- 1二次元好きの匿名さん24/12/05 01:10:03
- 2二次元好きの匿名さん24/12/05 01:10:29
作者…
- 3二次元好きの匿名さん24/12/05 01:10:29
犬はエビデンスを出せよ
- 4二次元好きの匿名さん24/12/05 01:11:42
ゴルラのスレ=荒らし
どう足掻いても荒れるから建てない方がいいんや - 5二次元好きの匿名さん24/12/05 01:13:17
誰も話題にしなくなった漫画だ
もう忘れたよ - 6二次元好きの匿名さん24/12/05 01:13:42
誰が何の目的のためにそんなことを…?
- 7二次元好きの匿名さん24/12/05 01:14:00
- 8二次元好きの匿名さん24/12/05 01:14:21
誰も金払って読んでねーよ
- 9二次元好きの匿名さん24/12/05 01:14:25
- 10二次元好きの匿名さん24/12/05 01:14:34
しかし、流石にやらないよりはマシなんです…
- 11二次元好きの匿名さん24/12/05 01:15:13
- 12二次元好きの匿名さん24/12/05 01:15:20
愚弄ド・ラッシュ
- 13二次元好きの匿名さん24/12/05 01:15:29
読者が掘り下げを見たいと思わせられるだけの積み重ねを積んでからすればええやん…
- 14二次元好きの匿名さん24/12/05 01:16:03
もしかしてじゃなくてやっぱり作者は犬Pこそ主役として描いてるんじゃないスか?
- 15二次元好きの匿名さん24/12/05 01:16:36
- 16二次元好きの匿名さん24/12/05 01:17:00
- 17二次元好きの匿名さん24/12/05 01:17:17
これやっぱり元々は犬=アイドルが初期設定だったんじゃねえかなって思ってんだ
というかあの程度で天才扱いなら学Pは大天才になるのは良いんスかね? - 18二次元好きの匿名さん24/12/05 01:17:31
- 19二次元好きの匿名さん24/12/05 01:17:56
ゴルーラ クリスマスイベで再確認した世界一かわいいことねの邪魔するのやめてくれる
- 20二次元好きの匿名さん24/12/05 01:18:01
8話?読んでないからワシは知らんで
- 21二次元好きの匿名さん24/12/05 01:19:02
- 22二次元好きの匿名さん24/12/05 01:20:32
- 23二次元好きの匿名さん24/12/05 01:21:37
いいや、シャニアニPとシャニP同様に別人ということになっている
- 24二次元好きの匿名さん24/12/05 01:22:45
違う世界線の話してるんスから他人の空似でも問題ないのん
- 25二次元好きの匿名さん24/12/05 01:23:26
- 26二次元好きの匿名さん24/12/05 01:23:44
ゴルラのことねって闇バイトとかやってそうなのん
- 27二次元好きの匿名さん24/12/05 01:23:58
作者より頭のいいキャラは描けないこれは誹謗中傷じゃない事実だ
あっ今NARUTOの二代目火影を思い浮かべたでしょ
あれは読者が勝手に補完してるだけで基本的には作者はサム8なんだ - 28二次元好きの匿名さん24/12/05 01:24:11
天才P設定荼毘に付したんスか?
この程度の連載期間で設定覆るなら最初から練り直して連載を遅らせた方がよかったと思われるが…
プロデューサー兼業のオリジナルアイドルとことねが組む話って最初に触れこんどけば最初から逆風気味だったろうけど連載開始してからの当たりは今ほど強くなかったと思うのは俺なんだよね - 29二次元好きの匿名さん24/12/05 01:24:28
このレスは削除されています
- 30二次元好きの匿名さん24/12/05 01:25:47
えっ?天才設定荼毘に付したんですか?見る予定ないからエビデンスをくれよ
- 31二次元好きの匿名さん24/12/05 01:26:18
どうして無難に会長にプロデュースさせなかったの?ホントにどうして?
まあ原作キャラですら扱いきれてないからうまくいくかは微妙なんやけどなブヘヘ - 32二次元好きの匿名さん24/12/05 01:26:29
もう何がしたいんスか
- 33二次元好きの匿名さん24/12/05 01:26:56
あれこれ2週間の休載中にマジで展開無理矢理変えたっぽいタイプ…?
- 34二次元好きの匿名さん24/12/05 01:27:14
そもそも1話のオチの時点で誰が主役かなんてわかり切ってますよね?
- 35二次元好きの匿名さん24/12/05 01:27:15
- 36二次元好きの匿名さん24/12/05 01:27:21
犬P主人公のんほんほ作品…
- 37二次元好きの匿名さん24/12/05 01:28:01
すいません ことねが主役って大々的な触れ込みなんです
- 38二次元好きの匿名さん24/12/05 01:28:18
あの…もはやこんな愚弄スレでも愚弄じゃなく呆れのほうが目立ってるんスけど…
- 39二次元好きの匿名さん24/12/05 01:29:39
あのぅ
ワシらがダイスで展開決めましょうか? - 40二次元好きの匿名さん24/12/05 01:30:10
- 41二次元好きの匿名さん24/12/05 01:30:32
次のコミカライズが当たりだったらこれの存在なかったことにされて初のコミカライズ!みたいなイジり方されそうっスね
- 42二次元好きの匿名さん24/12/05 01:31:39
ま…またアンチの自演か…
- 43二次元好きの匿名さん24/12/05 01:31:49
天才設定が無くなり更に犬を掘り下げるのが本当ならガチで呆れる以外無いのが俺なんだよね
- 44二次元好きの匿名さん24/12/05 01:32:00
内容知りたいから誰が無断転載しろよ
- 45二次元好きの匿名さん24/12/05 01:32:06
(学Pのコメント)彼女(藤田ことね)はいわれのない報酬を受け取る人ではありません
◇このブログをあくどいやり方と理解していながらそれで得た仕事と分け前を貰うゴルラことねは…? - 46二次元好きの匿名さん24/12/05 01:32:26
唐突に病弱設定出てきて笑ったんだよね
- 47二次元好きの匿名さん24/12/05 01:32:38
あと50話は様子見スね
- 48二次元好きの匿名さん24/12/05 01:32:45
- 49二次元好きの匿名さん24/12/05 01:33:11
- 50二次元好きの匿名さん24/12/05 01:33:19
- 51二次元好きの匿名さん24/12/05 01:33:46
なんで犬が病院に通ってる描写を入れたの?
まだ掘り下げるつもりなんスか? - 52二次元好きの匿名さん24/12/05 01:34:14
“猿展開から持ち直すために猿展開を重ねる”みたいな論理は俺には理解不能
- 53二次元好きの匿名さん24/12/05 01:34:23
だから今一秒ごとに世界線を越えて…?
- 54二次元好きの匿名さん24/12/05 01:34:45
虚弱体質から広に繋がるとかそんなこと言わないっスよね?
- 55二次元好きの匿名さん24/12/05 01:35:02
- 56二次元好きの匿名さん24/12/05 01:35:04
「犬Pを好きになってもらう」ことが目的と化してそのために天才設定も経歴も無かったことにしてんのどうなってんだよえーっ
ゴールド要素 どこへ! - 57二次元好きの匿名さん24/12/05 01:35:11
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん24/12/05 01:35:12
- 59二次元好きの匿名さん24/12/05 01:36:15
ふぅん 読者にツッコまれてた部分を潰していく感じか
いやちょっと待てよ
ことねが中等部時代に犬がどうしてたかよりまず先に補足するべきところがあるんだぜ - 60二次元好きの匿名さん24/12/05 01:36:28
- 61二次元好きの匿名さん24/12/05 01:36:48
ヤバっ逆に気になってきたけど読みたくないよ
- 62二次元好きの匿名さん24/12/05 01:37:05
これでも私は慎重派でね
ケータイを買い替えた際に学マスを始めてことねを育成してみたよ
その結果少なくとも今の段階だとゴルラより初星コミュやことねの親愛度イベントの方が500億倍面白い事が分かった
参ったなあ…漫画でも可愛いと思ってたけど実際やってみると世界一可愛いよ - 63二次元好きの匿名さん24/12/05 01:37:41
- 64二次元好きの匿名さん24/12/05 01:37:52
- 65二次元好きの匿名さん24/12/05 01:37:54
◇この残り7割は…?
- 66二次元好きの匿名さん24/12/05 01:38:30
- 67二次元好きの匿名さん24/12/05 01:39:06
- 68二次元好きの匿名さん24/12/05 01:39:10
なんかアイドル兼任させるとなるといろんな意味で会長が強すぎて霞むんすよね
- 69二次元好きの匿名さん24/12/05 01:39:54
これ別のベクトルでまともじゃねえだろがよえーーーーっ!!!
- 70二次元好きの匿名さん24/12/05 01:40:10
- 71二次元好きの匿名さん24/12/05 01:40:21
- 72二次元好きの匿名さん24/12/05 01:41:17
トレンド1位取った頃の勢い!どこへ!
- 73二次元好きの匿名さん24/12/05 01:41:26
- 74二次元好きの匿名さん24/12/05 01:41:26
とにかくゴルラは打ち切りの方がいいぞ
オナ ニーしたいなら仕方ないけど - 75二次元好きの匿名さん24/12/05 01:42:29
教えてくれとか一言も言ってないですよね🍞🍞🍞
- 76二次元好きの匿名さん24/12/05 01:42:38
- 77二次元好きの匿名さん24/12/05 01:43:29
- 78二次元好きの匿名さん24/12/05 01:43:52
叩きスレで別作品出すと大抵飛び火するからほどほどにしといたほうがいいと思われるが…
- 79二次元好きの匿名さん24/12/05 01:44:07
- 80二次元好きの匿名さん24/12/05 01:44:16
- 81二次元好きの匿名さん24/12/05 01:44:54
チャンピオン編集部も苦しんだと思うよ
主力のスピンオフが一つ消えてその後釜にするはずだったゴルラがこの様なんだからね
これを連載してても原稿料の無駄なだけなはず
早く打ち切ってあげないと… - 82二次元好きの匿名さん24/12/05 01:45:18
だからといって主人公誰なんだレベルまで犬濃度を極限まで高めたら本末転倒じゃねぇかよえーっ
- 83二次元好きの匿名さん24/12/05 01:47:48
- 84二次元好きの匿名さん24/12/05 01:47:53
もう原作ありのコミカライズやめろって思ったね
- 85二次元好きの匿名さん24/12/05 01:49:29
1話の懸念どおり全然天才設定扱いきれないままここまで来てるの笑うんだよね
- 86二次元好きの匿名さん24/12/05 01:50:06
- 87二次元好きの匿名さん24/12/05 01:50:54
おそらく墜落寸前の飛行機を立て直すくらい難しいと思われるが…
- 88二次元好きの匿名さん24/12/05 01:51:11
- 89二次元好きの匿名さん24/12/05 01:52:25
- 90二次元好きの匿名さん24/12/05 01:52:34
犬Pに向けた歌のCDなど必要あるのか?
- 91二次元好きの匿名さん24/12/05 01:52:38
- 92二次元好きの匿名さん24/12/05 01:53:05
スミス准将よ
しゃ…シャニマス…俺はもう疲れた…いい加減曇らせを執拗に書こうとするのはやめねえか…わ…わかりましたから…お前が辞める気ないなら俺が距離を置きますから…
↓
えっはづきさんの日常描く漫画始まるんですか ムフッ連載追いかけようね
↓
あれでもこれはづきさんの漫画かな なんかアイドルの方が描写多くなってないかな その描写もなんか既視感あるやつばっかじゃないかな
↓
八雲なみって誰だよ
ってなって今に至った私にはお前の気持ちがめちゃくちゃわかる
- 93二次元好きの匿名さん24/12/05 01:53:20
流石に設定滑りするの早すぎないっスか?
龍継ぐだって初期は真っ当に面白かった覚えがあるんだよね - 94二次元好きの匿名さん24/12/05 01:55:15
なんか2週間ぶりに愚弄しにスレ回ったらお通夜みたいな空気で気まずいのが俺なんだよね
- 95二次元好きの匿名さん24/12/05 01:56:05
この二週間の価値どこへ!
- 96二次元好きの匿名さん24/12/05 01:56:13
無茶苦茶空気がどんよりしてるんだ悲哀が深まるんだ
- 97二次元好きの匿名さん24/12/05 01:56:32
設定滑りするのが早すぎてなかったことにしてくださいすると2話から変える必要があるんじゃないんスか
- 98二次元好きの匿名さん24/12/05 01:56:43
- 99二次元好きの匿名さん24/12/05 01:57:48
頭冷やすための時間だったのかもしれないね だからこのお通夜ムードだ 満足か?
- 100二次元好きの匿名さん24/12/05 01:58:26
- 101二次元好きの匿名さん24/12/05 01:58:50
- 102二次元好きの匿名さん24/12/05 01:59:57
- 103二次元好きの匿名さん24/12/05 02:00:02
ハッキリ言って勢いよく愚弄してるのはメチャクチャ未読。
先行勢も愚弄決めようと思ってたのに、設定滑りでお通夜になってしまうんだから話になんねーよ。 - 104二次元好きの匿名さん24/12/05 02:00:26
世界一可愛いことねを継ぐ者…
- 105二次元好きの匿名さん24/12/05 02:00:29
- 106二次元好きの匿名さん24/12/05 02:01:46
- 107二次元好きの匿名さん24/12/05 02:01:49
- 108二次元好きの匿名さん24/12/05 02:03:22
- 109二次元好きの匿名さん24/12/05 02:03:32
- 110二次元好きの匿名さん24/12/05 02:04:22
- 111二次元好きの匿名さん24/12/05 02:04:35
- 112二次元好きの匿名さん24/12/05 02:04:53
- 113二次元好きの匿名さん24/12/05 02:05:32
いきなり不意討ちされた千奈Pに悲しき現在…
- 114二次元好きの匿名さん24/12/05 02:05:35
- 115二次元好きの匿名さん24/12/05 02:06:07
- 116二次元好きの匿名さん24/12/05 02:06:35
- 117二次元好きの匿名さん24/12/05 02:06:37
- 118二次元好きの匿名さん24/12/05 02:07:02
別に本当は天才じゃないって話でもええねん!
問題はやね
それで話作ってるんじゃなくてただの設定滑りとしか思えない流れだっていうことやん - 119二次元好きの匿名さん24/12/05 02:08:35
逆にCDが抜かれて漫画だけメルカリに流れると思うんだよね
- 120二次元好きの匿名さん24/12/05 02:09:33
ハッキリ言うと会長実装した後だから露骨に伏見ボーとのキャラ造形の差が分かっちゃうんだよねパパ
- 121二次元好きの匿名さん24/12/05 02:09:48
これの何が酷いって適当に踏み台にして終わりされたキャラの方が傷がマシに済みそうなところスよね
連載が続くたびに無限に愚弄されるキャラが可哀そうやねん - 122二次元好きの匿名さん24/12/05 02:10:36
なんかシコスレなら犬のスレが荒れない!とか言ってた頃はまだ平和で笑えてたんスね…
- 123二次元好きの匿名さん24/12/05 02:12:29
「犬書かなくてよくね?」に尽きるんだよね
- 124二次元好きの匿名さん24/12/05 02:12:48
愚弄すら少なくなり、お通夜のような空気で呆れられる
満足か? - 125二次元好きの匿名さん24/12/05 02:14:31
次を最終話にした方がもう全員救われるんじゃないスか…?
脚本も作画も運営も含めてね - 126二次元好きの匿名さん24/12/05 02:14:59
- 127二次元好きの匿名さん24/12/05 02:15:04
あぁ、このまま綺麗さっぱり忘れるべきだと思ったね
- 128二次元好きの匿名さん24/12/05 02:15:08
- 129二次元好きの匿名さん24/12/05 02:15:30
- 130二次元好きの匿名さん24/12/05 02:15:32
作者とバンナムのやりたい事がお互いに足引っ張り合ってる事故案件にしか見えないんだよね
学マスユーザーどころか企画も編集部もどうすんだこれ…みたいな雰囲気になってそう伝タフ - 131二次元好きの匿名さん24/12/05 02:15:47
ここで切ったら傷が浅くて済むってことやん
- 132二次元好きの匿名さん24/12/05 02:15:55
次のコミカライズが50点くらいの微妙な出来でも崇め奉られそうで笑うんだよね
- 133二次元好きの匿名さん24/12/05 02:16:30
話数一桁にして扱いが推しの子末期のそれに近いんだよね 酷くない?
- 134二次元好きの匿名さん24/12/05 02:17:07
- 135二次元好きの匿名さん24/12/05 02:17:22
広と麻央が出る前に終わりそうでハッピーハッピーやんケ
- 136二次元好きの匿名さん24/12/05 02:17:36
この惨状でも未だに「愚弄してる奴が頭おかしい」と庇い続ける男
偉大なる長兄 5ch本スレ - 137二次元好きの匿名さん24/12/05 02:17:37
内容が完全に初星コミュの二番煎じでもよっぽど作画が悪いとかじゃない限り神扱いになりそうっスね
- 138二次元好きの匿名さん24/12/05 02:17:47
売れないタイプの話題になり方もある
- 139二次元好きの匿名さん24/12/05 02:17:53
オリジナルのプロデューサーが目立つのはいいんスよ
担当アイドルもちゃんとメインで目立たせろって思ったね - 140二次元好きの匿名さん24/12/05 02:17:57
朝すれ違いで挨拶交わしただけでそれ以外特に何もない莉波が一番救われてる現状…
- 141二次元好きの匿名さん24/12/05 02:18:05
- 142二次元好きの匿名さん24/12/05 02:18:08
>>114別にPのキャラを立たせようとするのはいいしそのチャレンジ精神は認めるんだよ
問題は…別に犬Pがことねを担当することの面白さを感じないということだ
もっとこう…金は命より重い…!って思ってる利根川みたいなやつとか逆にガンガン募金しちゃうオトンみたいなやつとか良さそうな設定はあるだろう!!
- 143二次元好きの匿名さん24/12/05 02:18:31
- 144二次元好きの匿名さん24/12/05 02:18:34
そう思っていたのは読者と強いて言えば学マス側だけで脚本は犬…?を目立たせることに腐心しているようにしか見えないんだよねひどくない?
- 145二次元好きの匿名さん24/12/05 02:19:45
- 146二次元好きの匿名さん24/12/05 02:20:42
- 147二次元好きの匿名さん24/12/05 02:21:03
- 148二次元好きの匿名さん24/12/05 02:22:31
- 149二次元好きの匿名さん24/12/05 02:22:55
- 150二次元好きの匿名さん24/12/05 02:23:53
いいんですかゴルラさん
アプリと性格の異なる藤田ことねを出すってことはアプリ版のことねが好きな人は藤田ことねを見るためにこの漫画を読む必要はないってことですよ
折角の主役を貰っておきながらファンはむしろ遠ざかるなんて倒錯的でファンタスティックだろ - 151二次元好きの匿名さん24/12/05 02:24:07
- 152二次元好きの匿名さん24/12/05 02:25:04
- 153二次元好きの匿名さん24/12/05 02:25:56
- 154二次元好きの匿名さん24/12/05 02:27:14
クェクェクェ
ネットで燃えてるけど別に世間一般で売れてる作品は世間一般に普及されてるから売り上げが出るし話も続くんだヨ
ネットにいるオタクしか読まないのにネットでろくに話題になってないのはマジで話になんねーヨ - 155二次元好きの匿名さん24/12/05 02:27:20
- 156二次元好きの匿名さん24/12/05 02:27:27
- 157二次元好きの匿名さん24/12/05 02:28:05
- 158二次元好きの匿名さん24/12/05 02:28:17
ご新規さん…湧いてるようには見えないんスけど…いいんスかこれ
- 159二次元好きの匿名さん24/12/05 02:28:52
オモチンを超えたオモチン
- 160二次元好きの匿名さん24/12/05 02:29:00
- 161二次元好きの匿名さん24/12/05 02:29:28
- 162二次元好きの匿名さん24/12/05 02:29:36
- 163二次元好きの匿名さん24/12/05 02:30:12
あれっ恋愛代行は?
- 164二次元好きの匿名さん24/12/05 02:30:18
- 165二次元好きの匿名さん24/12/05 02:30:41
- 166二次元好きの匿名さん24/12/05 02:31:09
犬はBCを読めよ
- 167二次元好きの匿名さん24/12/05 02:32:00
いやちょっと待てよ 古参から熱狂的な支持を得ている"ゲッサン"当時にその二人は影も形も存在しなかったから仕方ないんだぜ
- 168二次元好きの匿名さん24/12/05 02:32:34
原作知ってる人ほど離れていくスピンオフ作品に価値などあるか?
- 169二次元好きの匿名さん24/12/05 02:32:40
- 170二次元好きの匿名さん24/12/05 02:34:50
これもうハッキリ言っちゃうとそもそも学園の設定と犬…?の設定が矛盾してるんだよね
仮にも現役プロデューサーも生徒にいる科の中でもあそこまでメスブタに自分プロデュースして欲しいのォとか言われてた犬が実績無しとか猿展開も良いところなんだよねパパ - 171二次元好きの匿名さん24/12/05 02:35:13
- 172二次元好きの匿名さん24/12/05 02:35:45
スピンオフって客層限られてるのに、メインターゲットが離れてるんだよね
- 173二次元好きの匿名さん24/12/05 02:36:19
- 174二次元好きの匿名さん24/12/05 02:36:37
- 175二次元好きの匿名さん24/12/05 02:37:45
- 176二次元好きの匿名さん24/12/05 02:38:37
今さらながらコミカライズ描かせるならプロの漫画家に頼んだほうがよかったんじゃないですか?忌憚の無い意見ってやつッス
- 177二次元好きの匿名さん24/12/05 02:38:52
- 178二次元好きの匿名さん24/12/05 02:39:19
- 179二次元好きの匿名さん24/12/05 02:39:20
プロット変更したから初期から修正するのに1巻分使うのは異世界烈海王でもあったからマイペンライ
- 180二次元好きの匿名さん24/12/05 02:39:23
- 181二次元好きの匿名さん24/12/05 02:39:28
ワシのうめちゃんは身体能力だけのクソバカノータリンとより誇張されそうで怖い
それがボクです
あっ今杞憂と思ったでしょ ワシもそう思いたい - 182二次元好きの匿名さん24/12/05 02:39:40
- 183二次元好きの匿名さん24/12/05 02:39:57
怒らないで聞いてくださいね
今の時点でさえギリギリのバランスで成り立ってる手毬をこの作者がどうこうできるわけないじゃないですか
良くてエアプ手毬になるだけなんじゃないんスかね? - 184二次元好きの匿名さん24/12/05 02:40:39
- 185二次元好きの匿名さん24/12/05 02:40:54
- 186二次元好きの匿名さん24/12/05 02:41:39
扱いミスったらミスったで借り物のキャラを上手く扱えないのが露呈して失笑ものなんだよね
ミス自体はもうしてる?ククク… - 187二次元好きの匿名さん24/12/05 02:41:47
- 188二次元好きの匿名さん24/12/05 02:41:50
世の中には嫁のロシアンルーレットと言われるような作品は少数だが存在してるんだ悔しいだろうが仕方ないんだ
- 189二次元好きの匿名さん24/12/05 02:41:53
俺は咲季Pだぜ
この作品で推しが出たら過剰にマザーAIネタ擦られそうで戦々恐々としてやるのよ - 190二次元好きの匿名さん24/12/05 02:42:17
待てよ物語はこれから面白くなるんだぜ
- 191二次元好きの匿名さん24/12/05 02:42:25
- 192二次元好きの匿名さん24/12/05 02:42:32
嘘か真か知らないがこのコミカライズの出来に一番怖がってるのは広Pだという科学者もいる
- 193二次元好きの匿名さん24/12/05 02:42:47
ジムシャニはまあ上みたいに苦手な人が出るのは仕方ない側面あるけど面白さはありますよ
コヒレンは手放しでお薦めできるっス
New typeは筋が無難を超えた無難だからあまひおとか珍しい絡みとかが薦めるポイントに上がるくらいだと思われる
- 194二次元好きの匿名さん24/12/05 02:42:47
- 195二次元好きの匿名さん24/12/05 02:43:08
このレスは削除されています
- 196二次元好きの匿名さん24/12/05 02:43:34
- 197二次元好きの匿名さん24/12/05 02:43:35
ウム…手毬にお弁当作る時正当な対価しか要求しない正直な娘なんだなァ
- 198二次元好きの匿名さん24/12/05 02:43:37
言うてリレはニコマスとかで魔王組がキャラ拾われてたりしたから鍋敷きとは比較するのもおこがましいと思うのが俺なんだよね
眠り姫とかいう中身の無い中身の無い中身の無い中身の無いは愚弄していいですよ
あとざわわんは2時空だけど2出るまでの6年間一切メディアミックスするなとか無理を超えた無理 こんなことやったらアイマス死ぬよ
- 199二次元好きの匿名さん24/12/05 02:44:21
- 200二次元好きの匿名さん24/12/05 02:44:25