的には良かったんじゃないかねぇと思う
>それで握りつぶしてくれたら悪印象が加算されて万々歳じゃん？
内部で知事の影響力がそこまで無いのに握りつぶされるわけ無いってのは2回目で証明されちゃったので…

1000億の庁舎計画強行するためならここまでやってくるんだから恐ろしいわ

橋本は訓告・口頭注意のみが妥当って言ってたな
そりゃそんなヌルい環境にいたら公務員も腐るわ

初手で外部に告発文がばら撒かれたのに握りつぶされたとか吠えてる境界知能にはビビった

>もう斎藤を公職選挙法違反で立件するかどうかって話なのに
あれだけ騒いだのに元の疑惑が急にどうでもよくなるやつらの方が不自然じゃない？

>内部で知事の影響力がそこまで無いのに握りつぶされるわけ無いってのは2回目で証明されちゃったので…
知事の味方って問題発生前から議会や県庁にはほとんどいなさそうだしな

>橋本は訓告・口頭注意のみが妥当って言ってたな
>そりゃそんなヌルい環境にいたら公務員も腐るわ
真実相当性がなく対象者の信用失墜目的であることが明らかな場合は懲戒処分が妥当ですよね
公益通報ですらない

>橋本は訓告・口頭注意のみが妥当って言ってたな
>そりゃそんなヌルい環境にいたら公務員も腐るわ
まあ実際の懲戒処分事例とか見るとそんなわけないけどね
怪文書抜いても停職は普通にありうるレベル

テレビで散々ネットは危険だから規制しろと連呼してたのに出てくるのはオールドメディア側の捏造の証拠ばっかという
ファクトチェックセンターの元締めの朝日なんか真実を伝えてるのは新聞テレビだけって平然とほざいてたしよ

選挙する羽目になった原因作っといて
おあしすして公選法で告発とか面の皮がずいぶん厚いことで

>初手で外部に告発文がばら撒かれたのに握りつぶされたとか吠えてる境界知能にはビビった
新聞各社に撒かれたのにどんだけハイパワーなんだよ斎藤知事ってなる

>立花の言うことなんか信用できるか
>丸山の言うことなんか信用できるか
>データが本物ならアウト
>データが偽物でもアウト
>都合が悪いので公用PCの中身には触れないでください
分かりやすい

丁寧に処分理由書いてるのにゴネてるのほんと笑う

>野菜連呼野郎とかいうレイプ予告犯罪者は警察に通報しといたけど
ついに狂ったのか野菜連呼パヨ爺
くっそBUZAMAだな

>丁寧に処分理由書いてるのにゴネてるのほんと笑う
いまだに1回目の外部通報を公益通報扱いしなかったのが不当！って言ってる層もいるからねぇ

>>初手で外部に告発文がばら撒かれたのに握りつぶされたとか吠えてる境界知能にはビビった
>新聞各社に撒かれたのにどんだけハイパワーなんだよ斎藤知事ってなる
報道しなかったマスコミにも責任があるって話をしたいんじゃないの？知らんけど

公益って何かね

>>野菜連呼野郎とかいうレイプ予告犯罪者は警察に通報しといたけど
>ついに狂ったのか野菜連呼パヨ爺
>くっそBUZAMAだな
韓国の戒厳令の時もそうだったけど
あの人たちコピーしたビラを手に持つの好きだよな
おかげで分かりやすい

野菜連呼シナシナで草

>>丁寧に処分理由書いてるのにゴネてるのほんと笑う
>いまだに1回目の外部通報を公益通報扱いしなかったのが不当！って言ってる層もいるからねぇ
「真実相当性があって」「内部機関への通報が機能してない」場合になら妥当性が認められるんじゃないっすかね

4月の公益通報の中身って百条委員会で取り上げられてる？

結局港湾利権にメス入れようとしたから今回の知事潰しが起こったということでいいの？
この話が出てきてから静観に回ったんだけど

4月分は百条委員会が握り潰したのかもしれない

>結局港湾利権にメス入れようとしたから今回の知事潰しが起こったということでいいの？
>この話が出てきてから静観に回ったんだけど
その話は具体性が無いから忘れた方が良い
今のとこは典型的な県内の単なる派閥争い

県職員にとっても結構目障りな知事っぽいしなぁ
テレワークで出勤人数比率減る前提で小さめ新庁舎ってのはまあ文句言う奴も多かろう

>県職員にとっても結構目障りな知事っぽいしなぁ
>テレワークで出勤人数比率減る前提で小さめ新庁舎ってのはまあ文句言う奴も多かろう
今後人口減で職員の総数が増えることもないとは思うが
万一に備えて拡張可能性は残してんの？

局長の日頃の勤務態度と告発文の内容が酷すぎたからこの対応は仕方ない

>「内部機関への通報が機能してない」
機能してるから4月に公益通報できたんじゃねぇの？

恥て自殺したのに
死後に恥を暴露され晒されて死体蹴りされ続ける…
他山の石にしないとなとしあき！

本人も納得して処分受けてたのに
斎藤憎しの連中に担ぎ上げられたばっかりに
恥を全国にさらされそうになって自殺だもんなぁ

遺族とかどんな思いでいるんだろうな…
生き地獄だろ

>局長の日頃の勤務態度と告発文の内容が酷すぎたからこの対応は仕方ない
おまけに通報先も間違えている
匿名で嫌がらせして特定される前に定年で逃げ切ろうという考えもあったのだろうな
退職を阻止してスピード処分は完璧に近い対応

>遺族とかどんな思いでいるんだろうな…
>生き地獄だろ
マスコミと連携して遺族メール作成して送ってるから少なくとも妻は反省してないと思う
夫が死んだのに政局争いに加担してるとか人の心が

>結局港湾利権にメス入れようとしたから今回の知事潰しが起こったということでいいの？
>この話が出てきてから静観に回ったんだけど
斎藤の実績関係は全部デマ
ここにも最後まで信じてるバカが居たけど

知事の獲った懲戒手続きは完璧なんだよなぁ

>>「内部機関への通報が機能してない」
>機能してるから4月に公益通報できたんじゃねぇの？
まぁ…普通に考えたらそうなるな

>斎藤の実績関係は全部デマ
どんどん後退してますね
大丈夫？

>斎藤の実績関係は全部デマ
まあ県庁建て替え止めたのはデマじゃないね

局長の一連の行動を客観的に見て悪意がないと評価するのは無理があるからなあ…

死に方を間違えるとやばいってことだな

でここで暴れてそうな野菜はいくらでやってるの
まさかボランティアでやってのｗ

野菜連呼遅いぞ
どこのスレで暴れてたんだ

>>斎藤の実績関係は全部デマ
>まあ県庁建て替え止めたのはデマじゃないね
今はもう「1000億は妥当だった」とか「斎藤がゴネたせいで値上がってもっと高くなった」って方向性に擁護を切り替えてるぞ

>知事の獲った懲戒手続きは完璧なんだよなぁ
だいたい4月の公益通報を認定した後で報復しても意味ないしね
懲戒処分受けてたり退職してても百条委員会で証人になれなくなったりするわけじゃないから

>まあ県庁建て替え止めたのはデマじゃないね
そうだね
本来なら700億で済む県庁建て替えを凍結した結果1000億まで高騰させたのも斎藤の実績だね

最初から公益通報窓口に通報してれば勝ち目あったのにね…
公用PCで日記書いたり怪文書作ったりする人だから根本的にアレだったんだろうけど

>恥を全国にさらされそうになって自殺だもんなぁ
知事再選でおさまりそうだったのを
連中がしつこく必至なおかげで全国ネットTVで放映されそうな状況

いうて
20m歩かせやがってぼけがぁ
は本当なんでしょ？

野菜の収穫をしているつもりが
自分が野菜だったでござるの巻

>そうだね
>本来なら700億で済む県庁建て替えを凍結した結果1000億まで高騰させたのも斎藤の実績だね
検討もせず安いうちに作った方が良かったとか馬鹿の後出し軍師の典型すぎて笑った

>>まあ県庁建て替え止めたのはデマじゃないね
>そうだね
>本来なら700億で済む県庁建て替えを凍結した結果1000億まで高騰させたのも斎藤の実績だね
その方向性で責を問うたら世の中の議員や野党の大半は処分対象になるんじゃないっすかね

>20m歩かせやがってぼけがぁ
>は本当なんでしょ？
大阪近隣じゃただの軽口の類じゃね

いまは百条委の委員長の父親が副社長でおじが社長の建材会社が
斎藤知事になったおかげで県予算のおこぼれに預かれなくなって破産していた
って言うのが話題だから
もう終わったよ

>その方向性で責を問うたら世の中の議員や野党の大半は処分対象になるんじゃないっすかね
そもそも材料費とかの変遷の責任問うとか誰が責任回避できるんだろ
未来予知できなきゃ回避できんぞ

>いまは百条委の委員長の父親が副社長でおじが社長の建材会社が
>斎藤知事になったおかげで県予算のおこぼれに預かれなくなって破産していた
>って言うのが話題だから
逆恨みにも程がある

「反対意見出したら停滞させるから悪」は独裁者思考過ぎて思わず笑っちゃう

>本来なら700億で済む県庁建て替えを凍結した結果1000億まで高騰させたのも斎藤の実績だね
作ってる最中に物価高騰するなら700億の時に動き始めても結局高くなるんじゃないの？

>いまは百条委の委員長の父親が副社長でおじが社長の建材会社が
>斎藤知事になったおかげで県予算のおこぼれに預かれなくなって破産していた
これめっちゃ笑ったわ
あの県議のやってること汚職だよな

斎藤知事のせいで物価上昇したのか
凄いぜ斎藤さん

つまり予算案の時に揉めてる野党は悪…と

じゃあ何も口出しせず認可して
たまたま建設時材料費安くなったら知事の功績になるんか？って話よな
単なる運でしょとなるだろ

斎藤アンチの言いがかりがいちいちぶっ飛んでるの笑っちゃうんすよね

そもそも最初の700億円の計画案自体に「1050億まで膨らむかも」って書いてあったんすよ
だからそれはダメやねと知事判断になったわけで

700億で契約したら作ってる途中でどんなに物価上昇しても差額は建築会社が出してくれるのか？

スレあきはいくら貰えるんだ

>つまり予算案の時に揉めてる野党は悪…と
国会1日開くのにも金かかってるからな
所詮は5000万の桜を見る会追及とか金の無駄もいいところということになる

>700億で契約したら作ってる途中でどんなに物価上昇しても差額は建築会社が出してくれるのか？
勿論ムリ
ちゃんとそういう場合の約款があるしそれが通るなら業者イジメになっちゃう

>本来なら700億で済む県庁建て替えを凍結した結果1000億まで高騰させたのも斎藤の実績だね
建設費の高騰なんて目に見えてたから典型的な決断できない日本人の悪い癖になっちゃった…

>建設費の高騰なんて目に見えてたから典型的な決断できない日本人の悪い癖になっちゃった…
あのね元から想定済みで蹴ったんすよ
>そもそも最初の700億円の計画案自体に「1050億まで膨らむかも」って書いてあったんすよ

あの規模の県庁がシムシティみたいに契約したときの値段ですぐにポンと建つと思ってんのか

1050億まで増えるかもって話を黙って
700億という最小値を打ち出す方がよっぽど悪質では？

もしかして局長って無駄死に？

>斎藤知事は「もとの計画は約700億円の事業費だった。現在の物価高騰を試算すると1000億円を超える。新庁舎建設は県民の理解が得られない」と、井戸知事の新庁舎建設を撤回してしまった。
>寝耳に水の県議会は強く反発したが、斎藤知事は聞く耳を持たなかった。

>もしかして局長って無駄死に？
自分で恥を認める前に死んでよかった方じゃないかな

700億でも高いよ
都庁が当時1500億で兵庫の予算規模が東京の1/4
資材高騰含めても500億が妥当だろ

むしろ正確に物価高騰を予測して蹴ってるから斎藤知事の有能さを示してて草

>もしかして局長って無駄死に？

ちなみに同じぐらいの経済規模の埼玉県の県庁建て替え費用は高騰後で400億円だ
700億でも高すぎるね

>No.1278155763
重要な背景情報をわざと隠してるから
Xならコミュニティノート案件やねキミ

しかも兵庫は財政難だしな
余裕がないのにでかいハコモノは無い

以前の知事の色に染まり切ってる議会と県庁職員相手だ
そりゃ大変だろうね

>本来なら700億で済む県庁建て替えを凍結した結果1000億まで高騰させたのも斎藤の実績だね
馬鹿なこと言うから実績が補強されちゃったじゃないか

>もしかして局長って無駄死に？
生きてたら生きてたで地獄だったろうから無駄ってほどでもないかも

局長はあと一ヶ月何もしなければ普通に定年退職して平穏な老後を過ごせたのにいきなり地獄にダイブしててすげーってなりました

>県民局長の処分は妥当
局長のＰＣの中身はさすがに問題があるが
知事はＰＣの中身を見てから処分したんです？
見てない時点で処分してない？

命を賭して知事の不正を告発した聖人
→公務中にエロ小説生産してた人間のクズ

落差激しすぎて…

物事には順序があるよ
ただでさえ悪い財政を破壊する利権ジジイの計画は県全体の問題だから先に潰してから
パワハラだの個人的資質を問うべきって県民は判断したんだろ…？

>局長のＰＣの中身はさすがに問題があるが
>知事はＰＣの中身を見てから処分したんです？
>見てない時点で処分してない？
懲戒処分理由に公用PCで仕事と関係ない文書を作成したってのがあるので
普通に調査したと思うよ

>しかも兵庫は財政難だしな
>余裕がないのにでかいハコモノは無い
なんか作るってよ

>局長のＰＣの中身はさすがに問題があるが
>知事はＰＣの中身を見てから処分したんです？
>見てない時点で処分してない？
公用PCの中身がどうであれ告発文により誹謗中傷・名誉毀損は成立しているので…

>命を賭して知事の不正を告発した聖人
>→公務中にエロ小説生産してた人間のクズ
>
>落差激しすぎて…
前川喜平すら担ぐあの人たちには些細なこと

15億か
うーん100億しか財政余剰ないのに大丈夫か

>なんか作るってよ
県庁の建て替え費用どんだけ高いんだよってなるな

正義棒で叩いてるとしあきも私用ＰＣの中身を見たらこんなもんなんだけど
仕事のＰＣでさすがにあれはねーわ

知事再選って県民からしたら財政立て直しを素直に評価しただけなんじゃ…

公益通報なんか知ったことか
風向きを変えたいんだ

>前川喜平すら担ぐあの人たちには些細なこと
貧困調査で出会い系バーに通ってただけだし…

>知事はＰＣの中身を見てから処分したんです？
>見てない時点で処分してない？
3月の段階でPCの確認と事情聴取してるよ

>15億か
>うーん100億しか財政余剰ないのに大丈夫か
民間投資ってあるから県からはそんなに出さんのやろ

>15億か
>うーん100億しか財政余剰ないのに大丈夫か
指定管理者の期間は20年なので20年分かと

>局長はあと一ヶ月何もしなければ普通に定年退職して平穏な老後を過ごせたのにいきなり地獄にダイブしててすげーってなりました
人事権を盾におマンコしてたんならまぁ地獄に落ちて当然やと思います

>知事再選って県民からしたら財政立て直しを素直に評価しただけなんじゃ…
人間的にクズだとしても税金盗んでくる県議よりはね…
そりゃ兵庫の財政が安定したらお払い箱だしもっと性格まともな人間が知事になるだろうが今は

>公益通報なんか知ったことか
>風向きを変えたいんだ
そもそも最初のは公益通報じゃないので
総務部長とかが言ってるのはつづめて言えばNo.1278145826
何の制度上の妥当性もないよ

https://www.youtube.com/watch?v=QtN6wUOvor0
1000億の裏話の考察なかなか面白かったよ

>知事再選って県民からしたら財政立て直しを素直に評価しただけなんじゃ…
日本の選挙ってだいたいそうだよ
LGBTだの不祥事だのはそれほど大きな争点にならん
ほぼ経済政策か財政政策しかない

立花の攻撃力ぱないな

隈研吾とかホテル併設とか言われたらちょっと待ってってなってもしゃーないと思うの

1000億でゼネコンに発注して県議のジジイ全員がキックバックもらって私腹を肥やすなんて
昭和のやり方そのものすぎて

>人間的にクズだとしても税金盗んでくる県議よりはね…
そもそも県議が人間的にいい人かは不明だし

>知事再選って県民からしたら財政立て直しを素直に評価しただけなんじゃ…
選挙直後には勝因としてテレビや新聞の疑惑ばかりの報道に嫌気が差して
実績や政策で評価した県民が増えたからだとも言われてた
その後テレビはSNSのデマのせいで勝ったという論調一色になったが

業務用ＰＣから不倫フォルダやらエロ小説フォルダが出てきては
さすがに告発文を鵜呑みにはできんな

外部に怪文書まき散らした後に内部通報して守ってもらおうなんて浅知恵は裁判では通らないよ
こういうのは制度の悪用とみなされる

>1000億でゼネコンに発注して県議のジジイ全員がキックバックもらって私腹を肥やすなんて
>昭和のやり方そのものすぎて
古来から伝わる由緒正しい談合ポッケナイナイの手法だからな

>1000億でゼネコンに発注して県議のジジイ全員がキックバックもらって私腹を肥やすなんて
>昭和のやり方そのものすぎて
前の知事は5期20年やってるんで昭和からのつながり維持で安定政権だったんちゃう

>1000億でゼネコンに発注して県議のジジイ全員がキックバックもらって私腹を肥やすなんて
>昭和のやり方そのものすぎて
井戸派閥はまぁ正にその昭和の権化だったので…

>>人間的にクズだとしても税金盗んでくる県議よりはね…
>そもそも県議が人間的にいい人かは不明だし
市長も机バンバンするジジイだしな

全国的に報道より政策を重視する国民が増えてるらしいよ

既に外に伝わっている内容を内部に通報して何の意味があると思ってるんだろうな斎藤アンチは

>前の知事は5期20年やってるんで昭和からのつながり維持で安定政権だったんちゃう
さすがに20年前でもまだ平成16年だから…
昭和は遠くなりにけり

もしかして登場人物全員頭おかしい？

逆に言えば斎藤がもし県議会とズブズブであれば
今出てる話の大半は話題にもならなかっただろうね
問題そのものとは別に話題化・問題化したい動機や背景はめちゃくちゃ大きい

>1000億でゼネコンに発注して
どこのゼネコンに内定していたんです？

>隈研吾とかホテル併設とか言われたらちょっと待ってってなってもしゃーないと思うの
隅研吾がなぜ重用されるのか疑問が解けてよかったのと
ホテルと一緒の施設に作りたいんならアパとかを誘致して作らせてテナントとして入れとしか…

>全国的に報道より政策を重視する国民が増えてるらしいよ
いやぁ…選挙はけっこうギリギリだったと思うぞ速攻当確は出たけど

>>>人間的にクズだとしても税金盗んでくる県議よりはね…
>>そもそも県議が人間的にいい人かは不明だし
>市長も机バンバンするジジイだしな
バンバン市長が無投票で年収4000万という闇

>もしかして登場人物全員頭おかしい？
一番頭おかしいのはお野菜だけどね

>前の知事は5期20年やってるんで昭和からのつながり維持で安定政権だったんちゃう
20年どころか知事の方針を副知事が継いで次の知事になるってのを70年繰り返した県なんだよ兵庫は
その流れが初めて切れたのが斎藤知事なんだよ…そりゃあ抵抗は大きいだろうね

1000億ポッケナイナイ作戦はただの予想だから語尾に「知らんけど」をつけとかないと危険だぞ知らんけど

そもそも公用PCほ中なんて多分庁内のイントラネットで閲覧可能なんじゃないの
犯人探しなんてする必要すらなくそこで作業してれば全員閲覧出来るかと
今となっては片山副知事の「こんなんは家でやってくれよ…」が切ない

>バンバン市長が無投票で年収4000万という闇
まぁもっとマシなやつが立候補しなさいという話ではある

>No.1278159752
イライラしすぎて誤字りまくってるのかわいそ…

局長担いだ奴は反省してくれ
ダメだろこれは

>20年どころか知事の方針を副知事が継いで次の知事になるってのを70年繰り返した県なんだよ兵庫は
マジかと思って調べたら井戸知事普通に副理事やってて笑ったわ
昭和まで遡れるじゃんコレ

>1000億ポッケナイナイ作戦はただの予想だから語尾に「知らんけど」をつけとかないと危険だぞ知らんけど
港湾もデマだったしこっちも眉唾物だろ

>1000億ポッケナイナイ作戦はただの予想だから語尾に「知らんけど」をつけとかないと危険だぞ知らんけど
マスコミも語尾に疑惑をつければやりたい放題だから見習わなきゃな…パワハラ自殺疑惑とか

>局長担いだ奴は反省してくれ
>ダメだろこれは
正義の公益通報様になんてことを！

>そもそも公用PCほ中なんて多分庁内のイントラネットで閲覧可能なんじゃないの
ローカルに保存してればすぐには見れないよ
共有フォルダに置いたりするアホは知らん

今日日いいビル建てようと思ったらン百億はくだらないんだよなあ

百条委員会終わる前に不信任したのは適切だった8割

>20年どころか知事の方針を副知事が継いで次の知事になるってのを70年繰り返した県なんだよ兵庫は
>その流れが初めて切れたのが斎藤知事なんだよ…そりゃあ抵抗は大きいだろうね
こりゃあ何としても完全に断ち切らないとあかんな
20年以上は旧体制の人間を排除しないと安芸高田市みたいに逆戻りしてしまう

おねだりとか駐車場ミスってキレたとか当初言われてた話も事実かどうか怪しい感じなんかな？

>>20年どころか知事の方針を副知事が継いで次の知事になるってのを70年繰り返した県なんだよ兵庫は
>マジかと思って調べたら井戸知事普通に副理事やってて笑ったわ
>昭和まで遡れるじゃんコレ
70年で知事が3人だっけ？

そりゃ数十年やってきた秩序の破壊者である斎藤なんてどうにかして潰したいわな
誰だってそうする

>>20年どころか知事の方針を副知事が継いで次の知事になるってのを70年繰り返した県なんだよ兵庫は
>>その流れが初めて切れたのが斎藤知事なんだよ…そりゃあ抵抗は大きいだろうね
>こりゃあ何としても完全に断ち切らないとあかんな
>20年以上は旧体制の人間を排除しないと安芸高田市みたいに逆戻りしてしまう
別にその役目は斎藤じゃなくてもよくね？

>百条委員会終わる前に不信任したのは適切だった8割
全く反省してないな…
どうしてこうも感覚がズレてしまうのか

>百条委員会終わる前に不信任したのは適切だった8割
どういう理由で？って全員に聞きたい

安芸は結局ぶん投げただろ

あれや
間違ってるって認識のある方がよりゴネるってヤツ

>別にその役目は斎藤じゃなくてもよくね？
代わりの強い候補を立てられるならな
現状ないものに期待するのは現実的じゃない

>別にその役目は斎藤じゃなくてもよくね？
別に斎藤じゃなくてもいいけど
対立候補に適切な奴がいなかったら斉藤しか選べんよ

>どうしてこうも感覚がズレてしまうのか
自分がズレてる側だという認識がないの
カルトの信者的思考でいいね

>自分がズレてる側だという認識がないの
>カルトの信者的思考でいいね
最近の県知事選を見てない人かな

>マジかと思って調べたら井戸知事普通に副理事やってて笑ったわ
>昭和まで遡れるじゃんコレ
経歴に前副知事ってついてない人まで遡ると1954年になる…

こりゃ県議会も解散だな

議会現職もボロクソに落ちればいいと思うが
立候補者がそもそも少なそうだな

>おねだりとか駐車場ミスってキレたとか当初言われてた話も事実かどうか怪しい感じなんかな？
ワインに「機会があれば是非飲んでみたいです」とコメントしたらおねだりって言われた😭

斎藤くらい強気でないと利権に凝り固まった議会は崩せないだろうしな
やり方が強引で話も聞かない酷い奴って言われてるけどそりゃそういう人間でないと
県政全部腐ってるんだから

>経歴に前副知事ってついてない人まで遡ると1954年になる…
知事選が茶番すぎるな

>こりゃ県議会も解散だな
それが嫌だから次は不信任出さないんだろうね

毒をもって毒を制すとはまでは言わないけど
時と場合に適正ってのはあるよ

>>百条委員会終わる前に不信任したのは適切だった8割
>全く反省してないな…
>どうしてこうも感覚がズレてしまうのか
むしろ安心する
あぁこれからこうやって一つのコンテンツが死ぬんだなって

まあでも対立候補見たら「こりゃ斉藤にしか入れられないわ…」ってなるよね

次の県議会選挙で何人現職が落とされるか楽しみ

>もしかして局長って無駄死に？
アンチ斉藤にとっては意義のある死なんだよ
だって彼が死んだから白状委員会が設置されたんだよ？
あ白状じゃなくて百条か

>次の県議会選挙で何人現職が落とされるか楽しみ
維新議席は壊滅やろね

>>百条委員会終わる前に不信任したのは適切だった8割
>全く反省してないな…
>どうしてこうも感覚がズレてしまうのか
え
民意じゃないのこれは？

>20年どころか知事の方針を副知事が継いで次の知事になるってのを70年繰り返した県なんだよ兵庫は
こういうのって斉藤知事担いだ勢力と細かく相談して変えていかんのかね？
落ち度出てきたら一斉に抵抗勢力に付け込まれるわな

>次の県議会選挙で何人現職が落とされるか楽しみ
斎藤に総辞職できる言い分が渡った時点で詰んでるよね

>業務用ＰＣから不倫フォルダやらエロ小説フォルダが出てきては
>さすがに告発文を鵜呑みにはできんな
公用PCに私物のUSB差し込んだ時点でアウトじゃないですかね

また斎藤さんが勝ったか
ﾊﾟﾖちん残念

かなり極端な土地だな兵庫は
70年の知事の盤石な体制はどういう背景があって成り立ってたんだ

立花は片山副知事と井戸派閥による争いで斎藤知事はそういうのを片山副知事に任せてた結果片山副知事が負けたから斎藤下ろしが行われたって見解

>え
>民意じゃないのこれは？
県議の感想は民意とは言えない
県議会解散して県議員の再選挙をして県民に信を問おう

>まあでも対立候補見たら「こりゃ斉藤にしか入れられないわ…」ってなるよね
見方を変えるとゴミみたいな候補出しても選挙に勝てる団体票があるんだろうね
前々から新人候補者の出馬取りやめさせてる(勝てないからやめとけと交渉してまわってる？)疑惑もある

>>百条委員会終わる前に不信任したのは適切だった8割
>どういう理由で？って全員に聞きたい
結局議題になってる例の7項目の検証を理由にされるだけだと思うよ

>だって彼が死んだから白状委員会が設置されたんだよ？
いや死ぬ前から設置済みだったろ
証人に呼ばれそうになって死んだんだし

>民意じゃないのこれは？

これじゃ斎藤降ろしたところで何も解決しないじゃん

行革なんてそんな綺麗ごとでは出来ない
とんでもない足の引っ張り合いと泥試合になる
…ってのを関西人は理解してるからなこの十数年で
同じ事が他の地域で起きても知事を再選させらるか？となると疑問や

>1733444899287.jpg
不信任決議は適切だけど今は支持するわ～って連中の中では
何が支持の建前になってるのか説明してほしいわ

>>だって彼が死んだから白状委員会が設置されたんだよ？
>いや死ぬ前から設置済みだったろ
>証人に呼ばれそうになって死んだんだし
局長の死に関してはあれを「死をもって抗議する」にストーリー書き換えたやつおるよな

>いや死ぬ前から設置済みだったろ
>証人に呼ばれそうになって死んだんだし
それじゃあ…口止めで…

>これじゃ斎藤降ろしたところで何も解決しないじゃん
一番出せそうな候補が退職金５べぇの元尼崎市長だからな…
まず通らんよ

>見方を変えるとゴミみたいな候補出しても選挙に勝てる団体票があるんだろうね
2021年の斎藤の得票数は85万
これに勝つために2024年の稲村の得票数は97万
12万票乗せて挑んだから普通に考えたら勝って当たり前なんだよな
まぁ今回20万乗せてきたんだけど

>かなり極端な土地だな兵庫は
>70年の知事の盤石な体制はどういう背景があって成り立ってたんだ
ヤクザ+湾口利権+同和+朝鮮系+創価…全部強い土地柄で保守系もそっちとズブズブ

>局長の死に関してはあれを「死をもって抗議する」にストーリー書き換えたやつおるよな
言っちゃ悪いけど死んだからってメッセージを重く取ってやる理由ないよね
本来そんなもので軽重を決めるのはおかしい

>1733444899287.jpg
質問して回答した人数で兵庫県議員だってのは分かるやろ…
民意とか言い出した奴がデータを読めないアホなだけで

>1733444899287.jpg
じゃあなんですかこれ民意とか言ってるやつマジモンのバカみたいだって言うんですか

>2021年の斎藤の得票数は85万
>これに勝つために2024年の稲村の得票数は97万
>12万票乗せて挑んだから普通に考えたら勝って当たり前なんだよな
>まぁ今回20万乗せてきたんだけど
投票率上がってなかったら負けてたね

次の選挙は流石に維新はもういいかなって…過半数に拒否られてるんだから流石に大阪に引きこもってて欲しい

>まぁ今回20万乗せてきたんだけど
18歳か20代の若者からの得票が多いのが斉藤
兵庫県の未来を救う人だという評価の結果

これが民意かどうか問うためにもう一回県議選をしよう

>>1733444899287.jpg
>じゃあなんですかこれ民意とか言ってるやつマジモンのバカみたいだって言うんですか
まぁ馬鹿でしょ

あのエロ小説を晒さないでおきたいと思った百条の気持ちわからんでもない
実際自殺するまえは維新県議が暴露しようとしてたし死人に憚ってのことだったのではないｎ？

>それじゃあ…口止めで…
斉藤知事もなんかそういうのならわかったそうする的なところが強くて
ちと他人事というか主体性欠けるとこあるな

>言っちゃ悪いけど死んだからってメッセージを重く取ってやる理由ないよね
>本来そんなもので軽重を決めるのはおかしい
理屈で勝てないなら情に訴えろとはよく言ったもので
斎藤さんの情にはちょっと勝てなかったよ…

>投票率上がってなかったら負けてたね
コンサルグッジョブすぎる

>質問して回答した人数で兵庫県議員だってのは分かるやろ…
>民意とか言い出した奴がデータを読めないアホなだけで
いちおう県議も選挙で選ばれてるって前提のレスじゃねえの？
まあ勘違いした可能性も高いが

選挙に勝てるから利権や情報操作できる地盤が持てるという構造よな

>県議の感想は民意とは言えない
>県議会解散して県議員の再選挙をして県民に信を問おう
こういうこと繰り返して今に至るのが民主党というか立憲民主党なんよなあ

>言っちゃ悪いけど死んだからってメッセージを重く取ってやる理由ないよね
>本来そんなもので軽重を決めるのはおかしい
日本には上訴するときに詰め腹陰腹を切ってから行うという作法があるのです
死をもって訴えたことにはその死に応えるために相応に扱うのが日本の情けなのです
って都合よく日本の情緒を利用する在日がいるんですよ
…アホかな？

選挙で選ばれた県議の決断が知事選挙で全否定されるのいいよね…

>>それじゃあ…口止めで…
>斉藤知事もなんかそういうのならわかったそうする的なところが強くて
>ちと他人事というか主体性欠けるとこあるな
中身はエロ小説と日記とハメ撮りでしたとか言えるわけねえだろ普通に考えて

あーあ
せっかくもうちょっとで「全部楓ちゃんの撒いたデマ」ってことに出来そうだったのにね

>コンサルグッジョブすぎる
え？ボランティアって設定では？

>いちおう県議も選挙で選ばれてるって前提のレスじゃねえの？
その県議は民意で知事を辞職させたわけではないので
斉藤はその県議にも配慮して議会解散しなかったんだぜ
斉藤が優し過ぎるんよ

まぁ二元代表ってそういうもん
選挙で選ばれる知事市長ってのは総理大臣より力がある

全会一致で決めたことが県民に否定されるとかもう県議の存在自体否定されてるようなものだろ
反省しろ

>あーあ
>せっかくもうちょっとで「全部楓ちゃんの撒いたデマ」ってことに出来そうだったのにね
野菜連呼さんって知能がマジで境界より下なんだなって悲しくなるレス

>全会一致で決めたことが県民に否定されるとかもう県議の存在自体否定されてるようなものだろ
>反省しろ
その意味では吉村はんの言う事にも一理あるのよね

>その県議は民意で知事を辞職させたわけではないので
>斉藤はその県議にも配慮して議会解散しなかったんだぜ
>斉藤が優し過ぎるんよ
まあ民意をきちんと重視してくれたのはどう見ても斎藤の方だね
民意を見ても判断の誤りを認めない県議よりよっぽど県民の方を向いている

>中身はエロ小説と日記とハメ撮りでしたとか言えるわけねえだろ普通に考えて
知事レベルならちとPC見せてはできるだろ
その上でこれは内容公表すべきじゃないって判断ができる
見てないのに見ない方がいいってどゆこと？ってまあ普通は突っ込むだろ

全会一致で不信任にしたのに選挙始まると不信任した人の応援に行った県議はお咎めナシだった
全会一致にするための裏取引あったんじゃないかなあ

>まぁ二元代表ってそういうもん
>選挙で選ばれる知事市長ってのは総理大臣より力がある
県議や市議は建前としてこういう議決の前に支援してくれ人らと話をしてから罷免を決めるもんじゃないの？

>その上でこれは内容公表すべきじゃないって判断ができる
部下に判断を任せることがそんなに問題か？

まぁ知事には凄い力があって生殺与奪も握れる
…って自覚と覚悟が斎藤には余り無かった側面はあるかもな
橋下が言ってるのはその辺りの話

>全会一致で不信任にしたのに選挙始まると不信任した人の応援に行った県議はお咎めナシだった
>全会一致にするための裏取引あったんじゃないかなあ
全会一致にしないと村八分にすっぞ？という圧力はあったんじゃないの
まあ昭和からの県議会の風土考えたら無理ない
県庁も同じような状況だから何も異論言えないんじゃないのって邪推する

>見てないのに見ない方がいいってどゆこと？ってまあ普通は突っ込むだろ
故人のプライバシーだし…エロ画像満載だったと片山から口頭で説明受けてるみたいだし…
見たくないだろ…見知った顔のオッサンとおばはんの絡んだ写真とか

マイクロマネジメントしなきゃいけないような組織は問題だぞ

>>その上でこれは内容公表すべきじゃないって判断ができる
>部下に判断を任せることがそんなに問題か？
主体性に欠ける部分が見えるってのはそういうとこだね
自分から首突っ込んでいかないと見えないものもあるのでそういうところの勘所が弱いなと

いうて不祥事案はマイクロマネジメント必要な場面かと
そんなに頻発することじゃないし

>主体性に欠ける部分が見えるってのはそういうとこだね
>自分から首突っ込んでいかないと見えないものもあるのでそういうところの勘所が弱いなと
それただの感想ですよね
具体的にどういう問題が発生したんですか

>全会一致にしないと村八分にすっぞ？という圧力はあったんじゃないの
>まあ昭和からの県議会の風土考えたら無理ない
>県庁も同じような状況だから何も異論言えないんじゃないのって邪推する
一応空気をよんで斎藤再選が濃厚と感じ取った罷免に投じた県議の何人かは斉藤の選挙事務所に表敬訪問してるのな…
他の県議から裏切り者扱いされてるのは凄いなぁと思った

>故人のプライバシーだし…エロ画像満載だったと片山から口頭で説明受けてるみたいだし…
>見たくないだろ…見知った顔のオッサンとおばはんの絡んだ写真とか
直視して問題視できるのは割ととしあきぐらいだよね
一般的な感覚なら…えぇ…あぁ…うん駄目だね…ってなる

信頼できないアンケートで不信任を強行した委員会はどう責任を取るつもりなんだい？
無駄に税金を使って選挙させたんだしせめて委員長は責任取ってくれないと

>マイクロマネジメントしなきゃいけないような組織は問題だぞ
いや報告もらった上で判断はしてるやん
言い方が悪いだけで放り出してる訳じゃない

物申すのは構わないけど実害が出ているのならしっかり書いて欲しい

>選挙で選ばれた県議の決断が知事選挙で全否定されるのいいよね…
民意と乖離したなら県議は県民の代表足り得ないのだから解散すべき

知事に派閥争いまで面倒見ろよなのか派閥争いまで面倒見させてどうするよなのかどちらが正しいのかね

>>選挙で選ばれた県議の決断が知事選挙で全否定されるのいいよね…
>民意と乖離したなら県議は県民の代表足り得ないのだから解散すべき
県議にいたよね「私の方が最新の選挙で選ばれてるからより民意」って言った奴
民意は変化するものだってのはその通りだしとっとと議会解散してほしいね自分たちで

>それただの感想ですよね
>具体的にどういう問題が発生したんですか
局長の件に関しては結果論だけど最初に主体性に欠けるなって思ったのが
知事会にでてマスコミに囲まれて出た「弁護士と検討します」の返答だな
あれはどうみても丸投げ問題やん

https://www.dailyshincho.jp/article/2024/07100601/?all=1
斎藤知事のパワハラを告発した兵庫県元幹部が死亡　百条委員会出席で紛糾していたプライバシー問題

「6月14日に第1回会合、27日に第2回会合が開かれ、いよいよ7月19日に証人として元県民局長に出席を求めることが決まりました。ただ、そこで彼のパソコンに残っている他の文書まで開示しようとする動きがあったのです」

　どんな内容のものだろうか。

「詳しくはわかりませんが、知事の不正とは全く関係のないもので、元県民局長にとっては他人に知られたくない、ごく私的な内容だったそうです」

　前述の通り、百条委員会の目的にそぐわない内容なら開示する必要はない。

>知事会にでてマスコミに囲まれて出た「弁護士と検討します」の返答だな
>あれはどうみても丸投げ問題やん
迂闊なことはいえない立場ならそう返答するのが普通だよ？
日頃どんな世界で生きてるの？

>選挙で選ばれた県議の決断が知事選挙で全否定されるのいいよね…
知事も国会議員もそうだが投票率の半分の民意しか汲んでないからね

>知事会にでてマスコミに囲まれて出た「弁護士と検討します」の返答だな
>あれはどうみても丸投げ問題やん
？？？
弁護士の言った通りにしたかも不明なのに何を誰に丸投げ？

>局長の件に関しては結果論だけど最初に主体性に欠けるなって思ったのが
>知事会にでてマスコミに囲まれて出た「弁護士と検討します」の返答だな
>あれはどうみても丸投げ問題やん
つまり知事が公用PCの中身を見る見ないに関してはただの難癖ってことでいいですか

>迂闊なことはいえない立場ならそう返答するのが普通だよ？
持ち帰り検討しますくらい普通だよね
一度言ったら取り消せないんだし

>　前述の通り、百条委員会の目的にそぐわない内容なら開示する必要はない。
果たしてそうだろうか？
雑に不倫日記と一緒に怪文書のデータ入れてるのが悪くない？

なんというか斎藤が聖人とは全く思わないが
兵庫県政の未来という観点で考えたらどんな性格の奴だろうが利権で腐りきってるのを改善する人材ならいいわけで
若者からしたらそっち選ぶよ
一見人が良さそうで税金盗むやつらより

野菜連呼は頭悪いんだから無理するな
野菜連呼だけしてろ

>迂闊なことはいえない立場ならそう返答するのが普通だよ？
「機会があれば飲んでみたいですね」を「おねだり」と曲解する相手だからな
もう二度とメディアに対して誠実な回答などしなくていいと思う

今となると片山元副知事の存在がデカいよね…てのは感じる
「そういう事」は私らがやりますんで知事は行革に専念して下さい…みたいな
確かに斎藤氏は行革オタクとしてはかなりの有能さだし

>果たしてそうだろうか？
>雑に不倫日記と一緒に怪文書のデータ入れてるのが悪くない？
逆に言うと怪文書送ろうと思ったら創作で不倫日記も入れとけば護身完成するよねコレ

何故聞かれてもいない自分の思いだけをベラベラと喋りだすのか

明らかな誘導尋問である「道義上の責任の意味が分からない」を言質にしてる界隈だし

>「機会があれば飲んでみたいですね」を「おねだり」と曲解する相手だからな
普通に自分で買うんでは？としか受け取れないよな…

不信任決議までは賛同する仲間多かったけど選挙中と選挙後で段階的にバラバラになっていってる…
一方的にやり込むには速攻で決めないとな！

知事は発言は取り消さないけど議員や騒ぎ立てる人は発言を適当に発言しすぎッてのはダメだと思うよ

>逆に言うと怪文書送ろうと思ったら創作で不倫日記も入れとけば護身完成するよねコレ
しないよ…内容を精査する作業をさせられる人のことを考えろSAN値がマイナスになるわ

>普通に自分で買うんでは？としか受け取れないよな…
行けたら行くわ並の言葉だと思う
これを「行く」どころか「行くからちょうだい」まで曲げてお出しするのがゴミ

>行けたら行くわ並の言葉だと思う
>これを「行く」どころか「行くからちょうだい」まで曲げてお出しするのがゴミ
在日ヤクザはそれでお出ししないとダメな世界だからなんじゃない？

何もコメントしないとか興味ないとか言えない以上
機会があれば飲みたいねって普通のリップサービスコメントにしか見えねえ…

立花にどういう中身だったのかをリークできてる当たり割と絡め手も使えるんだよね…
これがどういうことかを理解できてない人がめっちゃ騒いでるけどさ

>逆に言うと怪文書送ろうと思ったら創作で不倫日記も入れとけば護身完成するよねコレ
ロリポルのデータを仕込んでおけばいざという時に通報して刑事事件化もできる

けど始まりはふざけた怪文書でも斎藤辞めさせたことはできたわけだしかなり惜しいとこまではいってたよなって考えるとほんと恐ろしいわ